【おそ露】ロシア、旧ソ連時代の主力「T34」型戦車30輌をラオスから回収。「戦勝記念パレード」に登場させ国威発揚を狙う目的
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.cnn.co.jp/world/35131210.html
ロシア国防省は１２日までに、第２次世界大戦中に旧ソ連の主力戦車として投入された「Ｔ３４」型戦車の３０両が
東南アジアのラオスからロシア極東部のウラジオストクに到着したと発表した。
近くモスクワへ移送される予定。同型戦車は１９４０年に旧ソ連軍に初めて引き渡されていた。
最近までラオス軍では実戦配備されていた。
ロシア国防省によると、ラオスからの今回の引き取りはロシア各都市で予定される「戦勝記念パレード」に登場させるのが目的。
この他、博物館での展示品の一新や「大祖国戦争」に関する映画製作にも使われるとした。
軍事専門サイト「ｍｉｌｉｔａｒｙｆａｃｔｏｒｙ．ｃｏｍ」は、Ｔ３４中型戦車の一連のモデルほど第２次世界大戦を行方を決めた戦車はないとした。
２次大戦終結前まで約５万７０００両が製造された。製造は冷戦時代にも続き、合計８万両以上となった。数千両が輸出に向けられたという。
旧ソ連やロシアはその後、新型戦車も開発していたが、Ｔ３４はロシア国民に強烈な印象を与えた戦車とされている。
今回、ラオスから取り戻したのもその人気にあやかり、国威発揚を狙ったものとの指摘もある。
ロシアでは最近、旧ソ連軍兵士とＴ３４を題材にした映画「Ｔ３４」が公開され、興行成績で新記録を打ち立てていた。
https://www.cnn.co.jp/storage/2019/01/12/bf8860ae95a11e2092668ebcfb902e86/t/768/432/d/russia-t-34-tank-super-169.jpg ソ連がドイツとの戦争に勝利した大きな要因だからな→T-34
当時の世界最優秀戦車
T-34→ガンダム
3号戦車→ザク
このくらいの差があった
当時はドイツの戦車がT-34よりも優れているのは無線機だけ、と言われていた >>157
だがガンダムと違って量産できるぞｗ？
そして虎や豹が…
それを物量で押し切ってるからＧＭやボールじゃないか？ >>122
ソ連に女性戦車兵がいたのは、同じ理屈かね。
やや脱線だが英国にはスピットファイアの女性パイロットもいたしね。
自分のWarThunderゲームのアイコンもメアリーエリス。 >>159
ソ連は男を徴兵し尽くしたという話ｗ（総人口の1割戦死）
シベリア抑留された日本兵のうち1000人近くが
「ロシア女には勝てなかったよ」したのはそれが原因ｗ
そしてそれでも男が足りず戦後に少子化して
凄い美人しか結婚できずに女性がさらに美人になった
美人の産地として知られるベラルーシでは「総人口」の25％が戦死
若い男だとどれだけ死んだやら
大日本帝国は総人口の約3％程度 >>2
95式って事は昭和十年、1935年だよ
大戦初期のドイツの戦車は機関銃搭載だからな
ソ連との開発競争でのちにおおきくなったが >>138
>海軍は超金食いだしね
しかも予算を獲得するために「今のままじゃアメリカに負けるぞ！アメリカに勝つために軍艦を増やせ！」と煽ってたからな
そしていざ日米関係悪化ってなったら「アメリカと戦争？勝てるわけ無いやんｗでも反対したら海軍の威信に関わる…」ってなし崩し的に開戦に賛成
戦後は「海軍は戦争には反対だったんです！陸軍ガーマスゴミガー国民ガー」と海軍善玉論を流布
陸さんかわいそう >>154
航空優勢が得られれば地上戦力、機甲部隊の進攻は押しとどめられる、と言うのは重要な知見、戦訓だよな。
その後の冷戦時代の西側の航空阻止ドクトリンに影響を与えているんじゃなかろうか。 実際はチャーチル戦車の大活躍のおかげなんだろ？
英米から提供された物のおかげ 上手くやればタイガー戦車1台で10台はT34いけるが、生産台数の単純比較で20倍だからどうにもならん >>94
兵士が戦車を捨てて逃亡するのを防ぐための溶接だよ
死にたくなかったら敵を殲滅してこい
殲滅してきたら出してやるという世界
これで生き残った兵士がいたのかどうかはしらんけど 兵士が戦車を捨てて逃亡するのを防ぐための溶接ニダ
そんな事例があったら教えて頂戴
ソース出せよ
ウンコを食べる韓国人 日ソ不可侵条約の頃にソ連からT34初期型を買い付けておけばなぁ。
米軍のM4と互角に渡り合えたハズ。 ビエンチャンの戦争博物館でじっくり見たけど、
フィリッピンやサイパンで見た日本軍戦車の残骸
と比べ物にならないくらい強力だと思った。
しかし、鉄道の無いラオスからどうやってロシアに
運ぶのかな？ 自走かトレーラーの陸送で中国に
持ち込んでから貨車に積み替えてシベリア経由？
それか、メコン河の貨物船でベトナムサイゴンまで
運び、ベトナム鉄道でハノイ経由で中国かな？ これ相手がｒｐｇ程度しか持ってなきゃ未だに怖い相手だからな >>176
ｍ４は性能は大した事無いよ
数で圧倒した訳で
ソ連もM４はレンドリースのを沢山使ってたからな この戦車の大砲で現代の戦車を撃つとどうなるの
マンガみたいにカン！って跳ね返されるの >>176
すぐに独ソ戦始まってモスクワ占領されそうなのに
ハポンスキーなんかに売るわけ無いでしょw Ｔ34だと普通にタイガー1の方が強く思えるけれどなあ >>148
ああ、あったな、
重戦車一台でドイツ軍二日足留め
ドイツの対戦車砲どれも役にたたなくて、工兵隊が爆薬仕掛けて倒してたような インドシナ内戦中に中国から北ベトナム軍を経由して
ラオス愛国戦線（パテトラオ）に供与されたＴ３４だね。 >>182
正面だと話にならないが
後ろから近づいて至近距離で撃てば大丈夫 >>184
タイガーは重戦車だからな
Ｔ３４は中戦車
柔道で48キロ級と無差別級が戦うような話 >>176
互角どころかT-34の圧勝じゃないの。
でも、T-34をどうやって太平洋の島々へ運ぶわけ？
輸送船のクレーンも日本の１０ｔクラスの戦車だったらいいけど、３０ｔのＴ−３４を吊るせただろうか？
★ロシア戦車の特徴★
【問】露西亜戦車ってT-72の頃から125mm砲を備えて
射程2000m1分に8発撃てて凄い、という話があるけど
【答】露西亜戦車には防御に致命的欠陥があります。
砲弾と装薬が別になっていて装薬が砲手の下に貯めて置くようになって
います。そのため対戦車溜弾(HEAT)が当たると熱で装薬が大爆発して
砲塔がふっとぶ。湾岸戦争(1991)＋イラク戦争(2003)でこの例が
続出しました。米軍はこれを「びっくり箱」(jack in the box)と呼んでました。
90式含む西側の戦車は砲弾と装薬が一体となっています。また当たっても
爆風が何もない上部に逃げるようになっていてこのような事はありません。
【問】でもどうせ何発か撃たれたら終わりなんじゃ？
【答】乗員は死亡して一時的に無力化されても、車体としては小さな穴が空くだけなので
西側の戦車は、回収して修理して戦線に復帰できます。ロシア製はその可能性がゼロ
なので違いは大きいです。
【参考】『戦車の戦う技術』(サイエンスアイ新書/木元寛明元陸自連隊長) >>122,159,162-163
(´・д・`)おまえら、何で戦争のこと詳しいの？ ラオスでまだ現役だったんだ
寒冷地仕様みたいなロシア製はラオスで錆びないのかしら
韓国軍だけミサイルを見失ったｗ
おそロシアと違っていつも笑いを提供してくれる韓国 >>193
自作自演で反露コメントのみ抜き出す低学歴のバカウヨくんｗｗｗｗ 北朝鮮にはこれ以外にも
チハとか4号戦車とか普通に現役だぞ ナチスドイツの戦車技師たちはT34は劣等戦車でとうていドイツ製戦車の敵ではないとヒトラーと軍部に報告していたわけだが、どこでそういう認識になったか、機構が単純で仕上げも雑だからというのが理由だった >>201
単純にタイガーとかパンターの敵じゃなかでたし
ソ連はハッチを人が乗り込んだら
溶接したり鎖でロックした
逃げられないように
もちろん後方には銃殺隊 >>201
構造が単純なほど壊れにくいに、作るのも簡単。
ＡＫ４７、ＭＩｇ21、ソユーズ宇宙船などロシアのロングライフ製品に共通する哲学。 >>176
ボコボコに艦砲射撃されて壊れるだけだな
運ぶだけ無駄 Ｔ３４はディーゼルだから火災に強かった。
ってのは都市伝説で実際は被弾すると大半が火災を
起こしていた。 誰も>>178の質問に答えられやしない。
な？偉そうに戦闘機や戦車の型番だして得意気に語ってるけどよー、お前ら軍事オタクの端くれなら、世界の軍事力トップ５の国くらい書き連ねてみろや！何年軍事オタクやってんだよ…。 >>207
お前、バカだろ。そんな小学生でもわかる質問には誰も答えんぞｗ T-34は接地圧が…とかよく言われるけど
その一方でKV重戦車作ってるんだよね？
よく分からん ググったら、英語の記事（ブログ？）あった。
ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/25886/russia-just-imported-more-world-war-ii-era-t-34-tanks-than-they-will-buy-new-t-14s-this-year
ウラジオストックからシベリア鉄道で陸送か。。
ラオスの国旗が描かれているから、現役だったわけですな。驚き。 >>210
Ｔ-34は「中戦車」だから割とどこにでも行けないといけない
ＫＶみたいな重戦車だったら行けなくてもまあ許されるｗ
スポーツカーはオフロード走れなくても許される的な >>202
>鎖でロックした
それハッチに付いてる施錠用(破壊や盗難防止)の鎖や錠前を掛けるやつだったんじゃないかな
自衛隊の戦車にも付いてるで 本質的な話をしましょうよ。
日本も自前の戦車や戦闘機作れるようになった方がいいんじゃないかって話をしましょうよ。
ロシアが未だに一目置かれてるのは軍事力があるからだろ？
日本は技術大国なんだから、自国防衛の為に自前の戦闘機や戦車、ミサイル作るべきなんじゃねーの？
金を出したら売ってくれるってのがいつまで通用するのよ？アメリカ追従型から抜け出して世界ナンバーワンになるには、軍需産業を発展させて舐められないようにするしかなくね？ >>178
ほれ
----
★★日本ｖｓロシア：軍事面での比較★★ 2019
＜陸軍＞
軍人数 ２５万ｖｓ１０１万人 ※露は１年の徴兵制
予備役 ６万ｖｓ２５７万人
航空機 １５００ｖｓ３９００機
ヘリ ６２０ｖｓ１４００機
戦車 ６８０ｖｓ２０００両 ※戦車装甲車は旧式多い
装甲車 ３２００ｖｓ２７０００両
自走砲 ２００ｖｓ６０００両
牽引砲 ５００ｖｓ４４００両
＜海軍＞
全艦艇 １３０ｖｓ３５０
空母 ４ｖｓ１ ※
潜水艦 １７ｖｓ６２
駆逐艦等 ３６ｖｓ１２ ※露フリゲート９隻
小型艦艇 ６ｖｓ７８ ※コルベット
＜その他＞
人口 １．３ｖｓ１．４億人
対外債務２．７兆ｖｓ０．５兆ドル ※これが少ないほど軍拡余裕がある
防衛予算 ５兆ｖｓ６兆円
国境線 ０ｖｓ２万ｋｍ
国土面積 ３８万ｖｓ１７００万平方ｋｍ
【訳者注釈】
ロシア軍は数は多いが旧式も多く現在近代化しようとしている最中です。
数字ほどは強くありません。
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&;country1=Japan&country2=Russia&Submit=Compare+Countries >>218
ありがとうございます。勉強します。数の上では大分ロシアに劣ってる感じですね。
みんな、危機感持とうぜ。よそが作った戦車を見て、「この戦車はどーのこーの」と語るのもいいが自国で作れるようにならないと舐められっぱなしだよ 昔キセルを売ったり修理したりするラオ屋っていう屋台があって
キセルの材料になる木がラオス産だからと
こち亀で知った >数の上では大分ロシアに劣ってる感じですね。
ちなみに軍用機数ランキングは：
１位 米国 １３，７６４機
２位 露西 ３，７９２機
３位 支那 ２，９５５機
４位 印度 ２，１０４機
５位 日本 １，５９４機
【出典】 "world air force 2017" ドイツ
マウスの量産化とE計画が軌道に乗れば我が軍は負けなかった。 >>204
朝鮮戦争でのＴ−３４／８５はＭ−４より優勢。
で、米軍がＭ２６投入したらボロ負けでは？ >>171
レンドリースのM4とか
ガソリンエンジンのせいで
被弾即発火で動くなんちゃらとか >>226
そのＭ26は元々重戦車なせいで
山の多い朝鮮半島でろくに動かせずに困ってたような
でエンジンとかを変えたのがパットン戦車で
シュワちゃんの愛車ｗ
ttps://rocketnews24.com/2015/05/08/577639/ >>37 戦中には 日本人となりきって威張り散らしていた ゴミカス遺伝子は今は戦勝国と思っている哀れなミンジョクだよなw >>228
シュワちゃんって、シュワルナゼ外務大臣のこと？ >>230
シュワルナゼ初代ジョージア大統領も
ある意味超人
筋肉隆々のシュワちゃん
みたいなことはできんが
ロシアの暗殺から何度も生き延びて 天命を全うしてる
軍用の高性能爆薬の自動車爆弾や
ロシア軍の襲撃でRPG7が
大統領専用車に被弾したのに
生還してる >>168
そして陸軍の綿密な戦略を無視していきなり真珠湾攻撃して最初から戦略が定まらなくなって、こうなったらまずいって事態を早めに作り上げるという愚行を犯してるしね
その後も陸軍に適切な情報を送らずにどれだけ多くの将兵を過酷な状況に追い込んだことか T-34積載貨車の友好橋通過を激しく見たいよ、お兄ちゃん >>234
詳しそうだな。
日本って完璧な戦略でのぞめば戦争に勝てたのかな？ >>233
>シュワルナゼ初代ジョージア大統領も
ウンコ系はもっともらしい嘘書くから気をつけろよね
初代は、ガムサフルディア
シェワルナゼは、バラ革命、西側によって倒されたようなもんだ
統一教会とキリストの幕屋はウンコを食べる ハッチを外から溶接とか鍵かけたとか、ほんとかよ、って思う。
故障やら履帯外れとか、ほとんど起きないような超技術でつくってたのか？
航続距離だって300km程度だろ? 燃料もそうだけど弾薬だってだれが補充すんの？ ハッチを外から溶接とか、あり得ないことくらいわかるだろ
ウンコ系右翼のプロパガンダ 戦車装甲の避弾経始のパイオニアか
こんなのをみると、やっぱりプーチンのソ連回帰の意思は固そうだね タンクデサント時に歩兵が掴まる為の鎖や手すりなら溶接したけどなｗ ID:DgkWJ3No0
いつもウンコ扱いされてる人 >>237
陸軍は満州から東南アジアまでの経済圏を確立し総力戦に耐え得る体制を作り、アメリカを極力刺激せずにイギリスを素早く敗北に追い込み、アメリカ国民の継戦意欲を削いでしまおうという戦略だったんだよね
まあ、それを真珠湾攻撃を行うことで台無しにされたんだが
それでも遅ればせながら海軍がインド洋からアフリカへ派兵してイギリスを追い込んだ時期があったんだよね それをチャーチルは相当な脅威としてアメリカに陽動を頼み、アメリカは東京空襲を敢行して海軍は再び太平洋へ戻る羽目に
この時点でもはや勝利の見込みは無くなったかな
やり切ったなら違う歴史があったかもね >>85
日本も、人の事言えんだろ
ガルパンとかいうクソアニメが人気だからな これT-34/76なん？
T-34/85に見えるんだけど >>237>>245
アメリカはハワイ落とされて西海岸に上陸されての「本土決戦」プランまで用意してたからなｗ
「アメリカ大陸打通作戦」を成功させないと勝てない
子供の頃から銃使うし農家の主婦でもショットガン使える国の数千万人民兵
+東からやってくる戦車と飛行機の津波をかき分けて打通
これは無理ゲーｗ >>252
日本はそんなことやろうなんて気は一ミリもなかったよw
アメリカを征服したかったわけじゃない
日本が自存自衛できる経済圏を確立して、それをアメリカから守り切れればそれで良かっただけ 中東戦争で使ってたドイツ軍戦車も回収してくればいいのに
III突とか4号があったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
