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【氷河期世代】バイト18年は努力不足か 「損した世代」の自己責任論
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0001ばーど ★
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2019/05/03(金) 12:13:16.28ID:no+r+SP79
ロスジェネはいま

 「自分が悪い」「自業自得です」。ロスジェネ世代に話を聞いていると、自分を責める人が多いように感じる。努力したくてもできなかったり、努力しても報われなかったり。そんな人々すら「自己責任」の一言で切り捨てる時代の空気は、この世代にも影を落としている。

 大学を卒業した後、20年近くにわたって同じ職場で非正規労働を続けてきた男性(41)も、こう私に切り出した。

 「大学時代にやりたいことが見つからず、決めるべき時に決められなかった。自分が悪いところがあり、就職氷河期のせいにはできないと思っています」

 この男性が、関東地方の国立大学を卒業したのは2001年。大卒の就職率が6割を切っていた頃だった。どんな仕事をしたいのか、自分でも定まらず、就職活動では3、4社だけ受けて全敗したという。大学の同学年でも卒業時に就職が決まっていた人の方が少なかった。

 卒業後、とりあえずの生活費の…残り:1677文字/全文:2062文字

2019年5月3日06時00分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM4V5TLCM4VULZU00X.html?iref=comtop_8_05
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190427000045_comm.jpg

関連スレ
【氷河】日本は「就職氷河期世代」に手を差し伸べるべき…OECD局長が懸念「彼らに的を絞って投資をしていくことが不可欠」★21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556826135/
0750名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:23.16ID:7zOA0stf0
多かれ少なかれ生まれた時や生まれた家庭とかで人それぞれ恵まれたり恵まれないことはあるもんで
それを誰かのせいにしたところで変わらんから
0751名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:23.68ID:MBheBZFd0
氷河期世代wwwwwwwくっそうけるwwww

20年前( ^ω^)「いよいよ社会人だお!これから頑張るお!」
→母数が元々多い所に民間企業一斉に新卒採用縮小、公務員採用枠も連動
「お前らの新卒年度から椅子取りゲーム難易度5倍なwww座れなかった奴は努力不足w自己責任w」
(´;ω;`)そんなー・・

10年前
( ^ω^)「流石に団塊世代の一斉退職後なら椅子空くお!ここから失った時間取り戻すお!」
→年金受給年齢引き上げと同時に各企業一斉定年引上げ、再雇用制度拡充
「退職分の椅子は再雇用で安く済ますか、若手育ててカバーすっからwお前等の椅子なんかねえからw」
(´;ω;`)そんなー・・

現在
( ^ω^)「40代だけどまだギリ中堅年齢層だお!人手不足らしいし流石に高齢者よりは雇用価値あるから幾ら何でも今度こそ椅子座れるお!」
→一億総活躍社会!シニア層の労働環境拡充!75歳まで現役社会!
「あれ?まだ生きてたの?あと20年経ったらシニア枠で時給900円で雇ってやるかもよ?w」
(´;ω;`)そんなー ・・

今後
( ^ω^)「もう普通の幸せは諦めたお!運が悪かったと思って少しでも長生きして幸せになるお!」
→わりーわりー、年金支給額繰り下げな?w公的制度だからどうしても実情に合わせないといけないんだよねw
今まで散々泣き入れてきたんだから今回も黙って泣き入れてくれるよね?www
(´;ω;`)そんなー ・・

その他
・生活保護は受けるな!人手不足で低賃金の介護か土木かサービス業で働け!椅子があるだけ有難いと思え!
・生活できないなら自殺しろ!でも迷惑かけるな!
電車飛込も屋内自殺も経済損失出るからやめろ!野外においても後始末やら損失出る手段ではするな!
は?現実的に迷惑かからない自殺?甘えんな自分で考案して結構しろ!w
・後さー、、、お前らが幼少期に刷り込まれた社会ルール、それ全部今「逆」だから?非常識な行動して他人様に迷惑かけんなよ?
お前らは散々されたかもしれないけど今はもうルール変わったから?
え?お前等はそう育てられたんだからもう身に染みついて中々順応できない??知るか甘えんなw
0753巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/05/03(金) 13:25:28.59ID:LPVZ1X3D0
>>725 45歳を過ぎて辛く成るのは派遣やバイト、年収が上がる所か下がり始めるから、もう要らないし。

それで騒いでるのがこ言うスレ。
0754名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:30.99ID:TVz5+LZs0
>>715
まず視野が狭すぎ
別に大学出て企業に就職だけが人生じゃないから
椅子取りゲームに負けたらそれ以外の道を探せばいいだろ
そんなの当たり前のことじゃないのか?
0755名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:33.40ID:9tz6X+mG0
>>720
だからwwww
頭悪いな
今の野党に何も求めてないんだから野党の政策とかどーでもいいの


「自民党さん 氷河期対策しないなら俺達氷河期は野党に入れて君達は落選だけどそれでもいいの?」

こういうプレッシャーを自民党議員に与えるだけ
0756名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:33.76ID:pCBG0Nxc0
>>706
その辺りは氷河期世代の処世術だわな
だから
政治に弱いんだが

まぁ上手く飼い慣らされたもんだわ
0757名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:40.01ID:PNCXPGTg0
先の見えないバイト生活をしているのなら
定員割れの地方議員になって人生一発逆転という手もあるぞ
0758名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:43.53ID:iqdysOpU0
>>674
残念ながらあなたがそんなことを言わなくても
氷河期世代の国籍放棄が加速している
特に欧米系に多いからたぶん優秀な人材や女性の人が結婚して
向こうに行った人が多いんだと思う
0759名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:44.36ID:C4Zt2lop0
努力不足の自己責任ならじゃんじゃんなまぽ申請すればいいよ
0760名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:45.11ID:XbdmAQMz0
ロスジェネ()
このゴミワードを冠したうんこ製造機どもを一機残らず処理できた未来はさぞかしユートピアだろうに
僕はそれを見届けることなく滅する
泣かぬならオナニーして寝ようホトトギス
0761名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:47.65ID:3C3nWAn70
>>726
今の頭を使うってのは
他人を利用して富を得る方法
モラル的に問題がある方法が多いと思う
手段を選ばずならブラック企業と同じ考えだ
それでも格差は止まらないから生活保護も止まらない
生活保護も困ったときの頭を使う知恵だといわれたらそれでおしまい
0762名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:58.52ID:8ztWlTk80
>>734
中小に逝くのは自己責任だそうですw
退職金200万円なんて最初から分かってたのにw
0763名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:25:59.67ID:z/qur4Sz0
今でも企業は内部留保抑えれば
手取り20万とか出せると思うんだよねぇ
今の企業の内部留保は氷河期の血と思えよ
0764名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:01.50ID:dcKUJy550
>>583
正しい考え方やそれに基づく論理や結果について勉強してきたという点では誇っていいと思うけど 企業は正しい人ではなく都合のいい人を求めるからマッチしないのはしょうがない。
あと、その手の差別はここにもあるから 聞くだけ無駄だと思う。
0765名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:04.65ID:XMIpteGi0
氷河期世代だが大手企業に就職。
回りの世代が少ないから出世が早いよ。就職の時頑張って良かったわ。

逆に今の20代の方が人数多くて競争激しいからどんどん辞めてくww
0766名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:09.20ID:ZUbPW3Ft0
>>642
欧米風の新時代雇用形態みたいに言ってたねえ
0767名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:09.34ID:aKwNI4fQ0
>>723
いやさすがに普通に聞いたら大概の人は問題だと思うんじゃないか?
思考だけで面倒くさいと言うのは今ここで作った理屈だろ
0768名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:09.38ID:9W/P+ZU/0
>>730
玉蹴り点取りゲームと違って人事考査に客観的に明確な評価ルールはないけどな
0769名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:14.48ID:Mda2DwlQ0
俺は16年くらい前の27の時にほとんど無一文で上京したけど
運に恵まれたり努力したりで、今は資産1億以上あるわ
一人社長だけどサラリーマンに換算したら1500万くらい稼いでる
どこで差がつくか不思議だけど、長期的視点と実行力、意思の強さが重要だと思うわ
能力はその次かな
0770名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:21.93ID:7zOA0stf0
朝鮮人に生まれなくてよかったろ?
0771名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:23.38ID:yV27N+K80
>就職活動では3、4社だけ受けて全敗したという。

少なくとも記事のこいつは自己責任だろw
0773名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:24.08ID:GANoLFbD0
大企業の45歳以上のリストラが意味するもの【独身なう】
0774名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:28.02ID:bwujxb+s0
>>734
え、本当かよ
学生の時頑張って良かった
0775名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:32.90ID:DHSBIjAm0
>>718
公務員試験は原則29歳迄、30歳以上のもごく稀にあるけど34歳迄で縁故採用が主。40歳迄の公務員や独法は管理職経験者用
0776名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:34.72ID:m+zAnzZ60
>>736
有利な戦い方のヒントを教えて
0777名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:39.72ID:N7wyWj2v0
>>668
バカが騙されてんだろうな
あの頃のテレビでやってた事の反対が正解

今はネットが中心になってるけど
今のネットでチヤホヤされてる話題の反対が正解だよ
それに気づくのは20年後だろうね

人間なんてそんなもんさ
都合のいいものだけを信じる
時間が経つのは早い
今が40歳なら特にあっという間に時間なんて過ぎ去る
50歳ならもっと時間の感覚が早くなる
それが人生だ
0778名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:45.96ID:B4pGGLHI0
>>1
努力不足です。
よりよい生活を目指してお金を貯めて資格を取るとか転職もできたはず。
45歳こえたらリストラ対象でどこも雇ってもらえません。
自己責任です。
0779名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:50.06ID:JIB1f3F90
>>715
中国は日本より人口あたりのニートが多いが共産主義だから働いてなくても気にしない
それが動画サイトやゲーム、アニメなど新しい産業創出して急成長に繋がってる
フィリピンみたく子供が一生懸命ゴミ拾ってるとなぜか成長止まる
0780名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:26:51.32ID:P5g2LTQP0
>>738
あのなあ、
「俺はスト2をやり込んで全国5位まで行ったんだぞ!」ってのを
ゲーム全くやってない奴に熱弁してみろよ
アホかと思われるよ

お前がやってんのはそういうことだよ
0782名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:27:02.06ID:gZ/c4+Dc0
大卒フリーターから脱け出す為、見栄とか体裁捨てたなぁ。
今は20年経ってそれなりの企業で管理職だけど、当時は汚い作業着着た木工所の社員になって昼間から酒臭い中卒大工にコキ使われてた。
初日スーツで出社したらバカにされたし。
当然OLなんていない。
絶対脱け出してやると思って働いてたわ。
今の今までフリーターに甘んじてるのは、本人の意思の問題が大きくないか。
運や時を掴むのも自分自身に意志がないと。
0783名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:27:05.30ID:Y7KormIf0
>>695
常々俺が主張してる通り、
衆愚多数決自称民主主義ってのは
本質的に欠陥装置なんだと思うよ。
全人類が、英知と高潔の神にでもならない限り。
0784名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:27:11.91ID:vOo/Sc6+0
>>742
焼け野原から立ち上げるのに単純労働が必要だったからだよな
0785名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:27:22.50ID:wDMVVkZB0
バイトから所得税とってなかったら
もうすこし自分で這い上がれたと思うけどね
働きながら勉強はなかなかきついし走り続けるのはなかなかタフさがいる
0786名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:27:24.89ID:mkUqgolW0
>>629
>>662
なるほど。とにかく何も考えず自民に入れるな野党に入れろという主張か
野党支持者がどれだけ狂ってるかよくわかるレスだ
0787名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:27:25.80ID:m+zAnzZ60
税金乞食採用試験の倍率を見れば氷河期の就職困難度が一目瞭然。
民間が就職難のときほど雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やすべきなのにそれをしなかった無能政府。
制度を設計する輩共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。
無理ゲーとヌルゲーのときで天と地ほど難易度が違う。
いつ新卒を迎えるかの運による差はあまりにも大きい。

広島市役所 大卒一般事務職
2005年度 採用人数 2人 倍率 279.0倍
2015年度 採用人数 168人 倍率 5.4倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
0790名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:27:33.93ID:NFNvmgSO0
>>773
かわいそうに 手取り13万円だろうな
0791名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:27:36.66ID:Tw5kjbgo0
俺は高卒でしばらくバイトしてニート10年やって30代前半で就職した口だけど、そもそもなんで社会学やろうと思ったん?
べつに社会学とか哲学が悪いとは思ってないけど、なんのためにやっていたのかってことは今後を決めるために重要だと思うぞ
俺の場合だとニートやりたくてニートやってたから後悔とかまったくしてないし、その辺を開き直ってたからこそ就活もうまくいったんだと思ってる
いろいろ思うところはあるだろうが、ひとまず疑問は疑問で置いておいて、そういう鬱屈とした雰囲気出さない方がいいんじゃないか?
0792名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:27:43.39ID:+xYd2Tf00
>>705
氷河期対策に何を期待してるか分からんが、
こいつらに生活保護を受給させる金が勿体無いから、
最低限暮らせるレベルに手に職を付けさせようって話だぞ。

ダメ人間を一流の社会人にする政策なんかあるわけが無い。
0793名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:27:49.31ID:9tz6X+mG0
基本的に氷河期世代は団塊の世代の真似するだけでいいんだよ

団塊の世代は野党支持者も多いから、自民党は団塊の世代を優遇しないと選挙に勝てなかったんであって
0794名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:28:01.84ID:t9pQkitq0
>>761
本当に他人を利用する方法しか思い付かないのか?
基本的には相手の役に立つことして儲ける、
それだけのことだが
0795名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:28:06.47ID:l41ITyNS0
正社員といっても地方の中小企業では年収300万から上がらないのも多い。
派遣のほうが派遣会社が間に入って交渉するから給料が多かったりする。
正社員だと確かにひとつの勤務先に長く勤められる可能性は高いが、
年収300万で定年まで勤めるより非正規のほうがましと思う人も多いだろう。
0796名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:28:08.01ID:ApW5ifa40
タクシーやバスの後ろに正社員運転手募集って書いてあんだろ・・・
0797名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:28:10.60ID:OoqMgyt80
>>734
縫製工場で定年まで働いたあげく
今は誘導員をしているjjiが
「俺らの人生なんてこんなもんよ」と言っていたが
まさに負けるべくして負けた感じ
しかも8回コールドで
0798名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:28:11.00ID:pSFT4OlU0
>>5
新卒の時にかなり努力するべきだったんだろうけど、当時は派遣もそれなりに稼げる前提だってしここまでになるとは自分含めて世間も思ってなかった
仮にこの人が努力して新卒で正社員になっていても他の人が同じようになっていただろうし
努力不足だけでは語れないよ
自分はこの世代で今は主婦だからいいけど結婚してなかったら詰んでたなと思ってる
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:28:18.05ID:9tz6X+mG0
>>792
しなきゃ落選
ただそれだけ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:28:19.89ID:lU0re8D20
>>726
じゃその数多あるスキームをあなたは金無しからできるのですか?必ず何処からか金を工面、借金しますよね?
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:28:21.33ID:1nEwdq8p0
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%A8%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E7%84%A1%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.png

2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。

一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。

そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。

1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。

まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。

それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:28:21.62ID:jy5J1DBP0
長く議論してるようだけどさ
実際のところ数字はどうなの?
バイト20年とかいうエリートバイトwは氷河期とやらの世代のどれくらいの割合を占めているの?
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:28:34.70ID:9W/P+ZU/0
>>755
プレッシャー与えようにも、それで通った野党議員が碌なこと始めないから何の役にも立たないけどな。
氷河期には永久に誰も目を向けてくれないだけだろうな。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:28:36.49ID:WLLRstej0
>>751
椅子取りゲームの難易度5倍だけど、座れた人はいて、座れなかった人は座れた同世代の人からも叩かれるという笑える世代やね
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:28:41.07ID:vB94Ipmt0
>>738
古市君についてどう思いますか?

古市君の著書を読んだことありますか?

僕は読んだことがないし、読む気もおきません
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:28:47.77ID:BS11L7MN0
>>783
俺もその意見。
民主主義は多数派独裁を正当化するための言い訳にすぎない。
熟議とか少数派への配慮とかもけっきょくは詭弁。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:28:56.25ID:Y7KormIf0
>>756
俺、氷河期世代じゃないし。
そいつらを喰う方の世代。
だから無問題。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:28:58.84ID:jISG1XLr0
この年代は就職活動で失敗して自殺者が出た>2000〜2005年
世間も身内も「自己責任だ!」で辛かったろう

帰省してた大きい兄貴に聞いたけど
「やりたい事なんてなかったよ」が普通らしいw
ただ、受けなくても採用通知が届いたりしてたので、
その中から企業を選んでたって言ってた
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:29:07.61ID:b7/wgIj+0
>>23
それはみんな平等だろ
就職してるやつがいるなか出来てないならそれは努力不足
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:29:12.22ID:JIB1f3F90
>>786
安倍麻生の地元の道路建設は許せない
これやったら自民支持辞めようと誓ってた事をやったので野党支持に回る
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:29:13.36ID:9tz6X+mG0
>>804
しなきゃ落選
ただそれだけ

団塊の世代の真似すりゃいいの
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:29:13.49ID:/h8L7U470
自分も当時似たような大学で、似たように4、5社しか受けず落ちまくって就職決まったのも7月末。今は研修750万しかないのも自分の責任って受け入れてる。だからそいつも努力不足だと思う。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:29:19.40ID:YFnSZvRl0
大卒の就職率が6割を切っていた頃だった。どんな仕事をしたいのか、自分でも定まらず、就職活動では3、4社だけ受けて全敗した

当たり前だろw
舐め過ぎワロタw
しかも私立強かった頃の国立じゃないの
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:29:20.84ID:v1roSqsA0
>>261
社会学を学んだことを活かして,ビジネスの種を見つける。
コンサルタントとか,能力を活かす場はいろいろあると思う。

あと,日本で評価されないなら,海外に目を向ける。
思うに日本は,あと10年以内に財政的に行き詰まるが,財政
破綻を回避するために政府はハイパーインフレを起こして,債務を
帳消しにしようとするだろうから,これからは日本国内に生活拠点を
置くこと自体が,リスクになる。

機会を見つけて,海外に出た方が良い。
そして,外貨で収入を得るようにする。紙くずになることが予定されている
円を稼いでも意味はない。

長年,学究生活を送ってきたなら,外国語の能力も付いているはず
だから,道は開けると思う。
0819名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:29:22.57ID:uWTXOAJf0
当たり前だ
たいして目的もなく大学行くからそうなる。
薬学部行って試験受かって薬剤師になった俺には全く職に困らん
0820名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:29:24.23ID:8C+Y/eTN0
>>741
社会学は趣味の学問ではなく、教養の学問だろ?
俺はそれについては同感なんだよ。

欧米諸国では、こういうリベラルアーツ主体の学問の専攻者のほうが
年収が高かったり、企業も積極的に採用してくれるんだよ。

でも、日本はそうじゃないから、俺は間違っているって言っているし
遅れているって言っているの。
0821名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:29:30.39ID:Lx9Spge+0
>大学の同学年でも卒業時に就職が決まっていた人の方が少なかった。
2000年卒だけど決まってなかった奴なんてほぼいなかったぞ
情報系の大学だからほぼどんなのでも決まってたわ
0822名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:29:33.98ID:tCHCjtVb0
バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ


2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった

925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う


Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/

大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
0823巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/05/03(金) 13:29:43.40ID:LPVZ1X3D0
>>734 中退共とかに入ってるからお前バカ過ぎ。
0824名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:29:43.72ID:vOo/Sc6+0
>>752
逆学歴詐称で
公務員の高卒枠に帝大卒が潜り込んでなんとか糊口をしのぐ時代
0827名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:29:50.96ID:tCHCjtVb0
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト5
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト6
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,358  340,217  61.6
2012 558,692  357,088  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,957  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573  394,845  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト7
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト4
2016 559,673  418,166  74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト3
2017 567,459  432,088  76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト2
2018 565,419  436,152  77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト1


http://or2.mobi/data/img/207271.png
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2018/12/25/1407449_1.pdf
0828名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:29:59.17ID:FRE9ozwj0
氷河期世代に救う価値なんて毛ほどもないのがよく解るスレ
0829名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:30:02.70ID:tCHCjtVb0
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている
0831名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:30:05.62ID:FFiRQujF0
うちの団塊親父なんか

免許のみの高卒で、年収700万超えの公務員だったよ

年功序列と終身雇用に守られた世代に

ステップアップなんか必要ない
0832名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:30:17.26ID:b7/wgIj+0
>>808
底辺だから努力しないのか
努力しないから底辺になるのか

どっちなんだろう?
どっちもか
0834名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:30:29.70ID:9W/P+ZU/0
>>815
ガラガラポン幾ら続けても当たりくじはそもそも入っていませんでしたってやつだな。
0835名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:30:30.51ID:xhm6EsOq0
>>804
政治や行政に期待をするべきではない
堂々と、部落や在日を見習って、氷河期世代解放同盟でも結成して、被差別民として賠償請求するべきだろう
0836名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:30:36.98ID:Y7KormIf0
>>756
ついでに言うと、政治には強いよ。
自分らに有利なように社会はあるし、
社会で有利になるように自分も
子供らも設計して生きてきてる。
0837名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:30:43.30ID:i7+157ms0
車椅子になったアイドル見てると
五体満足で生きてるだけで丸儲けやな
ちっさいちっさいわ氷河期がどうのとかな
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:30:44.60ID:ZUbPW3Ft0
>>734
いや、ていねん後も仕事頼まれて重宝されるよ
中小は人材こね−
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:30:45.74ID:Punv22pt0
>>583
横から申し訳ないけど会社は株主が出したカネを元手に利益を得る事を目的にした容れ物だから。これは法律で定められた当たり前。

定款に謳った業務を行って利益を得る為に株主が認めた取締役が、取締役の権限で稼ぐ為に必要な従業員を雇用して、従業員を使役して稼ぐ。
使役される従業員は就業規則通りに働いて、雇用契約通りの「賃金(手当は別枠)」を受け取る。
株主は利益の中から法律に拠った配当を受け取る。取締役は労働量や労働時間に関係なく報酬を受け取る。
利益が無ければ会社の舵取りをする取締役をすげ替える。雇用されていない取締役は基本的に法律で守られない。

会社は、基本的にそう言う場所で、そう言う関係性しか無い。
それ以外の要素は「カネを稼ぐ事」に繋がらなければ不要。

あなたの学んだ学問が入る余地は一切無い。
0841名無しさん@1周年
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2019/05/03(金) 13:30:55.18ID:/sDWyZbX0
>>11
移民とかコスパ悪すぎ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:31:04.48ID:m+zAnzZ60
>>1
氷河期でトヨタの田原刑務所で満期出所を経験したが、まさか大卒でこんなことになるとは思わんかったわ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:31:06.03ID:jlHTfzSL0
努力努力と言うけど
だいたいが、正社員になるだけなら努力すら要らんからな
常識があって頭がマトモならあとは普通に生きてりゃ何処かしらに滑り込めるもんだ
20年あっても正社員になれなかったのは努力不足とか以前にどっかしかマトモじゃないんだろ。
養護学級のたぐいだよもはや
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:31:09.01ID:YR3xHyNS0
>>738
思う
企業からしたら、社会学は価値がない
それを学ぶってことは企業で働くことに価値を感じてない
そんな人が企業のためになるとは感じてないし、他の人とも視点があわないと感じる
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:31:30.83ID:9LybgAGv0
>>1
そもそも企業が採用しないから頑張っても正社員になれなかった連中にとっては日本死ね的な話。

でも一方で、自分探しとか責任ある仕事はしたくないとか身軽でいたいとか、自らフリーターと称して気ままにやってた連中も当時は確かにいたからな。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:31:33.45ID:LJHO+UL50
>>1
「損した世代」と言ってもなあ。
自分達を得した世代なんて思ってる人なんて居るのか?
団塊ですら自分達の巡り合せには不満タラタラなんだけど。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:31:37.40ID:bgbAcZpy0
消費税増税と失敗続きの金融政策、
消極的な財政出動しかしなかった政府の失敗

失われた30年を自己責任と言われてもな

これが自己責任なら、こんなバカな政策しかできない政治家選んでた奴ら全員自己責任だわ
ナマポでたかられても文句言うな
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/03(金) 13:31:40.77ID:JIB1f3F90
自分は経済学より大多数の動物的直感が優れてると思ってるから
大勢が働きたくないと思うならそれが正しいんだと思う
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