【東京】すし久兵衛がオークラ提訴 「片隅に追いやられた」
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すし久兵衛がオークラ提訴 「片隅に追いやられた」
11/12(月) 22:55配信
朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00000071-asahi-soci
ホテルオークラ東京（東京都港区）に店を構える老舗すし店「久兵衛」が、ホテルの建て替えに伴って「メインエリア」から「片隅」に追いやられたとして、オークラに１千万円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こした。第１回口頭弁論が１２日あり、「高級飲食店の格を著しくおとしめた」という主張に対して、オークラ側は請求の棄却を求めた。
訴状によると、久兵衛は１９６４年から５０年以上、オークラ直営の高級和食店「山里」の隣という「メインエリア」に出店し、「オークラのすしと言えば久兵衛」との立場を確立してきた。しかし、来年秋に開業予定の新ホテルでは、２棟のうち山里とは別の棟にある「アーケード街の片隅」を指定されたという。
久兵衛は「およそ高級店にはそぐわない場所で、明らかな格落ちだ」と主張。久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店が山里の中に入るとも指摘し、「考えがたい仕打ちだ」と批判している。信用を傷つけられたとして１千万円の賠償を求めているほか、売り上げが減れば、経済的な損害をさらに請求するという。
オークラは朝日新聞の取材に「裁判中の案件のためコメントは控えたい」としている。（北沢拓也） 高級店の価値が毀損されたとか言うけど値段なんて自分達で勝手につけてるだけだろ。おおまかせ1万コースだって、3000円で出そうと思えば出せるんだし。
自称イケメン、自称癒し系などと同じw >>790
土人の世界ではその価値観が唯一絶対なんだろうな
（笑） >>856
味や仕入れ値が全く違うことも含めての「格」だとは思うぞ。
安い回転すしは何くわされてるか分からんものもある。 嫌なら出店しなくても、いいのでは？
こんなんで場所代（家賃）でまた揉めたら、お互いに損 高級ブランドって安くしてでも招き入れるんだろ
見透かされてるぞｗ >>850
とかいって、後釜にすしざんまいが来られても困るだろw 客が値段が高いととにかく高級、美味しいに違いないんだって
思っちゃう風潮はあるね
そこで食事したんだって人に自慢できるし
ハッキリ言って欧米の高級ホテル見れば
日本の一流ホテルでも質素でしょぼい作りに見えてしょうがないよ >>21
原価って浜値のことかな？
そっから運ぶ運搬費や、品質管理コストが乗っかるわけよ。
あんたが浜まで行って食うより安上がりだよw >>176
寿司なんて贅沢
コンビニおにぎりがコスパ最強！ 墓穴を掘り馬脚を現したとすら思う
自称高級店の「格」
東京に興味すら持たない人間もいるだろう、
そう言う人間からしたらバカじゃないの？
って言われるレベル。
高級店の「格」は自称するもんじゃなく
客が判断するもんだ。
その高級店って店に何回か言った事が
あるが総じて大将が威張りすぎで客が
大将に気を使う空気が充満した所ばかりだった。 まあ庶民が回転寿司レベルでそこそこ満足できる時代に敢えてこういう店行く人は
ネームブランドとか高級感に金を出してる訳だからなあ。一理ある
しかも自分とこから出た店に鞍替えされたら気分は悪いだろ >>94
「賃料高すぎる」って高級店側が言っちゃお終いじゃんw 久兵衛てテレビで見たけど支店作りすぎたんじゃないの？
いわゆるチェーン展開みたいに
なんつーか大衆店ぽくなってる
高級ホテルに泊まる客は金持ちだからなんつーか味だけじゃなくて有り難みのある店に行きたがるんだよね
寿司なら他にも沢山店がある久兵衛じゃなくていいじゃんて思うだろ
オークラもその辺を見てて久兵衛を目立つ所に置いとくとホテルの格が下がるって思ってるのかも知れんね >>790
一番おいしいもの食ってるのは農家ってのはウソ。
なぜなら、農家は自ら食べる作物を作るのでなく、
現金収入を得るために作物を作るのだから、
高く売れるおいしいものを売るんだよ。
農家が食ってるのは、全然うまくなく値段がつかないC級品。 久兵衛行ってカッパ巻きとかんぴょう巻きだけ食ったら幾ら？4000円？w あと他のアジアや中東の高級ホテルも
もっとゴージャスだよね?
ショボくて狭くて貧相なのにやたら鼻高々にしてるのが
日本の一流ホテル >>874
泣き寝入りしたほうがよかったの？
それはそれでおとなしすぎるって批判するくせに。 久兵衛の従業員が立ち上げた店がメインエリアに出店するんだろ。
そりゃその従業員が一番悪いわ。
たとえオークラから打診があっても、久兵衛に育ててもらった恩義を感じないのね。 一テナント風情が大家に刃向かおうって根性がすごい
嫌なら出て行けばいいんじゃねえの
久兵衛って店の土地じゃないんだろ？ >>860
ホテルってテナント料って言葉でいいのかわからんけど
こんな場所じゃ月額桁違いなんだろうな
一貫5倍くらいにしないとやれなそう >>872
それとホテルに店舗出すならもっと高級な外資系ホテルとかでもよかった
オークラはともかく京王プラザはかなり大衆的なホテルだからなぁ
大阪帝国も東京帝国と違って高級感ないんだよね。 >>864
ホテルの食事は間違いなく日本が世界一
城を改築した西欧のマナーホテルは値段は最高級でも手入れが行き届かずに
スイートルームで雨漏りがしたりする
ついでに従業員の質と仕事の速さも日本が世界一
あっちは低学歴貧困層の移民にやらせているから
客のいる前で仕事に関係ないことをダラダラとくっちゃべる 契約内容はどうなってんのかわからんけどオークラ有利なんだろうな お客の事ペラペラ喋る店は一流じゃないだろ
出てって欲しい事察しろよ 立地条件がよくないと高級店にならないのが
銀座のすし屋 >>886
西欧はいろいろ設備は古いんだよね
アメリカの高級ホテルはめちゃくちゃ豪華なところ多いね。まぁサービスは雑だけど >>884
いや、変わる。
生協などサヨク団体は色や形が悪くても味は変わらないとか言ってるけど、やっぱ変わるんだよ。
きゅうりとかも曲がった部分は食感が異なり味は落ちるし。 「オークラの寿司といえば久兵衛」
これを店の名前にして大衆向けに再出発しろ
高級店の資格がないとオークラに烙印押されたんだよ
今までにない店名っぽくてウケると思う >>879
暖簾分けしてやらなかった久兵衛の落ち度だな >>896
だから、のれん分けしてもらった店が親を押しのけたという親不孝の話だよ オークラのスタッフ並みのサービスを
この高級店は客に施してきたか？
暖簾に胡座状態になっていなかったか？
気位の高さ空気雰囲気を充満させ
一見の客などが萎縮して
しまう事は絶対になかったか？
これを問うてみたい。
個人的には銀座だからって感じの
高級店商法には本気でとどめを刺してほしい >>1を読む限りは移転時の移転先の保証があったかどうかの話が久兵衛側からないから
訴えても意味ないんじゃないかな オークラ「建て替えます、久兵衛さんには以前より広い場所をご用意しました。賃料それだけあがりますが…」
↓
久兵衛「高い」
↓
オークラ「じゃあ現在の賃料で入れる場所をご用意します」
↓
久兵衛「高級店としての格を貶められた」
オークラ的にはどうしろっつー話だ >>883
本店格にリソースを注いで、支店は「高級なビジネスホテル」程度になりさがるのは、よくあること。
ニューオータニも札幌じゃ少し余裕のあるビジネスホテルw >売り上げが減れば、経済的な損害をさらに請求する
だったら売り上げが増えれば余分にオークラに支払えよ糞ジャップｗｗｗｗｗ >>742
実際やろうとしてんだからやったんじゃないの？ 主張が情けないよな
高級店であることの保障はホテルオークラに依存しているって言ってんだからw
ホンとに高級店なら
「出店してください」ってなるよw
久兵衛なんてその程度ってこと。 所詮は中卒高卒業界。
ホテルもレストラン部門は基本テナントだったり、
自社営業でも採用は別枠だったりするのも、
大卒や専門卒中心のホテルマンとはあまりにも階層も文化も違いすぎるから。 ５千円で食える店より
立地条件と高いマグロ使ってるだけで高級店自称するのが
寿司屋 >>905
そもそもそんなことどこにも書いてないじゃんw >>2
総理大臣等も利用する、高級寿司屋なのに、そんな事言って、後でお前泣いても知らんぞ… >>898
だからさー、久兵衛はサービスはいいんだってば
愛想よし、テンポよし、家族連れにもニッコニコ
ただホテル内で済ませたい時にしか使わないってだけ
だから位置が重要なんだと思うよ
実際ちょっと歩くくらいなら、その新寿司店舗使っちゃうよ >>877
他のアジアも中東もホテルはその国ならではのらしさを前面に出してたりするんだよね
アジアなら植栽がふんだんな中にプールがあるとかリゾート色が強い、
中東は得意の曲線ビルだったり土造り風だったりインテリアにもドーム?型がふんだんに使われてたり
西欧のホテルは元々の歴史だし城みたいな石造建築や内装はお手のもの
>>886
日本のホテルは世界一たって
海外で日本のホテルで食べられるような食事は求めないでしょ?
フレンチだってイタリアンだって中華やアジア料理だって
現地のものがいいに決まってるし味わいたいわ >>903
上高地の帝国ホテルも古いよ
上階に泊まってても食事時になると廊下にものすごい食べ物の匂いが充満してたり >>2
ってより、飲食やってる人のほとんどがヤクザくずれか、ヤクザにもなれない半端者。
まあ、ほとんどの飲食は、そこんとこ自覚して小さくまとまってるけどね。 >>204
ハウステンボス前のオークラは庶民と外国観光客が
多くて好きだわ。
安い時期にまた行くわw 場所で売り上げがガタ落ちするようでは
その店に魅力がないってことじゃん >>915
日本のホテルのショボさは
培った歴史がないし技術も意匠センスもないのに
下手に西洋風だけを中途半端に追い求めてる点 こんな訴えが通るならリニューアルなんかできないだろ。
格落ちかそうじゃないかは、オークラと久兵衛の関係であって、そこを司法で判断できるのか？
久兵衛は「そんな場所なら出ていく」といえばいいだけだろ。引く手あまたなはずだし。 https://www.news-postseven.com/archives/20150907_348689.html?PAGE=1#container
最初はオークラは久兵衛のいう高級店に見合う広くていい場所を用意していた。
(移転前は間借りみたいな形だった)
当然賃料も上がるが久兵衛は「そらなら銀座に出した方が儲かる」となって揉めた。
その結果、店の場所は端に追いやられた。
自業自得。 すしざんまいも選りすぐりのエキスパートを育てたら、1ランク上の高級寿司店やればいいのではないかと。超高級よりやややすく、かといって技に妥協しないような。すしざんまいグループなら出来そう。 裁判してる時点でみっともない
自分から格が落ちたと宣伝してるようなもの うわ、えらっそう。店子が何を言ってるんだか
気に入らないならオークラから出ていけばいいのに
そんな度胸も無くて難癖つけるとか、「高級」な「乞食」だな 場所が命！
鮮度のいい刺身
適度に熟成させた刺身
一手間かかった江戸前
別に高級店でなくても旨い刺身は食えるが、
刺身以外に差はでるかな でもここは普通の高級店でしょ
値段は最高級だけど
NYの寿司屋で外人が握ってたけど、下手でまずいし、オーナーも日本人じゃないらしかった あれはひどかった 自分で高級店って言っちゃうとか、強い高級車ベルファイヤーみたいな下劣さだな >>927
ざんまいはそれをやらんと思う。
むしろ、回転寿司とざんまいの中間を狙う。
実際、回るすしざんまいっての展開してるし。 サラリーマンでいう窓際族って奴だろｗ
もう落ち目立って気づけるいいチャンスなのに
訴えたりしてさらに客が離れるだろうな 個人の感想として
高い寿司の良さは1人前5000円くらいまでしかわからない。
それ以上は好き好きかなと。 他の飲食業にもあてはまる、、、かな？
★ミシュランに振り回される●●食通家
各地に無名の名店あり！ >>916
そりゃ高級ホテルといってもあくまで山小屋風ホテルだから
そこはしょーがない ホリエモンさんが寿司職人の世界で長い間修行するのは無意味って言ってた様な、
こう言うの見てるとホリエモンは正しかった様な。 オークラが久兵衛入れたのは銀座のすし屋
だから
たこ焼きに築地 うどんに丸亀
と同じ >>930
おれが向こうの人だったら酢飯にベーコン巻きたくなるに違いない
生ハムも問題外ｗ >「メインエリア」から「片隅」に追いやられた
>「高級飲食店の格を著しくおとしめた」
>「オークラのすしと言えば久兵衛」との立場を確立してきた。
新規店舗でも自分だけ特別扱いしろって無理だろ
こんなん勝てるとは思えんが もし口約束ででも「移転先は本館を保証する」って契約があったのなら、
久兵衛側はこれをメインの主張にするはずだよ。
言わないのはそんなのがなかった、単に契約更新時に切られただけ。
オークラ側がオークラの格は久兵衛に依存してると考えてるならそんなことはしないだろう。
実際は逆に久兵衛の格はオークラに依存してると久兵衛側が言っちゃてる。 >>940
その発言だけ聞くと、最初は？って思ったけど、ホリエモン目指してるのはトップレベルの板前の指導を最初から徹底的に教わるみたいな合理的なやり方みたいね。
現状、板前の世界って最初は皿洗いしてるだけみたいな感じだから、そういうの無駄ってホリエモンは思ってるみたい
野球でいうボール拾いとかいらないって >>940
修行自体がただの権威付けと新規参入の抑制でしかないからな。
もちろん昭和時代において、貧民の口べらしと雇用の受け皿としての役割は認めるけどね。
今になっては単に老害の労働組合がわりでしかなくなった。 おいおいそれは極道の論理だぞ
なんでそんな受け身の発想なの、事前に話し合いもしなかったのかよ？ よく知らなかったけど
ホテルオークラ東京も東京の帝国ホテルも
建物は無機質なただのビルになってしまってるね
市役所とか病院みたい
高級ホテルって海外の上流の人をもてなすその国の顔だし
情緒も美意識も貧しいなんて日本て文化レベルほんと低いーーって思われてるわ この際だから
ホテルオークラの飲食関係の裏事情を
全部ぶちまけちゃえｗ
2013年の食品偽装
マスゴミのスケープゴートにされた阪急阪神
8万食
部位偽装、産地偽装
ホテルオークラ
38万食
フカヒレの入ってない春雨や湯葉を使ったフェイク「フカヒレ」スープ
フェイク食品の提供はホテルオークラだけ
https://kotobank.jp/word/阪急阪神ホテルズ食品偽装問題-189625
http://blog.livedoor.jp/gohanpan2013-conpact/archives/940071.html >>893
田舎の事情知らないんだろうけど
人に上げるときは商品基準のものを上げるのが普通
そういうのが地元には溢れる >>947
実践的なトレーニングとか経験とかあれば、あんな長い期間の下積みはいらないっては思った
ホリエモンは別に職人を馬鹿にはしてないね 普通独立したやつは遠慮して近辺には店出さないのが寿司屋のマナーのようだが、わざわざ競合してくる、させてくるってのも普通じゃないね。 >>953
そう。あんな前近代的なシステムは不要と切り捨てただけで、職人不要論ではないからね。
高校出て3年間は皿洗いとかって無駄の極み。
あれって大昔小学校にも行けない貧民にやらせたんだよ。
小学生ぐらいの歳の人ができることってその程度しかないから、そうさせただけ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
