【横浜】シーサイドライン逆走、原因は断線か
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シーサイドライン 断線で進行方向切り替えが伝わらず逆走か | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190606/k10011942751000.html
2019年6月6日 12時07分
横浜市を走る自動運転の新交通システム「シーサイドライン」が逆走して衝突した事故で、先頭車両の回路に、断線した箇所が見つかったことが運行会社への取材でわかりました。会社は、断線によって進行方向が切り替わったことが伝わらないままモーターが作動し逆走したとみて詳しく調べています。
今月１日、横浜市の新交通システム「シーサイドライン」の新杉田駅で無人で自動運転する車両が逆走して駅構内の車止めに衝突し、乗客14人が重軽傷を負いました。
「シーサイドライン」は当面、運転士による有人運転を行い、通常の65％程度の本数で運行を続けることにしています。
事故の詳しい原因はまだわかっていませんが、これまでの運行会社の調査では、事故を起こした車両と駅の双方にある自動運転の装置の間では進行方向の切り替えを伝える信号は正常に送受信されていたということです。
このため、車両の電気系統に何らかの不具合があったとみてさらに調査した結果、先頭車両にある進行方向を制御する装置につながる回路に断線した箇所が見つかったということです。
この回路は車両を導入した６年前から使われていて、事故の３日前に電気を通す点検で異常は見つかりませんでしたが、目視では確認していなかったということです。
運行会社は断線によって進行方向が切り替わったことが伝わらないままモーターが作動し逆走したとみて、さらに詳しく調べています。
事故をめぐっては、国の運輸安全委員会も引き続き原因の調査を進めています。 意外と早く異常箇所が見つかったね
このままブラックボックス化すると思ってたよ これ自動運転関係ないから
手動でも再開したらあかんやつやん いや具体的にどこが断線したのかがわからにといけないのに
マスコミはそんなことちっとも聞かないんだな
図面出させろよ
そしてソフトのバグは本当になかったのか
なぜそう言えるのかも聞けよ
こういうとこで微に入り細に入り聞かないと
マスコミの意味ねえだろ ・
これで ＜＜引きこもり＞＞も ＜＜高齢者＞＞も 不良品だろ>>1
さすが
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こいつら
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>>1 癌バレヨォ！ おじいちゃんの、ギアのいれ間違いだろ
無人と言いつつ、じつは小柄なおじいちゃんが隠れてました ・断線した場所の図面
・断線部分の写真
・断線して逆走したする安全設計に欠陥はなかったか
突っ込みどころいくらでもあるだろ >>18
そう断線の原因もはっきりさせろ
どう考えてもこの発表はにわかに信じがたい 下手に公開していたずらされたら困るだろ
詳細は隠蔽しといて正解 で、普通は「信号と逆に走ってまっせ」というフエルセーバーが働くだろ え？信号のやり取りの記録あったって言ってなかった？ >>23
いたずらされるようなことがあるかよｗ
断線して逆走すること自体安全設計上大問題だ
逆走の制御は簡単なはずだからな Q 逆走したときは大丈夫ですか？
A 逆走しません。
Q 断線したときは大丈夫ですか？
A 断線しません。
コレだろ？ 2番目とか3番目の車両は衝突後もおなじように車輪が回転していたんだよね
これってすべての車両にモーターがついていて駆動してるらしいよ
だからこの先頭車両の断線とかいう理由ではないのは明らか
ウソだね な。原因なんてこんな程度だろ
システムガーとか言ってた5ch事故調の専門家様ｗ
まぁ方向検知くらい付けとけよって話 原因究明できるのに予定ではあと360日くらい掛かる筈なんだが マスコミは文系しかいないから本当にバカなんだよなあ
みずほのシステムダウンもそうだし
ちゃんと聞いてもわからないだろう >>26
何事につけ、当事者でも無いのに「簡単だから」とか言うやつは例外なく無能 >>28
2両目・3両目の車両は
1両目の信号をコピーしているだけという回路ならありえるんじゃね？ >>25
信号を受信する車両までは信号は伝わっていた
その後に実際に制御する先頭車両までは伝わっていなかった、ってことやろ >>32
電車逆走させて「断線です」とか発表するよりマシだろｗ
それを信じてるやうも含めてな 車両側から応答信号を発しないの？
一方通行か。糞システムだな。
それは事故るわ。 進行方向切り替える電気的な指示が途中で途切れてたのか。
運転手が手動で切り替えても、断線してたら結果変わらないんじゃね？ >>7
な
まあ逆送に気づいた瞬間ブレーキ出きるってのはあるけど
とりあえず対策した感がな
アスペな俺はこういう解決策がまかり通る日本企業と日本社会苦手やわ >>1
じゃあ、なぜ事故車両は、事故の前は正常な運転をしていたんだ？
事故前に断線していたなら、事故前にも異常があった筈では？
これはどう説明するんだ？ 小保方と同じ匂いを感じるな
詳しく発表すればネットでの批判に耐ええないのかな これって根本的な設計のミスだと思う。
電気信号が物理的に伝わらないわけですから。
エアブレーキは鉄道が発祥と思いましたが、
（空気が抜けることでブレーキが掛かる。配管穴が開けばブレーキが掛かる）
それと同じように、物理的な故障の際の安全装置って普通設計するでしょ？ 断線したら普通は警報やら警告表示や音がなるやろうが! 親が「原因無いと運転再開できないから捏造しただろ」って言ってるわ だからどこの断線か、が問題なんだよ
それとなぜ断線したか、だな >>41
切り替わったって応答無いとか信じられない >>48
進行方向を切り替える信号なら、最後に折り返してから終点までの間で断線しても気付かんやろー 進行方向に切り替わったことを確認しないんか
なんだそりゃ >>1
まあ、
なぜ断線したのか？と、
逆走行は再現するのか？
が実証されないと、
机上の空論でしかない。 断線よりは溶着の可能性のほうが高いと思っていたが・・・
断線で暴走するってマトモな設計してませんってゲロってるようなもんだよな >>37
むかしトヨタのコロナには断線アラームモニターが付いてた
三菱のΣターボもスライド式スイッチでヒューズ断線を診断する機能があった
30年以上昔の乗用車すらこのレベル
日本は退化したねえ、コストダウンなんて美名に騙されて たった1本の線に「前」「後」って1ビットの制御を任せて、
全車両のモーターがそれに従うって・・・冗長性ゼロだな。 交通局天下り役員（中央省庁での負け犬）
システム一つで問題ねーんだろ？
なら減らせ減らせ！必要ねー安全装置は！
受注金額は変わらず、コストはカット、キックバックでウハウハ！
こういう事じゃねぇの？ ソフトのバグの危険性も捨てきれないよ
断線、ではとても腹に落ちる説明とは言えない
市議会でとことん追及して欲しい 信号オフで輪止め側
オンで八景側だったら危険極まりない設計(´・ω・`) まぁ、そういうことにして幕引き図るしかないよなぁ
でも、それボーイングちゃんがMAX8のときやって2回目起きて壊滅的ダメージ受けたんだけど 断線の怖い所は、切れる寸前まで正常に動作する所。
なので、断線しても逆走しないようにするしかない。 >>70
まあ地下鉄と合わせて袋叩きにされるのは間違いないと思うよ 実際フタを開けてみればこの程度の理由ってのはよくある事
電動ドリルとかでもモータの正逆転スイッチが壊れればこうなるわな
で、原因がおおよそ判明してから、冗長性とかフェールセーフとか設計がなってないと騒ぐシロートの部外者が増えるんだな そう
幕引き観しか臭わない
車両メーカーはどこなのかな？
システム開発はどこなのかな？ 部分断線かな
そうじゃないと、尾灯が付いたのが理解できなくなる
6年だと、施工した会社に文句言った方がいいかな
いくら毎日運行しているとはいえ、6年程度で断線するようなケーブルメーカーってどこだよって聞きたい
ナニカ跳ね上げたとか、ぶつけたとかならともかくも 安全のため冗長性を持たせるべき3本の配線を
3本束ねてしまったMRJ伝説がシーサイドラインでも再現されたのか >>77
人乗せて走る無人電車は電動ドリルと違うんだからｗ >>78
逆走衝突の結果断線したからそれを原因にしちゃえ！
みたいな乱暴なことも考えてそうで怖い 元請けコベルコ
車体は総合車輌
システムは日立
インバータ関係は東洋電機 >>68
運搬車でさえバックで人にぶつかったらギアが抜けるようになってる
耕運機は手離したら止まるし >>25
受信してからだろ
つまり車両本体に問題があったということ
まぁさすがにぶつけた車両本体は使わないだろう
ただ本体の指示と回転方向が真逆になるので
フィードバックがないというのがイタすぎるとおもう 断線かもって平気で発表できる神経が理解できん
完全に欠陥システムですやんｗ >>62
その通り。
断線は全てストップ側。
フェールセーフ理論として正論。
それ以外の設計を採用する日本の会社は日本にないと宣言できるはずだが。
火災感知器→切断→火災発生表示！
鉄道→誘導無線減衰→車両停止！
扉センサー→断線→侵入警報！
断線側は絶対停止のはずだが >>28
マスタースレーブなら別に無問題の話なんだが？？？ 他にも断線などで伝わってなくても正常完了する信号線ありそうだけど、逆送以上に問題になる線はないのでは w テールランプ切り替え信号断線ならニュースにすらならなかったろうに。 >>31
受け入れテスト中にバグ見つかると
エビデンス改竄してなかったことにするからなw >>83
JTSBがそんないい加減なことするか
断線の原因くらい調べれば分かる まあ海近いから塩害の可能性はあるけどな
それ以前に不安全な設計がダメ 仮にだよ
仮にこの発表が真実だとする
そうなると根本的に設計思想がおかしいことになる
小さな断線でこの事故が起こることが周知されたよね
つまりこのニュースは
小さな豆粒のようなリモート爆弾をしかけるだけで
テロがおこせることを日本中に知らせたってことになる
そうなるともう断線を修理してもこの運行システムは稼働させることが不可能になったわけ
重大な設計思想のバグがあきらかになったから
ゼロベースですべてのシステムを見直す必要が生じたわけ 飛行機みたいに独立した2系統のシステムつんどけばいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
