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【東京】透析中止で死亡の女性、死の前日に「撤回したいな」と生きる意欲 SOSか、夫にスマホでメール「とうたすかかか」★7
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0001ばーど ★
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2019/03/07(木) 20:06:32.72ID:qfQMb7K19
「とうたすかかか」。スマートフォンに残されたメールの平仮名7文字は、助けを求める最後のSOSだったのか。公立福生病院(東京都福生市)で明るみに出た「死」の選択肢の提示。亡くなった腎臓病患者の女性(当時44歳)の夫(51)が毎日新聞の取材に胸中を明かした。

 「(死亡から)半年過ぎてもダメ。何とか気持ちの整理はつけたつもりだけど、だいぶ引きずっている」。そう夫は明かす。同じ団地に住んでいた女性と知り合って約30年。結婚後は3人の子どもを2人で育てた。女性が人工透析治療を始めてからは医療機関への送り迎えなどで支えた。

 昨年8月9日、病院から突然呼び出された。見せられたのは透析治療をやめる意思確認書。いっぺんに力が抜け、受け入れるしかなかった。「透析に疲れちゃったのかな……」。迷ったことは覚えているが、承諾した理由ははっきりしない。

 死の前日(同15日)のことを悔やむ。夫によると、病室で女性は「(透析中止を)撤回したいな」と生きる意欲を見せた。「私からも外科医に頼んでみよう」。そう思って帰宅しようとしたところ腹部に痛みが走った。ストレスで胃に穴が開き、炎症を起こしていた。外科医に「透析できるようにしてください」と頼み、同じ病院で胃潰瘍の手術を受けた。翌16日、麻酔からさめると女性は既に冷たくなっていた。

 「透析治療の中止は『死ね』と言っているようなものだ」と夫は言う。治療を再開しなかった外科医に対する不信感は消えない。「医者は人の命を救う存在だ。『治療が嫌だ』と(女性)本人が言っても、本当にそうなのか何回も確認すべきだと思う。意思確認書に一度サインしても、本人が『撤回したい』と言ったのだから、認めてほしかった」

 今も胸を締め付けるのは、助けを求めたとみられる女性からの1通のメールだ。夫は手術の際、自分のスマホを病院に預かってもらった。退院して電源を入れるとメールが届いていた。「とうたすかかか」。死の当日(16日)の午前7時50分の発信。自分も病室で横たわっていた時刻だ。「とう」は「父ちゃん」の略で、夫の愛称だという。死の間際、「父ちゃん、たすけて」と打とうとしたのではないか――。

 形見になった平仮名の7文字。「あの時すぐにメールを見ていれば、助けに行って、透析治療を受けられるようにしてあげたのに。今も生きててほしかった」【斎藤義彦】

 ◇都が立ち入り検査 「自己決定ゆがめられなかったか」など調査へ

 東京都医療安全課は6日午後、医療法に基づき公立福生病院を立ち入り検査した。同法は病院の設置許可や管理・運営を規定。都道府県知事などは必要があれば検査を実施し、カルテなどの資料を提出させる権限がある。

 同日午後3時40分ごろ、都医療安全課の職員数人が病院に入り、検査は午後6時20分ごろに終了した。

 医療法は、患者に対する正確で適切な情報提供を病院側に求めている。外科医らの行為について都は今後、▽標準的な医療に基づいて治療の選択肢が提示されたか▽適切でない情報で、死亡した女性の自己決定がゆがめられなかったか――などを調べるとみられる。

 都は2016年5月〜17年3月、都内の計240病院を立ち入り検査し、安全管理体制などについて181病院を文書や口頭で指導している。【矢澤秀範、梅田啓祐】

3/7(木) 7:13
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000005-mai-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190307-00000005-mai-000-view.jpg

関連スレ
【東京】公立福生病院医師、腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551925596/

★1が立った時間 2019/03/07(木) 14:44:43.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551949026/
0003名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:07:43.88ID:4WkVanrA0
糖尿病性腎症の人工透析は如何にかしいと
医療費で国家が破綻する
0004名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:07:45.73ID:aSutficf0
既に3人目だよこの医者の被害者




東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」(松山健院長)で昨年8月、外科医(50)が
都内の腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が1週間後に死亡した。
毎日新聞の取材で判明した。

病院によると、他に30代と55歳の男性患者が治療を中止し、男性(55)の死亡が確認された。
患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は6日、医療法に基づき立ち入り検査した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000004-mai-soci
0006名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:08:06.73ID:f2cZf4d10
アベに殺された
0007名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:08:19.49ID:aSutficf0
時系列まとめ

■医者が首に管挿入するか透析中止して2週間で死ぬかの二択提示

「おそらく2週間ぐらいで死を迎えます」。昨年8月9日。外科医は、そう女性に告げた。女性は血液浄化のために腕に作った血管の分路(シャント)がつぶれたため、通っている診療所の紹介状を持って訪れていた。
提示されたのは(1)首周辺に管(カテーテル)を入れて透析治療を続ける(2)透析治療を中止する−−という二つの選択肢だった。
mainichi.jp/articles/20190307/ddm/003/040/031000c

■患者が透析中止に同意。医者「この時の患者は正気だったからこの同意に重きを置いた」

外科医は「正気な時の(治療中止という女性の)固い意思に重きを置いた」と説明。中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190307-00000004-mai-soci

■患者が透析再開の意志を示すも、医者が説得。痛みを緩和する処置のみ行う

夫によると、女性は「(透析中止を)撤回できるなら、撤回したいな」と明かした。夫は外科医に「透析できるようにしてください」と頼んだ。
外科医によると、女性は「こんなに苦しいのであれば、透析をまたしようかな」と数回話した。
外科医は「するなら『したい』と言ってください。逆に、苦しいのが取れればいいの?」と聞き返し、「苦しいのが取れればいい」と言う女性に鎮静剤を注入。
mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c?inb=ys

■患者死亡

■医者「透析は無益で偏った延命措置。治らないのに努力する必要は無い」

透析中止を提示した外科医の一問一答

−−なぜ死ぬ選択肢を提示するのか。

 外科医 腎不全に根治(完治)はない。根治ではない「生」に患者が苦痛を覚える例はある
。本来、患者自身が自分の生涯を決定する権利を持っているのに、透析導入について(患者の)同意を取らず、その道(透析)に進むべきだというように(医療界が)動いている。
無益で偏った延命措置が取られている。透析をやらない権利を患者に認めるべきだ。

 −−学会や国のガイドラインから外れている。

 外科医 (女性)本人の意思確認はできていて、(医療は)適正に行われた。(女性を含めて)透析をしている人は「終末期」だ。
治る可能性があるのに努力しないのは問題だが、治らないのが前提。本人が利害をきちんと理解しているなら(透析治療の中止は)医療の一環だ。
mainichi.jp/articles/20190307/ddm/003/040/033000c?inb=ys
0008名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:08:24.69ID:DWkxIKFf0
福生病院はやばい
福生市民でも敬遠する
0009名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:08:36.64ID:93Pga1vL0
>>4
医者が真っ黒じゃねーk
0010名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:08:43.56ID:y8aZYqGt0
もう自分で決められなくなって全部あやふやに答えてたんやろな
0011名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:08:50.84ID:sTPTNyah0
本人が嫌だというんだから仕方ないだろ。継続したら訴えて金踏んだくっていただろ、てめえら
0012名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:08:53.20ID:cfxNigXg0
>>4
これ刑事事件じゃん
0013名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:09:18.18ID:yYHkfwmL0
何時くるの?の
2回打ちと時間差がリアルだわ
こういうの見ると色々想像して
可愛そうになる
0014名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:09:24.30ID:8ny1j30F0
「とうたす」ってイギリス重駆逐戦車
「トータス」の事だと思うんですけど(名推理
0016名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:09:49.77ID:yeUa1Eut0
変態新聞が真面目に社会問題を扱うはずがない。
他の複数ソースでないと詳細は鵜呑みにできん。
0017名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:09:55.97ID:40PkqAEo0
この女性が生きてたとして
経済的負担と家族への負担はふえる
当人も苦しみ続ける

なくなったからこそ旦那も家族も新しい人生を歩めた
0018名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:10:02.38ID:2TiLxmi90
>>4
ちなみにこの医者の思想がこれな
透析中止に誘導したとしか思えない



■医者「透析は無益で偏った延命措置。治らないのに努力する必要は無い」

透析中止を提示した外科医の一問一答

−−なぜ死ぬ選択肢を提示するのか。

 外科医 腎不全に根治(完治)はない。根治ではない「生」に患者が苦痛を覚える例はある
。本来、患者自身が自分の生涯を決定する権利を持っているのに、透析導入について(患者の)同意を取らず、その道(透析)に進むべきだというように(医療界が)動いている。
無益で偏った延命措置が取られている。透析をやらない権利を患者に認めるべきだ。

 −−学会や国のガイドラインから外れている。

 外科医 (女性)本人の意思確認はできていて、(医療は)適正に行われた。(女性を含めて)透析をしている人は「終末期」だ。
治る可能性があるのに努力しないのは問題だが、治らないのが前提。本人が利害をきちんと理解しているなら(透析治療の中止は)医療の一環だ。
mainichi.jp/articles/20190307/ddm/003/040/033000c?inb=ys
0019名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:10:07.66ID:Pq76K3H90
トクサツガガガ(を録画しておいて)
0020名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:10:49.97ID:L6UcgJw20
>>16
毎日新聞の医療ニュースだものな
何らかの意図をもって書かれていると思うべき
0021名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:10:52.56ID:BYVx9wbY0
旦那も一旦はあきらめるほどひどい状態だったんだろ
本人は地獄の苦しみから解放されたのだからそれで良しとした方が
つか意識失うまで時間あったんだろうし撤回をしなかったのは自分の意思では
0022名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:10:53.98ID:vQdrw3bA0
毎月1万で高度な透析医療が受けられるらしいね
障害者手帳持ってるから
もちろん出先は国民の血税
医者の儲けと
患者家族は厚生年金やらでウハウハ。
なんとか生かして年金ゲット。
大問題でしょ
0023名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:11:11.30ID:tKTpn1dQ0
トータス松本の事だろ
私が死んでもガッツだぜって事だよ
察しろハゲ
0024名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:11:26.98ID:rRJzfY2c0
「人工透析患者なんて殺せ」by ネトウヨフリーアナウンサー
「重度の障害者は安楽死させた方が良い」by 植松聖
※New→「透析治療は無益で偏った延命措置」by ネトウヨ外科医

これはアウトかも知れないw
0025名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:11:57.65ID:hJzq0sI40
バイオの日記w
0026名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:12:01.01ID:k0S/nPKE0
いたたまれない
0027名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:12:24.48ID:40PkqAEo0
あと2週間で死にますと言われてもなお
サインしてない
胃潰瘍の手術してるってかなりの家族への負担があったんだということを
理解しましょう

2週間で死ぬけどお断りできるのはかなりの家族の疲弊状態をお察しできるよ
0028名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:12:28.29ID:PIXMYab90
じいちゃんの時だけど、透析しないことを選ぶ時って、後でギリギリになってから
やっぱりやりますって言っても手遅れの時あるよって言われたよ
死にかけて血圧も心臓も耐えられなくなってから騒いでもどうしようもないんでないの

この女性は何でこの年齢で透析やってたん?
徳洲会で腎移植とかは考えなかったのか
0029名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:12:49.97ID:8ny1j30F0
>>19
ジオウかルパパトファンだったかもしれん
0030名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:12:51.64ID:jeITvAy20
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ
0031名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:13:11.15ID:YVoqm8gw0
去年は点滴に消毒薬を混ぜた殺人看護師が逮捕されて話題になったが、
医師にもヤバイ奴がいるから気を付けないとな
0032名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:13:22.92ID:DWkxIKFf0
ワイドショーが全局スルーなのが怖い
悪口隣人トラブルはやってるのに
0033名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:13:32.29ID:1FluhXF10
この医者の主張もサイコパスというか確信犯っぽいけど、夫も同罪だろ
医者を責めるなら自分のことも一生責めて苦しんで死んでほしい
0034名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:13:37.41ID:SS2KlHP10
言いたいだけやん
0035名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:13:43.12ID:TVYx1tRY0
医者が辞める選択勧めるってものアリだと思うけどねえ。
病院にとっては透析患者はドル箱なんだから、金だけの話ならわざわざ辞めるのを勧める理由なんてあるんだろうか。
0036名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:13:43.21ID:Mm4CCM4N0
看取ってもらうつもりだった夫が手術で、その点についてのメッセージかもなぁ
手術がんばれとか(自分のせいで)ごめんとか、いてほしかった(怒)とか、遺言的な痕跡残しの意とか、、
今際にぼっちで自身じゃ助け呼んだり何もできない状況で
スマホメールに拙い文章打ちこむも送信きっちり完了、は中々難易度ありそう
誰かが見守り手助けする中なら想像易いけども
なんか自己中我慢できなさそうなキャラっぽしな奥さん(※それを非難するつもりはない)

立ち会えなかった(妻が亡くなった)ことを他のせいにして気楽になりたい精神状態、なのかな
絆深そうなご夫婦の歴だものね
でも、医者は家族でもエスパーでも神でもない、ただの個人・・・もっと間違い起こらないようなればいいけど
1ケースに偏っちゃうと、他ケースの人達から不満出たりするんだろうし、完璧ってのは難しいよね
無理ゲーすぎても医者がいなくなるしなー
0037名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:13:43.75ID:eLZK3hff0
>>4
高齢者になら分かるけど30から50代の若い患者に透析止めさせるようにするかね普通
ちょっと異常だよ
0038名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:13:48.29ID:ndwSMrsD0
首からカテ入れて透析しなきゃならんって末梢血管がぼろぼろってことかな。
じゃあいずれ首の血管も近いうちにダメになりそうだね。
感染かぶる。
入れ替えのたびに合併症の危険。
大変だわ。
0040名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:13:56.05ID:EMjOLAiV0
透析中止から亡くなるまでの7日間、親族は何してたんだって。

7日間も考える時間あって医者の責任問えるの?
0041名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:14:07.99ID:40PkqAEo0
>>33
責められないための話でもあるからな
医者に責任を投げて回避してる
0042名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:14:09.82ID:codlKiNN0
「く」「け」「こ」あたりを入力しようとして、「か」を3回押したのだろう
淘汰救われた、と打ちたかったのかもしれない

いずれにせよ、金は命より重いってことから逃げんな
0044名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:14:21.59ID:8FW+xKHf0
変な医者だな
転院してすぐにそんな提示するもんか?
患者のこと全然知らないでしょ
0045名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:14:28.80ID:qUPNTKO/0
毎日新聞ウザイ

「まだ社会的なコンセンサスがないので、とりあえず提言してみます。たたき台になったらいいな」と冒頭に書いてある提言を、ガイドラインと主張して悪いことしてるように印象操作。

したくない場合はとことんまで説得して続けさせるのが善、とも印象操作してる。


第二の青木か。
0046名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:14:48.91ID:ExDqrM8Y0
この医者こええよ
透析中止って痛いんだぞ
0049名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:15:32.13ID:Iko2f0FA0
>999
>海外でも安楽死の最終段階で逃げると、「うちの病院はここまで」って放り出されるよ
>情報も共有されてるから周辺で再度安楽死希望しても受け入れてくれるクリニックとか
>ないから、別の州や自治体を探すしかない。

実際には判断が難しいにしても死の意思よりも生の意思の方優先するのが
プロトコル的には必須だからそれは正しいだろう
むしろ翻意したのにモルヒネ打って死なせましたとかだったら
めっちゃ駄目な先例作っちゃってるし
0050名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:16:01.35ID:ALezJF9A0
>>4
思想を掲げて事に及んでいる以上は殺人だし犯罪だと思うわ
0051名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:16:10.36ID:1Yex7CjJ0
はい、日本の古いガイドラインなんて誰も専門医は読まないからw
読むならコレね

Withdrawal of dialysis recommendations

•Withdrawal from dialysis is ethically and clinically acceptable after a process
of shared decision making. It is incumbent upon all providers caring for a
patient contemplating stopping dialysis to address potentially remedial factors
contributing to the decision such as depression or other symptoms such as
pain as well as potentially reversible social factors.

•Situations in which it is appropriate to withdraw dialysis include the following:

Patients with decision-making capacity, who being fully informed and making
voluntary choices, refuse dialysis or request that dialysis be discontinued.

○Patients who no longer possess decision-making capacity who have
previously indicated refusal of dialysis through appropriate ACP.

○Patients who no longer possess decision-making capacity and whose properly
appointed legal agents/surrogates refuse dialysis or request that it be
discontinued.

○Patients with irreversible, profound neurological impairment such that they
lack signs of thought, sensation, purposeful behavior, and awareness of self and
environment.


•Ensuring access to appropriate supportive and/or hospice care is an integral
part of the care following a decision to withdraw dialysis.
0052名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:16:17.36ID:DWkxIKFf0
そもそもなんで40代の女性が腎臓病になるの?
不摂生したんブスなんじゃ…
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:16:59.68ID:qGe7e2420
少し思ったが
臓器の意思表示カードに置き換えると分かりやすいんじゃねえかな
臓器提供しませんと、書いてあるカードを所持した意識不明の交通事故患者に対して

「1年前妻は臓器提供してもいいかもと言ってました!」
という夫の訴えを真に受けて
まだ体温の残る患者の身体から臓器を取り出す医者がいるかという話よ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:17:05.32ID:S08Ul3tz0
透析になったら死にたいとは思うけど、安楽死で痛みも苦しみもなく眠るように死にたいであって、
苦しんで肺に水が溜まって溺れて死ぬような死に方はしたくない。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:17:09.35ID:IRFJGOYf0
年間数千万円が税金から補助されてるからね。腎不全はほとんど患者側は払わなくて済むからね。
透析を否定する気持ちもわからんでもない。
今後、代謝疾患が増えることが予想されてるし、難しい問題だと思う。
0057名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:17:23.61ID:ndwSMrsD0
腎不全の患者団体が書き込みしてそうだな。
まあそういう人には命がかかった問題だからな。
必死に医者をたたく。
0058名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:17:30.81ID:OuJ1lsbr0
>>42
とう、は父ちゃんだとして、生きたいとか死にたいとかありがと以前に、自分がまさに今死にそうなのにお前どこで何やっとんねん的なメッセージだったんじゃないかと。
0059名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:17:44.24ID:bpgxTEvq0
毎日新聞関係者必死だなw

医者に過失ないから必死な印象操作記事w
普通に書くと突っ込まれるから、ぼやかして書いたからさらに意味不明な記事w

毎日新聞にはバカしかいないんですかね?w
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:17:52.10ID:xFFEwWkb0
>>37
それ
しかも、透析患者は全身状態に関係なく全部終末期らしいけど
異常すぎる

終末期の定義からしておかしすぎる
かなり独りよがりで、治らない患者は全員死んでもいいと思っていそうだ
完全に治癒状態になる患者なんて幻想なのに
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:17:58.34ID:L6UcgJw20
>>35
この病院で透析していたわけではない
>>38
とりあえずシャントまた作るまでの間のつなぎだと思うんだけど詳しい情報がなくてよくわからない
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:18:02.63ID:KliX5mHG0
>>52
インフルでも運が悪けりゃ慢性腎不全から透析になるぞ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:18:05.51ID:ivZMKhvk0
医療従事者側だが、なんとも言えない。
頭おかしいクレーマーな患者がいるのも事実。
二転三転する患者に振り回されることだって多々あるし、そんな患者に時間はさけられないのも事実。
0064名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:18:14.52ID:SS2KlHP10
こんなのサインしなくても勝手に通院やめればよくね?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:18:32.26ID:Pws8jv6Y0
>>4
自分の理想を押し付けてるだけだなこの医師
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:18:54.39ID:Rq4WbcL60
それじゃあ助からんよ。
0068名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:19:05.16ID:OuJ1lsbr0
>>63
生き死にの判断が二転三転するなら、普通に標準治療にするべきじゃねえの?
0069名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:19:07.85ID:1FluhXF10
>>41
この件の記事を何個か読んでそう思った
一応、医者は夫を呼んで、看護師も同席させて、その上で透析しないことで合意している
夫は妻が亡くなった当日は心労から来る病気で入院中だったとあるが、自分の判断に責任を持たないといけない
死の間際で妻が心変わりしたのか、苦しんでそう言ったことに自責の念を感じるから、医者を責めて責任逃れをしているようにしか見えない
0070名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:19:20.16ID:xRpc7X/50
かー、か、かか?(富山弁)

訳 : 妻よ、これは蚊なのか?
0071名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:19:22.80ID:aqixIenB0
亡くなったから後悔やら悲しみがあるんだよ
あと何年続くかわからない地獄の生活のなかで
早く死んでくれ死んでくれ死んでくれと願うようにならなかったことをありがたく思おう
0073名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:19:39.29ID:Sx/ZZUNu0
>>4
30代、50代なら
透析患者としては極めて若年者の部類だろう。

明らかに怪しすぎなんだが。
0074名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:20:05.62ID:yeUa1Eut0
都が立ち入り検査してるっていうんだから結果を待つだけでよかろ。
毎日新聞の主観部分なんて不要。
0075名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:20:32.96ID:Sr4hqtY40
アホにもほどがある別にガンだって治療辞めるの自由だろう
こんなアホなこと言うやつがいっぱいるから誓約書書かせてるんだよ
相変わらず毎日はゴミ記事しか書かないな
0077名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:21:04.17ID:ndwSMrsD0
一週間あったわけだから助けてくれる医者探す自由はあったんだなあ。
さすがに死ぬ一日前は無理だろうが。
死ぬ一日前に助けてくれって言われても透析はじめても手遅れで悲惨な結果になるかもしれんしな。
0078名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:21:05.31ID:rRJzfY2c0
肺に水が溜まるとマジ苦しいw
煙草が喫えなくなるw
0079名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:21:07.08ID:l837U3ZW0
人の命をなんだと思ってるんだ
金がどうとか
ならオリンピック中止死よ
国民の命削って行われる催し物になんて
見たくもない
008051
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2019/03/07(木) 20:21:11.61ID:/hnm/YWX0
さて、このセンセの行為は、KDIGOのこの推奨にそんなに反してるとは思えんがねえ

どうせ、コレも読んだ事ないのにテキトーな知識と昆虫並の死生観で書き散らかしてんだろうな

「毎日新聞 青木絵美」の件の反省が足らないようだな
0081名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:21:22.04ID:1FluhXF10
>>50
患者の意思に反して透析を中止したわけではないからな
思想は同意できないが、安易に殺人というのは底が浅い
0082名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:21:25.46ID:wlCenn/z0
>>44
医者の一問一答を読むとそういう思想なんだろうと思う
ただこの件についは透析中止を医者から言い出したのか患者側から言い出した微妙なんだよな

こっちの記事を読むと患者はシャントを使えなくなったら透析は止めようと思っていた
と書かれていて医者から透析中止の提示を受けなくても止める方向の意思決定をすでにしていたと、とれる書き方をしている
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c?inb=ys
0083名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:21:31.85ID:L6UcgJw20
>>60
本当に患者が病状を理解して中止を決定したなら終末期だろうがなんだろうが医療者が治療を無理やり行うことはできない
たとえ家族が治療を望んでもね
それはガイドラインがどうとかは関係ない
まあガイドラインにはその意思の確認のプロセスも書いてあるからそこは関係なくはないけど
0084名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:21:33.90ID:pF3ZAVeF0
透析継続で生きてたら本人も家族も幸せだったんだろうか
0085名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:21:43.92ID:40PkqAEo0
死んだあとに延命を望んでたんだ!といってもな
最初に2週間で死ぬといわれた時点で仕方ないと思えるほどの極限状態に追い込まれてたことを
忘れてはいけない
0086名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:21:47.36ID:Zl0YMej+0
医者の誘導もあったんだろうけど
これ夫もそれに便乗して妻を見殺しにしたんじゃねーの?
色々おかしいわ
身内に結構重い胃潰瘍患ってた奴いるけど
毎日注射受けに病院に通ってたけど
手術なんか話すら出なかった
なんで胃が痛い→当日手術なんだよ
仮にそんな重篤だったらそれ以前に
ずいぶん前からのたうち回るほど痛いわ
同意書のサインは誰が?
病院によっては最近は術中に親族が待合室で待機してないと
手術しないってところもあるのになんで夫婦二人だけしか
いないような設定なんだ?
0087名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:21:47.14ID:OuJ1lsbr0
>>77
悲惨な結果になるから見殺ししてもいいわけじゃないだろw
0088名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:22:32.46ID:GLS5d4l40
「どうかたすけて」と言いたかったのかな
0089名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:22:33.46ID:Sr4hqtY40
>>79
こういう人の命を自分の政治主張に利用してるのが丸わかりだから
自称リベラルが日本人から見捨てられたんだよ
いい加減に自覚しろよ
0090名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:22:43.39ID:Pws8jv6Y0
>>67
本人は透析再開の意思を示してたのにこの医者思想を押し付けられた
0091名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:22:44.97ID:/hnm/YWX0
>>57
テ◯モとか日機◯の社員じゃね?

無意味で非人道的なHD減ったら困るからな
0092名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:22:53.47ID:ndwSMrsD0
子供がいるのに出てこないのはなぜ?
0093名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:22:58.09ID:5xbJdbHu0
最近の記者は、医療というものが自然科学に基づいていることを知らずに書くやつ多いな
患者が死亡した際に医者側に何か不備があった場合あたかもそれが原因で死んだかのように記事を書く
まずは、ほんとに死因に因果関係があるかどうか、全国に晒してまで責めるべきミスなのかをちゃんと吟味してから記事を書け
0094名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:23:26.72ID:GK4HJ/fA0
首から透析or中止の二択で本人が中止を選んで、夫もそれに同意
後から撤回しようとしたが時既に遅し

なんだかなーとしか言いようがない
0095名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:24:06.36ID:40PkqAEo0
>>90
押し付けてないですけど
治療を望んで医師の判断で治療しないと逮捕される案件だし
ガイドラインにのっとってというのは
そういうことはなかったという話やで
0096名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:24:19.25ID:xFFEwWkb0
>>73
どう考えてもサイコな思考に染まった異常性格か精神疾患のある医師が、
透析患者は死ぬべきと決めつけて自己の満足の為に誘導して死なせたようにしかみえない

これ異常すぎる

透析患者が透析のつらさと、透析していて生きていていいのかという罪責感にさいなまれていたりしやすい
(世間からも良い標的になって医療費で叩かれたりする。本人が何も悪くない原因で透析になっても)

そういうときに、生きている価値なんて透析冠者にはないという思想の医師が誘導したらどうなるよ
0097名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:24:19.30ID:Sx/ZZUNu0
>>82
いやいや、うつ病患者の「死にたい」を鵜呑みにするなよ、と。

それならまず、うつ病を治療しながら透析継続だろ。

なんかおかしいぞ。
0098名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 20:24:45.08ID:bu9/e13V0
あかん、ニイタカヤマノボレに見えた
ちょっと早いけど寝なければ・・・
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:24:52.52ID:yOKlqzv80
とにかく本人の意思が重要
家族の意思なんて二の次だ
この場合メンヘラだったから問題なんであって
それ以外は何の問題もない

家族は相当ヘンだけどなw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:25:04.73ID:qGe7e2420
「死なせて下さい」と配偶者が言って
「本人の意思が確認できないのでそれはできません」と医療者側が応対することを問題視する人は誰もいないだろう

だが

「助けてください」と配偶者が言って、
「本人の意思表示が分からないのでそれはできません」と医療者側の応対すると途端にこういう事態になる

不思議なもんだよ。下を認めたら上を認めない訳にはいかんのに
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