【みなさまのJASRAC】「自分の曲の使用許諾を拒まれた」…ミュージシャンらがＪＡＳＲＡＣを提訴★２

**窓際政策秘書改め窓際被告 ★** · 2019/01/12(土) 18:31:14.12

自分の曲の使用許諾「拒まれた」　ＪＡＳＲＡＣを提訴

　自身のオリジナル曲の使用許諾を日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）に
拒まれ、ライブが開けなかったなどとして、ミュージシャンらが
計約３８０万円の損害賠償をＪＡＳＲＡＣに求める訴訟を東京地裁に起こした。
第１回口頭弁論が１１日あり、ＪＡＳＲＡＣ側は請求の棄却を求めた。

　訴えたのは、シンガー・ソングライターの、のぶよしじゅんこさんら３人。
のぶよしさんは音楽出版社を通じて自身が制作した曲の著作物管理契約を
ＪＡＳＲＡＣと結んでいるが、ミュージシャンによる提訴は異例という。

朝日新聞社・朝日新聞デジタル（1/11(金) 19:58配信、最終更新:1/11(金) 20:10）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00000075-asahi-musi

※前スレ（★１が立った日時：2019/01/11(金) 21:10:39.56）
【みなさまのJASRAC】「自分の曲の使用許諾を拒まれた」…ミュージシャンらがＪＡＳＲＡＣを提訴
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547208639/

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:22:38.78

>>544
>>340の９割というのは全徴収額のうちの９割という意味だと思う
カラオケ、TV,、コンサート、テレビ放送など主なものは全曲申告になってる

その記事で問題になってるのはライブハウスのサンプリング
ただし今はライブハウスでもネットから曲目申告できて分配に反映される
ライブハウスの店主がやってもいいし、アーティスト自身が申告することも可能なようだ

ちなみに、ライブハウスは全徴収額のうちの０．２％

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:24:16.28

>>542
金を払う手続きを取ろうとしたら
間に入ってる業者が気に食わんと
言い出したに過ぎない

この時点で権利者の利益<<<<<カスラックのメンツ
なのだから今後一切社団法人を名乗る権利はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:24:40.94

>>541
海外に活動拠点移して
そっちの団体に入る人はいるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:27:12.64

>>540
どこの店舗に行っても何かしらの音楽が流れていた
今はそれがほぼ無い
変化を知らないのって子供か聴覚障碍者だけでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:27:55.64

>>542

契約状況によってかわってくる

●音楽出版社と契約している場合
　権利は音楽出版社も持っているので、一人だけのものじゃなくなる
　したがって著作者自身で使う場合も使用料を支払う必要がある
　（印税の３－５割が音楽出版社に行くため）
　

●音楽出版社と契約してな場合
　コンサートなどの営利活動でも、一定の手続きでジャスラックの管理を外すことができる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:29:05.50

>>547
そしてその海外の団体とJASRACは提携してて日本ではJASRACの管理になるってのもあるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:31:36.77

>23
きっと一度契約したら抜け出せない契約書になってるんだろ？
NHKの受信料と同じだと思ってるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:32:40.22

>>548
流行り歌のCDを毎週毎週いちいち買う金はあるのにJASRACに払う月500円も有線に払う5000円も無いなんて街には住んでないからね。
あなたの街では流行り歌一曲を延々かけてるの？それならJASRACに払う500円は無駄に思えるかもね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:35:47.25

権利者はJASRACなんだから
管理業務させたくないなら
脱退してライブするのが筋

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:36:27.09

>>548
JASRACと契約してる店舗は全国に83万店もあるんだよ
ほぼないなんてありえないんだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:37:39.34

>>552
コンビニやスーパーに入ってもわかる事なのにｗ
馬鹿なのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:38:22.64

カス呼ばわりされる組織は
カスな行為をしてるからカスと呼ばれるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:40:29.84

>>555
うん、だから有線を流さずにいちいちCDを買ってる馬鹿な街はどこなのかなって気になってるからどこに住んでるんだろって話をしてるの。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:44:42.40

つまり表現の自由vs天下りの利権の対立なわけか
利権の勝ちやろこんなもん
中世ジャップランドはそんな国

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:44:45.91

>>512

分配の間にものすごい割合でカスラックが
中抜きしてるから、本人に支払いはない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:47:16.29

>>557
こっちが言っているのは音楽そのもの掛けなくなった店が増えたんだよって話なだけなんだけど、
元々そんな話してたならそっちと話してくれよｗ関係ないし
音楽掛ける店が減った、それ誤魔化しちゃうの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:48:02.72

>>555
コンビニでJASRAC管理曲が流れてるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:52:30.72

>>425

カネがないとかじゃなくて、カスラック
みたいな団体に払うのはゴメンだってことだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:53:32.68

昔はJASRAC叩き一色だったのにな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:55:10.18

カスラックはダメだ
司ね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:56:07.31

>>560
あなたの感想で減ってるとか言われてもあなたの街ではそうなんですねとしか言えないし、
仮にそうだと仮定してもそれがJASRACのせいだって言うのは無理筋だってのは否定しないんだね。「うちの街では有線がないから流行り歌を流すにはいちいちCD買うしかないんだ！でもJASRACに払う500円は出せないんだ！」くらい言ってくれるかと思ったのに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:57:18.58

しかし酷い時代になったもんだ…
２０００年頃を境に何もかもおかしくなってるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:58:24.49

>>559
ものすごい割合ってどれだけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 12:58:43.71

>>2 トンスル飲んで寝てろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:00:46.74

>>>522
一口に著作権と言っても作詞作曲歌唱レコード
の版権といろいろあるからね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:02:16.95

悪いのはJASRACじゃ無くて
なんも考えずに権利を与えてる
ミュージシャンだからさ
JASRACは仕事してるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:02:40.02

>>411
自ら演奏するから著作料を10万払うとか
用語も何もかも理解してないのがわかるな

ライブハウスが演奏曲目リストをきちんとJASRACにあげれば演奏されたことになる
出演者がライブハウスに訴えるのがスジ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:04:24.77

>>558
天下り誰よ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:06:01.85

酷ぇのう。
本人でも金持ってないミュージシャンは門前払いかよ。
もう何のための団体なのか分からんな。解体しちまえよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:07:04.80

>>1
カスラック死ねえ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:07:17.77

>>560
いや、どこの店も音楽流しとるのだが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:30:20.27

>>575
はいはいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:47:42.26

>>575
コンビニの大手3社はみんなJASRACの管理曲を流してるからな
この大手3社で国内コンビニ店舗の93%みたいだからそいつはいったいどこに住んでるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:49:01.12

ここ取るときには曲目出せとかホールなら8割入った計算でとか超欲深な感じなのに払う時は割合でーとかガバガバだからな
前ツイッターかなんかで玉木とか言う人が凄い発言してたのもここだったし
強欲ジジイの団体にしか最近見えんけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:53:40.83

>>578
すでにほとんどは全曲申告に基づく分配になっていて
サンプリングは全徴収額の２％未満になってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 13:59:18.04

赤くなってるのはカスラック

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:05:47.66

>>579
権利者が分配された申告だけじゃなくて、分配されなかった申告まで確認できれば騒動は起きないんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:17:18.37

>>573
まあそりゃ著作権、つまり他人に使ってもらうほど知名度のある楽曲を持っているアーティストのための団体だろう。
ほぼ自分しか演奏しないようなどマイナーなー楽曲しか出してないなら、少なくとも演奏権については
自分で管理した方が得だよ。
そのくらいの損得は自分で判断しないと、ちゃんと。もう子供じゃないんだから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:18:24.07

>>581
分配されなかった申告ってなんのことだ?
そんな物存在するのか?

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:19:44.00

>>15
なに火病っているんだよグックw
さっさと祖国韓国に帰れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:21:56.41

>>581
JASRACってのはその権利者達が運営してる団体だぞ
なんつーかバカみたいな批判してる奴はそもそもの構造がわかってない
たぶんJASRACを独立した公的機関みたいに思ってるんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:23:13.60

>>581
＞分配されなかった申告

どういう意味？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:25:46.54

>>480
カスラックを日本の象徴にするなよグック
お前は韓国か北朝鮮に帰れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:26:38.56

>>474
ほんこれ
色々と不鮮明すぎる利権団体なんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:26:48.35

>>26
さらに「がらく」と読んだらしいから更にアホ度が増す
まともな教育受けてないか、日本人じゃないかのどっちかだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:27:06.93

>>32
使用料を払わないから拒否されたのかよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:27:26.73

>>563
今も変わらないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:28:52.40

>>473
日本会議の所為にするってことは、ジャスラックに韓国人(朝鮮人)が入り込んで利権化した状態なのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:30:21.20

>>460
音楽出版社も癌なんだな
音楽出版社は本当に危険だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:31:37.71

>>449
金取られるだろ、阿呆が

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:33:22.89

>>431
商売でやっているのはジャスラックだろ。ジャスラックが先に全てを開示しないと

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:34:43.54

>>594
そりゃそうだろう。
他人の権利使うんだから、金取られるのは当たり前。
契約で免除してもらうことはできるけど、そういう契約がなければ当たり前に金取られる。
同じこと言うけど他人の権利なんだから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:41:48.68

>>595
JASRACのホームページへまずいって公開資料を全部ダウンロードしてから書き込もう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:47:38.64

おまえら、よく考えろ。

自分がパン屋で勤めている。
自分が焼いたパンを店頭に並べる。
俺が作ったパンから、好きなだけ、そこから取ってただで食っていい。

これが成り立つかどうか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:51:42.69

>>598
その例でいうとこっちの方がいいな。

1. 自分はパン屋の店長
2. 自分が作ったパンをお客に売った
3. お客に売ったパンを｢自分が作ったパンだから｣といって、金も払わずに食べた

これが成り立つかどうか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 14:52:06.21

>>408
雅楽にそれを問い合わせする段階でアホなんだよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 15:05:13.28

>>600
いや雅楽にも著作権があるものがあるから問い合わせすることはアホでもなんでもない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 15:18:42.42

>>600
問い合わせするのは真面目に働いてる証拠

大体こういう団体って既得権益にふんぞり返って真面目に働かない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 15:22:37.49

>>601 >>602
自分が権利者だったとして、問い合わせをしたり、著作権楽曲が使われていないか調査したり、
必要に応じて訴訟しているのはありがたいよな。
問い合わせも調査もしません、管理楽曲が使われていても泣き寝入りをします、という会社と
JASRACとどちらに権利を預けたいか、といえば普通は後者じゃないのかね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 15:25:45.96

誰もいない、歌を歌うなら今のうち
ミッキマウ　ミッキマウ　ミッキミッキマウ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 15:32:30.05

>>555>>575
三大コンビニ
セブンイレブン
2019年1月　店内ＢＧＭの曲目を教えてください
＜1月　店内ＢＧＭ　曲目リスト＞
http://sej.okbiz.okwave.jp/faq/show/4819?category_id=21&;site_domain=default

ファミリーマート
In Store Music
今週のオンエア曲
1/8(火)～1/14(月)
http://www.family.co.jp/campaign/radio.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 15:33:08.56

>>555>>575
>>605
三大コンビニ
ローソン
ローソンCSほっとステーション／ローソンラジオ　放送内容（1/8～1/14）
http://www.lawson.co.jp/lab/cshotstation/art/1360034_7551.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 15:39:43.86

自分で作詞、作曲して自分が歌うと違反
ちぃ覚えた

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 15:52:36.63

>>607
この件は自分で作詞作曲とか関係なくて、JASRACに使用料を払わなくて裁判所から差し止めされてるライブハウスには許諾を出せないということ
別のライブハウスではちゃんと許諾されてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 15:56:49.85

>>601
著作権のある雅楽って何？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 15:58:58.15

>>607
著作権を他人に譲渡してなければOK

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:01:10.78

>>609
現代雅楽
古典雅楽でも編曲によって新たに著作権が発生してる場合がある

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:04:14.39

>>609>>611
例えば、武満徹「秋庭歌一具」
出版権と映画に関する利用以外はＪＡＳＲＡＣ扱い

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:10:00.82

いつの間にか、著作権者がJASRACになってたような話だね。
それとも、本末転倒とかの話かな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:10:25.10

天下り
利権ムシャムシャ
カスラック

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:11:17.04

自分の曲のライブやるのにJASRACにお伺い立てないといけないの？
なんだそのシステム

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:11:44.71

曲作った人をだしにしたJASRAC利権にしか思えない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:14:58.90

>>613
過去のジャスラック関連裁判の判決文

＞原告（※ジャスラック）と著作権信託契約を締結した委託者は，
その契約期間中，全ての著作権を，信託財産として原告に移転しているから，
原告管理著作物の著作権者は，原告（※ジャスラック）である。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:16:43.20

>>609
当然だけど古典であっても録音されたCDには出版社の著作権がある
そのCDを営利目的で使う場合には当然著作者に使用料を払うことになる

雅楽の舞台では全て生演奏だといえる訳でも無い
そういった可能性も考えてチェックしていくのもまたJASRACの仕事

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:20:33.37

個別に事由を受け入れて対処するより、
理由は受け入れず全て同様に著作料徴収、
全てに規定の印税を機械的に配布のほうが、
組織がシンプルに作れ、運営費も抑えられて、良くね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:25:11.91

>>618
>古典であっても録音されたCDには出版社の著作権がある

なんかよう分からん

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:30:52.40

>>620
例えばクラシックのCDがあったとする
これは古い曲だから著作権はもう切れているはずだ！といって
コピーして売りまくっても問題ないと思う？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:31:02.89

>>616
馬鹿、信託しなけりゃ何も起こらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:32:09.76

>>618
JASRACは音源の原盤権は管理しないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:35:27.99

>>618
著作隣接権じゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:37:57.95

>>621
なるほど隣接権のことか
ありがとう
理解しました

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:41:05.37

たとえば雅楽の「越天楽」は当然著作権が消滅しているが、
それを東儀秀樹が編曲した「越天楽幻想曲」はＪＡＳＲＡＣ扱いになる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:43:37.88

大ヒット曲というものが死に絶えてしまったのは明白だが
JASRACの活動の成果なのか
音楽業界の衰退なのか
少子高齢化の影響なのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:47:20.68

>>626
全く譜面に手を加えずにそのまま演奏しても、東儀秀樹氏の演奏として演奏者の権利(著作隣接権)は発生するからな
そのCDを勝手に商用目的で使うなんてことはできない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:47:39.84

>>618
それはJASRACとは関係がないはなしだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:50:53.01

他の管理団体へ変更出来ないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:55:57.35

ここ見てる人のために言っとくと、
著作隣接権はJASRACは関与しません。
ここの議論としては無視することをお勧めします。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:56:18.90

>>483
なんだ出せないのか。じゃあ大人しくしてろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:58:30.17

よくわからんけどJASRACが相手ならミュージシャンがんばれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 16:59:11.78

>>378
大手の音楽教室は財団法人でバックに楽器メーカーがついてるから帳簿上赤字にして運営することも可能
(それでも楽器が売れていれば存続価値はある)

利益の何%払えって計算になるなら毎年丁度赤字になるように運営するだけでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 17:05:04.38

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 17:07:16.61

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 17:08:22.14

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 17:11:50.40

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 17:13:39.99

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 17:16:14.63

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 17:51:59.88

ジャスと契約しなければいいやん。契約した方がいいこと多いんか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 17:59:19.38

>>641
徴収力が半端なく強く取りっぱぐれない
ヤクザ経営の会社や店にも乗り込んで殴られても徴収する

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 18:05:47.34

>>641
そりゃ面倒くさい徴収を全部やってくれるからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 18:07:01.12

でも、こんなにネットのアホが｢カスラック｣と叩いてるのに何もダメージないね

お前らってネットで叩くだけしか能がないのな