【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ〜』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」
意外だったのはカシオ計算機だという。
「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」
3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。
「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。
「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555905215/
1が建った時刻：2019/04/22(月) 09:36:33.20 >>474
既得権益で雁字搦めなのか、大きな企業になればなるほど税金が投入されてゾンビ企業と化すよね
小さい会社は数百万円資金がショートしただけで倒産なのに
ほんと不健全な市場だと思う >>483
大学卒業後にスキルを磨いてこなかった自分の責任でもある 生涯雇用と年功序列を正式に廃止し、同一労働同一賃金を徹底すればいい
転職がしやすくなる 戦後から斜陽産業が次々現れて新陳代謝したじゃないか！
石炭鉱業、繊維産業、石油化学、造船、家電、携帯電話 などなど
草むしり、倉庫作業させられるくらいなら、転職しろ >>488
その積み上げてきたモノが必要ない時代になったからリストラされるんであって
無意味な能力の積み上げなど時間の無駄でしかない
戦国時代に剣の腕はとても需要の高いスキルだったかも知れないが
現代日本じゃ子供の剣道場クラブぐらいしか役に立たんだろ
そういう事 >>415
凄まじい過当の競争で得られるものは疲弊と自滅だけ 第二次世界大戦末期の日本の状態に陥る
適度な競争と人を大切に扱う事が長い目で見れば発展する 昔は国が枠組みを作って中の国民を
守っていたから安心して成長できた。今は国の枠組みを取っ払って自由競争を行ってるから死亡者続出
国の発展も望めない 子供の数は減る一方 >>1
これさ賃金の右肩あがりが原因では？
賃金が高くなければリストラされないしやはり同一労働同一賃金とするのが一番だよね。 SEは知らんけど、研究開発職は大概のメーカーで業績関係なしに管理職になれないと子会社出向だがね。
指定校推薦的な採用しかしない研究開発職は、
今後の採用を考えてリストラは最後までしない傾向にあるので、
逆に言えば「リストラが研究開発職に及ぶ会社」はマジやばい。（昔の東芝とか） NECってバブル崩壊以降ずっとリストラしてるイメージだな
バブルの頃と比べて従業員数ってどれくらい減ったんだろうな・・・ >>435
外資に行くのは金だけじゃねぇよ
ジョブ型雇用だから、自分のキャリアを自分で決められる
これが一番大きい 有能な社員も
どんどん仕事をはずしていくんだよ。
仕事はずされた人間は仕事減って
無能評価となってリストラ対象となる。
もっというと有能無能でなく
最初からどの人間を切るかをターゲットで決めて
その人間を干して追い込んでいくんだよ。
誰でもリストラ対象になりうる。
仲良しクラブ以外の人間はまず、切られる。 >>452
リストラされた奴が過去に2ちゃんに書き込んだ内容を全部読む事ができたら、かなりエンタメだとは思うわw >>27
75にするか検討中ってニュース最近見たが >>3
低賃金労働力が欲しいんだよ
奴隷のことだけど >>492
その点、日本電産とかは成長してるからな
つまり、労組の言う働きやすさと、会社の成長は関係ない、むしろ反比例 結婚しなければ割増退職金もあってバイトでもやってれば食っていけだろうに >日銀、政府
市井がこんなザマで、どのツラ下げてインフレ率上げるだよクソマヌケ
下げたコスト分だけ消費を冷やすって分かっててやってんだから
こういう国賊企業は摘発しろよマジで IMF入も現実味を帯びてくるか？
そうなれば公務員は真っ先に削減される
公務員もいよいよ安泰ではなくなる日も近いと思う >>507
思い込みじゃなく氷河期世代の定義くらい把握しとけ
大卒だと1970年4月生まれからが氷河期世代 >>504
安倍政権や自民党は上級国民の味方だからな
それを下級国民が選挙で自民党に投票するんだから笑うしかない >>498
【立憲民主】菅直人 拉致犯人の釈放署名
https://i.imgur.com/Y22AanF.jpg
拉致犯人 辛光洙(シンガンス)←←←
【立憲民主】菅直人「北朝鮮関係組織」献金
http://megalodon.jp/2016-0312-1145-32/www.freeml.com/bl/8316684/122545/
維新・足立康史議員「立民は北朝鮮の工作員」
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519770527/
>>496
社会人になったの同じ歳だわ
俺は新卒で入った会社で営業だったけど自爆購入前提のブラックノルマだったから1年で辞めた
同期はほぼ2年以内にやめたけどまだまだ新卒、既卒、中途採用いずれも厳しくて親族の会社で働き出した奴が多かったわ 65で金もららうのと45で金もらうなら
若い内にもらってチャレンジしたほうが絶対に良いぞ 俺は正社員だから非正規の奴らwwwとか思って何もせずに
40代迎えてリストラされたらマジで人生終わりだよな いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 >>507
1975年生まれからを氷河期としているアホサイトがあるなら見せて欲しいモンだわ
作ってるの、橋本龍太郎あたりなんじゃねえの？w >年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
とかいってるけど、男性は氷河期突っ込んでる世代だからなここ
上でもなく下でもなくここを狙い撃ちする訳だよ >>490
俺の周囲でとっくにリストラされて家庭崩壊したのが数人、今４０、５０代
転勤を命令されて、それに従わなかったからだよ
>>1の企業に就職していたんだけどな そもそも日本の司法もおかしいわけ
外資系はリストラOKで、日本企業はリストラNGとかしてるから
理由は、外資系はジョブ型雇用で、日本企業はメンバーシップ型雇用だから、とかいう意味不明な理屈 優秀な人材は東京に留まらないといけないって
放射能から逃げることも出来ず転職も出来ず、
奴隷みたいに満員電車に毎日乗ってまで会社にしがみついていたのに
惨い仕打ちだよね。 NECって入社したいランキングトップ常連だったのにな! 氷河期は会社に入りさえすれば優遇されるなんてなかった
団塊ジュニアのおまけだった
人生罰ゲーム >>335
いや新卒の段階では優秀だったんだけど
大企業ほど業務が細分化されてるから社歴長いほど無能になるんだよ NECや富士通で警察や自衛隊の通信システムに携わった人が
リストラされてファーウェイとかに転職するわけだ
結果、どうなるかはお楽しみ >>526
万年経常黒字国がIMF入りするわけない 冷戦どころか中国がそのうちアメリカを超すでしょうし、 10年前と言ってることが何も変わらない新自由主義者が多くてワロタ
おまエラこそ思考が成長してないんじゃね？wwww >>527
バブル崩壊の次の年に就職する世代からって事だよね
まぁ実際はちょっと肌寒いぐらいで氷河期ってレベルではなかった世代だが
定義の上ではそうだな
バブル崩壊直後はまだ日本も楽観視してたからなぁ
20年以上も不景気続くとは思ってなかっただろう >>532
武富士とかアコムが説明会で幅きかせていた狂った時代だったは。 こんな状態でもクビにならない上級国民子弟。まさに現代の貴族。 >>486
ウチの会社もこういう人材交流頻繁にやりだしたな
コンサル界隈の流行りなんかのう >>514
グルーブ会社含めると相当な規模の会社だったからな
ネットバブルのころはモデム、ルーターなどもNEC製品ばかりだった >>554
地方選挙では新勢力いろいろ出てきたからなあ
これから楽しみ なんや
フランチャイズやってもダメ、会社も45歳でクビ
そうだ、FXで一発逆転だｗｗｗ >>389
まぁ実際64歳の糖尿病の老人が
公営バスの運転手として依然として就労して
20代を轢き潰すのは日本だけだろうなw >リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。
血を止めるのに傷口を塞ぐのではなく血を抜くという狂気なやり方なんだよなw 実際に本当の氷河期は2000年から2003年卒だけだよ
この間はNTTとかも採用凍結してたからね
1997年まではまだマシだった >>498
※村井秀夫を刺殺した徐裕行（山口組）
【政治】「民主党を支持せよ！」暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達 捜査当局も注目
http://itest.5ch.net/news22/test/read.cgi/newsplus/1192090331
山口組系「極心連合会組長」 橋本弘文こと姜弘文
山口組最高幹部（最高顧問） 石田章六こと朴泰俊
山口組系「天野組組長」 天野洋志穂こと金政基
山口組系「新川組組長」 新川昭次郎こと辛相萬
山口組「弘道会系」組長 朴文寿
山口組系幹部 金政厚
山口組系幹部 姜正訓
山口組系組長 金奎煥
山口組系幹部 李昌倫
山口組系組長 金禎紀
山口組系幹部 呉相誠
山口組系幹部 廬萬鎬
https://i.imgur.com/pS34ZOJ.jpg この国は2030年には日本人の3人に1人が65才以上だからな
もうどう考えてもこの国には未来がない
特に若いのは英語勉強して、海外に移住することを考えた方が良い 結局氷河期に勝ち組なんて居なかったって事だなぁ
唯一の救いは今回だけはバブル期の「滑り込みセーフｗｗｗ」の奴も含まれてるところだな >>283
これな
レアで人数すくないし、厳しい選考を潜り抜けてきたタフで優秀な連中だから
切ったら大変なことになる >>501
第二のポツダム宣言受諾みたいな事態にならんと何も変わらんだろうね
誤魔化し誤魔化しで時間稼ぎして、矛盾という風船がこれ以上ないところまで膨らんだところで大きくパーン、
その時が訪れるまで、表面的には平穏な暮らしが続くんだろうね ４０・５０代なら運ちゃんは働き盛りだぜ？
こっちこいやｗｗｗ >>546
懐かしい
潜水艦の通信衛星の暗号通信のシステム俺やってたよ! 他人の首を切るのが天職というリストラ担当部長もいるんだな >>536
山一崩壊の底が1997年ぐらいじゃね？
1975生まれなら丁度そのあたりに大卒
1970〜74年生まれなら大卒時点でギリぐらい？
高卒で就職ならバブル入社組だろう 甘えんじゃねーよｗ 早期退職で一発FXでドカーン当てれば住宅ローンなんて糞みたいなもんじゃん >>527
就職氷河期って言葉は９０年代半ばに広まったしな。 >>537
それなｗｗｗ
再凍結世代と呼ばれる日も近いｗ >>483
すべては教育が悪いんだよ
貧乏人の子供は貧乏人ということが良くわかる >>563
完全に血糖値下がって意識飛んだんだろうなｗ >>512
ポストの空きが無くなるのも原因の1つだろうな、まぁこれも右肩上がりの年功序列の影響やけど
若手のポストが無いと有能なのが離れていくしな >>556
街金に就職したらマジで転職時に人生詰むからそこいらだけは受ける気すらなかったなぁ… >>467
TBS報道テロ集団！ 金平(キム)茂紀
坂本堤弁護士一家殺害事件
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/49993913.html
TBSは、坂本堤弁護士がオウム真理教を批判しているインタビュービデオを放映前にオウム幹部に見せた。
更に、TBSは放映中止をオウム幹部に約束し、それらのことを坂本弁護士側には一切伝えなかった。
オウム幹部は、TBSからビデオを見せられた9日後に、坂本弁護士一家を殺害した。
このTBSの一連の行為によって坂本弁護士一家殺害事件は起こったのだから、TBSは未必の故意によって殺人を行ったことになる。
しかも、TBSは長年に亘り、坂本堤弁護士がオウム真理教を批判しているインタビュービデオを放映前にオウム幹部に見せたことを隠ぺいし続けたために、警察の捜査も大幅に遅れた。
6年後、坂本弁護士一家殺害事件の犯人らが地下鉄サリン事件を起こして逮捕され、その翌年にTBSからビデオを見せられたことを供述するまで、TBSは嘘を吐き続けた。
★村井秀夫刺殺事件と北朝鮮「オウム真理教と北朝鮮」
https://gamp.ameblo.jp/hideomurai/entry-12223706768.html
>>571
懐かしいw
テレホタイムにあめぞう、2ちゃんのログDL して翌日オフラインで読んでたわ。 >>507
それは本格的に椅子の数が無かった超氷河期だ
氷河期は一応９３くらいから始まってた >>346
つかパナとかNECはもはや電機メーカですらないけどな
ソニーなんか保険屋だし 並みの頭なら公務員
他人より勉強出来るなら医者
なんだよ結局いつもの結論じゃないかww >>486
キオスクの親会社？めちゃくちゃ高待遇て聞いたぞ
キオスクのバイトですら有給がっつりと雨の日タクシー使っても良かったし
さすが元国鉄と思ったもんやが 子供部屋のお前らに教えてやるよ
２人に１人が５０以上なんやで？既に子供を産める人間が限られてる。
氷河期君は氷河期のまま年老いてゆくんやで・・ｗ 氷河期に奇跡的に滑り込めた人までも殺してまうん？
こんなことしといて人手不足がー管理職がー社会保障がー言われてもな
年功序列は無理がきてるとかじゃなく、ハッキリと、まだ社会を知らない若者を低賃金で使い潰したいって言えよ
現在役員になってるやつらはとにかく自分が会社やってる間は奴隷使い潰してうまい汁吸って最後は無責任に逃げるだけやろ >>504
雇用の流動化ばかり叫ばれて企業の流動化が全然おこらん
企業がバンバン入れ替われば必然的に雇用も流動化するのにな 年取って老人になって退職金なんかもらっても
使い道ないぞ
マジで
遊ぶにもチンコは起たんし
だいいち体が思うように動かん 団塊ジュニア世代はゴミが多いからな
さっさと全員首切っちまった方がいい >>551
改革って言葉がまず違うからな
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