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【鉄道】四国新幹線に単線構想 コスト3分の2、運行数少なければ可能 国交省も関心 ★2
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0001ばーど ★
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2019/04/16(火) 07:11:17.25ID:q9NKpvNC9
 四国の新幹線は複線ではなく、単線でもいいのではないか、との構想が注目を集めている。整備コストが3分の2に縮減できるためだ。東海道新幹線のように頻繁に行き交う路線だと無理だが、本数が少ない四国なら可能との発想。現在、全国の新幹線網の中で単線区間はない。誘致運動を行っている四国新幹線整備促進期成会(高松市)は、早期着工に結びつく可能性があるとして、単線構想をシンポジウムなどで積極的に紹介している。

4/15(月) 18:01
徳島新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00010000-tokushimav-l36
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190415-00010000-tokushimav-000-view.jpg

★1が立った時間 2019/04/15(月) 23:33:10.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555338790/
0646名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:57:25.90ID:di1LpK6Z0
>>620
でも対関西圏で考えた場合は、現状の乗り換え不要の直行バスのほうが
メリットあるような気がする。
割高の新幹線で四国のハブ駅まで運んで、そこから乗り換えにするほど
新幹線の速達・時短のメリットが無いし。
むしろハブ駅での待ち時間と手間が問題になってくる。
0647名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:57:39.87ID:lNWOAbnH0
>>643
そのコースしかないだろ地図見ろ
0648名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:58:27.07ID:xXtKEjL80
地元一般庶民→貧乏すぎて需要がない
大企業、出張者、転勤族、インバウンドの需要が狙いだとはっきり書けばいいのにね
0649名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:58:46.77ID:iEJCBvji0
四国渇水ニュースで貼られる各県のパワーバランスコピペで言うと、新幹線はどんなルート通るんだろ。

うどん県の鬼畜さが出るのか?
0650名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:59:03.60ID:mprudXfs0
>>644
愛媛県民でも新幹線なんて欲しがってんのは土建屋とボンクラ議員くらいだろ
0651名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:00:23.43ID:B/5IzKAJ0
>>644
愛媛県民だけどぶっちゃけいらん
そんなんに投資するなら中心地の再開発に投資した方が余程有意義
つか一人一台自動車所有が当たり前の四国に新幹線なんぞ何の意味も無い
0653名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:01:16.18ID:ZtX+yd3t0
こんなん鉄道網を引かんでも
四国内の各空港と関空をグルグル周遊するMRJとか小型飛行機を配備するだけで解決するやろ
ついでに新倉敷あたりの田んぼにも滑走路作って新幹線乗り継げるようにしろ
0654名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:01:16.94ID:IEior8sk0
中国さまにお願いすれば五年で出来る。
土地は強制収用、土人は強制収容所。
0657名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:02:34.68ID:+ioZnFcz0
>>5
高速道路の1車線を線路にしたら良さそうw
0658名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:02:46.26ID:nV06W7Ef0
本州と繋ぐより、鎖国して人口流出を阻止した方が四国のためになる。
0659名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:03:06.12ID:Tu3XeHj10
高校生の在校生数

北海道 12万5000人
四国4県 10万人

別に無茶苦茶少ないわけではない
寧ろ人口密度なら四国の方が多い
0660名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:04:55.57ID:+ioZnFcz0
>>24
タブレット閉塞を確実に実施すれば防げるw
0661名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:05:00.16ID:B/5IzKAJ0
>>658
だったら東京、神奈川、千葉、埼玉辺りのインフラ料金を他県の10倍にした方が日本の為だと思うわ
0662名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:05:11.44ID:U/uOSSML0
>>656
明石周りじゃないから、バスに勝てない。
新幹線構想は関空辺りからトンネル掘る
0663名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:05:49.28ID:UJmJGVdW0
大宮、高崎、軽井沢、佐久、上田、長野、
上越、糸魚川、富山、高岡、金沢、小松、福井、敦賀、小浜よりは
はるかに大きな都市圏が並んでないと無理だよ
北陸と違って東京に乗り入れないし
海通さないといけないし
パッとした観光地も少ないし
ろくな大学もないし
0664名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:07:21.61ID:zgZ1qXlM0
>>1
一方方向で四国をぐるっと回る環状線でいいんじゃないのか?
山手線みたいに
0665名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:08:24.10ID:ZvnSMCCl0
>>115
>桜三里バイパス
クズ今治が自分の所を通らないという理由で邪魔してくるので
0666名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:11:33.69ID:3J8yiYjH0
こんな条件なら特急で十分じゃないの
0667名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:13:52.85ID:0C0lbtuK0
四国新幹線
新大分 − 新松山 − 新池田 − 新鳴門 − 新和歌山

四国内の新駅は最大5駅までだろ
愛媛県内で南予と東予に1駅ずつ
0669名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:16:27.85ID:o3dGon0V0
>>667
関空・紀淡海峡経由の四国新幹線なら山陽新幹線のバイパス機能兼空港需要が見込めそうな気もするね
0670名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:17:22.02ID:0C0lbtuK0
JR四国最大のドル箱になるはずだった予讃線が今治市議会の反対で桜三里通ってないという異常
あんな遠回り路線では誰もJRには乗らない
高速道路は普通に桜三里を通ってる
0671名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:17:46.90ID:T0F7Sg7m0
新幹線より高速道路が必要です
0672名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:18:04.97ID:B/5IzKAJ0
>>667
まあもし実現したとすればそれが一番現実的かな
まあ四国に新幹線自体が非現実的と言えばそれまでだが
0673名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:19:33.66ID:Qs0rKuq70
>>590
どのみち今のままでは在来線を維持するのは不可能
JR東海を解体した上でJR四国をJR西が吸収するにしてもかなりの部分が廃線になる
このようなジリ貧を解消するにはインバウンドを入れるしかない
旅館などのインフラや土産物などのコンテンツはすでに江戸期に出来上がってる
日本の大部分の観光地に足りないのは客足だけなので、インバウンドを四国全域に
行き渡らせるツールとしては単線新幹線は悪くないと思うよ
すでに琴平などでは外国人観光客が増えた結果、敷島旅館の再建なども始まってる
こういった流れが定着すれば地方で働くことも可能になり少子化に歯止めがかかる
http://bunka.nii.ac.jp/heritages/detail/189170
0674名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:19:55.42ID:o3dGon0V0
>>672
山陽新幹線のバイパスは絶対必要だよ
阪神大震災みたいなことが起きれば物流が止まる
山陽地区は本当に密集してるから
0677名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:26:11.15ID:e2uMdHox0
>>1
大鳴門橋・・・鉄道道路併用橋(下層部に新幹線敷設可能)
明石海峡大橋・・・道路単独橋(建設費削減のため鉄道敷設不可な構造)

明石海峡大橋が鉄道との併用橋なら四国新幹線の建設も、その分だけ簡単だったのに残念だな。
0678名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:28:02.00ID:Hy9cHPGg0
新神戸から分岐する淡路ルートが現実的だと思うけどなあ
阪和ルートは大阪地区での土地の接収に難航する事が目に
見えている。
0679名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:28:11.26ID:g+fvcjxL0
>>674
山陽本線が止まれば物流は止まるが正解
山陽新幹線には東海道新幹線のように
バイパスが必要なほどの利用客はいない
0680名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:28:41.75ID:mDBC1zGL0
>>674
山陽新幹線乗ってみ
乗客の8割は外国人観光客
大震災起きればこれら需要はなくなり
バス、飛行機、在来線で十分にバックアップできる
0681名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:28:45.03ID:B/kxx+lJ0
>>671

公共交通機関が充実してる便利で仕事もある大都市に人口が集中する傾向が強まっているので
大都市間大量輸送の新幹線等の電車の需要が高まり自動車はもう売れない時代
トヨタですら自動車製造メーカーから脱却して交通環境インフラ整備企業へ移ると発表してる
0683名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:32:00.35ID:5uGFek5m0
新幹線 新幹線て言うのは簡単だけど
平行在来線は維持出来ないよ
高校生と年寄りだけだろ 通勤に使っているやつ予讃線以外で居るか?

平行在来線で三セクで残せる可能性があるのは電化してあって貨物列車も走っている予讃線だけだろ
0684名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:32:19.99ID:g+fvcjxL0
>>678
建設費自体が莫大過ぎるし、海底トンネルは
塩分のある湧水などで維持費もかなり嵩む
0687名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:33:52.99ID:CNw3fxyk0
むしろリニアを1編成だけでも導入したほうが役に立ちそう
0688名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:33:58.57ID:KfDMIQ1c0
和歌山の糞田舎在住で高齢童貞引きこもり第二国土軸オタの紀淡厨きてる?
0689名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:34:06.07ID:g+fvcjxL0
>>683
新幹線に関係なく四国の在来線は維持不可能
0690名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:34:51.21ID:5aMIhq3f0
>>1
いらねーーってのw
なにもない県から
なにもない県へ
移動するわけないだろw
0691名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:35:58.59ID:LUZ6LEgq0
本数が少ないならそもそも新幹線がいらないのではないか
0693名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:37:05.09ID:B/kxx+lJ0
>>678
新神戸を通す構想はそもそもないよ
新神戸駅は姫路、倉敷、小倉にも乗降客数で負けてるような弱小ターミナル
なおかつ兵庫県と神戸市は国内を代表する人口減少地域なので改めて橋やトンネルで繋げるほどの経済効果はないと判断されてる
観光需要も神戸は微小だからね
四国と神戸は明石大橋で繋がってるが四国経済、四国観光に全く寄与していない
だったら関空に近い紀淡海峡ルートの方が経済効果が見込まれる
0694名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:37:46.07ID:L68F+F7y0
過疎化が酷い北海道や四国民は、本州に移住させないかんのに
新幹線がなんで要るんや。大地震来るんだぞ。
0695名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:37:50.96ID:5TcWUvcV0
>>600
まぁ、、できないんだろうね。
0696名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:38:27.39ID:5aMIhq3f0
>>1
しかも本州側が「岡山」ってなんだよそれ?
そんなとこ誰も用なんか無いんだよ!
高速バスで淡路経由で大阪に出るほうが早いじゃん!
0698名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:39:30.80ID:egjXbwGM0
>>600
マジレスすると、しまなみ街道は、広島市街に通勤アクセスできるようなルートじゃない
0699名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:40:30.48ID:L68F+F7y0
新幹線の車体サイズなら1両で賄えるだろw
新幹線は1両では走らんよww

あのサイズで4両とか、四国では空気輸送になるだろ。
宅配便混載しても赤字になるわ。
0701名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:44:43.04ID:MKy1lLYc0
なぜ新幹線を欲しがるかと言えば、それがあれば地域に人がやってきて、その地域が発展するからだろ?
単線にするってのは、その地域は永久に単線で間に合う程度にしか発展しないと見込んでるようなもの。
それよりも、新幹線を通すなら高知や徳島なんかに枝分かれさせず佐多岬から大分まで繋げることを考えろ。
これなら確実に四国は発展するよ。単線なんかにしなくていい。
0702名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:45:32.68ID:Mv9p85l+0
大歩危−土佐山田間スーパー気動車特急化
おそらく国定公園が面倒だから、その範囲は避けるので、徳島県内は吉野川北/西岸を進む
そのため、今の土讃線と交わるのは香川県を外せば、高知県に入ってからの、豊永−大田口間
近接するのは、阿波川口と小歩危のそれぞれ南側
小歩危の南とスーパー気動車特急区間の連絡線を建設し、あとは新改駅すぐ西までほぼ一直線(33km)がよかろう
小歩危駅構内踏切廃止、地下通路を新設

途中、一か所信号場を設置
並行区間となる小歩危の南−土佐山田の北間は以下の通り
 小歩危の南−大歩危間 JR四国・鉄道
 それ以外廃線、バス転換(ただし、JR四国の鉄道に乗り継ぐ場合はJR四国の鉄道側で割引を行う)
  大歩危−豊永:大豊町町民バス(JR四国助成) 
  豊永−土佐山田間:とさでん交通

特急列車所要時間 既設43km35分 新線33kmで120km/hなら19分・140km/hなら17分
16〜18分短縮なので、2時間20分程度だが、春の終わりから秋の中ほどにかけて多発する大雨運休は大幅削減
0703名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:45:48.91ID:LO8j7fyr0
四国は本州とつながってカネを引っ張ってこようとか考えないで独立を志向した方がいいよ。
とりあえず四国議会と四国大統領でも選出しろ。
0705名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:47:25.10ID:6edX88el0
土着民だが新幹線なんか全く必要ない

お金はもっと違うことに遣ってくれ いやマジで
0706名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:48:07.04ID:EY73EYhw0
長崎新幹線も単線計画ならあそこまで叩かれなかったろうに…
ま、長崎新幹線自体不要だけどなw
0707名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:48:12.80ID:sOyo6VhN0
さすがに1両ですむってことはあり得ない。今の在来線特急も3〜5両くらいある。
0708名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:48:15.59ID:Ek2pYaPl0
本四連絡橋を三つも通したせいで
全部赤字なんだろ

まず橋を一本にしなさい
0711名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:51:09.72ID:x/fMs5rd0
>>708
公共の道路や鉄道を赤字黒字で評価する愚かな国は日本だけ。
0712名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:51:19.62ID:B/kxx+lJ0
>>705
今のままでは孤島四国は人がいなくなり自然に戻るのみ
座して死を待つのか
只でさえ四国民は本州九州へ行くと扱いが悪くなるのにもっと他地域と接していくべきだ
0714名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:53:05.81ID:1cXQ/lQz0
>>709
マリンライナーでうどん食わせろの声があったのを思い出した
0717名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:55:33.70ID:Mv9p85l+0
四国に新幹線を伸ばしても人は来ない
さらに悲しい現実を書けば、新幹線を通して観光客は増えるけど、日帰り。つまり熱海悲劇が発生するだけ
日帰り観光客は宿泊観光客の1/3程度しか地元最終可処分所得を提供しない
その上、地元買い物客が新幹線に乗って京阪神で買い物をするし、すぐに行けるため地元支社・営業所の格下げが生じるし、何より並行三セクで人口流出が加速する
つまり、6倍どころか10倍程度来てもらわなければ意味がないんだよ
当然単線の8両新幹線でそんなのは賄いきることはできず、結局県民も金を使う観光客にも逃げられる悲惨な状態となるのは必至
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 11:56:10.74ID:IrKcnoYOO
無い。糸冬
0719名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:56:30.18ID:Mv9p85l+0
>>710
タイヤ新幹線を作れ
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 11:57:41.35ID:6v3i/h+40
四国に新幹線いるか?

バーカ
0721名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:58:03.53ID:B/kxx+lJ0
>>717
だから四国新幹線には神戸ルートはねえって
君、頭大丈夫?
0722名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:58:03.94ID:kSnX+U0I0
予土線のホビートレインを転用すればいいだろ
0723名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:58:24.85ID:ItrjAQgD0
ミニサイズ新幹の振り子ディーゼルで320km/hで
0724名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:58:31.42ID:Ek2pYaPl0
>>711
最初から一本だったら維持費が減るから
新幹線建設費も捻出出来てたよ

一本にすべき
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 11:58:54.64ID:bIyOGFEH0
>>1

四国は在来線の複線化をして、JR西の新快速みたいなのを作った方が利便性が高いと思うけどなあ。

なんで現状の鉄道を不便にしている原因を新幹線にまで適用させようとするのか理解出来ん。
0726名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:59:05.71ID:7CnylGLC0
新幹線ってそんなに嬉しいか?
東京-新大阪をよく乗ってるが、中途半端に時間がかかるし、乗り心地悪くて疲れる。
路線沿線はうるさくて振動も凄い。

鉄道だとまったり特急程度で、
早く行きたいなら飛行機がベスト。
0728名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:59:17.60ID:lU2yGCia0
赤字が見えてるじゃん
やめときや
0731名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 12:00:43.26ID:6v3i/h+40
四国に行く用事がないだろ
0732名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 12:00:49.36ID:lU2yGCia0
ワイ、関西人
神戸とつないでくれるなら乗るかも
岡山からなら乗らないな
0733名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 12:03:35.34ID:ItrjAQgD0
徳島行き 琴電
松山行き 伊予鉄
高知行き 土電
0734名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 12:03:54.34ID:NLztgALA0
高知行きの新幹線ってキャンプをやりに新幹線利用するようなものだソマ
0735名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 12:04:21.66ID:onol1OPs0
で、何両編成なの?
0737名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 12:07:09.41ID:g+fvcjxL0
>>706
今からでもいいから計画変更した方がいいと思う
0738名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 12:08:43.50ID:ItrjAQgD0
アンパンマン新幹線
0740名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 12:11:50.35ID:Qs0rKuq70
>>717
外国人観光客が泊まってくれるから、琴平の敷島館は昔の和風建築が蘇ろうとしてるわけでw
これからの時代、中韓を別にしても、人口ボーナス期を迎えるASEANの人口は6憶人だから、
数十年のスパンで考えても観光はかなり手堅い産業となりうる
加えて大阪の外国人観光客の訪問率が東京を抑えて日本一になったのだから、大阪から
観光客を定常的に獲得できるインフラを考えるのは別に間違っていない
これからの時代を考えた場合、関空を新幹線網に接続するとともに、関空の国内線網を
充実させる。これは必須だと思うし、四国新幹線もその流れで考えればいい
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 12:11:55.10ID:NT80fj050
瀬戸内渡る時に風の影響で速度規制するんだから高速な新幹線である必要がない
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 12:13:21.15ID:/oYEdC/x0
山陽新幹線の支線として岡山で分岐させて宇多津までJR西日本が運営する
大阪-宇多津間は乗り換えなし
これで精一杯
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 12:14:03.61ID:9WEav+G40
>>727
つまり日本はマレーシアを目指すんだな
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