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【くるま】「自動運転」と云う言葉を今後使わないことをメーカーや国が決定。過信防止のため。今後は「運転支援」に
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0001記憶たどり。 ★
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2018/11/02(金) 05:15:29.35ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00000007-asahi-soci

自動ブレーキなどの「自動運転機能」をアピールする車が増える中、メーカーや国は今後、
現在国内で販売されている技術レベルの車については、宣伝などで「自動運転車」という言葉を
使わないようにすることを決めた。性能を過信し、事故につながる恐れがあるためだ。
今後は「運転支援」などを使うという。

関係者によると、国内メーカー各社や国、専門家らが自動運転技術の安全性などを話し合う
「先進安全自動車推進検討会」で10月に合意した。近く国土交通省が公表する。

すでに「安全運転サポートカー(サポカー)」などとしている社もあるが、販売の一部の現場では
「自動運転」が強調され、改善の必要性が指摘されていた。任意の取り組みのため罰則はないが、
事実上の業界のルールとも言え、各社や販売店は対応を始めている。

国交省によると、国は自動運転の技術を5段階に類別。完全な自動運転のレベル5に対し、
現在の市販車の技術は1か2のレベルだ。運転する責任は全面的にドライバーにあり、
技術は運転の「支援」という位置づけになっている。


「自動運転」の技術レベルの国の定義
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181102-00000007-asahi-000-view.jpg
0740名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:17:41.88ID:1eD8dPZa0
自動運転なら所有する必要がないだろうな
バス、タクシー、カーシェアリングの中心くらいの
位置付けになりそうだよね

大規模に自動運転車をプールする企業があって
事故の対応とかもまとめてやってくれる
当然乗客には責任は無い。
メーカー保険会社タクシー会社カーシェアリング会社が合弁すれば良いんだよ。自治体も絡んで

その位の規模になれば無茶な事故訴訟にも
対応できるし妥当な責任範囲に収まるのでは

わざと飛び込む様な奴には勝てるだろ
性能不足で事故った時は素直に賠償しろと
それでも事故を減らせるんじゃない?
0741名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:18:15.95ID:9dBY8/My0
>>720
タクシー業務の話ですよ。
運転手の有無は関係ないです。
業務が違うなら具体的にどうぞ。
0742名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:18:26.82ID:R3mb+pG60
>>738
歩行者も含め安全のためにルール付がある
横断歩道上はライトが付いてるんだから夜間はそこを渡るべき
なんの目標物もないところで立ってられても渡るのか渡らないのかすら判断つかないしな
0743名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:19:45.51ID:OB+ttQDt0
夢が無い
星新一の世界を実現して欲しい
0744名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:19:49.24ID:tIqKnZcD0
>>739
タクシー業界が人手不足な話は聞かんな
それほど待遇が悪い訳でもねぇしw
0745名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:20:37.49ID:841x6zES0
>>1
まぁ、自動運転は無理だしな
0747名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:21:01.86ID:dnYLp1zM0
無断変速ってのがあってな、断りも無しに変速するんや。
0748名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:22:31.87ID:R3mb+pG60
>>744
自動運転が普及する頃にはタクシーを必要とするような都市部の若者は免許取らない
だから人手不足になる
これでいいかな?
0749名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:22:46.18ID:9dBY8/My0
>>738
法律を守るならば、道路に人が飛び出されても止まれる速度で走る。
こうなるんだろうね。
0751名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:23:57.46ID:6uw8WPaL0
テレビで、数年後には完全自動化とか言ってたけど
ありゃAI業者の吹かしか
0752名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:25:27.49ID:9dBY8/My0
>>730
今でも道路交通法で規制されてますよ。
速度とか、色々(笑)
0753名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:26:13.39ID:9dBY8/My0
>>750
どうみても有人ですな(笑)
0755名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:26:43.72ID:9dBY8/My0
>>746
誤爆ですか?
0757名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:27:10.58ID:tIqKnZcD0
>>748
そうなるだろうね、但し、それは少し先の話だな
今の運ちゃん達が引退した後の話で、20〜30年先だろう
もう少し前に実用化しそうな気がするけどな

運ちゃんを抱えてるハンデのせいで、既存タクシーは出遅れる
既に自動運転タクシーがそれなりのシェアを持った頃に、既存タクシーが進出を考える
しかし、パイは残り少ない・・・
そんな感じになるんじゃね?
0758名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:27:47.08ID:R3mb+pG60
>>753
20キロ未満で無人(リモート監視&制御可能)はやってるよ
田舎でな
0759名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:28:15.11ID:tIqKnZcD0
>>755
違うよ、君当てだ
運転手の居ないタクシーは新しいサービスだろ
変な食いつき方をするなぁと思ったのでね
0760名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:29:46.52ID:R3mb+pG60
>>757
まあ都市部では車両管理の問題もあるからな
現状のタクシー会社のほうが有利ではあるやろ
夢見がちなやつは道路走らせてれば置き場なんか要らないんですーとかいいそうだが
0761名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:30:43.63ID:bPlv8okB0
現状のレベルで恥ずかしげもなく「自動運転」なんて使ってたのは
日産くらいだろ。
詐欺レベルの燃費乖離のe-poorとか、偽術の日産の名は伊達じゃない。
0762名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:33:05.35ID:JpQawI650
メーカーの責任逃れ
0763名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:33:13.33ID:Kvva/INM0
最高速度20km
駐車車両を追い越しもできない
横断歩道手前で止まったら再始動できない
狭い道は行き違いできない
こんなもん売ってどうしろと
0764名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:35:49.98ID:R3mb+pG60
>>763
ジレンマだなw
都市部に必要なのに歩行者が居る限り発信できない
歩行者は車を優先させる気なんかないしな
0765名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:37:02.33ID:tIqKnZcD0
>>760
歩行者が多い都市部だと、自動運転の精度が求められるしね
僻地から試験導入されると思うわ
俺の実家なんて、バイパス以外はガラガラだし、歩行者も珍しいレベルだ
タクシーは4台有るけど、何時も駅前に並んでる、しかし駅から降りる人も少なく、電話での呼び出し待ちだw
自動運転タクシーの試験導入には向いてるだろうな
0766名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:37:21.44ID:Ag/q8T700
奨学金という言葉のイメージを盾に裁判起こす奴もいるので
運転支援という名称変更は妥当
0767名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:37:39.87ID:ZU91yPGE0
>>1
www  さんざん吹いといて、実際に可能なレベルが近づいてくると
やっぱり逃げ打つかwww
0768名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:38:48.07ID:dbbX0O/e0
>>5
人間が車に乗ってやってる動作を細分化したら自動運転は出来るでしょ
難しいことなんて人間も出来ないな
0769名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:39:10.49ID:Nz8tsJ9U0
自動運転だっていうから株買ったのにふざけんなって言われないの
0770名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:40:32.88ID:HNLaVHAW0
>>1
自動運転で日本は世界に敗北
0771名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:41:24.66ID:ZhX6+UzU0
移民 → 外国人労働者
自動運転 → 運転支援

本質をごまかすのが大好きだな(w
0775名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:43:06.72ID:ZU91yPGE0
>>768
現実の運転では、法規と現実とのすり合わせ、グレーゾーンのごまかし、
車(運転者)同士や歩行者、自転車との駆け引き、
相手の値踏み(評価)だの未来予測だの、そういうのが重要だよ。
0776名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:44:51.77ID:dhXBoDwY0
でもコマーシャルで「自動運転」って言葉が浸透しまくっとるけどね
0777名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:47:31.18ID:ABmssCogO
というか
もし深夜の道路をひとり歩いている人を見かけたら
停車して乗車させてもいいぐらい
無人車なんだからヒッチハイクさせても構わんだろう
0779名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:49:59.81ID:R3mb+pG60
>>777
後ろに誰か乗ってたらどうすんだ
0780名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:50:08.17ID:tIqKnZcD0
>>772
日本では、という条件付きなら、50年後でも難しいかも

・日本の道路事情は良くないので、他国で自動運手できる車でも日本では難しい
・日本メーカーは自動運転で遅れてるので、日本メーカーを守るために、国が規制する可能性は高い
0781名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:52:01.69ID:R3mb+pG60
>>780
やっぱり完全人手不足になってからの導入じゃねーかw
0782名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:53:51.59ID:aLrK7o4z0
結局自動運転なんてできないってことだよな
最終的に運行者が責任負うなら自動運転でも何でもないし
事故の際の責任を全部メーカーが負うようになって初めて自動運転
0783名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:54:28.21ID:2BVQIApI0
日本で実用化は無理だろ
いたるところで道路工事やってて
手旗や誘導灯の扱いも人それぞれで
ドライバーでもわからない時があるのに
0784名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:55:29.45ID:ZU91yPGE0
>>780
規則違反で死んだら自己責任。 
法で決まってるから、子供、女が死んでるとか関係無い。
的な対応が日本じゃ受け入れられないから、

完全自動運転による現在の自動車の代替は
50年じゃ難しい に同感。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 14:56:36.01ID:2xvcmwl30
メーカーとかで部署名に自動運転ってついちゃってるとこどうすんだ?
0786名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 14:57:40.31ID:R3mb+pG60
>>785
それを目指して頑張る
0787名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:01:45.53ID:KFIg54WA0
日産が過大広告しようと、あれだけ不正やらかしてもCM自粛しない会社って時点でちょっと見識あるやつは相手してないだろ。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 15:12:11.36ID:J8SlNmOB0
>>506
自動運転が鋭角にも対応出来るようになれば、二種の実技試験は要らなくなるが、
二種は旅客運送時に載せてはならない危険物とかの学科試験があるからやっぱり必要。
学科だけなら取りやすいから、廃止する必要も無い。
0790名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:14:25.80ID:NGjLSDvr0
5年位で自動運転になる
コンピュータは責任が取れないからとか言っているのは馬鹿
技術的問題と法的問題を混同している

コンピュータはマーチは受かるけど東大は無理とか言っているのも馬鹿
今に分かる
0791名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:18:50.95ID:ZU91yPGE0
>>790
実社会での実際の運転が、技術的問題の解決だけで
できると思ってる方がわけわからんわw

技術的問題+法的問題+人間的問題 が現実の交通。
0792名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:19:37.53ID:/9TSVyNc0
>>790
無理だと思う。
0793名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:31:34.79ID:R3mb+pG60
>>790
そんな近々になんとかなるならこんなニュース出ないわw
少しは考えろよ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 15:34:06.83ID:JwuKoD710
言葉遊びなら、脳内だけでやれ
0796名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:37:32.01ID:coVu3AQr0
いつの時代も機械に溺れる馬鹿が出てくるから、これはしょうがないわな。
0798名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:39:44.81ID:+eBoHZXM0
>>783
それを解決するのが蓄積された膨大な例からもっともそれっぽい行動を見つけ出す例のあれ

そもそも交通誘導しているのかどうかを判断する人間側だって、公道で交通誘導する資格がない素人の支持に従ったり、そうでなかったり、とかなりあいまい
借字定規に規定できない事例こそのAI
0799名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:43:38.06ID:0v5vSTAc0
>>700
CMはいくらでも作れるんだよ。
問題はリアルで通用するかどうか。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 15:44:44.54ID:0v5vSTAc0
>>707
その通り。
0801名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:45:32.77ID:yWZwIwzZ0
>>798
うわ、無知て怖いねw
0802名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:45:54.95ID:ImQmH44D0
やべえ、これでどんな事故でも100%ウテシが悪い事になるな
0804名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:46:51.87ID:yWZwIwzZ0
>>802
当たり前。
0805名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 15:47:19.37ID:sfr3ZHua0
そもそも【支援】されなきゃ
運転できない人間は
免許なんてとらないほうがいい
もしくは免許証を今すぐ返納していただきたい
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 15:48:59.56ID:Fto8HJab0
>>783
誘導灯振ってるから進めだと思って侵入したら
そいつ止まれのつもりで振ってたらしくて
前から車が来るという悲劇が昔あったな
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 15:52:03.25ID:0v5vSTAc0
もうすぐ40の俺が生まれた頃に言われてた空飛ぶ車も、実現する兆し全く無しだからね。
まぁ、それと同じじゃない?
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 15:52:55.03ID:eg6TdRfM0
衝突防止センサーで
高速道路だろうと急停止してしまう。

ギリギリを走ってくる車やバイク、怖いぞ。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 15:55:34.28ID:0v5vSTAc0
障害物だの歩行者だの、そういう観点からすれば、空飛ぶ車の方がリアリティーあるような。
まぁ反論多数だろうけど。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 15:56:03.81ID:/oG0FIws0
>>1
んなら、大昔から続く、自動車とか言う言い方も、いい加減変えようよ、人が動かしてるんだし、アレも自動ではない件。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 15:59:31.34ID:vCSpKQLi0
>>808
ホンダに乗ってると天下一品には入れないんだってな。
天下一品のロゴを進入禁止と判断しちゃうらしい。
いやマジで
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:01:49.44ID:R3mb+pG60
>>805
パワステ、倍力ブレーキはもう無くてはならない
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:02:01.05ID:6Ar/eYZA0
最近、人の脳について書かれた本を読んでますが、AIなんかインチキだと思うようになりました。
0816名無しさん@1周年
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2018/11/02(金) 16:02:27.30ID:1vHpBHRR0
>>772
今まで散々「◯年後には無人運転が実用化される」って言ってた奴は覚えているのかね?w
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:06:25.68ID:zFa0WDr/0
車を自動にするより専用のレーンでも作って車を自動で流す道でも作った方が早そう
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:10:02.86ID:li+gOwgj0
電車ですら自動運転できてないんだから車でできるわけないだろ
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:15:43.08ID:ZU91yPGE0
>>700
うーん。実際に運転してない人かな?
「技術的に可能なレベル」と「実際に街中を実用的に(法的に、社会的にも)走れるレベル」との
間には物凄い開きがあると思う。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:20:00.27ID:ZU91yPGE0
>>815
っていうよりも、無知なマスコミやオッサン連中が、AIを無闇に過大評価
しすぎてるんだろう。 昔 コンピューター に対してそうだったように。
昔は 「これはコンピューターで計算した結果だから間違いない、。」とか
当たり前のように偉いさんが言って、それが通用してたw

最近特に、 「知性があるように振舞う固定プログラム」と AIを
ごっちゃにしたCMだの責任ある立場のオッサンの発言多すぎ。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:22:02.81ID:w0fY1QQr0
わかりにくいよりはわかりやすい方がいい
全部おまかせでいいって考えるのは危険だから当然の配慮といえる
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:24:42.74ID:yWZwIwzZ0
>>823
要するに馬鹿が馬鹿らしくしてないなら、
おかしなことになる。

馬鹿が利口なフリをするなということ。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:29:33.91ID:1PdQ9wuE0
乗る人は免許所持者でないと駄目なのか 免許携帯は必要か
事故った場合は誰の責任か? 乗車してる人 車メーカー 道路の管理者
さっさと決めてくれ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:30:37.96ID:0ZvYrl5B0
先に、自動ブレーキを使うのやめた方がいいと思う。
緊急停止支援ブレーキだろあれ。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:33:01.62ID:0dkqW5n20
日産が意地になって勝手にどっか行っちゃう自動運転車を開発
日本をパニックに陥れる
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:34:19.63ID:9Sxe9gbY0
自動車のCMを健康サプリのノリでやっちゃうのは悪質だと思う
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:34:38.46ID:tIqKnZcD0
>>784
歩行者死んだら自己責任、にはならんだろ
自動運転車に対する任意保険を義務付ける事になるんだろうさ

しかし、自動運転による事故は人が運転するより少ないだろう
そうでなければ、自動運転の意味が無い
だから、掛け金も高くならないんじゃないかな?

大部分の車が自動運転になれば、自動車対自働車の事故は激減するだろうな
渋滞も緩和されるし、運転から解放されれば、その時間を他の用途に使える
自動運転の未来は明るいと思うんだけどね・・・・日本は最後尾になりそうだw
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:39:50.28ID:ZU91yPGE0
>>832
実際の日本の都市部の国道だの路地を自動運転で難なく走り続けてる
動画ってあったっけ? 
(言外の意味がわからない人でない事を祈る)
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:41:04.88ID:RCXBNLaM0
完全自動運で事故ったら自動車メーカーが賠償する事になるだろう。

法定速度厳守、横断歩道手前は徐行など正しい運転をすればそうそう死亡事故は発生しないのでは?

さらに裁判ではメーカーの弁護士ががっちがちに弁護。

どや
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:41:47.52ID:R3mb+pG60
>>832
試しに免許でも取ってみれば?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:41:59.50ID:CrdUgp9m0
>>707
>>784
>完全無人運転は50年後も無理

「高速道路上」も? それすら50年後も、絶 対 に無理だと断言するんだ? 50年ってどういう時間の長さか解ってる?
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/02(金) 16:43:32.24ID:R3mb+pG60
>>836
条件追加恥ずかしいですね
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