【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★9
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オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。
「ビッグバンの前には何が起きた?」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者
完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています
だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません
そもそも、時間は存在しなかったのですから
しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません
「ビッグバンの前に何が起きた?」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも
でも「時間が終わるとどうなるの?」と聞きたくなりますよね
「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます
その前も、その前も、その前も、その前も・・・・・・
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550282773/
1が立った日時 2019/02/14(木) 11:24:45.20 >>1の言うビッグバン以前は時間は存在したのか、の問いはどうなのか検証しよう
まず時間とはもういい加減このすれの住人は色々議論が深まってきたので分かったはずだ
基本となるのは相対性理論と量子力学
まずマクロの物理法則は一般相対性理論でほぼ説明出来る
ここの住人は何故時間が遅れるのか4次元時空はどいうものかもう理解したはずだ
相対性理論が時間というものを肯定的に見ているわけだ
だが量子力学において時間とは前に進むのか後ろに進むのかワープするのか、それとも全ての可能性を有するのか分からないというのが分かったはずだ
ミクロでは時間はあっても進んでいるのか、戻っているのか分からない
ではビッグバン以前のミクロ宇宙では?
素粒子レベルの大きさの宇宙では粒子すら無い空の状態
現在の宇宙において時間の経過はマクロによってしか検証出来ない
ミクロでは全ての可能性を秘めており結果が確定しないのだ
だが一つ一つの小さい粒子の存在が個々の運動が干渉することでこの宇宙に痕跡を残していく、他の宇宙ではなくだ
その結果が結果という過去になりマクロで時間になるという仮説
では粒子がないからっぽのミクロ宇宙では?
ゆらぎによって生じた粒子も干渉する粒子が無いため存在が無限にあり同時に平行宇宙でも同時に存在しており、ミクロ宇宙での存在確定がしないまま結果が無くなるので時間は存在しないという仮説 >>434
無限に発生するなら無限に断定できないというだけ。
可能性が高いか低いかなんて関係ないよ。
否定できなきゃ可能性がある。可能性があるなら断定できない。 >>433
現時点で、と言ったろ。現時点での実験結果を説明するのに、宇宙の外は不要。必要な例は無い。
未来は知らん。 >>436 そりゃ言葉遊びだ。神でもお化けでも何でも同じ。 昔の宇宙論では、宇宙は膨張と伸縮を繰り返し、無限の周期を持つって言われてたんだよね。
そうすると時間は±∞に広がると考えられるけど、周期関数は無限のエネルギを持つから
実は間違いだってことかなあ。(宇宙は有限であるべきなんでしょう)
今の理論だと、将来は単位体積あたりの、あらゆる物質の質量が無限に小さくなって無の世界になるんでしょ。 量子力学って、エネルギーが離散的に分布しているってことだけでしょ。
そのエネルギーの運動の性質、スピンを調べてるだけでしょ。
で、山ほどもある数学のさまざまな数式のうち、説明に適したものを集めて
つぎはぎしてるだけでしょ。 ホログラフィック原理、ゲージ/重力双対性で、ミクロでも一般相対性理論が適用できるらしいぞ
超弦理論とQCD
2005年、低エネルギー(強結合)のQCDの性質が「ゲージ/重力双対性」という全く新しい概念によって、超弦理論の非常に簡単な計算で評価できることが明らかになってきました。
これによって、QCDから直接議論することが極めて困難だった、低エネルギー(強結合)の複雑なシステムである中間子やバリオンなどの、
観測可能な複合粒子の性質が、いまや超弦理論の枠組みで一意的に解明されつつあります。
一方で、QCDの予言として、クォークが集まってできる物質(クォーク・マター)は、物性物理学における金属超伝導体や超流動液体ヘリウムのようや性質を示すことも議論されてきました。
従って、今回発見された「ゲージ/重力双対性」は、QCDと超弦理論、物性の凝縮系物理学や天体核物理など、多岐に渡る物理学諸分野の「懸け橋」としての役割も期待されています。
http://www.rcnp.osaka-u.ac.jp/Divisions/np2/old/our_research/string.html >>439
断定できないものを無理やり断定することの方が言葉遊び。
わからないことは断定できない。
どんな言い訳をしてもそのことは変わらない。 >>428
外側からの干渉が可能かどうかで外と内が同じものとするなら
人間とは地球であり宇宙であるって事になるぞ 時間がメビウスの輪のように、グルグルと無限ループしていたのか? 時間軸が4次元軸の1つだとすると
エントロピー増大の性質は、3次元までの宇宙にだけみられるもので
4次元宇宙ではエントロピーなんて存在しないんだろうか?
生物も全く異なるもので、生物には死がないんだろうか? 双対性が切り開く超弦理論の新展開
超弦理論は一般相対性理論と素粒子標準模型を統一するほぼ唯一の究極理論として期待されておりその発展は目覚ましい。
約10年ほど前にはゲージ理論と重力理論の間にある種の双対性があることが超弦理論を用いた解析により予想された。
これは現在ではAdS/CFT対応と呼ばれ、様々な物理現象に対して応用されている最も大きな超弦理論の研究分野の一つである。
その応用の一例としては、通常格子ゲージ理論のような数値計算なしには解析が困難なゲージ理論の強結合領域の性質を、古典重力理論を用いた非常に簡単な計算によって明らかにすることができる。
特に近年、AdS/CFT対応は物性系へ応用できることが分かってきた。
その一つの例として実験室で実現されるような超伝導体を重力理論で記述するモデルがHartnoll-Herzog-Horowitzらにより2008年に提唱された。
このモデルはBCS理論を定性的に良く再現しており非常に興味深い。
この様にAdS/CFT対応を用いることで現実の物性系を解析的に記述できる可能性が期待されるが、私は上記のモデルをAdS時空とは少し異なるAdSソリトン時空に変更することによって
実際に超伝導体/絶縁体相転移が重力理論で記述できることを示した。
https://kaken.nii.ac.jp/grant/KAKENHI-PROJECT-10J02839/ 宇宙の外はあるのかどうかだがあくまで仮説として
物理的に宇宙の端に行くには膨張スピードを考えると不可能に近い
ならどうすれば外に行けるのか
量子力学において電子は存在を観測されるまで全ての平行宇宙また無にも存在していると推察される
観測される事により観測された宇宙に痕跡を残し存在が確定する
なら多宇宙又は無に行くにはこの宇宙での存在率を0であり無限大にまで持って行きなおかつ平行宇宙&無に同時に存在するようになれば行けるという仮説
だが外と言う概念が本当にあるかは考えなければいけない
電子が同時に全ての場所で存在出来るのは単純に宇宙に外があって別宇宙に行くのではなく、この宇宙に同時に幾千もの宇宙が微妙にズレながら無限大に重なっている可能性がある
この世界では外という概念はない 宇宙の全ての物体が静止していたら、時間の流れは認識できないか >>443
古代の人が考えたように
宇宙の外に大亀がいるという説も
間違いだと断定できないね。
将来、大亀のその貧乏ゆすりで
この世の宇宙の中のなんらかの現象が起こっているという理論が出てくるかもしれないから。 宇宙の果てで餃子の野菜をしかりの早さで切っている者だが。
そろそろシンク●でこねるアルヨ。 すべては、妄想スレだよw
あっているなら、タイムマシンなり、ワープなりできてる
こうじゃないのか?というお話の妄想 >>428
そういうこと。
我々が現在認識している「大宇宙」も銀河系や太陽系のような境目の曖昧な便宜的集合の一部で、
我々の太陽系も太陽系外の天体から影響を受けるように、我々の銀河系も銀河系外の天体から影響を受けるように、
我々の大宇宙も大宇宙の外側から影響を受ける便宜的集合の一つになるだけ 俺のw俺のw円盤型腕時計は鉤十字にもお寺マークにも成るんだ┃
全員w俺のw俺のw女達wなんだ。 グーグルは、パッチモンの量子コンピュータを使っているようだw >>451
陽子も崩壊するそうだから、
時間の流れは何らかの方法で分かりそう 認識はできなくても想像できちゃう天才は出現するだろうな。
完全に2力が釣り合っていて、物が静止しているとき
力がそこにはないように見えるが天才は、力はあるが釣り合っていると考えるだろう。
ダークマターもこれ。あるんだけど、みえない。でも、そのうち天才が的確に見抜いてしまうときがくる。 ベゼルが壊れシコシコと・回す方向によって女達wが逃げるわ寄ってくるわで◎ >>458
取りあえずスマホと時計と太陽が止まったら、今何時か分からないなw >>454
俺はタイムマシンもワープも不可能だと思うけどな
仮にそういう装置ができたとして
その条件に人間が耐えうるという発想がすでに無理じゃないかと >>461
誰もいない宇宙空間に放り出された状態みたいだな
そんなに時間を気にせずとも暮らせるよw >>451
>>458
>>461
このスレで学んでよかったと思うのは
時間と空間の関係性だな
すべてのものが止まったなら時間も止まったことになるんでしょ
でもまあ、これも仮定の話でしかないけど 全てのものが停止するって事は、宇宙が絶対零度の熱的死を迎えた状態だろうな
そこまで冷えるのは永遠の時間がかかると思う
>>464
ああ、しかし矛盾があるな
時間が止まることはできても
時間が存在しなくなるわけではないわけだな
時間がないとはどういう状態なのかってことも考えないといけない >>465
別に絶対零度でなくても、宇宙全体として熱が平均化され平衡になって熱勾配がなくなれば、
動きは無くなるから時間が意味をなさなくなるんじゃないのか? 俺がw俺がwしかりの早さでカット野菜を生産出来るマシーンをオッペレーションしているから、
お前達、糞の役にも立たない役員達が動かないんだ┃〒 >>466
時間がないってのは粒子の痕跡が残らない
粒子の存在が確定しない宇宙の場合時間は無くなる
何せ何も存在しないのだから アインシュタインは物体の運動がなくなったら時間もなくなるって考えたんだよな。
でも、それってマクロ世界のことでしょ。
釣り合う力があったとき、ものは動かないが、力はそこにあるでしょ。
ミクロ世界ではエントロピーは過去に向かって増大するらしい。
となれば、時間も過去に向かって流れる可能性もある。
未来に向かって流れる時間と過去に向かって流れる時間の2つがあって釣り合ったとき
エントロピーは動かなくなり、ものも動かない。でも、そこに時間はある。 >>468
熱というのは物質の動きですから、熱が平衡状態になっても動きは止まりません
コップの中の水が平衡状態であっても水分子は猛スピードでぶつかり合ってます 誰が言ったがしらんが、タイムマシンは、理論上は可能なのだよw
だが、人間を原子より小さな大きさだったかなそのレベルまで、縮小する技術と戻す技術がないとねw
おそらくその大きさまですると、光と同じぐらいで動けるんだろうなw すべてのものが止まっているのに時間だけ動くわけ無いと思うけど
ま、止まっているというかなんもなかったから止まっていると状態が同じというだけだけど 例えばタイムマシンが実現出来たとして、
未来か過去にものを運んだとき、
エネルギー不滅の法則が破綻することになるよね? 重力もダークエネルギーもダークマターも存在しない理論を
今後の物理の軸にしてくべきだとおもってるが。
間違ってると否定されてなく、近似だとしてもかなりの正確さらしいが。 そもそもなぜ光は1秒間に30万km進むのかの原因をだな・・・ >>477
そもそも光ってなんだよって思ってぐぐってみたら
光って電磁波なのか >>472
それはマクロでは平衡でもミクロでは平衡になっていない。
例えば、宇宙には最終的にどういう量子が残るのかわからないけど、
量子がすべて崩壊したとしてもエネルギーは残存するわけで、そのエネルギーが宇宙全体に偏在なく広がった状態であれば、
動きは起きないのでは? >>478
チンコを電子に例えるとセンズリと見た。最近は、クリちゃんの電波もキャッチ出来ないが・ 無に向かって逝った彼女達特有の微弱デンパを振るい分けなくても
俺にw俺にw向かってくる彼女達の反重力が反物質で、この俺だけwだけに ダークエネルギーはあるものとしてた、重力、ダークマターがない。
「暗黒物質」は存在しない? 大胆な仮説を提唱した物理学者の長き闘い 2017.04.02
暗黒物質の存在を否定する説を提唱したのは、アムステルダム大学の理論物理学者、エリック・ヴァーリンデだ。
暗黒物質は「ホログラム」だった?
彼は、重力は量子相互作用の副産物であるとし、暗黒物質に起因するとされてきた特別な重力は、宇宙の膨張を加速していると考えられている「暗黒エネルギー」の作用であるとした。
ヴァーリンデいわく、暗黒物質とは目に見えない粒子の集まりではなく、普通の物質と暗黒エネルギーの相互作用の結果なのだという。
この新しいアプローチでは、重力は単純な相互作用から発展した創発現象であるとしている。
この理論では、時空間とそのなかにある物質は、すべて量子ビット(「クビット」と呼ばれる)の連鎖から生じるホログラムである。
この理論をもとにヴァーリンデは、暗黒エネルギーとは宇宙をエンコードしているクビットに由来するものではないかと考えた。
暗黒エネルギーが大規模なスケールで物質と相互作用することで、暗黒物質という「幻」をつくりだすというのだ。
互いにもつれ合ったエンタングルメント(量子もつれ)状態のクビット同士は、どれほど遠く離れていても、片方のクビットの状態が他方の状態を決定する。
「目下のところ、このホログラフィック原理によるアプローチが量子重力を理解する最良の方法です」と、このテーマについて有力な研究を行ったブリティッシュ・コロンビア大学の物理学者、マーク・ファン・ラームスドンクは話す。
https://wired.jp/2017/04/02/case-dark-matter/ 今日も、マンズリ波が宇宙の果てから三点交差で返って来たかと思ったら、お婆さん達の・ >>370
そこでホログラフィック宇宙論ですよ
銀河の回転速度を調べると内側と外側で速度が同じなのは
ダークマター的な何かが作用してないとおかしい ヒックスさんが超流動状態だから鳥居の下にメコスジ達が集まってもお誕生日会が開けないんだ。 >>479
動きがないってことは絶対零度になっているって事だと思うよ
例え銀河系規模で電子がたった一つになったとしても
エネルギーを持っている限り運動はするんじゃ無いか? そもそも自分のコピーを作り出す有機生命体が発生する理由が分かんない
自分のコピーを作る必然性はあるのか? >>488
温度というものの定義によるけど、物質がすべて崩壊して、エネルギーだけが分布している空間において温度をどう定義するかだな。
ビッグバン直後のまだ量子が存在しない空間にら高いエネルギー準位ではあるが、運動する量子がないから
絶対零度と定義するのは無理がある
物質が存在しない世界では温度は存在しないとするなら、絶対零度でもない状態
エネルギー準位をなんらかの温度に読み換える定義が現在は存在しないから温度は定義できない状態 絶対零度を実現する究極の冷凍庫が完成して中に入った人をカチンコチンに凍らせたらば、その人の時間は停止することになる?
究極の冷凍庫の外で観察してる人はどう判断すれば良いの?
究極の冷凍庫の中を1つの宇宙と仮定して、熱的死していると考えてもその外では普通に時間が流れるのでは?
と言うか、中だって止まっていると言えるのか。 つまり俺達はビックバンの波紋の一欠片でしかないわけだ 時間は動きを定義した言葉
ビッグバン前は何も無いというなら
何もないのに何が動くというのだろう ビッグバンで宇宙は作られ
時は刻みだしたとしか考えようがない
そして刻みだした時間は二度と止まることはないだろう 495
ビッグバンまで、タイムマシンで観察しにいけたら、一番手っ取り早いだけど、今度はその場に行けたとしても、何も無い状態のところに存在できるのであろうか? こんな事を考えてるヤツに一言いいたい
それが判って、何か世界が変わるのか?と >>493
絶対零度で量子の運動が止まったとしても、量子は崩壊するし、
そもそも冷凍庫のような狭い世界であれば外界から高い運動エネルギーを持った量子が飛び込んでくるし、完全な絶対零度ではない。
宇宙全体が絶対零度になったとしても、量子が存在する宇宙であればやはり量子は崩壊するし、
量子崩壊により飛び出した量子が飛び交うことになるから、絶対零度にはならない。
絶対零度という分子や原子レベルの運動量の話しでは時間が止まることはないと思う。 これはヤヌスポイント理論というらしい。
適当な理解だが、ビッグバンが始まりではなく、それ以前にも縮小する宇宙があってビッグバンの地点へ到達。
図だとこう。
□ □
□□ □□
□□□●□□□
□□ □□
□ □ >>498
そうやってガリレオやコペルニクス、ダーウィンは謎を解き教科書で教えられるに至ってるけどね
アインシュタインもハイゼンベルクも変わり者だった >>495
動きではなく痕跡な
量子レベルの最小単位での粒子は存在が確定しないとこの宇宙にないも同じ
だが同時に存在しているという不思議な動きをする ここに来るやつは、変態か変わり者かできるやつかだな。普通のやつはこない。頭が良くても、硬すぎたら、無理だしw >>498
おまえはGPSを使うか?
衛星放送を見るか?
ガリレオやニュートンの時代に☆の運行がわかったところで何の役にも立たなかったが、
現代では彼らの発見した法則に基づいた機器に日比の暮らしが支えられている。
古代ギリシャで電気を研究したタレスの時代にだって電気なんて何の役にも立たない自然現象だった。
でも、そういう人々の研究会に支えられて現代の文明がある。
おまえの一言なんて、文明にとってクソの役にも立たない 重力波について考えてた。
ボンレスハムが伸びた状態は場であり波waveと考えるから腑に落ちなかった。カーブの方かぁ。 この話題は0除算と同じだな
1÷0.1=10
1÷0.01=100
1÷0.0000000001=10000000000
1÷0.000000000000000001=1000000000000000000
・
・
・
1÷0=ビックバン
実際に0で割ることは不可能だが∞であることは予想できる 上の映像はmitakaのアプリで見れる。間隙の暗黒が宇宙系外 >>401
時間の流れ方が変わるんじゃなくて原子の動きが遅くなるだけだと思う ビッグバンでググっても韓国人しかヒットしないのって問題じゃね >>513
原子は関係ない
時間の進み方や距離が変化する 宇宙ではない状態について考えると発狂しそうになる
もう、この世界とか存在とかって何なん?!?! >>516
時空がないわけないだろ
物資はないとしても、爆発後に物資に変換されるエネルギーはあったんだから >>498
人工的にビッグバンを起こして新たな宇宙を作れるかもしれない 俺wピッタリサイズのピラミッドを建立し、角オナの女児達が俺をwこの俺をwおかずにした電磁波を むしろビッグバンこそが崩壊で、
そこまで一生懸命何かを作ろうとして失敗したのかもしれないし ライトバンをミニバンというようになってからビックバンが生まれた メコスジと角との電磁波を振るいにかけて集約するピラミッド構築の件は、どうなった┃ こんなのわかってもあれやん地上から人間出ていけてないやん
無駄やん無駄やでこんなん
重力井戸の底で煽り運転を受けてるだけやん 俺たちはなぜ生まれたかより、なぜハゲたのか、有から無へ 回転する重量物で重力場が乱れると時間も遅くなる。浮力のように浮かび上がったり出来んかぁ。 >>514
ぶっちゃけファンの人に間違いなく怒られるんだが、名前を初めて聞いた時バンバンビガロとごっちゃにしてたわ。 >>514
すまん>>530はみなかったことにして もしかしてあんまりいっぺんに物事が起きるとこの世ってカクカクしちゃうんじゃない、プアなPCの画面みたいに。だから出来事が重ならないように時間とか空間で離れるようになってる。
当たり前だけど重力が無いと地球みたいな星は生まれない?地球で産まれた物は大体地球の周りに自然と。熱や光が終わっても重力は最後まで残って宇宙を片付けるのかな? >>532
ちょっと面白いなw
物質にも処理能力の限界みたいなのあるのかな
ブラックホールとか、もうムリムリムリみたいなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています