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【裁判】すし久兵衛がオークラ提訴 「片隅に追いやられた」★5
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/11/14(水) 12:04:01.04ID:CAP_USER9
すし久兵衛がオークラ提訴 「片隅に追いやられた」
11/12(月) 22:55配信
朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00000071-asahi-soci

 ホテルオークラ東京(東京都港区)に店を構える老舗すし店「久兵衛」が、ホテルの建て替えに伴って「メインエリア」から「片隅」に追いやられたとして、オークラに1千万円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こした。第1回口頭弁論が12日あり、「高級飲食店の格を著しくおとしめた」という主張に対して、オークラ側は請求の棄却を求めた。

 訴状によると、久兵衛は1964年から50年以上、オークラ直営の高級和食店「山里」の隣という「メインエリア」に出店し、「オークラのすしと言えば久兵衛」との立場を確立してきた。しかし、来年秋に開業予定の新ホテルでは、2棟のうち山里とは別の棟にある「アーケード街の片隅」を指定されたという。

 久兵衛は「およそ高級店にはそぐわない場所で、明らかな格落ちだ」と主張。久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店が山里の中に入るとも指摘し、「考えがたい仕打ちだ」と批判している。信用を傷つけられたとして1千万円の賠償を求めているほか、売り上げが減れば、経済的な損害をさらに請求するという。

 オークラは朝日新聞の取材に「裁判中の案件のためコメントは控えたい」としている。(北沢拓也)

★1:2018/11/13(火) 00:42:49.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542132087/
0900名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:34:01.20ID:nsGM8k6k0
>>889
立ち上げ時からの論功行賞で
オークラの役員会に出る権利、発言権を持ってるらしいじゃん
今となってはそれが仇となってるんだな
0901名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:34:02.60ID:3ULfrSiz0
自ら格とか言っちゃうのが滑稽
格は周りがつけるものだろ
0902名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:35:16.48ID:BujqYDeW0
車エビ 大トロ ヒラメ  と日本酒で
1万円でも
すし屋は生鮮保持すると廃棄多いので経費かかる
0903名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:36:22.29ID:RynCHkzi0
中尾ほどの有名人に対してでも、大量にいる弟子に握らせてて、味が落ちてたって・・・
ホテルから切られる理由はそれじゃないのか?
0904名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:37:27.51ID:rHXqhUZsO
「どこで握ろうが久兵衛の寿司は日本一だ!」
これくらいの啖呵を切れねーのかよ情けない
0905名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:38:27.50ID:9kBdW+Jz0
何度かオークラ泊まったことあるけどさ、フロントで新聞の希望を伝えておかないと翌朝朝日新聞が扉にかけられてるんだよ
何の嫌がらせだよ
0907名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:39:14.67ID:8aItevQ+0
>>22
>久兵衛から独立した従業員が立ち上げた競合店が山里の中に入るとも指摘

久兵衛に価値が無くなったと何故気付かん?
弟子をオークラが引く抜くほど優秀だったんやろ
0909名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:43:19.57ID:1P6SFXrU0
口うるさいだけの老舗になってしまった。
オークラがそう思ったのかもしれないね。
0910名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:43:23.56ID:sATywHOX0
>>908
暖簾代、地代、雰囲気
高い方が一流という格付け
原価でもマグロ、ウニは高いものの方が旨い
0911名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:44:04.71ID:AsUFSZdQ0
>>903
中尾って芸能界の西太后とかっていうオバちゃん?
0912名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:44:35.28ID:5qyz5Nlh0
賃料の問題も今までの契約が継続しているだけなら微妙だな
新賃料の契約は新規か更新になるならオークラがお断りするってこともある得るでしょ
0913名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:45:28.58ID:9/a7RL0F0
払う金は同じで賃料が高い所がいいニダ!
と騒いでるだけだろ?くたばれ。
0914名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:45:33.04ID:Nza//nRv0
>>908
マクドナルドの場所代や人件費
0916名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:46:46.23ID:Nza//nRv0
>>908
失敗して書き込んじゃったw

マクドナルドが昔やって失敗した「地域別価格」も同じで、
寿司は+αがデカいw
0917名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:47:04.87ID:AsUFSZdQ0
今回の騒動って久兵衛にもダメージでかそうだよね

ワイドショーにとりあげられると思ってなかったのかもしれないけど。

家賃がいくらで売り上げがいくらで〜とかコスト構造みたいなことまでさらけ出されて
客も白けちゃう
0919名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:48:14.57ID:RynCHkzi0
>>911
中尾彬だよ
0920名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:49:25.66ID:sATywHOX0
>>917
◯郎が有名になったときは
あれ国税くるぞ
といわれてたがこなかった
当てになんてならない

飯屋なんだから食べて応援で
客ついて流行れば勝ち
客が逃げたら負け

これはサービス売りにするホテル側も同じ
0921名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:49:35.23ID:AsUFSZdQ0
>>919
ねじねじオジサンが参戦してたのか
まだ朝のワイドショーで席もってるのかな
0922名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:50:23.72ID:YVngNleF0
ホテルが久兵衛に合わせるんじゃなくて、久兵衛屋がホテルに合わせるべきだろ
端っこでやれって言われたら端っこでやれよ
今やどうせその程度の寿司屋なんだから
0923名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:50:51.17ID:1P6SFXrU0
>>917
訴えた根拠が数値では表されにくい格を著しく落とされたという主張だからな。
ワイドショーもいろいろな数字出してきて検証はするわ。
0926名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:52:57.82ID:zzvcpyp40
>>1
山里の隣じゃなきゃヤダ!とか高級店とは到底思えない理由だな。
0927名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:53:25.88ID:iv8r8YiH0
これ政治家絡んでるでしょ
弟子に乗っ取られるみたいなの言語道断だよね
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 19:54:17.73ID:rlbE3jvU0
ホテルオークラのフレンチトーストをもう一回食べたい
0929名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:54:27.18ID:+QUzJtFd0
もちろんエリートニュー速民は久兵衛に一度は行ったことあるよな!?
0930名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:55:36.67ID:AsUFSZdQ0
もし上の方のレスにあるように「久兵衛」の中の人がすでに香港資本なら
逆に日本のオークラ+かねさかを応援するかも

単に弟子筋の店がオークラと結託して下剋上とか言う話じゃなくて
0931名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 19:57:30.21ID:KRhMjDBJ0
香港資本の寿司屋になったのに
今までどおりの関係と言われてもなあ。
共に昔からの人達なら人間関係が
できてただろうに。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 20:03:50.13ID:4AMrr9ju0
賠償する気もされる気もないでしょ
信用傷つけられたから、オークラの信用も傷つけてしまえってだけの話
0934名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 20:03:52.17ID:rHXqhUZsO
>>931
築地のマグロの競りでバレバレになったもんな、寿司三昧との一騎討ちで
あれで「なんか変だな」と思った人は多いよ
0936名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 20:10:47.87ID:twfDMqaZ0
 .          /  ̄`Y  ̄ ヽ
 .         /  /       ヽ
 .        ,i / // / i   i l ヽ
 .        |  // / l | | | | ト、 |       また紅白落選?
      ,__ | || i/  ノ ヽ、 | |    /
     __` (S|| | o゚(>) (<)゚o / ̄/  辞退だおおおおお(´;ω;`)
    ,  \(⌒ | || |     .ノ  )| .⌒) rへ,ノ
__>‐へヽ. | || |ヽ、_. 〜'_/|ノ  /  :.\_
      .:/\            /rーヘ_
    _::ノ    ::ノ:`:⌒Y⌒´:::.  \
          .:::┘:   ::│ ::.   ゚


 .          /  ̄`Y  ̄ ヽ
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 .        |  // / l | | | | ト、 |   ,_
    ̄\_/\| || i/  ノ ヽ、 | |/ ̄     ゴゴゴゴゴゴ・・・
   ___/ ` ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄´\_
   ´          /   \


          ____/ ̄ ̄
           / │ ̄\__       ゴゴゴ・・・
             /
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 20:11:10.90ID:ZdCY928x0
弟子にしてやられた感じ?
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 20:12:19.41ID:234LUW5nO
そんで入って来る寿司屋がスシローだの銚子丸だの三崎港だのすしざんまいだったら超屈辱的だな。
すしざんまいだったらマジで笑える。
0941名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 20:19:24.53ID:NtUE4jwY0
>>940
こいつとかな

236 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/11/14(水) 07:07:28.67 ID:Xot7Nmv00
>>234
今まで高級店として成り立っていたのはオークラのお陰ってことだろ?


249 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/11/14(水) 07:12:14.13 ID:Xot7Nmv00
>>245
それが久兵衛の主張だからね。
オークラから離れたら「オークラの久兵衛」じゃなくなって高級店じゃなくなるって。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 20:25:29.97ID:C8VEDI1r0
子供2人以下しかいないやつが久兵衛くるな
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 20:28:02.17ID:GdUomse90
先代の名声で人集めはできていたが、先代の弟子達の方が腕がいいので
独立されまくって競合店と化し、じりじりと堕ちて行くところか
0945名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 20:29:57.82ID:sATywHOX0
江戸時代の接待料理
(日本版満漢全席)
江戸前料理を復活させて
1食5万 7万 10万円で提供

本物の江戸前寿司(今の4倍のサイズ)
復活させてくわせる

格式上げるにはどっちかや
0946名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 20:30:30.93ID:fHBCj32I0
>>892
エリザベス女王は宿泊は帝国、女王主宰の晩餐会が東京会館
英国大使館と東京会館って、何かあるのかな
0947世界 ◆jx4dwz8Np2
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2018/11/14(水) 20:33:05.12ID:Iu5dhZ9y0
俺のケツの穴にもぶち込んでくれやあああああああ!
0950名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 20:52:52.20ID:b4aYGpcN0
寿司屋の分際でww
0951名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 20:53:31.29ID:y1T5geTj0
脆久
0952名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 21:03:38.83ID:s0HHEue30
百貨店、スーパーでも売り上げ低いと撤退迫られると聞いたけど
久兵衛の売上、イメージが落ちたのかな
でも名門が中国資本だったとなんて、がっかりだな
0955名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 21:20:04.00ID:rjqLXQZ+0
かねさかは半島じゃねーの?
香港vs半島とかくだらねー。
0957名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 21:30:22.21ID:dj8gLRai0
>>953
友里征耶‏ でググれ
>>7に書いてある
0958名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 21:32:01.79ID:mwj0xloG0
>>952
中尾彬ももう行かなくなったってTVで言ってたしな
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:35:29.34ID:aOxB1jvl0
ホテルも寿司屋も落ちた
0960名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 21:38:43.53ID:6IfWLz+40
営業権裁判か
オークラの親の大成建設も思い上がり甚だしいからちょうどいい薬だな
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:40:28.52ID:wm2W0OGm0
銀座久兵衛の系列かね?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:41:02.45ID:1P6SFXrU0
>>958
TVでそんなこと言っちゃう中尾を相手に訴えるべきだったな。
そんなこと言われて格が落ちたって。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:45:44.71ID:dj8gLRai0
中尾彬の言ってることはよくわかる
金なんていくらでもあるんだろうけど、
取材ならともかく、自腹なら同じ値段払えば
いくらでももっとおいしい寿司屋なんて東京に腐るほど
あるのに、大箱でざわざわ落ち着かない店に行きたくないだろう。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:46:23.81ID:XypE3EJC0
江戸前寿司はヅケやタレで手を加えてるのが多いからあまり好きじゃない
シンプルに素材で勝負のすし屋が好きだわ
豊洲ではそのネタを求めるのも難しいのかも知れないけど
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:48:31.34ID:wm2W0OGm0
昔は冷蔵設備があまり無かったから
締めたり漬けたりして仕事をしなければ
ならなかった。

新鮮なものをそのまま使えるなら
それに越したことはない。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:50:26.05ID:Rg4ZZ/zs0
>>958
職人さんが多いから、職人さんによって、全然違うって言ってたね
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:50:36.56ID:V5SoCqxG0
提訴したことで久兵衛の格が下がるとは思わなかったのか
ブランドで売るならオークラから撤退しても生きれるのに惜しいことしたな
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:51:15.07ID:Rg4ZZ/zs0
>>965
関西の人?

ソレ、江戸前の仕事
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:52:46.83ID:fxp9MYua0
>>369
立地が悪くて客が減ったり客単価が落ちたりするなら家賃も売上に比例して下がる
もし売上が減らないなら、立地は悪くないということだろうから、家賃は同じでいいだろ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 21:57:17.07ID:dj8gLRai0
東京はレベル高いからね
オークラや帝国ホテルも大谷も都心中の都心で
警備上の問題やキャパの問題で
取り巻きが多い要人用であるけど、総じていえば
客室単価もそれほど高くない、金に糸目をつけない
金持ちは、ここらのホテルは避けてるよ。
久兵衛も同じことが言えて、高級って言えば高級だが
最高級の店でないし、味も値段相応。
まー似た者同士。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:00:38.26ID:nL2PbSza0
>>952
年間5〜6億でオークラ内で凄い売り上げ
かつ賃料が売上の20%らしいけど
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:03:33.67ID:I+FhEbJg0
撤退したらいいよ。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:05:36.03ID:fxp9MYua0
「最高格の山里の一角から、場所としては格下のアーケードに追いやられた」じゃなく、
「うちの店が出店するんだから、プレステージタワーの4階が最高格だ!」って言えないものかな
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:13:13.03ID:EOibX1VX0
もう何年も前からパーティのケータリングとかは独立した弟子の店に頼んでいたってテレビで言ってたし、かなり前から煙たがられてたんだろうね。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:26:15.75ID:jFuSC0rN0
銀座の寿司屋でバカ息子がフェラーリとか贅沢三昧してたのここだっけ?
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:31:00.40ID:Exttm86r0
近所の久兵衛さんは認知症でいつもションベンもらしてる。
毎日ドラックストアで10個入り寿司セット180円を夕食に食っている。
ネタは0,1ミリ 遠くの風景が透けて見える高級寿司。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:33:25.05ID:Xnwl8gWX0
ただの競争の原理だべ?
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:43:04.34ID:UWuRD9J70
>>970
交渉の場でオークラはそれと同じこと言い続けた感じするね…それ言われてのむのって初めて店経営する素人さんじゃないのだろうか
裁判に勝っても負けても久兵衛が居座ったらびっくりするけどさ
勝ってバイバイしなきゃ今後の格のためにもってとこなんだろうね
額減ってももらえるといいな思うよ
オークラはその場所に入れた店を盛り立ててザマァ見ろしたらいいw
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:53:13.45ID:C8VEDI1r0
高級寿司屋には、上位20%の人しか来てはいけない。
年収なら670万円
学歴なら横浜国立大教育学部以上
子供の数なら三人以上
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:55:11.20ID:C8VEDI1r0
>>985 偏差値なら58以上
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 22:57:50.22ID:482ATwVoO
すし急べヱとホテルオークラを仲介する、坂本竜馬みたいな仲介人が必要で、
それは武田鉄矢みたいなおっさんにはつとまらない。
0988名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 23:00:02.76ID:Xnwl8gWX0
>>985
随分低いなおいw
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:00:38.22ID:3fN4llM50
日本一の寿司職人の異名を持った金沢の小松弥助はずっとアパホテルの一階でやってたんだぞ
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:01:27.32ID:cjO5/CSP0
赤なの?
緑なの?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:04:09.92ID:482ATwVoO
あぱホテルで仲良く寿司を摘む袴田吉彦、粘痔、みちるくん、麻生裕美 陣内
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:07:57.57ID:qSUX5ees0
オークラで行われる大きなパーティー、宴会等で出される寿司の寿司店みたいな位置だったからな久兵衛は 久兵衛的には店の場所云々より宴会、ぱパーティー等で寿司を出せなのが痛いんだよ、それが元久兵衛の人間が出した店に委託されるから
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:10:39.38ID:W43SaQ050
たしかに久兵衛の寿司は最高級の素材に確かな伝統的な技術で うるさ方のグルメ(笑)にはたまらない(久兵衛というブランドの付加価値含め)店だけど、いかんせん その伝統的な技術ていうプライドが邪魔して 今の時代の寿司のトレンドにかなり遅れを取ってるのは事実。
銀座の本店なら その伝統的な出し方を貫いて、またそれを良しとするうるさ方のグルメ人がバカ高い金額でも行くだろうけど、
ホテルのテナントなら 外国人観光客や接待で使う客ばかりだから、接待で高い寿司食い慣れた人への まず目新しさ今の流行りのキャビアやフォアグラ、異素材の組み合わせの意外性をプレゼンや、
外国人向けに、生に抵抗ある人にあぶりや肉を材料に使ったりベジタリアン向けやインスタ向けに華やかにしたり(権八風に)。
別にカリフォルニアロールを出せって事ではなく、老舗でも生き残るには冒険は必要。

久兵衛は 残念ながら 古臭くなってしまった。
名前だけで大金落としてくれる客が居なくなったのもあるけど。

今回、オークラも リニューアルオープンで新生オークラをアピールするには
入るテナントも 今の時代に合う店を入れるのは当然の事。
ただ古い付き合いで お互いによい関係だったから、無下に関係を切るのは出来ない。オークラから断ることが出来ないから、家賃を高くしたり場所を離して、久兵衛側から率先して出ていって貰うことで久兵衛のプライドを傷つけない配慮をしたんだろうけどね。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:13:24.94ID:C8VEDI1r0
>>988
低い?きみんち子供何人いる?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:25:52.13ID:I+FhEbJg0
いくらでもあるじゃん。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:27:01.19ID:jtpXQiv60
僕と契約してメインに置いてよ!
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:27:56.66ID:I+FhEbJg0
貧乏人には縁がない。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/14(水) 23:28:33.05ID:I+FhEbJg0
1000なら、ばーど記者まじしね!
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