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【大都会 札幌】麻生財務相「札幌は奥地。今でも函館の人は札幌を奥地と言う」★2
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0001ガーディス ★
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2019/03/26(火) 01:19:35.31ID:rEzmkCAR9
夜の政治
麻生氏、札幌を「奥地」と表現=野党議員批判−参院予算委

麻生太郎財務相が25日午前の参院予算委員会で、JR北海道に対する国の財政支援をめぐる質疑の中で、札幌市を「奥地」と表現する場面があった。
質問した国民民主党の徳永エリ氏(北海道選出)は「適切ではない」と批判。北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。

麻生氏は答弁で「今でも函館の人は(札幌を)奥地と言う」と発言した上で、2030年度に北海道新幹線が函館から札幌へ延伸されることを念頭に、「もう奥地の札幌の方が奥地ではない」と述べた。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032500541
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553504110/
0447名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 07:48:51.82ID:JNwsfZXE0
北海道はそもそもアイヌの人以外はあちこちから移住してきた人がほとんどなんだから方言が混ざってるってのが共通認識じゃないの?
同じ市内でも場所によって違うとか普通にあるよ
自分のところが言わないからない方言は使わないとか普通は言わないけどね
0448名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 07:49:35.62ID:KVBp7wMg0
発言自体は問題ないし、批判自体も問題ない。
有権者がどう思うかだけ。

こいつ自身は当選し続けるだろうが、
自民議員には迷惑だろうね。

自分に影響がないから気づかないんだろ。
0449名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 07:49:51.22ID:6oUwOp320
ご先祖様は泥まみれで金儲けしてたのに、
財産食い潰すだけの変態
こんなのが、政治家とか・・・日本はバカとシナチョンに支配されてる
0451名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 07:52:23.93ID:IILuDQH90
>>445
だがなあ、このくらい古い言葉を話す古代の函館族なんて何言ってるかわからん気もするんだよなあ
若い連中はまだ訛ってる程度で済んでるけど老人は通訳が必要なレベルでヤバいぞ
0453名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 07:55:17.28ID:fHg3OVl70
>>435
>昔の北海道は、函館以外は原生林でアイヌ。

昔の北海道は北前船の航路以外は原生林
だから松前と江差以外はアイヌしか居ない
函館が開拓されたのは江戸中期以降
五稜郭が作られたからだし
0454名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 07:55:54.38ID:qQGoEyza0
さっきテレビでもやってたけど、マジどーでもいーだろって内容だった。そんなことより本題をとりあげてやれよって内容。
0455名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 07:57:08.70ID:GqIz94UM0
札幌も函館もいい街だよ
夏にしか行ったことないけど
0456名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:01:15.24ID:iKOjkso40
>>453
>昔の北海道は北前船の航路以外は原生林

というより大河川沿いは湿地だったよ
河川が氾濫しまくって自然の状態だった

いまの様な田園風景が広がるのは第二次大戦後だ
食料増産政策で湿地の干拓で土壌改良された結果
0457名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:01:47.39ID:F5INgFqM0
じゃあ東京以外を「地方」と呼ぶのもやめろや
0458名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:02:23.56ID:FZCHq9El0
函館では札幌を奥地って言うけどそうじゃないよって言ってるだけだよね、どこがおかしいだろうか
0459名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:03:16.28ID:6cT3NFBt0
>>1
>北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。
→北海道内で反発を呼ぶように煽ります
0460名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:05:11.22ID:gWdTeWhd0
函館の人は東京を内地と言ってるのを
札幌を奥地に脳内変換したのが麻生太郎
0461名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:05:47.16ID:0MN82vTw0
>>1
何でこんな、しょーもない事で言い合いしてんだ?徳永よ、お前小学生か?
税金遣ってるんだぞ議会外でやれかす
0462名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:10:16.29ID:YdETIaPb0
東京の人に千葉の奥地とまいにち言われていますが何か。
0463名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:10:40.17ID:o4622QH+0
あいつのことを馬鹿だという人がいるが、私はそう思わない。

野党 → 馬鹿だと言った!侮辱した!
0464名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:10:48.90ID:gWdTeWhd0
学生時代愛読書

菅直人 本宮ひろし
麻生太郎 ゴルゴ13
安倍   少年ジャンプ
0465名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:11:53.55ID:fNFeXO5d0
陸奥、みちのくの先だから奥地でもいいだろ
0466名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:13:47.87ID:j+z0dQaP0
四世代くらい東京住まいの函館商人
だから函館には滅多に行かないが
札幌というか札幌含めて北の方を奥地と普通に言う
0467名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:15:06.22ID:0yRW6eQU0
>> 北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。
>>

訳: 朝日「道民の皆さんここは反発して欲しいところです」
0468名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:15:07.49ID:99Khm2HZ0
発言全文見たら全然逆だなこれ
「函館の人が札幌を奥地って言うけど今はそうじゃない」
って内容なのに奥地って所だけ切り取って批判
いつもの言葉狩りやん
0469名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:15:25.60ID:D1fOHL+x0
奥地に新幹線なんか引くなよ
0471名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:16:58.88ID:1DTV+nMj0
>>1
奥地が曲がってるとかふざけて書いてやれば良かったのに
0472名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:24:50.19ID:nubrDcYF0
距離的には鹿児島の方が奥地
0474名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:33:45.50ID:6oUwOp320
でも、関西弁のおんなの比率が多くね?
観光客だとしたら厚かましすぎ
北海道には干渉しすぎんな!ほっとけ!
0475名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:36:13.35ID:FNQk5Ywh0
蝦夷地のころの言い方だからね
松前藩の人たちは、札幌の事を奥地っていう

で、徳永エリだかってのは、拉致被害者家族会の発言を捏造した件についての謝罪と賠償はまだ?
0476名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:36:24.83ID:4qV5B6v+0
>>441
それは中央区の話をしてるんだろうよ、
俺は札幌住まいだけど中央区以外は東京と比べたら失礼だと思ってる 
0477名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:38:55.00ID:ox+/XPiG0
>>1
麻生が奥地と呼んでるわけじゃないじゃん
野党は理解力ゼロかよ (´・ω・`)

でも麻生はお口に気をつけるべき (*´д`*)
0478名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:39:54.89ID:+Z1imWSX0
当然
札幌市南区の在日朝鮮半島ロリコン熊がはっきりと書いているし
426 :名無し野電車区 (ワッチョイ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]:2019/03/26(火) 02:51:03.80 ID:DMBjUaRN0
新幹線が通じてないばっかりに「奥地」「僻地」呼ばわりされた札幌wwwww

ドーミンの新幹線に対するコンプレックスは並々ならぬものがある
http://hissi.org/read.php/rail/20190326/RE1CalVhUk4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20190326/RE1CalVhUk4.html

麻生発言に反発する札幌市民はまずこの南区の在日朝鮮半島ロリコン熊(逮捕歴あり)を害獣処理することから始めたほうが良いぞ
0480名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:43:39.27ID:rHVPRenK0
麻生の差別意識は外人だけではなく、日本人にも向いてるからな。
老人に女性に障害者。
薩摩の門閥政治家らしいっちゃらしい物言いではあるけどさ。
0481名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:45:17.92ID:uf056YZh0
札幌に数か月滞在したが、現地のやつとの会話で、地方の人がって表現が出たことがある

よくわからんが、札幌以外の北海道のことでも言ってるんだろと思ってスルーしといた

あれはどういう感覚で言ってるんだ、違う相手から2回は聞いた

札幌も函館も、都内からピンポイントで何回か行って帰ってきたけど、

その札幌に数か月いる間、函館でも遊びに行くかと思って調べて、唖然としたw

札幌からより、都内から函館に行った方がへたすりゃ安くないか、これ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 08:46:04.97ID:baEenv5e0
>>1
朝鮮人やパヨクや売国奴が日本や日本人を誹謗中しても問題にならないからね
これが仮に
北朝鮮や韓国や新大久保に川崎国や大阪民国や修羅の国福岡や芸能村が奥地と日本人が表現したらヘイトスピーチと罰せられちゃうけどね。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 08:46:16.92ID:rHVPRenK0
薩摩のイモしょっちゅう麻生だもん。 
0484名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:47:51.25ID:+Z1imWSX0
麻生太郎副総理・財務相は25日の参院予算委員会で、北海道新幹線の札幌延伸を巡る質疑で、札幌を「奥地」と表現した。
質問した国民民主党の徳永エリ氏(北海道選挙区)は「北海道の人は『奥地』とは言わない。適切ではない」と批判した。

新幹線はどこまで高速化できるか9
99 :名無し野電車区 (ワッチョイ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]:2019/03/26(火) 01:19:23.80 ID:DMBjUaRN0

【東京】北海道新幹線267【新函館北斗】
420 :名無し野電車区 (ワッチョイ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]:2019/03/26(火) 01:23:53.02 ID:DMBjUaRN0

ALFA-X E956形新幹線試験電車 Vol.2
641 :名無し野電車区 (ワッチョイ 4aa5-5HBQ)[]:2019/03/26(火) 01:24:22.36 ID:DMBjUaRN0

JR東日本車両更新予想スレッド Part238
122 :名無し野電車区 (ワッチョイ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]:2019/03/26(火) 01:24:46.42 ID:DMBjUaRN0

★☆JR北海道総合スレッドPART195☆★
202 :名無し野電車区 (ワッチョイ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]:2019/03/26(火) 01:25:35.75 ID:DMBjUaRN0

【東京】北海道新幹線268※ワッチョイ【新函館北斗】
516 :名無し野電車区 (ワッチョイ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]:2019/03/26(火) 01:29:43.98 ID:DMBjUaRN0

東北新幹線 part108 IP付き
59 :名無し野電車区 (ワッチョイ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]:2019/03/26(火) 01:30:14.25 ID:DMBjUaRN0

【地下鉄】札幌市交通局 58【市電】
985 :名無し野電車区 (ワッチョイ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]:2019/03/26(火) 01:31:00.74 ID:DMBjUaRN0
0485名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:49:52.15ID:vn2asisX0
議論すべきはそこじゃないだろ。だから野党は無能と言われるんだよ。
0486名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:52:07.00ID:8Yaxciyb0
まだこんな揚げ足取りしてるのか

マスゴミさー死ねよ
0487名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:52:43.10ID:q1IHJTAV0
>>22
むしろ内地
0488名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 08:54:09.16ID:FNQk5Ywh0
前に、麻生氏が書いた書を、「漢字が間違ってるニダ!」って得意げに披露したサヨクいたよね
実際には、麻生氏の書いたものが正解で、サヨクが間違っていたっていう

アレと同じでしょ、脊髄反射で口出して、恥かいて逃走するいつものパターン
0489名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:00:17.13ID:+/RO/XzP0
道民だが言わないって言ってる奴は道民ではないと思われる
道民なら場所によって方言があること知っているからな
0490名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:07:59.53ID:IvVqwuvh0
小樽の人は札幌は新興都市と思っている。
旭川の人は自分たちこそ北海道の中心地と思っている。
0491名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:08:39.08ID:xhBE6cId0
埼玉なんか可愛いもんだな
0492名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:11:21.69ID:IB2eekSb0
国会議員は国家の為に仕事をするのだが、この批判が国家の利益に貢献しているとは到底思えない
0493名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:11:51.44ID:D1fOHL+x0
>>491
グンマーという奥地と隣接してるからな
0494名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:15:46.56ID:A1qovHct0
本州からの玄関口で港町の函館から見たら札幌はまぁ奥地だろうなぁ
0495名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:15:51.84ID:IvVqwuvh0
帯広の人は自分たちが十勝国の首都で、
札幌は外国。昔は航空路が本当にあった。
0497名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:29:16.71ID:7t0KGj2o0
これは差別発言
0498名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:29:51.05ID:LwPJlJF50
ネタを提供してくれて、記者からすれば
ありがたい爺ちゃんだな。案外好かれてそう。
記者からはな。
0499名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:33:52.41ID:TTsYqipx0
失言癖の七光りバカ麻生の為に失言デブ桜井が壁役として大臣に留まってると見立てる政治ジャーナリストの的確な指摘w
0500名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:34:47.17ID:GDvOCxFK0
札幌人から見れば 函館はオシャレでも何でもない 道産子でも聞き取れない 訛りの強い漁師言葉の ガラの悪い土地
道内一 排他的な場所でもある
0501名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:36:45.10ID:8qpUkY5L0
>>457
東京も関東地方ですが
0502名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:40:34.60ID:8qpUkY5L0
>>500
札幌だけじゃなく
どこからみてもおっしゃる通りの田舎町
それが函館
0506名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:48:53.47ID:rQvuWEwF0
相当昔の言葉だぞ。
函館市民は札幌にはケンカを売らないよ
旭川にはよく売るし、周辺市町村を見下すが
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 09:50:36.86ID:ti0dJa9H0
新幹線の札幌開通によって
札幌一極集中はますます加速し
函館は通過都市として没落していくだろう
函館の老人がささやかなプライドをもって使ってきた「奥地」という方言もいよいよ風前の灯火だと

こういうことをこのひょっとこ顔曲がりは言ってるわけか?
0508名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:52:20.26ID:eKBp1pr+0
>>500
勝手に札幌人の代表面して函館を下げる発言するな人間のクズ
お前個人の意見だろ
0509名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:52:40.92ID:rQvuWEwF0
>>402
昭和のはじめまで函館のほうが多かったんだよ
大火あたりから逆転してしまった。その名残だろう
0510名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:53:08.47ID:jJ2zcFce0
こんなのまで擁護する奴って税金で雇われた自民党安倍サポバレバレなんだがw
0511名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 09:53:33.52ID:rQvuWEwF0
>>508
排他的なのは間違いないぞ。
ないしろマクドナルドが日本ではじめて潰れた都市だし。
しかもバブル期に
0514名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:03:11.03ID:IILuDQH90
>>511
まあボーニが今年まで生きてた時点で相当なのはわかる
町並みは好きだけどね、また住みたいかって言われるとなあ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:14:09.26ID:8qpUkY5L0
>>511
マクドナルド撤退は釧路の方が先です
0516名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:16:39.67ID:9IwQ4A7w0
野党は批判ばかりってバカウヨは言うじゃない?

でもバカウヨは擁護ばかりじゃない?

擁護しか脳が無いから消費増税だの移民受け入れだのしてやられるんだぞ?
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:18:08.20ID:JcE4E+Ir0
函館人だが言ったこともなければ、言った人も見た事がない
0518名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:18:43.92ID:rQvuWEwF0
>>516
サヨクは政権の批判はいいんだけど、
日本人を罵倒しはじめるからな
こいつら反権力じゃないんだよな、本質は
サヨクこそ権力欲にまみれている
0519名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:21:00.81ID:lcQ4LwR10
麻生は嫌いではないんだが、

これはないわ。北海道に住んでいて、どちらかといえば道南に近いエリアに住んでいるが
聞いたことがないw

北海道開拓時代の言い回しを今でも使うやつなんかいないだろw
0520名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:23:08.14ID:gzr6FqEI0
北海道広いのに札幌人が全域分かった気になってるだけじゃないの
0521名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:23:09.85ID:deTI0Mjj0
北海道民は、本州以南のことを内地という。
江戸時代まで蝦夷地として、未開の地という感じだろう。

麻生は記者と雑談してるときカップ麺いくらだと思いますか?
と聞かれて、そうだな〜700円くらいかな。といってるからな。
安藤百福が聞いたら腰抜かすような常識感覚のお坊ちゃま。
バイトで雨が降る日はキャデラックの送迎で新聞配達してたトランプ
と似てる。
麻生が「安心」と揮毫したとき、なぜかウ冠、宀が薄くて、すごく不安に
感じたわ。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:23:55.53ID:s8tHic620
なにが問題なんだ?w
海岸近くにない内陸の地域のことが奥地だろう
昔、表日本と裏日本という言葉があってなあ揉めたことがあるには違いないけど
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:24:02.86ID:r8K/Go+Y0
北海道のスレでこんなに伸びたのは地震以外では珍しい
すごく心に刺さってるんだな
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:24:39.92ID:z4pByTTR0
だからどうした?
野党はその程度の知能しかないクズだと
いうことしかわからなかったぞ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:27:30.80ID:JAdxPv5X0
野党は東京モンが地方を田舎呼ばわりすることにも文句つけてくれよ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:28:08.22ID:gzr6FqEI0
こんなの問題なら東京行きが上りと言われてるのも何とかしてよ
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:30:16.43ID:lcQ4LwR10
>>526
その函館でも聞かない。
もしかしたら100歳くらいの、開拓2世くらいの人たちは
使っていたのかもしれないけど、通常の会話ではでてこない
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:30:51.16ID:s8tHic620
街が川沿いに生まれるのは必然性があるのと同じで
大都市は海岸沿いに生まれる必然性はある
物流が楽だからなんだけど
そう考えると
より広い海に面した表日本とより狭い海に面した裏日本という表現だってちゃんと価値観を表現した意味がある
そういう先入観で「奥地」への偏見があるんじゃないのか
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:33:46.89ID:r8K/Go+Y0
札幌が奥地ならそれが嫌な朝鮮人なら東京にでも仙台にでも行けばいいのに
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:35:25.28ID:JNwsfZXE0
>>529
北海道の公式サイトの道南方言表にあるんだから
使ってる人もいたのは事実でしょ
ttp://www.oshima.pref.hokkaido.lg.jp/ss/nkc/hogen/a1-index.htm

麻生さんの若い頃聞いたかもしれないのに、揚げ足取るほどのことでもないよね
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:38:07.56ID:XH9g0zZv0
五稜郭までが内地じゃないの?
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 10:39:09.90ID:lcQ4LwR10
>>534
それ自体がむりやり作ったもんだと思う。
そもそも函館は北海道弁というより、津軽弁が混じっている地域なので
0537名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:41:32.49ID:s8tHic620
別の問題もあって海岸近くにある都市は攻撃されやすい
内陸部つまり奥地にある都市は攻撃されにくい
順位が付かないように横に並んでゴールしましょう主義が続くとこういう思考力が失われてしまう
0538名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:43:49.87ID:YAZ2FDqZ0
>>511
友人知人とかだと好い人だけど、
観光客とか相手だと馬鹿にして
ぼったくる人が多い気がする
0539名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:45:29.61ID:tcwkSXwt0
昔話なんだろ
奥地と言われてるから何なんだって話
たしかに函館より奥にあるし
ふーんって感じ
ニュース記事にするほどのものか?
0540名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:50:01.20ID:anCvknX30
奥地w秘境みたいでカッコヨス
0541名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:54:29.96ID:+Z1imWSX0
札幌市南区の南側なんて秘境だし
0542名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:54:44.51ID:r8K/Go+Y0
京都は東京を地方というくらいに思って気にしない事だな
0544名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:55:41.11ID:PWcR2osy0
奥地は差別用語でもなんでもないからか
奥多摩とか名前変えなならんで
0545名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 10:56:25.53ID:r8zZ7Osr0
麻生アンチの親父がこのニュースを見て、函館の連中なら言いかねなんな、と苦笑いしてた。
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