【京急踏切】事故の目撃者「運転手の男性が降りてきて後ろを確認。若い駅員が2人出てきて話をしていた。その後トラックはバックした」★3
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横浜市神奈川区の京浜急行・神奈川新町近くの踏切で5日午前11時40分ごろ、下り快特電車（8両編成）とトラックが衝突した。
事故を起こしたトラックと運転手の男性を、発生前の午前11時半ごろに目撃した会社員男性（68）が報道各社の取材に応じた。男性は、事故を起こしたトラックが8～10トンくらいの大型のものだったとした上で、その車が踏切に侵入する前に通ってきた道は狭く「普通、横浜のトラックの運転手で、道を知っている人なら、通らない」と証言した。
男性は午前11時半ごろ、踏切近くの店で弁当を買い、店を出たところ、踏切の向こう側から大きなトラックが出てきたのを目撃したという。「あそこ（線路の反対側）から8～10トンくらいのトラックが出てきて、踏切沿いの細い道路に頭から斜めに突っ込んでいた」。男性は、トラックが通ってきたとみられる線路沿いの道について「誰が見ても、あんな狭い道に、そんな大きなトラックは入ってこない。曲がることが出来ないから。せいぜい、2～4トンくらいのトラックしか通ることは出来ない狭い道。何をやっているんだ、おかしいと思った」と語った。
その上で、男性は、細い道に頭から突っ込むように入ってきたトラックから、運転手の男性が降りてきたと振り返った。「運転手さんが車から降りてきた。そして後ろを確認していた。（線路に向かって右折する際）後ろに立っているブルーの標識が、トラックに当たるのか、確認していたのかもしれない」。その後、京急の駅員が出てきたと言い「若い人（駅員）が2人、線路を渡ってきて、少し話していた」と、トラックの運転手の男性と駅員が、トラックが踏切の前で曲がりきれない状況の中、何らかのやりとりをしていたと明かした。
その後、トラックはバックしたといい、男性は「（トラックが）どっちに行くか分からなかったけれど、僕は線路を渡って、トラックの脇を抜けて、涼しいところに行って食事をしていた」という。そして「そうしたら、京急の人が10人くらい走っていったから、異変に気付いたのでくるっと回ったら、線路から煙が出ていた」と振り返った。事故の瞬間は、昼食をとっていたので見ていなかった。
男性は「トラックの運転手の方は、大柄だった。亡くなったと聞いて、人間の命は、はかないものと思った。ショックです」と視線を下に落とした。【村上幸将】
9/5(木) 20:45
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-09050732-nksports-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190905-09050732-nksports-000-view.jpg
★1が立った時間 2019/09/05(木) 21:32:08.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567691577/ 安全装置働いて赤信号点滅してたんだろ
なんで電車がくるのかわからん >>9
信号が赤でも時速120キロでてたら、停止まで4～500メートルかかるから >>8
「信号システムの設計」に問題があったのかもよ。ちゃんと作動して「赤信号」になって
運転手も急ブレーキをかけたが、手前で止まれず衝突したと。 京急によりますと、今回事故のあった踏切には自動車などが立往生した場合などに自動的に検知する「障害物検知装置」が設置され、踏切の異常を電車に知らせる赤信号が点滅していたことが確認されたということです。
【京急踏切事故】電車運転士「ブレーキも間に合わず」…障害物検知装置、赤信号点滅 カメラにトラック立往生 遮断機が閉まる様子★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567675534/ 素人レベルの技術で大型免許って
よく取れたね
警察に賄賂やった？
踏み切りで12トンを立ち往生させるのって
もはやテロだよね？ >>10
駅員がくるくらい時間あるのにおかしくないか？ >>6
狭くてバックできなかったから前進したんだろ。 >>10
信号の意味ないな
安全装置なら120km/h出ていようが踏切の手前で止まれないと意味がない
仮に止まれる場所に設置されているなら
運転手のブレーキが遅れたのかな？ >>1 要は事故を防げた機会が何度かあった？ってことかな 67でも 12トン運転手やってる自分に愛想がつきたとか ん？駅員が出てきて対応してたのに、列車と衝突したんか？ >>14
運輸業界全般に「運転手不足」が叫ばれる昨今だから
この会社に入って間もないとか、事故現場付近の担当に変わって間もないとかで
とても不慣れな人だったんじゃないかな。 トラックが踏切入ってから何十秒もあっただろ
なんで駅員はすぐに停止ボタン押さなかったんだ？ 時刻表壊さなくても抜けられると駅員が判断したんだろうな >>8
ああ、そんなだったんだ
じゃあ「電車来ない」「来る時は信号が変わるだろう」と思い込んでたから逃げなかったかもしれないのか >>24
トラックでもバスでも、それくらいの年齢の人は結構いるよな。
「運転手不足」だから、一度引退した人が再びハンドルを握るケースも多いし。 事前に駅員が掛け合ってたのに事故ったのか？
どんだけコミュニケーション障害なんだよ 新人の年寄りが慣れない大型車任せられて事故
軽井沢バス事故と同じだ
どっちもノルマ厳しかった 運転手は何にも法規違反してないよね？
むしろ駅員の罪が重い？ >>20
それを考えて、信号の設定をしていなかったとしたら
それは大問題って事になるわな。 >>34
全部でしょ
電車もだよ
タイムスケジュールギリギラで動いてるのは全て同じ >>26
>>32
運転手不足なんて誰でも雇用しますよ、って言う運輸業界のあいさつみたいなもんだよ
むしろ人材過多だった時代が一度もない 仮に狭い道で立ち往生して二進も三進もいかなくなっても
踏み切りに突入する選択はなくね？ 事故の前に駅員が出てくるって尋常じゃないよな、偶々の可能性あるけど。
自分が直接関わるのがいろいろ問題あるなら、警察呼ぶとかこれ以上進めば
大変なトラブルが起きるから躊躇させるとか、経験と人間力のある駅員だったら
色々出来たと思うだけどな。若い駅員だったのかね。 老後資金2000万円不足で急に仕事しだす老人多くなっててワロタ
厚労省に追い詰められる老人大杉ｗ 点滅するたびに止まってたら遅延ばかりになるって
信号の意味ないやん >>8
JR東なら少しでも赤なら停車して安全が確認されるまでは動かないからな。何十年か前の福知山線の脱線事故で。
運転手個人が面倒だから注意だけはして速度を落とさなかった、信号を見落とした、少しでも遅れると会社にとって面倒だから速度は落とさずその先を注意だけをしろと指導してた等が考えられるな。 日テレ24分かりやすかった
繰り返し放送してるみたい >>44
昔は死んでたのに生き延びるようなったのもあるし、昔はなんだかんだ「働いてはいた」よね
働かない方がおかしいわけで >>44
> 老後資金2000万円不足で急に仕事しだす老人多くなっててワロタ
>
>
> 厚労省に追い詰められる老人大杉ｗ
たぶん67で再就職はそのパターンと思う >>27
確かに。こーいうのは経験とか年の功
っていうが結構モノを言う。 >>1
> 京急の人が10人くらい走っていったから、異変に気付いたので
かなり音凄かったらしいけど・・・
衝突音には気が付かなかったのかな？ これ京急が事前に把握して対応していたのだから、適切な連絡してたら防げた事故だったな。 免許取り立てでもあるまいに
大型は基本下調べもしてない知らない道は通ったらダメだろ
一か八かは絶対にやったらダメ
駅員無能すぎ 老害は脳が退化しているので
著しく想像力が欠如している
とても危ないので働かせない
ようにして下さい。 >>8
機械的に電車と連動していなかった
運転士が信号を目視で確認して手動でブレーキをかける必要があった、１２０㌔で走ってたらまぁ無理ゲ
他の鉄道会社では、東急や京王、小田急、東武、JR東日本の一部路線で、検知装置を自動列車制御装置（ATC）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。
だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。
https://www.asahi.com/articles/ASM954S6CM95UTIL023.html >>41
自分も最高４トンしか乗ったことないけど、
狭い道で直進の選択肢がないとパニックになる。 >>53
その時は踏み切り内に入ってなかっのかも。そして駅員達は仕事があったり無線で呼び戻されたりしたから、左折して下さい、とだけ行って離れた。
しかし、運転手は左折が面倒だったから右折したと。 >>41
> 仮に狭い道で立ち往生して二進も三進もいかなくなっても
> 踏み切りに突入する選択はなくね？
ほんと左折なら切り返し切り返しで抜けられたろうに
踏み切りで切り返しで抜けられると思ったのかね
ほとんど判断能力ないのが大型免許って >>1
見ていない人の取材で何かわからない記事になっている >>59
13トンが右往左往してるのに駅員
離れたのか… >>12
各局で信号は２つあって最初のでブレーキかけていれば間に合ったはずとの解説
いつ信号が点滅していつブレーキかけたかはこれから検証 衝突は避けられなかった
これは仕方ないにしても、無駄死にじゃんｗ 気の毒だがこの運転手はトラックを運転するセンスがない、ましてや６０過ぎて青果のチャブリオレンジ６００ケースなんて罰ゲームもいいとこ、６０過ぎたらダンプだわレバー１本毎日帰宅何で箱車なんかで命落とすの？ >>64
他に仕事があって忙しかったり誰かに呼び戻されたら仕方が無い。そんなトラック運転手が自分でしでかした事なのに一々付き合ってられないからな。
せいぜい、踏み切り内には止まらないで下さい、出来る限り左折して下さい、ぐらいしか言えないと思う。 非常停止ボタンは危ないと思ったらどんどん押して
いいんだよ。こういった事故を防ぐ為にあるんだから >>53
センサーですでに押されたのと同じ状態になっているから押しても意味ない なんで駅員が踏切の停止ボタンを押さないんだよ
殺人じゃん
京急の駅員が出てきたと言い「若い人（駅員）が2人、線路を渡ってきて、少し話していた」と、
トラックの運転手の男性と駅員が、トラックが踏切の前で曲がりきれない状況の中、何らかのやりとりをしていた >>15
駅員が踏切に到着したのは非常停止ボタンが押される前
>>20
目撃者や乗客の証言では警笛が衝突まで10～20秒鳴り続いてたそうだ
警笛の鳴り始めと非常ブレーキのかけ始めはほぼ同時だから距離を計算してみて >>57
緊急信号が２つあって、一つ目の信号を見てブレーキかければ踏切前で止まれる設計になってるけど、運転手は一つ目か二つ目か覚えてないと証言してると報じてた >>70
非常ボタンが押される、または踏切障害検知装置が動作する、という条件で特殊信号発光機
が点灯する。
そして踏切障害検知装置は作動していた。
つまり非常ボタンを押しても結果は変わらない。 >>64
態々忠告したけど、忠告したあとにその場から
離れる、若い奴だった、言い方と反発したわけでないが
ベテランの老人の運転手がそれと反対の行動をする。
なんかわからんでもない気もするな。
右折禁止でなければ右折しちゃう人もいるだろうね。 駅員に車をなんとかしろと言われて困っただろうトラックの運転手がかわいそうだな >>69
いや、踏切の安全を守るのも駅員の仕事だろ
安全以上に優先する仕事あるの？
２人出てきたならせめて１人は残れよ >>74
いちばん手前の信号が現場から360メートル手前なので、120キロ走行から停止するのは無理だろ >>76
もう止まれない速度で運行しないほうがいいね
踏切前は徐行で 駅員いたのかよ。曲がれないんじゃ非常停止押してもう電車止めるしかないだろ。もたもたしてるから大惨事に。 これが本当だとすると京急側も対応間違ったし事情が変わってくるわな これ運転手にバックさせた駅員にも過失ありそうだな・・
その前に電車止めないと。 この電車は本当に120kmで走ってるの？
駅通過でその速度は危険じゃね？ >>80
そういうわけのわからんことを言うやつが多いんだけどさ、君は車を運転していて先の信号が
赤になってもその信号直下までブレーキを踏まないのか？
600m先の信号が見えない人間は運転士になれないんだぞ？
ここは見通しが悪いから直線なら600m先にあればいい信号が360m手前に中継されているだ
けだぞ。 >>80
600メートルで止まれるから、信号の240メートル先から目視してブレーキかければ止まれる
止まれないとしても軽い接触事故ですんだはず 確かに駅員が２人態々出てきたんだったら、右折して踏切内に入らないように
現場に１人は残せよっていうはなしだが。 >>85
それはトラックの運ちゃんの責任だから
俺には関係ないｗ
ってことだよｗ >>83
ボタンを押した結果点灯する信号機に電車の運転士が気が付いていないんだから結果
は変わらない。
京急の発表が正しいのなら。 ニュースで流れているドラレコ映像で、踏み切りを渡らないで線路にそって歩いていたのが駅員かな。
まだトラックが細い道に止まっているときからいたのに事故になったのか。 >>86
そんな事で一々電車を止めてたら遅延や運休だらけになるわwww 電車を止められない空気が会社にあったのか調べないといけないな 駅員が出てきたってことは右折しようとして何度も踏切に出たり入ったりしてたかな 障害物察知して赤信号になった
駅員も来て会話してる
なのに電車がかて運転手下敷き（トラックごと？外にでていてひかれた？）
なんか状況が釈然としない >>97
JRなんか遅延だらけなんだからいいじゃないか >>97
だから踏切なんてさっさと廃止しよう
って流れになるのが正常じゃね？ >>90
子安から新町の間は緩い左カーブなので240メートルも見通しは効かない
右カーブならまだ良かったのに >>103
鉄道の技術上の基準に関する省令解釈基準
発炎信号及び発光信号を現示する装置は、接近する列車が当該列車の進路を支障する箇所ま
でに停止することができる距離以上の地点から確認することができる位置に設置すること。 大騒ぎして電車止めた途端にトラックが踏切抜けて何事もなく去ってしまったら
駅員は早漏野郎と一生言われる こんな失態は絶対避けたい トラックはしょうがないとしても運転手なんて十分逃げる時間あるよな
踏切降りても駅員も来たしまさか電車は来ないはずと思ったんだろうか 一旦バックさせて衝突の可能性が消えたんだろ？
その後何故かアホがまた侵入しててどーんって事故なんじゃないの 踏切の緊急停止ボタン押すだけで
凄いダイヤが狂うらしいからね。
自分のせいでもないのに、サラリーマンの駅員が緊急停止ボタン
押すのは躊躇ったでないのか？ あのさ
バスの運転手もそうだけどさ
踏み切りの音が鳴ったら進入するの止めろよな。
あれはマジで撮胃わいたわ、止まれよって。 >>104
これもう、どっちにしても京急の責任は免れないな 一番危ない踏切になぜ突っ込むのかな
パニック起こしたのか
最悪の選択だよ
火病を起こしたか 結局運転士が信号見落としたんだろ、あとスピード出しすぎな >>82
それ青信号で交差点を通過する時
右折車が停車してたら、減速するっていうのと
同じくらい現実感ないよ。 駅員は一人でも現場で残って無線で司令と緊密にやり取りしてればな 京急って時速120kmも出すのか
俺がふだん使ってるのは西武新宿線だけど
スピード出しやすい埼玉県の区間でも90kmぐらいじゃないかな
立ってる乗客もいるんだよね、トラックよりそっちが気になる この人は事故の音が聞こえなかったの？どこでお弁当食べてたの？
本当に目撃者なの？ 非常停止ボタンで
自動制御で停止じゃなくて
信号機を介する時点で
どうしようもないな 立ち往生で緊急停止ボタン押してたならトラック運転手の過失は低くなるな
車掌がパニクって警笛押したはいいけどブレーキ遅れたんじゃないの
立ち往生自体は不幸にして誰にでも起こり得る 赤信号の確認が遅れた、見てなかった
トラック目視で、ドーンなのかも >>117
京急は新幹線と同じ標準軌を採用してるから ここの障検は新型なので、対象が動いてると検知しない（これはカラスなどで誤作動するのを帽子する仕組み）
なので遮断機降りてからトラックが動いてたなら、特発は点いたり消えたりしていたと思われる
電車乗客の証言から恐らく最初の特発で常用ブレーキを引いてる。神奈川新町駅に進入してから2個目の特発で非常ブレーキ操作
先頭の乗客は常用ブレーキの段階で異常察知して一部が2両目に避難してる
ブレーキのタイミングについて乗客同士の証言が食い違ってるのはこの常用ブレーキと非常ブレーキの違いだろう 踏切の中でも何度も切り返ししてたのかよだめだこりゃ
駅員は何してたんだ
死んだのは運転手だけだからよかったものの 事故のあった昼前ならラッシュもとっくに終わってるんだから
少しぐらい遅延させたってかまわないと思うんだよね
もちろんラッシュ時でも止める時は止めなきゃだけどさ 最初の赤信号を見逃したなら京急が悪いし
さらに赤信号に気づいても止まれないようなブレーキの遅れ、速度、信号の位置だったなら京急が悪い
逃げなかったトラックの運ちゃんがかわいそうだよ 異常信号も動いてそれ見て急ブレーキ踏んでもこんな乗客に死者でかねない事故になるならシステムが悪いだろ
京急を攻めるな～ってアホかよ >>125
もういっそ、全線地下化か高架化するまで
復旧しなくていいぞｗ 道路上の標識の問題もある
大型侵入禁止の標識がないところが多い
最初は道幅も充分あり大丈夫と思えて侵入しても、途中で狭くなるなんてことはよくある ・スピード出しすぎ
・信号への運転手の反応が遅い
・自動停止機能がない
この辺は京急の過失だろ。この程度でこんな事故起こすなんて怖くて乗れねえよ >>108
あれは駅員じゃない。帽子着用してないから勤務中ではない。恐らく新町乗務区の非番乗務員だと思う 京急快特飛ばし過ぎ
通勤の人はなんとも思わないんだろう >>73
立ち往生してるのに警笛鳴らしても意味無くね トラックのおっちゃん、頑張りすぎないで警察呼べばよかったのになぁ。
人の視線とか後ろから車が来たらとか配送遅れたらとか
焦ってしまって冷静な判断できなくなってたんかな。 >>20
京急の信号システムって「手動」だからなｗ 弁当食ってた人じゃなく対応してた駅員の話聞いてこいよ 狭い横道にトラックが
侵入した時点で進むしか
ないので
電車と衝突か電車の長時間
停止しかないはず。
ポイントは４点
狭い横道に大型侵入禁止の
標識があったかどうか。
踏切の安全装置の点滅が
いつついたか。
電車運転士が安全装置に
いつ気づいたのか。
安全装置の設置基準が
適切だったのか。 >>142
福知山線脱線事故を思い出す
本来なら無理なところで120km/h運転して
鉄ヲタがマンセーしてるところもそっくり。 >>1
大型貨物でバックしろとか無理言うなｗ後ろなんか全く見えないしバックモニターあるとしても次から次に突っ込んで来る乗用車に一々トラック降りて事情説明して避けてもらうとか建設的じゃねえだろう この目撃者嘘だろ
他の目撃者は線路沿いの細い道から出てきたって言ってるのに
この人は逆にその道に頭から斜めに突っ込んでたとか
他の目撃者と言ってることが全然違う 駅員のせいにしてる人多くて笑うわ
トラックが原因だろ
駅員のせいににするなよ 駅員と話してたんだったら電車が来るとは思わなかったんじゃ
なんで電車来たの >>138
それに尽きるよね。
大型車進入禁止の標識がなくて
そのまま進入したらどんだけっていうはなし。
運転手には同情したくなる。 信号みてブレーキ踏んで止まれないなら設計が悪いだろｗ
もっと手前に信号置くか自動停止するか最高速度落とすかしろよ 大型トラックの立ち往生では、最後は警察を呼んだうえでの誘導だけどな
駅員のマニュアルには立ち往生時は警察を呼ぶっていう項目はないのか？ >>102
大田区内の京急はほとんど高架化されて開かずの踏み切りも解消されてるけど
神奈川区間はまだまだなんかな。 >>102
電車が高架を駆けるのではなく、車や人が電車の上を行けばいいんだな >>148
> 本来なら無理なところで120km/h運転して
どこが無理なんですか？
法令の範囲内じゃん。 トラックがなにやら危ないから駅員が出てきたわけだろうからな
その危ない状況から安全が確認できるまでは駅員は踏切とトラックのそばにいるべきだったな >>143
障害物がある場合、非常ブレーキと警笛はセットなので >>121
あんた詳しいね
鉄オタかい？
西武新宿線はかつて都心部のウンコを郊外へ運んでいたウンコ電車なんだよな >>116
そんな暇じゃないだろ。無線で早く戻れ！、と怒鳴られるはずwww >>103
前面展望で確認したぞ
子安駅のホーム終端地点でちょうど600m手前
左側に大規模なマンション？がある地点で360m手前
子安駅のホーム終端からマンション横の場内信号機の反対側の線路右側に設置され
ている特殊信号発光機らしきものが真正面に見える >>159
踏切の異物信号で止まれないなら120は早すぎるってことだ
改善しなければ同じことが何回でも起こるってことになる 対向車来てたらどうなってたんだよ。寒気するわ
これ改善しないならテロ起こされんぞ・・・ 三重のタクシーとベンツの事故もタクシーの新米運転手が最初責められてたけど
ベンツ側の50km超のスピード違反だった
今回のトラックの運転手の方も転職して新しいルートで迷ってしまったけど
京急側に問題があるように思えてならない
一生懸命働いてる人が不慣れな状況で些細なミスをしたばかりに命を奪われるのを見るのは辛い このおっさんのやらかしたことって、結局は単なる踏切内での立往生だよな。
警報が鳴ってるところに突っ込んできたわけじゃない。
これで電車が突っ込んできて衝突が避けられないってのなら京急が１００％悪いだろ？
踏切上でのエンストなんて誰にでも起こりえることだぞ >>165
じゃあ何で事故起きたのって話なんだけどお前はさっきから何を言っているんだ >>128
3D式踏切障害検知装置に動体を除外する機能なんてないというか逆に動いている小さな物体でも
検知できるようにしたのが3D式踏切障害検知装置だぞ？ >>164
駅員じゃないくて、恐らく新町乗務区の非番乗務員だよ、あの2人。帽子着用してないからね
入ってくるなと注意して一度バックさせた段階で安心して戻っちゃったと推測してる >>142
TXは京急よりも速い130キロ運転だよ
ただし全線地下若しくは高架で踏切なしだけど 明らかにシステムの不備なのに気色悪い鉄オタがマスコミ叩いてるのヤバいわ
こんな電車乗りたくねえよ >>137
？
本当にわからんので教えてほしいんだけどなんで360m手前に出ている停止信号を見て
360m手前でブレーキをかけるという思考になるんだ？ ｇoogle Earth でみると、
最初に左折しようとした方向はどんづまりになりそうだなｗ
結局、大きな幹線道路にでるには右折して踏切を渡るしか
すべがなかったような感じがする まぁ知らない道をここに来るまで延々と大型車カツカツの細い道を走って来た事自体大型トラック運転者としてのセンスがなぁ
踏切に出た所のちょうど邪魔な所にある標識を立てた道路屋のセンスもなぁ
右折も左折もどちらもトラック荷台の横腹削るわなぁ >>173
ちゃんと対応できる人駅にいなかったの？ >>1
「涼しいところに行って食事」って・・・、
トラックが立ち往生してて衝突が予見できたのに、よほど腹ぺこだったんだろうね。 間に合わない信号って意味あるのか？
位置が悪いんじゃね >>154
手前に信号置いちゃったらその信号を過ぎた後に異常が起きたら止められなくなるだろ
特殊信号発光機は600m手前から踏切まで常に見えるように設置する
設置の仕方は
まず踏切直前に1個設置する
そこからずーっとバックしていく。600m手前まで直線ならこの一個で終わり。
途中でカーブがあったりして見えなくなったらその地点にもう一個設置する。
またバックしていって同じことを繰り返す
今回のは360m地点の特殊信号発光機が600m手前で見えるからそうなっているだけ。 正直、踏切の歩行者横断が多い。←犯罪
踏切内の立ち入りを検知して列車に伝えるも、立ち入り歩行者は逃げた後。←犯罪
そんなのに構っていたらまともな列車運行が出来ない。
自然と列車運転手さんは踏切内立ち入りの警告を無視・軽視する傾向に陥った、のでは？
品川の御殿山付近、旧東海道の踏切見てると、立ち入りなんて日常茶飯事だよ。 重税で死ぬまで働くしかない世の中にした安倍自民が悪い この状況でも120km走行させてたとか油断し過ぎだろ京急は >>188
駅員来てるのにこんなことが起こるなんて予想しないだろ このスレには本件の責任を京急に押し付けたいやつが3人いるw >>190
600で停車できなかったわけだし自動化するしか無いだろうな トラックは論外でバカ野郎だけど
京急の対応も信じがたい
安全軽視もここまで来たか >>138
普通車でも入ったら大変な道もあるよなあ
書いといてくれって 電車の運転士は恐かったろうな
よくぞ頑張りました！ >>195
赤信号に駅員
京急も何らかの落ち度あるだろう >>171
運転士が特殊信号発光機見落としたんだろ
京急の部長だってそう考えているから
＞運輸営業部の小林秀行部長は「原因は調査中だが、ブレーキを適切にかければ
＞止まれるようなシステムにはなっている」と話した。
って言っているんだろ >>170
いろんな方法での会社テロが散見されていくだろうね。
グリコ森永事件もこの種のテロだったけど。
自己防衛しかない。あとは、治安維持を預かる日本側の組織の実行力だけど
はっきり期待はできないだろう。毎日が人質にとられてるようなものだ。 1年しか経験ない運転手が信号見落としたんだろ
600mあって時速60以上で突っ込んだ訳だし >>189
信号が２つあって、運転手がブレーキかけたのは一つ目か二つ目か覚えてないって証言してるから、一つ目の信号の見落としで確定的だよ インタビュー応えてる近所の連中もトラックの状況把握してたなら見てないで110番とかしろよ
お巡りだって通報あればバック誘導とかするぜ 結局京急の無理な高速運転にも原因があるってことになるかな。
他社ならATCが作動して起こらない事故でしょ？ >>203
右に逸れて力が分散したんだろうね
信楽や尼崎との違いだろうね 線路沿いのほっそい一通から出てきたんかい
ストリートビューで見たけどそもそもあんなとこ大型で入った時点で詰んでる >>187
とりあえず右折できたんだ
立ち往生じゃなくて遮断機降りた踏み切りを突っ切ろうとして間に合わなかったのか ・なぜ曲がれない踏切前に抜ける路地にトラック進入が絶えないのか
・なぜ障害物検知していながら６００M前から特急を自動停止させないのか
・なぜ車体が完全に踏切に入って警報が鳴り出した時点で周りに複数人がいたのに誰も異常停止ボタンを押さなかったのか 乗客誰も死ななくて良かったな
割れた窓から放り出されるとか十分あっただろうに 死んだトラックドライバーも香取から来たんだから、集荷が終わったらばもと来た道を
戻ればこんなことにならなかったのに。
市場か、物流センターみたないところで積み荷にしたんだから来た道は広かっただろうし、
一通もなかったんじゃないか。こんな住宅街に入り込んでくるというのもちょっと強引だな。
ナビを使ってたと言うけども、自分で運転してて明らかにおかしいと判断できると思うんだがな。 >>204
とりあえず京急に乗るときは先頭車両は避けることにするわ
このおっさんの死を無駄にはしない 今見たニュースだと何回か切り返して踏切内に真っ直ぐ侵入出来てるじゃねえか遮断機が下りた事で立ち往生って言ってたけど大型貨物でも壊して突破出来ないほどの頑丈な遮断機だったのか？ あの排障表示、当然直前横断でも出るのよ
直前横断なんかしょっちゅうだから、「どーせまた・・・」の心理でトラック見えるまでブレーキかけなかったんだろ
1000回中999回は直前横断と言ってもいい
直前横断は100万円以上の罰金刑にすべきだとはいつも思う さすがに遮断機が降り切ってるのにそのまま車に乗ってる人はいない
つまり京急の連絡ミス
発端は立ち往生でもね バカトラックだけじゃここまでの大事故にはならない
京急と言うバカ私鉄が交わる事でここまでの大事故に繋がった >>219
俺も見たけど、遮断機を壊して怒られるのをためらったような動きだな >>205
狙いすました場所。見通しが悪いとか、自己の危険があるとか。
狙えるし、狙うならこんな方法になるだろうな、と予測する。
日本の司法では法的な因果関係だけでしか判断できないから。
なぜその時間？なぜその場所？なぜこの道を選択？なぜ？には答えられない。
が、大きな流れの因果性は明らかに見える。 >>214
証言者によると右折できてお尻に遮断機が降りてきたあとに立ち往生しちゃったらしい 駅員2人は何なの？
バカなの？
最後まで安全見届けろやドアホ 信号無視で電車突っ込んだとなると被害者はトラック運転手だよな >>191
この間、蒲田だかで逮捕されたパヨクジジイも確信犯だったよね。
心臓が悪くて、渡り切れないから日常的に停止ボタンを押してたとか。
でもそういいながら、スタスタ歩けてたｗ 何でも良いから早く電車
撤去して再開しろよ
定期代返せよ Googleナビちゃん、あんまり狭い道入らせないで…
うるさいですね やっぱ京急は他社より安全性が低いってイメージになってしまう。 >>228
そして連動させちゃうと一瞬ピカって光っただけで非常ブレーキが作動してしまって作動したら
完全に停車するまで解除できないから列車が遅れてしまうのだ 12メートルのトラックで幅5mの道路を走ってたら、
国道レベルの幅がないと出られないよな。 >>218
まあ、電車の話じゃないけどな。
どの産業(原発等発電所)でも、食料品でも起こりうる。
日常が人質なんだよ。 空港利用客は快特様々だから、この事故をきっかけに速度を落として欲しくないわ。 >>60
最初は左折しようとしていたらしいよ
曲がりきれず右折に トラック運転手みたいなプロが遮断機折って出るのに躊躇するかな？
踏切内で立ち往生してしまったのはエンストとか他の要因があったんだと思う
まあ切り返しでパニクってて通常の精神状態じゃなかったのかもしれんけど 警備員を駅員と誤認したのだろ
駅員ならすぐ通報だろ うちの近くの遮断機は、車が当たると反応して上がるタイプだよ 1０分前に非常ボタン押してたらなんとかなりそうなもんだけどな
なかったのか？ >>240
対岸の歩行者たちが遮断機を手で持ち上げて待ってたんだよ、衝突寸前まで >>240
そういう状況にしてしまう時点でプロじゃないんだよなぁ 駅員「おまえが運転手か！」
トラック運転手「そうだ！」
駅員「退けぬか！！」
トラック運転手「退けぬ！！」
駅員「どうあっても退けぬか！！」
トラック運転手「大型車のさだめ 退けぬ！！！」 最近のスマホナビソフトのトラックモードで経路検索すれば、こんな道を通らずに済んだのに。
山で遭難する年寄りもそうだが、スマホの有効な使い方知らんのか？ てか京急ってATCついてないのか
目視で確認してからブレーキって無理ゲーでは？ >>223
ほの数秒のためらいだったのかも知れんな怒られる事はもうなくなったけど 異常を感知したら信号発して止まれるシステムなのに全然止まれてないのな
京急の罪は重いだろこれ >>240
あそこまで進んで立ち往生って本当なのかね
渡ってる途中でぶつかったんじゃないのかね 駅員が
何故かどっかいっちゃうとか
ゴミすぎんだろwww >>1
説明が下手すぎ
シューマイなんて食ってるからこうなる 何のための非常停止ボタンなんだよ！駅員も何してんだよ 踏切事故はトラックだけが悪いっつってた奴等はもっと頑張れよ >>248
それができない人は運転士になれない
もちろん人はミスをするからそのバックアップとして安全装置をつけるわけだが決して
無理ゲーではない バックする振りしていきなり右折して踏切に突っ込んだ トラックが進入した路地をgoogleストリートビューで見ると
最初はある程度余裕があるが
踏切前に近づくにつれだんだん細くなっていってるね。 これは完全にトラック運転手が悪い。死んで逃げてるから運送会社が全責任追わなければならない 運送会社としてはいちばん起こしてはならない事故 社長の一家を晒せ >>256
ホームにある非常ボタンで特別快速も
止まるのかな 駅員が事前に見てたなら踏切に入らないように指示すべきだったな
今さら言ってもしょうがないが 踏み切りで事故が起こる可能性は常にあるから緊急停止ボタンがあるわけで
駅員も事故を認知していたにも関わらずこれだけの大事故起こしてるんだから京急が悪い >>262お前キチガイか？
>>263止まらんのか？意味ねえじゃん >>265
アレだけ事前に分かってて結局大事故って
何か変なんだろうね京急って >>209 駅員が急かしてバックしてる。この時点で危機も去り駅員も野次馬も散ってる
トラック運転手がそこで止まってれぶつからなかったのに何故か更に切り返そうと前進して電車と激突
せめて記事を読め 踏み切りがある広い道を右左折出来なくて塞いでたんで せめて車が通れるくらいまで数メートルバックしたんでしょ あと左折は不可だったと思う 道ギリギリまで京急の敷地でコンクリ製の柵があったから幾ら大型でも破壊はムリでしょ これは飯塚閣下の事故を吹き飛ばすくらいの大惨事 比較にならん >>187
誰一人として協力しなかったんだな
顔出して取材受けてるジジイも協力しなかったクズなわけだ
よく恥ずかしくもなく顔出せるな >>1
よく駅員がすぐ来てくれたね
駅の近くなんだな たぶん京急は快特廃止にするだろうね。普通に考えてミカントラックでラッキーだった。タンクローリーだったら、駅周辺壊滅だろ。どっちが悪いとかより、実際あの状況で停まれなかったんだから。乗客だってそれ想像するに決まっている。 事故発生の１０分以上前から駅員がトラックの対応をしていた
途中で駅員が踏切から離れた、その空白の時間で事故発生
踏切支障を知らせる突発が600m地点からでは視認できない欠陥
120km/hからフルブレーキングしても400m以上必要で突発を視認できない場所から必要な制動距離
ツッコミ要素満載だ 先日も山形でパトカーが一方通行を
標識に気づかずが逆走して捕まるし 300m手前の警告信号見てブレーキ踏んだけど時速でてたので制動距離が600㎞必要でしたｗバカなのかｗ京浜アタックなのか？
踏切で立ち往生とか日常茶飯事なのに事故も頻繁に起こってるのに踏切手前は警告信号でキッチリ止まれるスピードで走れやダイヤの乱れとか大体10分おきに来るのにそんな気にしてねえんだよ客は >>262
社長は有能な弁護士に依頼して徹底的に過失相殺をしそうだがな。事故前の駅員二人の対応、電車の運転士の信号の確認やブレーキの対応、京急の司令室が事故前の出来事を把握していたならそれの対応と。 >>222
バカ私鉄は言い過ぎ。せめて飛ばし屋が妥当です。 >>277
この証言怪しいでしょ
踏切の監視映像にはそんな光景は映っていない
11時にコンビニ弁当を外で食ってる68歳って何者よ？ >>50
そんなことない
決断できない奴、最悪を想定できない奴は何歳でも同じ。できる奴は若くてもできる。できない奴はできない。 >>240
頭が悪いバカトラック運転手なんだよ
遮断棒1本と鉄道車両1両の値段がわかっていない >>170
自動車学校でもそんな時の対応を習うくらいポピュラーなトラブルなのにね
運転手が可哀想すぎる >>220
先頭車両に乗ってたおじさんがインタビューで「ブレーキかけた感じしなかった」みたいこと言ってたわ
京急運転士、ブレーキかけなかったんだと思う トラックの運転手は閉まった遮断機の状態から
なんで先へ進もうと思ったのだろうか？
トラックを誘導した京急の社員は
遮断機がしまってる中
なんでトラックの運転手を踏切外へ誘導しなかったんだろうか？
京急の運転手は赤信号を見て
なんですぐにブレーキを使わなかったんだろうか？ でもあんな狭い路地から出られるんだな
さすがプロと言っておく ID:BpZlWyIB0
誰からも相手にされませんねw 日テレのドラレコ画像からわかるのはトラックは無理してでも左に曲がるべきだった。標識なぎ倒すのと列車脱線させる事が同じとリスクと考える低脳雲助が悪い もう工作員を潜入させて、工作を実行する時代じゃないんだろう。
その辺の貧困層をすべて工作員に変えることができる時代だ。
青葉と同じく証拠は何もあがらない。
毎日がそういう日常であることを忘れるしかないだけ。 京急線の窓に今年も桜がうつる♪
君の声が この胸に 聞こえてくるお♪ >>277
＞踏切支障を知らせる突発が600m地点からでは視認できない欠陥
見えてるよ。この踏切付近が600m手前
多分この右側のオレンジの板ついているやつが特発
https://goo.gl/maps/FqkRMnFif6XtWpqo6 基本的にトラック運転手ってクズしかいない。てか、箸にも棒にもかからないゴミ人間だからトラック運転手なんだけどな。 トラックが踏切内で時間をかけて曲がる行為が極めて悪質、異常行為 遮断機が降りた後にトラックがギリギリに突っ込んだのではなくて
ずっと前に非常停止ボタンが押されたにもかかわらず
電車が止まれなかったんだから、京急のシステムか運行か車掌の問題だぞ スマホナビ使ってトラック運転すると確実に終わる
とにかく曲がれない細い道に誘導される 現場の駅員が
トラックを止まれの所で
待機させといて警察を呼ぶとか
いくらでも対処出来ただろ
駅員居なくなって
誰も助けてくれないから
じいさんパニくって
踏切に突っ込んじゃうし
駅員は無能にも程があるぞ これは踏切内の事故だからトラックの運転手の責任が100%だぞ
トラック側が回避しないといけない事故
ただ、他の要因例えば倒木や崖崩れなんかで線路を塞いだりして
事故が起こる可能性もあるから京急も緊急停止を正常に機能させる必要はある >>280
なんで300m手前の信号を見てブレーキをかけるのが300m手前ってことになるんだよ？
特発に限らず600m先の信号を認識できないと運転士にはなれないんだぞ？ 京急にも落ち度があるにきまってるじゃん
遮断機降りてる踏切にいきなり突っ込んできたわけじゃないし
犠牲者が運転手だけだったのは「不幸中の幸い」だわ >>169
いや、トラック側に問題があるよ
この車輌は低床４軸で小回りが利かない （トレーラーより曲がれない）
道を間違えたのだろうが、このロケーションで踏切りへの右折侵入は無茶すぎる
ただしブラック業界で 「低賃金」 「高リスク」 「長い勤務時間」 な為
若い人がわざわざ免許を取ってまでする魅力が一切無く
ドライバーの高齢化が加速しすぎてしまい、、、、
意識を失った高齢トラックドライバーの事故が増えてる
政府が手を入れないので、過酷勤務で心停止したトラックの暴走が一層増える為
踏切りに限らず、道路も歩道も危険地帯になっているのが現状 悪いのは運転手に決まってるけど事前に複数人出て来てそれでも結果的に事故を防げなかった職員の責任問題にはやはりなるだろうな
少なくとも早めに連絡して緊急停止することは可能だったわけだし ここらの細い道は、この先大型トラックは通行できません看板だらけになりそう スマホナビだと車が通れない狭いところへ誘導されるから気をつけよう これ免責っぽくなってきたな。駅員がいてなぜ電車と止めれなかったのか。そこが焦点になってきたな。
バックモニタがついてなくてバックできない13ｔトラックも問題だが。 >>8、>>65
KQだから、で説明できるんだよなぁ…
宅配便でいう西濃みたいなもんで、よく言えば臨機応変、悪くいえば行き当たりばったり早さ重視だから、いつかは起こるべくして起きた事故だね >>277
証言者の証言は随分とおかしな証言だな。
ギリギリで踏み切りに侵入したのは明らかだろう。
しかし、事故が起こる可能性がある場所は、すべて事故がおこる。
マーフィの法則の話ではなく、故意に事故を起こせるか否かの話。
284: 09/06(金)05:56 ID:qqcj+sks0(1) AAS
>>277
この証言怪しいでしょ
踏切の監視映像にはそんな光景は映っていない
11時にコンビニ弁当を外で食ってる68歳って何者よ？
296: 09/06(金)05:58 ID:BpZlWyIB0(13/13) AAS
>>277
＞踏切支障を知らせる突発が600m地点からでは視認できない欠陥
見えてるよ。この踏切付近が600m手前
多分この右側の >>308
トレーラーが１番ハンドル切れるんですけどねw全長の問題で曲がれないと思われがちだけどさ 侵入したらだんだん狭くなって大型トラックだと身動きが取れなくなるなんて
初見殺しすぎるわな。大型車侵入禁止の標識も無かったみたいだし 京急電鉄によると
非常ボタンを押さなくても
駅員が踏み切りにいなくても
現場の踏切には障害物を検知できる装置があり、
（遮断機が降りたときに）障害物反応などがあると
踏切の約３４０メートル手前の信号が点滅して
（時速１２０キロでやってくる特別快速の運転手が）
その信号を（踏切の約６００メートル手前付近で）
（目視）確認して、（手動）でブレーキをかけ始め、
車両が踏切手前で止まる設計になっている
なので
踏切の約３４０メートル手前の信号の、運転手の目視確認がちょっとでも遅れて、踏切の約５００メートル手前付近で確認になってしまったらもうアウト
絶対にぶつかってしまう
踏切の障害物検知装置が、障害物を検知したら、ATS連動
じゃねーと、120km/hも出してたら間に合わないよねぇ >>297
そうだよ 頭悪いから使い走りの仕事しかやれない低脳なんだよ。 >>57
ATCすら導入して無いのに無謀な120キロ運転してる京急の責任 知らない道で抜け道使いたがる箱トラ大杉
箱トラに関してはもう少し厳罰化すべき >>313
まあ、京急も青葉も同じ。
起こってから帰納的に事情を集めれば、実は日本はすべて青葉と同じく人質だということに気づく。 車が故障したわけでもないのに立ち往生の時点でテロだよな
まともに運転できない奴に大型トラックなんて運転させた会社の責任だろ 無駄にコンビニ配達なんかするから 食品ロスが生まれる >>305
トラック側に責任があるけど
もう既にトラックの乗り手なんて奇特な奴でもなけりゃ居ないからなぁ～
乗り手が既に底をついてるから、高齢の素人ドライバーだらけでこういう事故が起きる
ブラック業界だから
新規で大型や牽引免許取る奴なんて、ほとんど居ないだろう
この先どうなるんだろうな・・・ 120キロのこの電車が止まれる制動距離ってどれくらいなん？ >>315
証言も何も京急が踏切の防犯カメラでトラックが侵入してから踏切が作動したと確認し
た、と言っているだろ >>308
そこに帰着する？故意の事故か？不慮の事故か？ >>323
まさにソレ
バカだから踏切待ちの列を側道から
割り込みショートカットしようとした結果がコレ。 とりあえずその２人と安全装置の詳細が知りたいわ
あとトラックのナビもな 今、日テレで
事故前のトラックのそばに駅員２人がドラレコに映ってた
駅員がいたのに電車を停止しなかった京急は乗客殺す気か
運転手死んだの京急の責任じゃねこれ このスレの子供たちは、トラック運転手の地位は生活保護以下だと思ってるからな >>331
想定し得る最悪な外部条件で600mで止まれるように作ってあって実際は450mくらい 曲るのに手間取ったのはその通りだけど、どうにか右折できたのに
遮断機が下りて閉じ込められ、トラックの左後ろに電車が衝突した、って ほんの数秒早く強引に出てしまえば >>289
ねえ考え過ぎるとノイローゼになるよ*** 四方八方に噛みついても、全くレスをもらえないID:BpZlWyIB0が哀れになってきたw 京急電鉄によると
非常ボタンを押さなくても
駅員が踏み切りにいなくても
現場の踏切には障害物を検知できる装置があり、
（遮断機が降りたときに）障害物反応などがあると
踏切の約３４０メートル手前の信号が点滅して
（時速１２０キロでやってくる特別快速の運転手が）
その信号を（踏切の約６００メートル手前付近で）
（目視）確認して、（手動で）ブレーキをかけ始め、
車両が踏切手前で止まる設計になっている
ということは
踏切の約３４０メートル手前の信号の、運転手の目視確認がちょっとでも遅れて、踏切の約５００メートル手前付近で確認になってしまったらもうアウト
絶対にぶつかってしまう
で
運輸安全委員会は鉄道事故調査官３人を現地に派遣し、調査に乗り出した 死んだトラック運転手（67）と同じ昭和27年生まれ
坂本 龍一 、三浦 友和 、中島 みゆき、グッチ裕三、峰 竜太、岩本 恭生
スティーブン・セーガル、なぎら健壱、ケント・ギルバート、小柳 ルミ子
水谷 豊、小池 百合子、池畑 慎之介(ピーター) 、草刈 正雄
芸能人は若く見えるように努力しているとはいえ
今どきの67歳はお前らガキが思っているほどヨボヨボの爺さんではない もう都内は大型車乗り入れ禁止な。通勤時間なら尼崎脱線事故以上の被害が出てる。 駅員はまさか誘導もせずに放置して去った訳じゃないだろうね
いずれにせよ、この駅員にも責任あるね これ責任は京急の駅員２人にあるのでは？
運転手の遺族に賠償金だろ >>328
それを言うなら、こんなヘタクソに免許与えた公安が悪い >>347
京急の部長が止まれたはずって言っているのに君は何を擁護したいの？
部長は運転士に責任押し付ける気満々なのに。 マジでこの運転手はテロ行為だろ
トラックに規制かけろ
普通に許されないだろ >>334
いや、主体性がおかしな証言者だな、と思うだけ。
11時に弁当を踏み切り近くで食べてる人は、おれはまだ見かけたことない。
｢あんな大きなトラックが一瞬で持ってかれたね｣
主体(立ち位置)がトラック側にあるな、この人。あれだけの事故で。 >>7
制服着た駅員が出てきて緊急性ないような話し方すれば、そら、バイアスがかかるな。
「あーこっちは無理っぽいっすね。」「ここで曲がれるかと言われても―。ちょっと、どうなんでしょうかね。」とか、
間延びした話し方で
京急若い駅員バイアスがかかって、運転手もまあ大丈夫だろう、駅に停まるし、くらいで時速１２０キロの快速のことなんか思いもよらなかったのだろう。
まあ、一番悪いのは若い駅員に対応させた先輩かな？
まあ、でも。若い駅員、達者でな。。。。 京急は安全対策きちんと見直したほうがいいよ
そのうち大事故起こしかねない 京急電鉄によると
非常ボタンを押さなくても
駅員が踏み切りにいなくても
現場の踏切には障害物を検知できる装置があり、
（遮断機が降りたときに）障害物反応などがあると
踏切の約３４０メートル手前の信号が点滅して
（時速１２０キロでやってくる特別快速の運転手が）
その信号を（踏切の約６００メートル手前付近で）
（目視）確認して、（手動で）ブレーキをかけ始め、
車両が踏切手前で止まる設計になっている
ということは
踏切の約３４０メートル手前の信号の、運転手の目視確認がちょっとでも遅れて、踏切の約５００メートル手前付近で確認になってしまったらもうアウト
時速１２０キロも出ているので絶対にぶつかってしまう
で
運輸安全委員会は鉄道事故調査官３人を現地に派遣し、調査に乗り出した 急な飛び出しでもないのに止まれない安全装置ってのもおかしいよね 最近はどこの電鉄も止まりすぎ安心して目的地に行けなくなったな（怒） ちなみに
京急 上大岡～横浜間は再開してます
動き出しましたとさ
さすがに地下鉄だけだと悲惨なことになる >>341
とりあえずこの証言した爺さんを疑ってた人は謝罪しようね >>305
そうなんだよね。
なんか、トラックもしくは京急
どっちか一方が悪い！みたいな意見が多くて
韓国由来みたいな人がいて困る。
踏切侵入のトラックの責任と、
列車の緊急停止はどうなってんだ？の話は
個別に対策を考えなければならない。 >>355
故意の事故による日本社会へのテロじゃない？ >>317
大雑把に書いたけど
タイヤのブロック飛ばしたりバースト覚悟なら最小半径目指せる
ただ、フルトレやポールトレーラーや16輪等では話が変わる >>363
これ京急のシステム自体に問題あるじゃん
これじゃ快速は止まれない >>359
なんかお前糖質っぽいな
悪いこと言わないから病院で薬もらった方がいいぞ 現場に駅員二人いて緊急停止ボタンは押されてなかったのかい >>347
別スレでは京急側の責任追及もあるみたいだし、もっと頑張って >>356
じゃあ飯塚さんの不慮の事故も公安が悪いな 警備員でなく京急職員だけど、服装は駅員でなく乗務員だな >>366
止まらなかったら今回みたいなことになるからさらに安心できないだろ 運転手が自殺しないようにしないといけない
きっちりと信号無視による殺人の罪を償って貰わないと 事故直前に駅員が来ていたという情報は昨日のバイ菌グでも言ってなかった、KQ側の過失もあるねコレ >>330
トラックに限らず 踏切内の事故は踏切を渡る側が回避しないといけない
だから踏切を渡る時は警報がなってなくても一旦停止して左右確認と音を確認するのが義務化されているし踏切内は速やかに横断しないといけない
危ないと分かってて踏切内に入るのは重大な過失だぞ
それとは別に列車は万が一のために事故が起こる前に緊急停止すべきではあるけどそれと踏切事故の責任は別 >>322
まさにそれ。停まれなかったことが深刻。ﾐｶﾝﾄﾗｯｸでﾗｯｷーだった。タンクローリーなら駅周辺壊滅だろ。直前進入の自殺的テロ的事故と立往生をごっちゃにしちゃダメ。発生確率が違う。狭い道路や踏み切り、見通しの悪い都市部じゃ快特みたいな運行は禁止になるかもな。 >>341
電車を停止以前になんでこいつは降りてよけないんだ
駅員はよけてたわけだろww >>358
それ正論 このトラックさえいなければ京急は平常運転 長々と単発IDでこれ。知性がないことだけは、理解したけど。
360: 09/06(金)06:10 ID:Vf7SQJcm0(1) AAS
>>7
制服着た駅員が出てきて緊急性ないような話し方すれば、そら、バイアスがかかるな。
「あーこっちは無理っぽいっすね。」「ここで曲がれるかと言われても―。ちょっと、どうなんでしょうかね。」とか、
間延びした話し方で
京急若い駅員バイアスがかかって、運転手もまあ大丈夫だろう、駅に停まるし、くらいで時速１２０キロの快速のことなんか思いもよらなかったのだろう。
まあ、一番悪いのは若い駅員に対応させた先輩かな？
まあ、でも。若い駅員、達者でな。。。。 踏み切り内に駅員２人がいて
快速列車を止めませんでした～
運転手を車外に避難誘導もしませんでした～
乗客は死ぬところでした～
誰が悪いのかな～～～？ >>333
新米運転手、馬鹿こけ木っ端微塵にしてやるぞ！ >>372
踏切の障害物検知装置が、障害物を検知したら、ATS連動で、有無を言わさず急制動
じゃねーと、120km/hも出してたら間に合わない・・んだけど
そうすると今度は、列車の本数を減らさないと運行できない >>367
横浜の先の渡り線を使って、折り返し運転するのか。
本線上でも容赦なく折り返す京急は、
リソースをあますことなく使うという意味では、臨機応変で良いんだが、
悪く言えば、行っとけダイヤか。 >>378
様子見て電車が通過するタイミングで踏切内にはまさか入らないと思ったんじゃないかな
難しい所だけど若い奴に限らず想像力、危機意識能力が欠如してるの多い 警報なってるのに線路に侵入したままなら自殺と同じだろ >>335
故意か不慮かでいったら 不慮だろうな
このドライバーは
どうにか曲がれるだろうと考えて進入したのだろうからね
長年乗っていれば、「無茶はしない」 「急がば回れ」 の安全策や意識が高まるので避けるが
初心者や、ブランクのある者、過剰な自信家 は安易にいけると無茶をする >>386
駅員は恐らく業務上過失致死になるし今回は京急自体にも国交省からお叱りあるでそ これは自殺だろ
警報中に踏切内に侵入する自殺となにも変わらない >>389
＞タンクローリーなら駅周辺壊滅だろ。
いくらでも社会にはそんな場所あるし、完全なシステム運営はできない。
となると除外装置が必要になりそう。たぶん社会選択はそうなる。 >>349
いいえ、逃走犯人を全員総出で逮捕しましたよね。 >>402
運輸安全委員会は鉄道事故調査官３人を現地に派遣し、調査に乗り出した
から
120km/hの特別快速は無くなるかも・・・ >>369
頭の悪いバカは一度にたくさんの情報を処理できないから、苦しくて2択に逃げ込むんだよね。 おまえらあんまり京急責めると
簡単な対策で踏切なくしまくるぞwww
困るのは踏切の数が減って困る地域住民
高架にもせず
ただ踏切を廃止するだけ 日本のインフラは、極限までお金をケチりまくって
ものすごくお粗末なんだよ。
発展途上国かというレベル。
根性で乗り切れ。下に責任を押し付ける。
そればっかり。
今の日本は、それで全部説明が付く。
失われた３０年。 電車なら無差別に轢き殺して良い道理などない
止まれたはずなのだからなおさら >>388
過失や責任とか乗客や周辺住人には不毛な話だ。タンクローリーだったら、大爆発で周辺壊滅だ。停まれなかったことが深刻。 鉄道のての字も知らんけどさ、とあるポイントで障害物検知しても、それを知らせる信号が赤点滅しても、それを確認して非常ブレーキめいいっぱい踏んでも、止まれないんだろ？
意味なくない？
「無いよりマシだろ！！」て程度なの？ >>407
普通の会社なら事故原因と安全対策とれるまで運行しないけど京急だからなぁ
安全二の次だもんここ 立ち往生はトラックの責任だが衝突は信号無視した車掌の責任
京急によると、現場の踏切に設置してあるカメラの映像では、
警報機が鳴る前にすでにトラックは踏切内に入っていた。
システム上、列車が踏切の約１キロ手前に来ると警報機が鳴るという。
その時点で踏切内に障害物があれば検知装置が働き、専用の信号機が発光する。
信号機は踏切から３４０メートル離れた場所にあり、
運転士が踏切から６００メートル離れた地点でも確認できる。
最高速度で走行中でも、この距離があれば非常ブレーキで踏切の手前に止まれるようになっているという。
今回の列車は停車駅が少ない「快特」で、営業運転の最高時速は１２０キロ。
事故前に１２０キロで走っていたことや、検知装置や信号が正常に作動したことを京急は確認しているという。
検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、
装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-00000069-asahi-soci
↑要拡散！ ！！ >>393
絶対的に悪いのは大型トラック
駅員は事態がわかってるのに踏切へのはみ出しを見張るとか緊急停止ボタン押すなどの予防的処置を行わなかったのでそれはそれで責任ある なんであろうと
頭おかしいレベル
ベテランなら単なるボケ始めてたとしか・・ >>365
何もやってない。休憩時間終えて勤務先に出向いただけ。悪いのは1000%トラック側 >>407
特別快速は、中央線だろ？
正確には中央特快だろ、って釣られてみる。 >>411
嫌なら人権放棄しろ
中国のように強権的に経済発展させてくれるよ
その方が良いだろ？
どうせお前なんか便所の落書きにしか表現の自由を行使してないんだから無くても同じだろ。 >>419
駅員が運転手を避難誘導してれば死者はいなかったよね？
どう責任とるの？ 安全対策しても社員がそれを無視した行動取れば事故は起きて当たり前
もみ消す気じゃないよね？ >>417
ありえないですw
横浜東京の大動脈なんでw
国が成り立たなくなるよ つか、もう線路渡って直後に右左折出来るような道はつぶせ >>382
会社(社会)テロって言ってるのに、青葉ですっとぼけるのはすっとぼける理由があるから。 >>365
事故前にトラックのそばの踏み切り内に駅員２人がいた@ドラレコ >>389
そもそもローリー運はルート指定されてて
こんな路地入らん
なにその糞前提 神奈川新町って意外と乗降客いるのな
立会川より多いとは 駅員も運転士もまともな操作をしてないのでは？
遅延を責める上の圧力が怖くて駅員も運転士も
非常停止ボタン押せないのなら、
素人以下の精神状態に
日頃から追い込まれてるってことじゃん。 事故を回避する為に運転手が乗っているのに赤信号見落とすとかあり得ない >>418
これさぁ、120km/hで列車走らせている運転手にとって過酷だよね
踏み切り結構あるから、一瞬のよそ見もできないじゃん てかスーパー踏切作れよ
ホームドアみたいに
あんな棒切れで線路なんて守れないわ 電車運転手が監視カメラで次に通過する踏切やホームの情報だけでも見れたら
この事故に近い問題は防げるんじゃないのか >>384
交替要員だろ 勤務先の駅に向かってるだけで職務前だよ チンチンチンチンって遮断機降りてきたところに無理やりトラックが進入ならトラックアウトだけど、現地立ち往生からの駅員二人で対応して10-20分経過後の快速特急ドカンだよ
ミスには二種類あって
してはいけない事をする←トラック
なすべき事をしなかった←京急および駅員
トラック立ち往生でそのまま電車来たらどうなるか、充分予測可能だよね
電車を止める事ができたのも、線路上の安全確保する責任、義務があるのも京急
京急の責任は免れない >>428
JRあるから別に問題ないし120kmを100kmにしたとこで5分かわるか変わらんかやけど >>1
踏切事故が発生した京急の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
>>1
踏切事故が発生した京急の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
>>1
>>1
踏切事故が発生した京急の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>425
海外に湯水の如くばらまく金で、
日本のインフラを整えればいいだけ。
下水も生うんこ東を京湾に３日に１日は垂れ流ししてるし
今の日本が、おかしいと思わないのか？
これだって高架化に、補助金をもっとつければいいだけ。 >>441
人の目なんかに頼るシステムは間違っていて
物体検知でシステム化は可能
カメラを使うことが許されるならまだ安くできんじゃね
今回の理由でカメラ導入しやすくなればありかと >>388
？？？
だからトラックの過失って言ってるだろ （>>388読め）
そんな交通法の幼稚な講釈なんて、オマエさんよりよっぽど熟知してるから要らないよ
問題視してるのは
過失責任の所在が、トラックか鉄道側か？って話じゃなく
免許制度や取得費用に対して、運送業界がブラック過ぎてドライバーのなりてが無い為
交通社会が
高齢ドライバーだらけのハイリスクエリアになってるって事 >>10
電磁吸着ブレーキなら半分の距離で止まれる
搭載車種はEF63しか無いがな >>418
これさぁ、120km/hで列車走らせている運転手にとって過酷だよね
踏み切り結構あるから、一瞬のよそ見もできないじゃん
ちょっとでも信号の発見が送れてしまったら、120km/hも出てるから、絶対に止まれない >>429
マジで言っていないことを願うが、民事じゃないでしょ。
公道でトラックが立ち往生しているんだから、
要請があれば交通課の出番だろうに。 車と違ってレールの上しか走れない上に危険時にブレーキかけるだけ
電車運転手は高速道路走ったら気絶しそうやね >>132
クルクルパーの位置は踏切の320m手間だから、視認してすぐに非常制動かけてもどのみち間に合わない
京急が悪いと言わざるをえんな 列車の運行速度を法律で規制すべきだろ
いくらなんでも踏切ありの区間を爆走とか安全軽視しすぎ >>348
トラックが立ち往生してる所に遮断機が下りて来たなら信号はすぐに点灯したのだろうが
遮断機が下りた所にトラックが突っ込んで来た状況だったので信号の点灯が数秒遅れて運転士の確認が600m以下になってしまった可能性は？ >>403
被害額数十億になるな 払えるか運送会社？ >>69
↑
こういう考えの人が変なタイミングで右折しようとしてくる車に対して「俺の方が直進なんだからブレーキなんざ踏まねえぞ！！相手が悪い！！」てそのまま減速もせずに突っ込むんだよなぁ…。
言ってる事は正しいが、実際にそういう下手くそな運転してるのがいるとわかった時点で事故を避けようとしない。
知能障害なのかもしれんが。 >>444
踏み切りの進行方向に直角に２人並んでた
つまり線路の方を向いてね
その後線路と並行に頭を入れてたトラックに向かった
踏み切りをただ通り過ぎて渡ってたのではないとばっちり映ってたよ～
あとドラレコ見たらトラックの頭まだ線路内に入ってなかった
駅員２人がいて線路内にトラック誘導したならさらに問題だな >>340 トラックにはカーナビが搭載されていなかったのが判明している >>418
これさぁ、120km/hで列車走らせている運転手にとって過酷だよね
踏み切り結構あるから、一瞬のよそ見もできないじゃん
ちょっとでも信号の発見が送れてしまったら、120km/hも出てるから、絶対に止まれない
で、運転手の過失が問われる 非常ボタンとか赤信号ではなく
駅員が直接、電車の運転手に連絡することはできないの？
いま踏切ヤバいのでとりあえず停止してと言えばよかったのに トラックは横浜中央市場から村雨橋を渡り、仲木戸駅北側の高架下を通って、京急本線沿いの道路へ入った
確実な経由地は第二京浜七島町交差点
裏道通れば早いやと老害が思い込んだのは無理もない オリンピックの空港の動脈3本の一つが
京急の特快だから
対策するなら
鉄のポール立てて
線路際道路は2t以下のみ許可、大型通行全面禁止じゃね？ >>452
コンクリートから人へを修正して日本のインフラへの投資ってそんなに難しいのか？
民主政権終わってから相当たつが 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むエｓｈ生井ｆｔｒでｔ 今どき色んな電子機器あんだから運転手が事前に踏み切りの様子
把握できないものなのかね、決まった線路走る電車がこれじゃあ
車の自動運転まださきだな >>464
無い
トラックが踏み切り内にいて遮断機が降りてきてる >>470
駅員じゃないし
社員でも一番手っ取り早い通報方法は踏切の非常停止ボタンを押すことだし（しかも押されている） >>435
軽井沢バスや柑橘系トラックのようなドライバーだったら
ルート間違って入り込むかもね トラックが通ったルートが謎だわ
https://i.imgur.com/J8PtRXt.jpg
仲木戸を曲がったのは間違いないんだけど出田町スタートなら神奈川二丁目を右折する理由がない >>451
駅員はともかく運転士は間違いなく書類送検されるであろう
同じような事故で岡山ではされた
しかもあちらは設備が悪くて特発が見えなかったけど特発が見えなくても踏切は見えて
るだろ、と
でもね、鉄道会社は罪に問われないのよ
踏切障害検知装置の設置は義務ではないからね、運転士から特発が見えなかったから
と言って罪にはならんよ、と >>375
京アニの青葉の事件ですら、意味の通らない証言をする人が多数いた。
突然、このスレでおれに噛みつきたくなったお前の気持ちは知らない。
理由があるんだろうが。
368: 09/06(金)06:11 ID:14bDuXpq0(2/3) AAS
>>341
とりあえずこの証言した爺さんを疑ってた人は謝罪しようね
375: 09/06(金)06:13 ID:14bDuXpq0(3/3) AAS
>>359
なんかお前糖質っぽいな
悪いこと言わないから病院で薬もらった方がいいぞ >>453
AIで物体検知とかは出来るはず。
今回の件を機に導入していくのかな？
というか、こういう件でもないと動かない話か。 立ち往生はトラックの責任だが衝突は信号無視した車掌の責任
そもそも左折しようとしてたトラックを右折に誘導したのは二人の駅員
この駅員は電車を止める措置もしなかった
京急によると、現場の踏切に設置してあるカメラの映像では、
警報機が鳴る前にすでにトラックは踏切内に入っていた。
システム上、列車が踏切の約１キロ手前に来ると警報機が鳴るという。
その時点で踏切内に障害物があれば検知装置が働き、専用の信号機が発光する。
信号機は踏切から３４０メートル離れた場所にあり、
運転士が踏切から６００メートル離れた地点でも確認できる。
最高速度で走行中でも、この距離があれば非常ブレーキで踏切の手前に止まれるようになっているという。
今回の列車は停車駅が少ない「快特」で、営業運転の最高時速は１２０キロ。
事故前に１２０キロで走っていたことや、検知装置や信号が正常に作動したことを京急は確認しているという。
検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、
装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-00000069-asahi-soci
↑要拡散！ >>470
どうやって
携帯電話？
電話番号分かるのか？
トランシーバー？なわけないよね
あるとすると緊急事態をゼロイチで伝える通信機で
そんな装置をわんさかつくるものなのかはなぞ >>464
自己レスすまんこれはなさそう
＞システム上、列車が踏切の約１キロ手前に来ると警報機が鳴るという。
その時点で踏切内に障害物があれば検知装置が働き、専用の信号機が発光する。
信号機は踏切から３４０メートル離れた場所にあり、
運転士が踏切から６００メートル離れた地点でも確認できる。 >>418
これさぁ、120km/hで列車走らせている運転手にとって過酷だよね
踏み切り結構あるから、一瞬のよそ見もできないじゃん
ちょっとでも信号の発見が遅れてしまったら、120km/hも出てるから、絶対に止まれない
で、運転手の過失が問われる
電車もトラックも、運転手は辛いね・・・ >>461
そのクルクルパーは600メートル手前から視認できるそうだが
そうなると現場までは900あったことに 神奈川二丁目交差点を右折して高速乗るはずが、間違えて直進して1つ目の高架は潜れて、次の2.8mのは駄目だから右折してあの細い路地に入ったんだな
でも、その時次の高架を右折して出ていれば良かったのに、アホだから直進
67で道知らない下手くそで大型とか乗るなよ
ナビなしでスマホも使えない老害、会社もこんな奴雇うとかリスク考えなかったのか >>486
少なくとも事故前にトラックのそばに駅員２人がいたんだから
事態は把握してたわな >>480
二人揃ってゆとりじゃね？
電車緊急停止させると面倒くさいのかな知らんけど >>461
なんで直線なら600m前から見えるように作ってある信号が240m前から見えないんだよ >>215
遮断機が降りた踏み切りを 突っ切ろうとしている最中に電車がきたのではないのけ、衝突後のトラックが電車の右側にあるからトラックの後部に当たったと思われ >>306
カーブのイン側に置かれている上に、架線柱が邪魔になって特発の20m手前あたりに来ないと見えないんだよ 踏切内の物体を感知してたなら、自動で非常ブレーキが作動すればいいのに >>452
でも10億円費やした「あいちトリエンナーレ2019」
のような左翼イベントには賛成するんだろ？ 間に合わないところに信号を置いてるのはまずいだろ
京急は何を考えてたんだよ >>496
緊急停止ボタンも機能しないのか～
さらに大問題だな！ 駅員と運転手がなに話したのかだな
駅員が忠告(他の道行ってくれとか)してたなら忠告無視の運ちゃんが悪いけどこの内容がわからんとなんとも 低床四軸ウイング車12メートルの車体ではケツ振ってアソコは曲がれない。 >>460
せやね。
386(1): 09/06(金)06:14 ID:Mb5FY16T0(1/4) AAS
運転手が自殺しないようにしないといけない
きっちりと信号無視による殺人の罪を償って貰わないと
413: 09/06(金)06:19 ID:Mb5FY16T0(2/4) AAS
電車なら無差別に轢き殺して良い道理などない
止まれたはずなのだからなおさら
438(1): 09/06(金)06:23 ID:Mb5FY16T0(3/4) AAS
事故を回避する為に運転手が乗っているのに赤信号見落とすとかあり得ない
460: 09/06(金)06:26 ID:Mb5FY16T0(4/4) AAS
車と違ってレールの上しか走れない上に危険時にブレーキかけるだけ
電車運転手は高速道路走ったら気絶しそうやね >>490
>>418
これさぁ、120km/hで列車走らせている運転手にとって過酷だよね
踏み切り結構あるから信号機もたくさんある
一瞬のよそ見もできないじゃん
ちょっとでも信号の発見が遅れてしまったら、120km/hも出てるから、絶対に止まれない
で、運転手の過失が問われる
電車もトラックも、運転手は辛いね・・・ 誰も緊急停止ボタン押さなかったってのがなぁ・・・
駅のすぐ脇なんだから駅員見てなかったのかよ >>499
設置位置がカーブのイン側で、かつ架線柱が信号機を遮る位置にある
本来なら中継信号機を置くべきようなところ >>483
緊張感皆無で草
しかし乗客死ななくて良かったなー 120キロで走らせてるとか福知山線みたいにならないことが奇跡だな 非常用ボタン押されてるの？じゃああとは運が悪かったんだ >>492
トラックはいつ侵入したか、だね。
故意に事故は起こせるシステムだ。
＞システム上、列車が踏切の約１キロ手前に来ると警報機が鳴るという。
その時点で踏切内に障害物があれば検知装置が働き、専用の信号機が発光する。
信号機は踏切から３４０メートル離れた場所にあり、
運転士が踏切から６００メートル離れた地点でも確認できる。 >>483
これ駅員なの？雇われの警備員でない？
京急の制服よくしらんわ 駅員のせいにするがいじ多くて笑う
駅員は通常業務で忙しいんだよ 駅員の判断次第で十分防げた事故ではあるから裁判でそこ追及されたら京急の過失も出てくるよ
少なくともぶつかる何分も前に駅員は事態把握してるんだから緊急停止押す猶予はある >>510
ばあああああかw前２軸はケツふらねえよw大回りしないと曲がれねえだけだ >>491
駅員が駅事務所に携帯で通報、それを受けた駅員が指令へ通報、指令が防護無線でウテシに伝える
非常停止ボタンのほうが早いわな この駅員さん
手順を間違えている
まずは電車を止めるのが先決
列車を止めて安全を確保したところでトラックを後退させないと この年齢になったら、生活保護申請すれば通りそうだな >>435
ローリーやクレーンとかふつうありえないけど、あの狭い路地から10t車が右左折してくるんだから、クソ前提もバカにできない。国交相に火の粉いかないように学会工作員が交通行政擁護しているだろ。 >>466
まぁ無くなったドライバーに酷な事は言いたくないが
状況からして、ブランクが長いのか不慣れなのか・・・ドライバーとしての素質が足りなかったな
擁護って訳じゃないが
この高齢ドライバーは必死だったと思うよ・・・・
・ 切り返しをするにも、歩行者や自転車はスレスレを通るし
・ 場合によっちゃ、後続車がぴったり後ろを詰めて来たりもするし
・ トラックは既に後ろへ下がれないのに、踏切りを渡ってくる車も居たりするし
こういう事態になったら踏切り外に停車させて
110番でも交番でも連絡して、警官が来るまで
自分が交通誘導しながら線路内の事故を防ぐしか無い
ひょっとしたら駅員二人にお願いしたが断られたのかもな・・・・ もう線路内で立ち往生してる時点で衝突を回避するには電車止めるしかない
それができるのは京急側しかないからね 600m手前で目視って現場踏切からだと子安駅ホーム端辺りだけど、
そこでクルクルパー見て子安第一踏切抜けるまでにブレーキ掛けるって結構きつくないか？ >>525
忙しいのに
踏み切りまで二人仲良くノコノコ歩いて来たんだから
非常停止ボタンくらいさっさと押せよ 大型トラックより４トン
ワイド長ロングの方が運転は難しいぞ！すぐケツ振るし >>359みたいな陰謀論おじさんってこういう時ハリキるんだよなぁ >>531
トラックを後退させるだけなら電車を止める必要はなかったんじゃないの。
警察を呼んで誘導してもらえばよかったね ゆとり駅員は非常ボタン押さないのか
ホント役に立たねえな >>523
立ち往生してるとこに遮断機降りたって京急側の監視カメラに映ってたって結構最初のころから話でてるが
だから正常に作動してるなら最速で特発もついてますな このスレ見てわかった事
・トラック運転手の過失説＝常識人
・京急電鉄の責任説 ＝雲助仲間 曲がり切ったのに立ち往生ってことは15号に出る車の信号待ちで前に進めなかったのかもな 普通さ踏切内に障害物あれば検知して
徐行指示出るもんじゃないの？
ましてや現認してる分けだしさ
指令にいって徐行指示出して貰うとか出来るだろうに トラックバックしたんなら駅員？の仕事は終わってるな
その後何故か踏切に絶対突っ込むマンになられてもなぁ >>532
歩いてここ（市役所）までこれたって事は身体能力に問題はありませんよね？
こうしてお話できて、書類も書けて、会話するだけの知能がある方は保護しません
我々が保護するのは入院中の方と女性と子供だけです
申請ができない状態になってからまた来てくださいねｗｗ 道に迷って綾小路に迷い込むことあるよね
東京の狭い道路でそんなんマジで焦る >>550
一方通行だから、後ろから車きて煽られたって事 >>539
長ロンを普通免許で乗れる時点でおかしいよなw多分長ロン知らない奴多いけどなw >>462
非常ブレーキで600mで止まれる範囲の速度、と 事実上規制されている
>>486
たとえ非常ボタンを押しても運転士が見落としたっていう可能性が濃厚なので駅員は
列車を止められなかった
>>488
仕組みは違うけどそう言う装置が設置されていて正常に作動していた
その装置から送られた停止信号を運転士が見落としたか無視した
>>494
600mというのは踏切からだぞ。子安駅ホーム終端が600m手前でその地点からその信
号機は見えている
この右側のオレンジの板のついているやつ
https://goo.gl/maps/dbvHdjjjB7n6Wux49
>>502
前面展望動画でも見ろ。見えてるから。
>>516
この特発は中継信号的なものだぞ？(特発に中継信号という考えはないがな)
特発はまず踏切直前に設置される
直線ならそれ一個でいいけどここみたいにカーブだと見えないから中継信号的にその
手前にも設置されている >>548
京急によると、現場の踏切に設置してあるカメラの映像では、
警報機が鳴る前にすでにトラックは踏切内に入っていた。
システム上、列車が踏切の約１キロ手前に来ると警報機が鳴るという。
その時点で踏切内に障害物があれば検知装置が働き、専用の信号機が発光する。
信号機は踏切から３４０メートル離れた場所にあり、
運転士が踏切から６００メートル離れた地点でも確認できる。
最高速度で走行中でも、この距離があれば非常ブレーキで踏切の手前に止まれるようになっているという。
今回の列車は停車駅が少ない「快特」で、営業運転の最高時速は１２０キロ。
事故前に１２０キロで走っていたことや、検知装置や信号が正常に作動したことを京急は確認しているという。
検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、
装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-00000069-asahi-soci
↑要拡散！ >>541
１２メートルのトラックを後退させるのは困難
列車を止めて安全確保が先だよ トラックの運ちゃんだけが悪いのかと思ってたけど
色々な不幸が重なってこうなったんだな >>546
事故って必ず双方に原因があるもんなんだよ
逆に言えば片方の対処次第ではぶつかるのだけは防げた >>516
子安駅から新町へ向かう時は、緩やかな左カーブだわな。
中継信号でも設置位置がカーブのイン側なことが
JRでも見たことがある。根岸線の貨物用だが。
あれ、付けるなら反対側だろうに、
何で？ >>508
あれは非常用
本来は踏切内は鉄道施設で完全占有できるが献金してくれる自治体へのお情けで一般車両や歩行者を通行出来るようにしてる トラックにナビつけていればこんなとこ通らないだろ
大型は義務にしろ >>548
映像みると2人の駅員若そうだし列車の運転士も経験1年とかでしょ
悪いタイミングが重なったのかもしれんね
どちらかに年長者がいたら防げていたかも トラック抜け切ってたんじゃん
ドライバー見直した上手い 駅員は昼ごはん食べに来ただけで関係ないだろ
ばかかか 運ちゃん逃げてれば死亡事故にならずまだ良かったのだが
助かったら助かったで叩かれるんだろうなあ 駅の横の踏み切りだし、映像見たら無人駅じゃないしで
違和感感じてたけど、余程タイミングが悪かったのかなと思ってたら
十分停止させられる余裕あったみたいだな、トラックの運転手が悪いのは当然として
駅員の判断ミスもあるなこれ いつもどおり起きてみたけど
さすがにまだ動いてないね
さて今日は休むぞ 何でこんなところ通れると思ったんだろう
ナビが一番悪いわ
トラック運転手悪くない >>565
ナビは優秀じゃねえよw進入前にあれ？って思ったら歩いて確認が１番だぞ 検知装置もあり、駅員も事前に認知してたのになぜ止まらないのか >>557
>>たとえ非常ボタンを押しても運転士が見落としたっていう可能性が濃厚なので駅員は
列車を止められなかった
見落とした可能性濃厚なら運転士の過失による事故だということだね 別スレにあったけどこんなの地元民じゃないと分からんわな
>>6-7
海の市場方面から来て東神奈川二丁目で右折して高速に乗る予定だったが、
間違って直進してしまった。
そしたら「この先2.8ｍ制限有り」の看板が出てて、左右どっちかに曲がるしか無かった。
右折の方がまだマシに見えたので右折したが、途中どこも曲がれず細くなりつつ現場へ。
つまり罠みたいな道。
住人によればよくあるらしい。 ｢京急は何も悪くない
トラックが踏切内に入らなければぶつからなかった
なぜ京急を責めるような報道する！？｣
Twitterに湧いてる #がんばれ京急 の連中の頭の中が理解できん
あいつらは小さな子供が動けなくなり轢かれても同じような事言うのか カジノに反対する横浜市民に対して
アメリカCIA が嫌がらせ恫喝目的で連日意図的に事故を起こさせてるって何かに書いてあったよ
カジノ賛成しない限り横浜市民が冤罪や事件に捲き込まれ不幸に見舞われるそうです。
バックしたとか故意じゃん。
横浜市は知ってると思うから、いずれ我慢の限界が来てカジノ全面受け入れになるね。アメリカは恐いわ >>539
外輪差の概念を経験できる車種じゃないか >>576
台風でJRが止まっても走ってる京急だからね >>531
事故前の踏み切り内に入る前のトラックの状況動画が出たが、こんなの後退が正しいだろ。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190906-00000067-nnn-soci
トラックは大き過ぎるし交差点は狭過ぎて無理がある。標識破壊や踏み切り破壊をしないと右左折は無理。 トラックは沿線の幅員狭い道から出てきて 左の道も踏み切りも幅広い 俺なら余裕で切り返して左に行けたぞ >>557
そっちの信号か。
左奥の丸い奴だと思ってたわ >>529
横からだけど
そのアンカー先の人は 「低床四軸」 と書いてる
オマエさんが言ってる 「前二軸」（通称 前玉）とは関係ない
たしかに前玉の場合は、後尾に後軸があるので確かにケツを振らないが
低床四軸の場合はケツを振る （10輪の通称ひきずりよりはマシって程度）
今回のトラックは低床四軸であって、前二軸ではないのは画像でもわかるだろ？ >>578 トラックにはカーナビが搭載されていなかった この事故さ大型トラックが狭い道に迷い込んだミスのせいで見落とされてるけど
仮に普通車が踏切内で立ち往生してたとしても衝突してたんじゃないの？
そもそも大型トラックのせいで衝突事故になったの？ >>514
あーめんどくせー。自殺でいいべってやってそうww
日本で1、2を争う不祥事集団だしw トレーラーだったら荷台を放置しヘッド外して脱出できる >>490
>>418
これさぁ、120km/hで列車走らせている運転手にとって過酷だよね
踏み切り結構あるから信号機もたくさんある
一瞬のよそ見もできないじゃん
ちょっとでも信号の発見が遅れてしまったら、120km/hも出てるから、絶対に止まれない
で、運転手の過失が問われる
せめて運転席で警告音が鳴るようにしてやれよ
電車もトラックも、運転手は辛いね・・・ 駅員がいてトラックがその指示に従ったんだろ？トラック悪くねーじゃん。
悪いのは駅員と信号に従わなかった電車の運転手じゃん。 >>586
線路は入っちゃいけないところって決まってるから、線路で子供が動けないでいてひかれても運転手は責められないはず >>574
前輪2軸の12tがあの道から右左折って無理あるだろ。通行禁止でないのが不思議だ >>601
もうちょっとブレーキ踏んだ方がいいな、俺でも止まれる気がしない 京急はトラック（クルマ）が立ち往生した場合の手順を
訓練していないのか トラックのウテシは、立ち往生するくらいなら、何故フルアクセルで遮断機破壊して脱出しなかったのか？線路内にタイヤが降りても問題ないだろう、列車とぶつかるよりは。どうもウテシの行動が理解できん >>38
とても曲がれるようには見えないよな
誘導員付けたって短時間ではムリだろ 駅員が適切に対応してれば
こんな大惨事にはなってない
せいぜい10分くらいダイヤが乱れた程度で
運転手も生きてるのに >>528
そんな緊急の判断を駅員にさせて
責任を求めるなんて
そんな高い給料もらっていない
アンバランス >>591
大型トラックは後ろみえねーんだぞバックなんかできるかよ
両側壁だからバックミラーもなにも映さないし
目撃者によれば一度はバックしてたらしいから多分後続車が来て前に行かざるをえなくなった トラックは警察呼んで誘導させて鬼バックで元来た道のり引き返すしかないよなぁ
たとえバック距離が１～２キロ先でも >>546
こういう風に十把一からげにする思考嫌いだわ
自分の常識、正義からはみ出た人を許せないアホな思考
トラック運転手にも過失あるし、京急側の制御装置未導入や社員の対応が適切だったのか検証しないといけないわな
貴方の言葉を借りるなら>>562みたいな思考が常識人だわ ということは警報が鳴ってるのにトラックが突っ込んできたんじゃなくてちゃんと対応してれば避けられない事故だったのか （1）踏切沿いの細い道路に頭から斜めに突っ込んでいた
（2）男性は、細い道に頭から突っ込むように入ってきたトラック
（3）その車が踏切に侵入する前に通ってきた道は狭く
（4）誰が見ても、あんな狭い道に、そんな大きなトラックは入ってこない。曲がることが出来ないから。
1と2の細い道と、3と4の狭い道は、別の道ですよね
実にわかりにくい記事です
書いた記者は絶対に文系だと思う >>594
ん？４軸って前2軸以外あるのか？つうことはケツにタイヤ12本？見たことねえw >>541
・警察呼ぶ
・絶対に踏み切り方向には曲がらない事をトラック運転手に伝える
・一人は警察来るまで現場から離れない
これで事故は防げた >>589
数年前に土砂崩れに突っ込んで脱線してからJRと同じ基準で止めるようになった >>534
この近くの国道1号で、トラックが
エンジン故障なのか、1車線を塞いで堂々と止まっていたことがあるが、
誰も文句言わず。端っこに寄せる訳でもない。
大きい車なんだから、それくらいで良いんだよな。
何で開き直って警察を呼ばなかったのか。
そして何故賭けに出たように右折したのか、だな。 >>586
トラックが悪いのは当り前だが京急側に落ち度は一切ないってのも無いわな
現に立ち往生して信号発してるのに高速でぶつかってるわけだし >>563
普通の信号機は原則として左側か真上につけることになっている
右左ぐちゃぐちゃにつけたらどの線路の信号かわからなくなっちゃうから
それで足りなければ中継信号機をさらにつけることになる
で、ここの特発は右側についている
これは普通の信号機じゃないから右につけてもいい >>586
当たり前 天文学的数字の被害額だから少しでも逃げたい運送屋側の意図だわな。 >>601
だから運転手の過失なんか問われるか
ボケ 車でも渋滞で交差点内に取り残された車の土手っ腹に
「信号変わってまっせー。こっち優先でっせー」と当たるようなもん
交差点内に残されるようなみすをするやつも悪いが、普通突っ込んだりしないだろ
踏切内確認の装置も反応してて、駅員対応までしてて >>586
「止まれない」から責められない
止まろうとしなかったら責められる
今回はどうなんだろうな >>51 >>119
音したはずだよな。
怪しい。 >>586
小さい子ども親が悪い
くそ味噌叩かれるべき ぶっちゃけ
あのくらいのトラック運転したことある人
あの状況だと絶対詰みなの？
技術でなんとかなるもんなの？
俺ならそもそもああいう状況にならないってのはおいといて 京急社員がいるのは間違いない
>>490
と
>>418
についたレスを見てほしい
明らかに工作員がいる >>622
運転手の仕事とも色々有ると思うが おそらくこの事故した運転手は 今まで工場便メインの現場仕事の経験の少ない運転手だったのではないか？
現場仕事メインの運転手なら 狭い道で四苦八苦する事に慣れているから 警察に連絡して交通整理して貰うなり その場で諦めて停車してるなり対応出来たと思う
少なくとも踏切に突入するなんて無謀な事はしないと思う 京急によると、現場の踏切に設置してあるカメラの映像では、
警報機が鳴る前にすでにトラックは踏切内に入っていた。
システム上、列車が踏切の約１キロ手前に来ると警報機が鳴るという。
その時点で踏切内に障害物があれば検知装置が働き、専用の信号機が発光する。
信号機は踏切から３４０メートル離れた場所にあり、
運転士が踏切から６００メートル離れた地点でも確認できる。
最高速度で走行中でも、この距離があれば非常ブレーキで踏切の手前に止まれるようになっているという。
今回の列車は停車駅が少ない「快特」で、営業運転の最高時速は１２０キロ。
事故前に１２０キロで走っていたことや、検知装置や信号が正常に作動したことを京急は確認しているという。
検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、
装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-00000069-asahi-soci
↑要拡散！ 航空写真見る限り歩行者や対向車を止めて誰かが誘導してくれたら
左折もできたと思うんだよな
運転手が道を間違えなかったら
駅員が適切な対処をしてたら
通行人が誘導して協力してくれたら
車掌が信号を見逃さなかったら
色んな不幸が重なってる >>634
この男性の証言を裏付ける映像が日テレに映された >>559
報ステだったか夜のニュースで、地元民の話で時々大型車が入ってくるけど無理と諦めてバックで戻っていくと言ってたよ 駅員が来てるぐらいだからそれなりに時間はあったはずなのに
緊急停止ボタン押しても電車が止まれないようなら設計がダメだろ
列車への赤信号位置が近過ぎじゃないのか 駅員も立ち往生してるトラックいて困ってるって警察呼べばよかったな
そしたら無茶して踏切に突っ込んだりしなかったろうに >>591
こんな状況かよ
左行けや
駅員何が悪いんだ？ 神奈川県は交通標識が地元民にしか分からない地名使ってて不親切&そもそも数が足りない >>545
立ち往生は踏み切り侵入前で、駅員に左折して踏み切り侵入するなと警告されたんじゃなかったかな。
突然、踏み切りが降り始めてるのに、右折して踏み切りに侵入するのは理由がある。
これまでにも、止まれた案件はあったんだろう。そうした人的回避が間に合った件は。
ただし、その危険の数を増やせば、間に合わない事例が増加することも自明。
じゃあ、どうやって社会システムを改善していくか。
単純管理型では難しい。事前の危険予防発見型に移行する。 >>1
> 「普通、横浜のトラックの運転手で、道を知っている人なら、通らない」と証言した。
地元だが、横浜のトラックじゃなくても
初めてでもあんな細い道は通らないよ。
あの道沿いで工事でもしてりゃダンプ位は
通るかもしれないが、抜けようとはしない。 >>631
優先も糞も、列車側にも停止信号出るからなあ
その時点で列車も突っ込んだらあかんくなる >>562
交差点じゃねえんだよ 鉄道法を知らないのか？運送会社は破綻するよ すでに国交省が社長逮捕の準備してる。 >>641
自分で他スレにコピペしまくってるクズ
お前は今後何を言っても説得力ゼロ
お疲れ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:492359533d1dfe6d54ab866e37230060) >>630
2015年02月13日の山陽線の同種事故では運転士が書類送検されました うせつできたんだからあとは降りた遮断機をへし折って線路内から脱出するだけだった。バカな運転手！ >>556
超長（超超）ロングの事じゃね？ >>579も言ってる 「（通称）お化け」
↓ こういう奴
https://kokudoh2.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_337/kokudoh2/U_long.jpg?c=a0
ポールトレーラーも16輪もフルトレも乗ってきたが、、 コレだけは嫌
右左折時に後続車が理解せず、まくろうとしてぶつかってくる事故が多すぎ >>636
昔大型乗ってたが
ストビューみたけど上手い人ならギリギリいける
トラックではないがダンプとかだと
あれより狭い現場の道にバックから入って仕事してるしな
ミラー畳んで両脇何cmの場所にもバックで入って行ったりする >>1
関連スレを立てました
【京急】信号は踏切から10ｍ130ｍ340ｍ離れた位置に設置「最初の信号でブレーキをかければ衝突しない計算。どの信号でかけたかは不明」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567720241/ >>586
急停止ボタン押したのにブレーキもかけずに突っ込んできたってんなら京急が悪いって話も理解できるけどな >>646
大型車が侵入できるような構造も問題だったのかもな
大型車進入禁止みたいに道路標識設置してればよかったのに >>600
まぁでもそれで通勤や帰宅ができて
助かってる人がいるのも事実なんだよね
JRと京急が運休したら難民だらけになる 360m手前にある信号にどの段階で気付いたのか
600m手前から視認できると言ってもギリギリじゃん
2～3秒遅れただけでも踏切の手前では止まれない
ATCとの連動を義務付けるしかないんじゃ >>644
車掌？
車掌は最後尾の乗務員室で仕事してるので信号の現認はできないのでは？ 駅を１００～１２０キロで通過ってそれだけで犯罪だろ イオンミニストップは詐欺会社です！
気をつけて下さい！ >>247
これやってれば変な道に入らず済んだろうね
でも67歳だからスマホや新しい事に疎かったんだろうな >>664
ちゃんと信号に従ってブレーキをかければ衝突前に止まれる仕組みになってるから、京急も運転手のミスを調査中だってよ >>656
押されている
ただしいつ押されたかは不明
どちらにしろ押したのと同等の信号が踏切障害検知装置から送られていたので押しても
押さなくても結果は変わらない >>650
この一方通行の狭い出口には両側に標識が立っていた。どちらに曲がっても標識の破壊は避けられなかったから駅員は後退する様にお願いしたと思う。 こういう時に鉄男が役に立たない
あいつらほんとダメ >>661
これ8t限定の昔の普免で乗れるんだろ?信じられん 運輸関係は就業者が増加してる
一億総活躍社会 70歳まで働け 生涯現役
国のスローガンだから事故ぐらい織り込み済みだろ 細い道から右折して踏切へ
踏切から右折して細い道へ
どっちが正しいの？ 一人の力だけでは起きないことも、みんなが力を合わせれば達成できる
そんな事故だな
適当な指導の会社、難解な道路標識、最後曲がれないのに大型車の侵入禁止してない交通規制
不慣れなルートで迷ってるのに進んでしまう運転手、警察呼ばない全ての関係者目撃者
システムも教育も適当な京急
一人の力では起こせない事故も、みんなが少しづつ力を合わせれば起こすことができる！
感動的な事故 駅員はトラック運転手に何かお願いする前に電車とめろ 手間だけど上の送電線撤去しないとクレーン車で車体撤去できないよな？ >>38
キャビン見ると大型に見えないけど4tじゃないの？ >>592
そう、道幅は広いんだよ
でもドラレコ見ると京急名物チャリンコ軍団や対向車の流れが止まらなくて無理だった
運転手が駅員に誘導を頼んで断られてたって証言もある >>668
はい。起訴されました。
その時のトラックの運転手は非常ボタンを押していたので不起訴になりました。 >>101
いい訳ないだろ、無職のお前と違って皆急いでるんだよ >>681
きちんと障害感知装置が作動してたのに間に合わないというのなら運行システムに問題がある
間に合う距離と速度と時間を計算して運行しなきゃダメでしょ 京急ってたしかさぁ、日中はドアの開閉のアナウンスは社章がやってるんだよな。
上大岡で各駅が快特の待ち合わせしてたときに各駅の車掌がホームに降りてきて快特の発車安全確認して、各駅が発車するときにまた車掌業務に戻っていった。
そのときには他に駅員は誰もいなかった。
上大岡でさえそれだから他の小さい駅はホームには駅員いないんじゃないのかな。 踏切内で立ち往生したのは１００パートラックが悪い。
だがそこに赤信号を無視、警笛だけでノンブレーキで突っ込んでいったのは
１００パー京急運転手の責任。きっと、赤信号を無視する俺ってかっこいい～、
どいつもこいつもどけどけ～って走ってたんだろな～。 なんだよ
やっぱ事故を回避できたチャンスは十分にあったんじゃないか
いつもいつもこんなだな！ 周りにいた奴はなんで警報ボタンを押さなかったんだ？
インスタ用の写真でも撮ってたのか？ このトラックって古い型で普通ついてるナビもバックカメラもついてないし運転手も入ってそんな経ってないみたいだから初めてのルートで道間違えてスマホのマップとかで調べて入り込んだのかな
運転手のスキル不足もあったにしろ侵入しそうな可能性が高いものを確認しておいて対応できてない京急も責任はあるかも
運送会社もトラックにナビくらいつけたらいいのにね >>657
だーかーらー防げる防げたの話で言えば駅員の対応次第では防げたって話してるだけじゃん
それを駅側の過失と取るかどうかは裁判所の判断だわ >>26
残念ながら、トラック運転歴20年以上だって >>618
1、2は記者・一般目線
3、4は証言者の発言
って感じだけどどちらかに統一した方がしっくるくるのが理数系なのかな？ インタビュー答えてるやつ動画提供してるやつ全員なんか怪しいな
日本語片言だったりずっとトラック見てた言ったり 駅員と話してたのならその時点で何とかならなかったのかな >>682
トラックの後ろにカメラついてなかったそうだ
単独ならバック無理だったのかもね 乗客の死人が出なかったのは
京急の安全性の素晴らしさの証明
周辺住民すらあのスピードは
恐ろしいと言ってるのに
巻き込まれる人らの命はなーんも考えずこれからもスピード出せの
ツイ鉄ヲタの理屈はすげーな >>644
これ、トラック運転手は素直に警察に
助けを求めれば良かったような気がする。
自尊心を傷つけられるケースだったか？
敢えて難しいチャレンジに出るのは、
お隣の国の人間くらいにして欲しいものだ。 駅員途中で帰っちゃうから。
最後まで見張ってれば良かったのにね。 本命
トラックの親父
対抗
京急
単穴
進入禁止などの指定をしていなかった道路行政
もちろん原因は複合体だけどね >>591
そう、隣の駅までバックさせるのが正解
線路横の直線道路だから、後方死角の安全確保さえできれば長距離バックはやりやすい道
後続車いても普通車ならすぐ横に迂回できるし >>247
運送会社がそれを義務化条件に仕事出すなりすれば良かったのにね >>706
あるとすると年齢で
老人だから判断力落ちたみたいな話にはなるかな トラックがどうのこうのの話じゃないと思うんだよなあこの事故
仮に軽自動車が故障で立ち往生してたとしても衝突してたと思うわ
衝突した理由がトラックにあるとは思えないからね
電車を遅らせたり止めたのはトラックだとしても衝突した理由にはならない >>696
計算上は間に合う
運転士がボーっとしていない限り
あくまでATSなりの機械は運転士のバックアップなのでなかったからと言って責任は逃れられない >>692
長さ13mだから隠れてる部分が半分ぐらいある 立ち往生分かってたんだから電車止めるように運転手に連絡いく
情報網みたいなのないのかよ 社員もうちは高速道路基本OKなものですからーって
そんなん知らんがなトラック業界だとそれ答えるのが常識みたいなことなの？ 運輸会社もきちんとルート作成とか指導してたのかな…。
俺なんて軽バンでもニトンでも事前にルート作るけど。
あんな狭い道俺なら怖くてニトンでも入りたくない >>634
食事するときに集中するやつはいる
11時半に昼飯ってことは朝飯を抜いてただろうし、激腹減りのときにチキン南蛮弁当だったら
爆弾落ちても気づかないわ >>38
2枚目の右奥は京急の施設で、歩道のグリーン部分と私有地のコンクリ部分合わせると十分左折できる
動く障害物さえなければ >>1
これ向かってきてる電車の運転手に伝える手段はなかったのかと思う
ふさいでるのわかってるんだったらそうすべきじゃないのか >>719
利用者は立ち往生するのが悪いって
考えだから
京急付近の道は使わないのが吉だと
わかったわ これテロにも使われそうだからはやいとこ線路内に何かあったら自動ブレーキかかるようにしてくれ 電車から避難するときに飛び降りて転んでるおっさんいるな >>713
見張れる程、暇じゃないだろ。他に仕事があったり無線で戻れと怒鳴られたり。一方通行の狭い出口の両側に標識があったから右左折はどちらも無理そうだったので運転手に後退をお願いしたと思う。
しかし運転手は駅員が見えなくなってから踏み切り内に入ったりして抜けようとしたのだろう。 >>707
踏切がある道は、細い道ではない
道路幅が8メートル、歩行者用通路も入れれば、10メートルはある
それを細い道と表現するバカは、日本に必要ない >>661
そういうの市場で見たことある発泡スチロールの箱おろしてた >>715
大穴で>>38の画像に写ってるチャリ
このチャリさえいなければ何とかなった可能性もなきにしもあらず >>619
わかってねーな・・・・ よくそれで510氏に文句つけたもんだ・・・
見たことねえ？探さなくたってそこらじゅうに走ってんぞ
そもそも 「ケツにタイヤ12本」 ってどういう計算だよ
オマエさんが言った 「前二軸」ってのは前玉と呼ばれるトラックで 合計 8輪 （前 4+ 後 4）なの。
https://i.ytimg.com/vi/qn2aQsnlKGM/maxresdefault.jpg
510氏が言ってた 「低床4軸」ってのは 合計 12輪 （前 4+ 後 8）なの。
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/013/139/959/664353cd0b.jpg 踏み切りの棒折れてる状態で突っ込む京急の電車って・・・ 京急擁護してるやつは何故防げたって事から目を背けるの？ 子供連れの人を助けることなく我先に逃げる男どもよ
情けないぞ >>589
市民の味方だからな
JRとは違い腑抜けでは無い、国鉄ほどではないが職人気質の集団 >>728
言いたいことはわかるが踏切は道路ではなくて線路内なのである… >>1
おいおい、事故現場に衝突前から鉄道関係者も居たのかよ！？
それでなんで緊急ボタン押さない？指令所に通報しない？？
「トラックの運転手がやるべき事だろ？」的な？ >>711
安全二の次で輸送力優先って高度経済成長時代の日本や中国じゃねーんだからさ。。。
いくらなんでも考え方が時代遅れすぎるだろ >>706
> >>26
> 残念ながら、トラック運転歴20年以上だって 証言者を怪しむレスが少数だけどあって草
昼休みに外出してコンビニで弁当買って会社近くの踏切の横の狭い道を通って座れる所があるであろう木陰で昼の弁当食べて怪しまれる会社員かわいそ いや、ちょっと待て
自分がその事故起こした電車に乗ってて、半身不随レベルの障害負ったとする
トラック止まってて、そこに突っ込んだ京急に「止まってくれよー」って思うだろ 線路脇の道もギリギリトラック通れたのがまた悲劇だよな。通れなければよかったのに >>733
オリンピックの最中に同時多発的にやるとかありそう トラックも動けない、電車は止まれない
そりゃぶつかるわw >>741
お前こそ分かってねえwwwwケツふるの？おん？言うてみいや 立ち往生←運転手の責任
衝突←京急の責任
普通ならこう考えるよ 時刻表乱すと怒り狂う人間もいるしな
電車も運搬もどちらも現場がギリギリで働いていたのが原因
元を辿れば会社が悪いよ >>700
警報ボタンは通行人により押されてたし、踏切内センサーも反応して列車にも送られてた
列車も20秒くらい前から警笛を鳴らしてたそうだし
トラックは列車の右側の線路にいたので、まさか動いてくるとは思わなかったんじゃね >>591
これ線路の手前じゃねえの？
>>734 >>769
いや、その話だと運転士はブレーキかけないで横をすり抜けようとしたことになるぞwww >>773
この画像撮ってる人はレモントラックの運ちゃんじゃないから >>766
もう必死で京急悪くないって肩持ちの一点張りの奴がいるからね
本当に社会人なのかなって読んでて笑っちゃうよ >>38
道が袋小路事情になる、横浜の脇道だろ…都内なんかも下手に脇道に入るとハマる >>719
正解
遮断機が降りる前に踏切に侵入した車両があって、
センサー感知なり緊急停止ボタンなりが作動してたのに電車が止まらなかったのが一番の原因 >>776
京急はそんな動きもできるのか
すげーな 京急、南側は横浜までは無理に走らせてるみたい
北は川崎どまり >>765
昨日ニュース9でしてたよ
そこで初めて知ったからたまげた 駅前で人通りも多くて駅員も居て割と通行トラブルの時間も長くて
その結果大事故って 虚しいな
なんか色々考えさせられる 車の事故でも追突した奴が悪いんだよ。
あ、免許ないやつが多いのか(笑) >>713
駅員は「来た道をバックしますね」とジジイに言われたからでしょ >>27
氷河期に採用してないから20代はＦランでもアホでも新卒大量採用してる
こういうところのゆがみが必ず出てくる アホが
トラックが来なければ事件は起きなかっただろ 歩きポケモンのバカが車で来て
住宅街の袋小路に入り込んでいるのなら
見たことがある。コイツもソレか？ >>591
トラックの途方にくれている感よ
このドラレコ提供した車の前を手をあげて横切っている2人組が駅員か
なんて無能なんだろう >>202
鉄道会社としては120キロでも安全に停止できる設計だと言っておかないと、120キロ走行の電車はもう許可でなくなるよね？ >>14
あそこから曲がるのは、運転上級者でも厳しいんでは？
運転上級者なら2.8メートル制限を見落とす確率が落ちたぐらいだろ >>748
昼休みの時間になったから、じゃない？
駅員の昼休みは交代制だろから、やや早飯組だったとか >>534 これなんだよな、近くにいる車の人や歩行者が状況を理解してくれて協力してくれないと大型はどうにもできないときがある >>772
標識が無かったから迷い込んだようだ。
地元住民によると他にも迷い込んだ大型トラックが以前にもいたけどバックして
脱出してたとの証言が >>791
こういうことがあっても事故にならないシステムを作らなくてはいけないって、大学の教養で習わなかった？ 細い道に侵入したのも問題だが、右折して踏切に入るという判断が致命的だったな。
駅員も周囲の人も右折はやめさせるべきだった。
標識柱くらい折ってもたいしたことないのだから、左折するかバックするかの判断をすべき。
今更言っても遅いけれど。 駅のすぐそばの踏切やん
トラック立ち往生してるの何分も前からわかってるやろ >>685
8ｔ 限定とか・・・ 今の免許制度の区分はよくわからん ＞＜
昔の感覚だと
4ｔ車で積載量が数百kgしかない車輌で、発泡スチロールとか積んでるイメージだったよ
いつ頃か、更新免許に 「中型車は中型車（8ｔ）に限る」 と書かれてて
なんだこりゃ？ってクレームつけた つうか侵入したとしてもとりあえず降りろよ車から。
なんでずっと乗ってんだよ 普通に悪いのはトラックの運転手なのに、なんで京急が悪いような書き込みがあるの？ >>207
運転手擁護するわけじゃないが、1000時間に1回とか稀な事故のために常時気を張ってたら身が持たないんでは？ >>800
12t車じゃ無理
多分牽引車みたいに関節があるからまっすぐバックできない >>793
これ、左折なら大型トラックでも行けただろ
踏切の道は結構広いから >>787
最近のジャップの想像力の欠如は異常だな
スマホとかのせいかな >>762
トラックは動けた(標識を破壊して無理やり)らしいぞ
運転手からするとどっちから電車が来るかわからなかったので、踏切から逃げようとして
トラック後方に電車が突っ込んだ >>546 なんもわかってないじゃんw
トラック責めてるやつも真剣に考えてるってよりは、ただトラック運転手にたいして異常な嫌悪感をもってるだけって論調だぞ >>811
ただの立ち往生、電車の遅延で済むはずの状況が、事故になったからだろ 岡山県倉敷市内のJR山陽本線踏切で発生した大型トラックと普通列車の衝突事故について、国の運輸安全委員会は3月31日、事故報告書を公表した。列車の運転士が立ち往生するトラックを発見することが遅れ、
これが事故につながったみられる。
問題の事故は2015年2月13日の午前8時21分ごろ発生した。倉敷市船穂町船穂付近のJR山陽本線・西阿知～新倉敷駅間の踏切（警報機と遮断機あり）で立ち往生していた大型トラックに対し、
直後に通過した下り普通列車（岡山発/福山行き、6両編成）が衝突。列車の乗客乗員約300人のうち、乗客45人が重軽傷。運転士も飛散したガラス片で目を負傷する軽傷を負った。
警察はトラックの運転手を逮捕したが、聴取に対しては「踏切手前で一時停止し、再発進しようとした直後にオートマチックトランスミッションが不具合を起こして身動きが取れなくなった」と供述。
列車の通過前に踏切の非常ボタンを操作していたが、列車は減速が間に合わずに衝突していた。 何度もトラックがハマって警察呼んで交通規制してバックしてる場所だから、京急は警察呼んでバックしてくれって言ったと考えるのが自然だ。
でも運転手がペナルティ恐れて警察呼ばずになんとかしようとしたんだろうと思う。
警報鳴ってる踏み切りに踏み切り遮断機折って侵入してって完全パニック状態だよ。踏み切り横にずっといたらしょっちゅう電車通過してるのわかったろうに。 駅員が昼飯中だったんじゃねっていう奴おるけど、自分が脳梗塞で倒れて目の前医者が歩いてて、帰宅中で今仕事中じゃないんでね、他あたってよ
みたいな
助けてよ～ >>811
京急側もきちんと対応すれば衝突しなかったから >>809
免許制度にクレームされるとか更新センターの人も大変な仕事やな
運転したいなら免許取ったらええのに >>269
バックカメラついてないし67の視力落ちたおじいさんにバックは無理だっただろうね。
警察官の誘導さえあればバックできたのに トラックとかダンプとか嫌いなんですよね
法定速度プラス10でもがんがん後ろから煽ってきますからね
終いにはこんな大事故を起こしますから
本当に許せない連中ですよね。
今度煽ってきたらカイザーナックルでぶん殴ってやりたいですよね バックしたのに何でまた戻って来たんだ？
後ろに車がいたわけでも無いっぽいし >>811
だよな。ほかの電鉄のヲタクが邪魔してる トラック運転手の仲間はテロ予備軍かよ
トラック規制しないと駄目だよ
まずは京急に謝れよ >>811
事故前に踏み切り内にいた京急社員２人がトラックの運転手を避難誘導してれば死者ゼロですよ >>812
信号を見るのが電車運転手の主な仕事だろ
それ以外はアクセルとブレーキ操作しかないんだから
信号が見える場所くらい気を張れよ >>738
踏切の道って書いてなくない？
線路沿いとか踏切沿いの道とは書いてあるけどね
まぁ煽るつもりもないし誰でも理解が間違える時あるからどんまい
日本に必要ないってお前の理解力がないだろwとかレスする奴はいるかもだけど気にしなくていいよ >>802
ちげーよ目撃者によるとバックしようとして失敗（12t車は牽引車みたいなもんでまっすぐバック不可能）
左折しようとして失敗（標識があって無理）
最後に駅員の誘導で何度も降りて隙間を確認しながら右折しようとしたらガリガリなっちゃって
慌てて降りてやっちまったーってやってたら踏切がなりだして
はよトラックどかせって言われて慌てて乗り込もうとしたら列車が突っ込んできてはねられ死体は列車の下に転がっていた >>823
アクセル全開で遮断機破壊して脱輪しても強引に突破するのが普通の行動だと思うが、死ぬよりは良い。 駅員「警察呼んでバックして戻るか左折しろ」
運転手「わかりました」→バックする→駅員安心して戻る
運転手「右に行っちゃえ」
こんな感じだろう？ トラックのアホだけじゃなく京急も判断ミスったぽいな
遅らせたくないだろうし止めるなんて絶対回避したかったんだろう >>811
あなたの普通は間違い。こどもかな?遅刻するぞ! >>217
渋滞してて右折できなかったとかありそう。
で、スマホで見たら通れそうな道発見！
それがこの道やったとか？ 悪いよね？600mで止まれるように電車作ってんだから、踏切の動作タイミングと障害物検知の動作シーケンス、又は発光器の設置位置がおかしいか、運転手がくぐり抜けとタカをくくって無視したか。
どちらにせよ、京急至上主義みたいな盲目はやめた方が良いね。お互いろくな結末にならない。 >>764
（>>594）に 「低床四軸の場合はケツを振る （10輪の通称ひきずりよりはマシって程度） 」
と書いてあるだろ馬鹿・・・親切に写真まで載せてやってるんだから車軸の位置みりゃわかるだろ ＾＾；
「ケツにタイヤ12本」 ってどういう計算だよ？の返答はどうした？ ﾌﾟ は～ずかしぃ～奴 >>679
トラックが踏み切り方向に曲がらない前提なら
電車止める必要無いと考えても仕方ない ただでさえ国が狭いんだから
こんなデカイ車を走らせるなっての
4ナンバーは4トンまでにしろ >>715
道路行政やね
右折じゃなくて左折出来ても
道が狭くて詰んでた
広い道と広い道の間に
細い道が絡みあって
入り口は広いが
広い道同士が繋がっていない
蟻地獄のような仕組み
ここに１２トンなんてデカい車両を
規制する標識を置かないのが悪い >>688
ほんとにこれやね
誰かがどこかでダメだってなってれば防げた事件な気がする >>812
そのためにATCがあるんだが
京急は取り付けていなかった
京急によると、現場の踏切に設置してあるカメラの映像では、
警報機が鳴る前にすでにトラックは踏切内に入っていた。
システム上、列車が踏切の約１キロ手前に来ると警報機が鳴るという。
その時点で踏切内に障害物があれば検知装置が働き、専用の信号機が発光する。
信号機は踏切から３４０メートル離れた場所にあり、
運転士が踏切から６００メートル離れた地点でも確認できる。
最高速度で走行中でも、この距離があれば非常ブレーキで踏切の手前に止まれるようになっているという。
今回の列車は停車駅が少ない「快特」で、営業運転の最高時速は１２０キロ。
事故前に１２０キロで走っていたことや、検知装置や信号が正常に作動したことを京急は確認しているという。
検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、
装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-00000069-asahi-soci >>776
電車の進んでる線路上にはトラックいなかったんだよ。右側にいた
それがなぜか動いてきた
警笛を鳴らしてたって証言する乗客はいるけど、ブレーキをかけたって証言はないので、すり抜けようとしたんじゃね 駅員がしっかり対処してたら起きなかった事故だよな？バイトみたいな意識しかないんやろか >>91
現場放棄だよね
安全確認(少なくとも危険回避)するまで対応するのが駅員の仕事 東神奈川の高さ制限で右折でそのまま直進
仲木戸過ぎて直ぐの所で右折で元の道に戻れるルートもあったが（神奈川小の裏門あたり）
ただその手前のビルの脇とか高架の下に車結構止まってるんだよね
その状態で大型車だと右折出来なかっただろな
交番も近くにあって止めて誘導頼めばと思うかもしれんが
通行の邪魔にならない駐車場所なんてない道だったから行ける道に入って行った結果この事故
ってか間違えて仲木戸・東神奈川方面に行ったんだろうけど
あの道、仲木戸の高架手間までそこそこ広い道でその先が極端に狭くなる罠道だからなぁー 京急が悪いなら頻繁に事故になってないとおかしいがそんな話は聞かない。
しかしトラックの事故はめちゃめちゃよく聞くからな。低学歴に運転させるからこうなるんだよ これ今日の夕方には復旧させるって言ってるけど
絶対無理だよね？ >>834
つうか、ホームの客が居ないかとかそちらばかりに気を取られてた可能性はないかな？
目が悪かったり鈍い人だと、注視した角度の視線しか見てないことがある 簡単にトラック運転の免許取れないようにする
毎年試験をやらせる
これだけで事故はなくなる
今のままじゃ事故はまた起きる >>814
URL貼れないけど
【速報】京急線、踏切でトラックと衝突して炎上&横転 34人けが、トラック運転手(67)死亡(動画とLIVEあり)★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567672854/7
ここの画像みる感じ
両側にある標識を破損しないかぎり大型車は右折も左折も無理 >>851
トラックは20分以上曲がるために立ち往生してたらしい
駅のホームからも見えてるはず 「電車を停めたら損害賠償が億で請求される」
みんな頭の片隅にあるだろ？軽々しく押せないよ >>737
アホか
事故にかかわるものを放置して立ち去るって
鉄道員としての基本が全くできていない 駅員が悪いって言ってるのいるが運転手が確実に悪いだろ。
遮断機降りてきたのに無理やり突っ込んだんだから。
てか20分も動けなくなったんならトラックの運転手が諦めて警察に電話かけて対応して貰うべきだった。
警察からかなり怒られるだろうがこんな細い道に入った運転手が悪い。 >>836
もしかして、12トン車は全てトレーラーだと思い込んでる人？ >>850
はあああああああああ？嫌味で言ったんだよwwwwww普通に考えてあるはずねえだろwwww力抜けよwwwww >>807
故意性への対応の話になるな。
指向性テストは、将来的には導入しなきゃならなくなる。
その傾向のある人間は、はじめからその傾向(属性等により)を保有してる。
そして、その傾向にそって社会は当該人物の管理をすることになる。
AI社会になれば、民族なんて20世紀の虚言も消え去るだろうに。 ID:PLhzOtPRO (21/21) [携帯]
ID:V4GbHpIU0 (19/19) [PC]
ID:wOt4R6RM0 (11/11) [PC]
ID:tBlaCWaK0 (8/8) [PC]
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ID:DkvhrR+L0 (15/15) [PC]
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ID:LPOb44BL0 (11/11) [PC]
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ID:vAFRvTPb0 (9/9) [PC]
朝からID赤くしてる病身一覧、ID:PLhzOtPRO (21/21) [携帯]ｗｗｗｗｗ 運転士が目視で確認してから手動ブレーキでは間に合うわけない。
まして非常なんてもし何も無かったら後々面倒だし。
しかも駅員事前に状況確認しているわけだし、京急おかしいだろ。 踏切支障検知装置は遮断機がすべて降りた後で検知開始
なので、すぐさま検知発報してもほとんど間に合わない
これは"カンカンカン"が鳴りだしてから30～40秒後に通過するよう設定しているため
"カンカンカン"が鳴りだしてすべての遮断機が下りるまで10秒以上・降りてから電車通過まで15秒以上（平均20秒）とされていており、
遮断棒2本（4本）タイプだから15秒以上のため残り15～25秒しかなく、
時速120kmで非常制動4.5km/hなら26+(2/3)秒必要のため、空走時間1秒としても2+(2/3)～12+(2/3)秒ほど＝距離にして4.4～100.3m足りない 障害物検知信号が点灯したことを走行電車運転士に車内警報音で知らせる機能ついてないんかよ(´･ω･｀)目視と音のダブル体制にしとけよ >>857
高速運転する私鉄にはatc義務化になりそうだな >>826
大型も牽引も持ってるんだよ
更新で文字が加えられたと書いてあるんだから、、、、レスを辿るまでもなく、わかれよ馬鹿ｗ >>820
しかもトラック運転手は死人に口なしだから
駅員2人が口裏あわせをして
指示に従わなかったってことになる >>14
あの辺りに迷い混んだ時点で詰んでた
頻繁に曲がれずバックしてたらしいから道路管理側が問題になるかと トラック運転手の考え
曲がれない、どうしよう・・・
あ、駅から人が来た、もう大丈夫だ・・・電車は停まってくれるハズだ
実際
停まらなかった、ぶつかった
俺の考え
トラックの運転手と駅員たちが、互いに甘えてた >>862
つうか駅員の契約社員みたいなのを募集してたのをみたことある。
アルバイト並みの待遇 >>889
京急みたいなブラック企業にはATCなんてないよ↓
京急によると、現場の踏切に設置してあるカメラの映像では、
警報機が鳴る前にすでにトラックは踏切内に入っていた。
システム上、列車が踏切の約１キロ手前に来ると警報機が鳴るという。
その時点で踏切内に障害物があれば検知装置が働き、専用の信号機が発光する。
信号機は踏切から３４０メートル離れた場所にあり、
運転士が踏切から６００メートル離れた地点でも確認できる。
最高速度で走行中でも、この距離があれば非常ブレーキで踏切の手前に止まれるようになっているという。
今回の列車は停車駅が少ない「快特」で、営業運転の最高時速は１２０キロ。
事故前に１２０キロで走っていたことや、検知装置や信号が正常に作動したことを京急は確認しているという。
検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、
装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-00000069-asahi-soci 運転手の過失や京急の責任の両方を考える思考と100対0にならないと気が済まない思考
どちらがまともかもう少し様子見るか 狭い道で立ち往生するのはわかるけど、完全に抜けた後踏切内で立ち往生する理由がわからない。 まあぶっちゃけ大型乗りは入り口が広くても知らない道には侵入しないけどな
なんでそんな選択をしちゃったんだろうとは思う >>870
運賃2、3倍ぐらいに膨れ上がるなら可能かもね？ >>792
第一京浜で曲がるのを忘れて京急の仲木戸駅ガードを潜ってしまったそうな
そこで諦めて警察呼んで誘導してもらうのが唯一の正解なんだが
大型規制の標識がない道が神奈川新町方にあり、行けると思い込んで進んでしまい
戻ることもできなくなりあの踏切に来たそうな >>842
これだと思ったけどみんなどういう解釈してるんだろ 皆、自己保身に走ったと思います
面倒ごとには関わりたく無い
それはわかるけどね、これは大事になる予感は
感じていたはずだ、こういう時は動かないと
ダメですよね、余計なお世話でも積極的に介入
しないと。対処に動かなけばならない人がまず
逃げてるんですよね。 >>837
遮断機ぶっ壊す勇気があれば全員無事だった >>871
結局右折でもその標識ぶっこわして踏切に入ってるぞ
電車との衝突事故関係なしにその標識倒れてる 駅員が殺したようなもんか？
二人出てきて指示もまともに出来ない無能ならやめちまえよ >>907
日本の韓国化が著しい
そのうち、船長が逃げたしたりするのかな 俺も建設重機の陸送やってるけど、初めての現場は必ず営業担当によるルート確認が義務付けられてる
迂回路も含めて、営業がナビデーター作ってくれる >>573
助かっても巨額の賠償請求で首括ってたろうな >>842
正解
その後、遮断機が下がって
運転手は駅を見ると電車はいないので反対側から電車が来ると思った
やばい！とガリガリしながら右折、アクセル全開で通り抜けようとしたら
快速電車が突っ込んで来た >>896
トラック運転手はトラックに乗っていなかった
何度も乗り降りしながら隙間をちぇっくして右折していたが
右折時に事故ってガリガリやっちまったので駅員二人と相談してた
そこに遮断器が降りたのであわててトラックに戻ろうとしてはねられた
死体は車両の下敷きになっていたと報道されている
トラックに乗っていたらしななかった 個人的に叩くとかじゃないが止まれなかったって部分があまりにも怖すぎるわ >>619
前２軸は後輪１軸で雑貨便に多い
低床４軸は前２軸で後輪も２軸 >>896
駅員が通報装置押してくれてたと勘違いか？ 問題の区間トラック立ち往生につき通過する場合徐行や一旦停止してくれとか司令に連絡できなかったんかね？
駅員も踏切内に侵入するとは思ってなく油断したか 想像力が足りないな。踏切横でトラックが立ち往生
みんな総出で助けてやれよ。こんな事だから国が亡びる いや駅員が電車止めてれば怪我人無しで京急は遅延の賠償金請求するだけで済んだ >>622
そうそう
小回りの効く乗用車じゃないんだから
意地になってどうにかしようってのは限度がある
俺は、ウンコしたいだけで
交番の前にトレーラー停めさせてもらったり、頻繁に利用してたよ
（交番の便所はNGなので、便所のある店も案内してもらってた） こんな大型運転するなら
月給100万円はもらわないと
合わないよな >>855
結果論だけど大型車進入禁止とか右折禁止とかにしとけば防げたな え、この車昭和の普通自動車免許で運転できるの？
中型(8t)ってこと？ 事故現場をGoogleマップでみたが、あんな道に大型トラックが入ってくること自体間違ってるだろ
事故があった右折もそうだけれど左折しても結局踏切だし、獣を捕まえるトラップみたいな形になってたぞ >>900
遮断器を折って進もうか迷ってたのでは？ >>926
スマホ出してSNSに投稿するほうが大事だからね 低学歴はなんでプライド高いんだろう
おめーなんてレーサーでもなくただの歯車なんだからさっさと警察呼んで怒られやがれよ >>918
間違い
そもそも事故当時トラック運転手はトラックに乗っていない
生身で電車にはねられて死亡、死体は電車の下で発見されている
目撃者も下に人がいると叫んでいる 写真見ると、駅員が来たときにはトラックは踏切には入ってないんだな。
その後、運転手が独断で切り返しかなんかしようとして入った、ということか。 駅員がまともな対応できないなら、新町駅廃止して全線高架化か地下鉄化して再開したはどうか？ 駅員が離れた後線路に入っちゃったんだよね
後味悪い結果になってしまって駅員も反省してるだろうし
あまり責めたくないなぁ。
大型トラックは報酬もいいのだろうけど５５歳ぐらいで
降りないと色々無理なんだと思う。 >>901
東神奈川駅を潜る道が2.8メートル制限で直進できなかったからのようだ >>926
そんなことしたらこのドキュンは
俺一人で大丈夫だからよー！ とかいって拒否るに決まってんだろ >>907
つうか実際に関わると裁判所にも証人として出頭命令来るかもしれんしなぁ 記者『飯塚さんはどう思いますか？』
幸三『バックはアカンやろ］ >>909
>ID:5gk3Ej3h0 (15/15) [PC]
病院へ トラックの親父は悪くないって言ってるやつは一人もいないと思うよ
トラック悪いのは当たり前
でも、衝突回避できたのは京急だけだし >>836
低床4軸のバックがトレーラーと同じ？
恥ずかしいからもう喋らない方がいい ナビタイムにトラックカーナビってのがあるらしい
それ使ってれば変な道に迷いこまなかったのに >>835
あなたのように読解力理解力のある人が文系なんだろうね
俺は、“細い道”に頭から突っ込んだトラックと、“狭い道”から
出てきたトラックという表現で、頭が混乱したね
「トラックは出てきたのか突っ込んだのか、どっちやねん」とね
あぁああ、文系の人って羨ましい トラックドキュンが全て悪いだろ。
これはテロだと思ってるわ いつでも人不足の業種
今日もお前らの周りをポンコツジジイが走り回っている
もしやるなら大型ではなく牽引までとって海コンやるかダンプ >>881
おれはいつも量よりは質を重視するタイプ。
傾向は量からも当然はかれるが、執着や粘りとか根気とか持久とかそんな程度しか見られない。
クレペリンテストのように。
１レスでも、傾向が示される人はいる。
これを単発で書き込むには、スレを一覧しながらなにも自身は出さずに、他者をあげつらおうとするタイプ。
たぶん、別ID で書き込んでるから、その意味では秘密性の高い人間だな。
881: 09/06(金)07:20 ID:nTLDvoyK0(1) AAS
ID:PLhzOtPRO (21/21) [携帯]
ID:V4GbHpIU0 (19/19) [PC]
ID:wOt4R6RM0 (11/11) [PC]
ID:tBlaCWaK0 (8/8) [PC]
ID:tZTTPkO60 (11/11)
ID:DkvhrR+L0 (15/15) [PC]
ID:uzJFzkX90 (6/6) [PC]
ID:/jlVGTD40 (13/13) [PC]
ID:BpZlWyIB0 (27/27) [PC]
ID:4zfsIEQL0 (5/5) [PC]
ID:LPOb44BL0 (11/11) [PC]
ID:bbbsEJ0b0 (9/9) [PC]
ID:jXyYTFmh0 (9/9) [PC]
ID:IL59GDR00 (13/13) [PC]
ID:73FqW3He0 (8/8) [PC]
ID:FkKDjOd40 (8/8) [PC]
ID:WbTixUJS0 (6/6) [PC]
ID:vAFRvTPb0 (9/9) [PC]
朝からID赤くしてる病身一覧、ID:PLhzOtPRO (21/21) [携帯]ｗｗｗｗｗ >>900
>>934
全然完全に抜けれてない
１２ｔは関節があって牽引車（ドラクエの行列みたいな）みたいになってるから何度も乗り降りして隙間をみながらいかないと曲がれない
実際接触して進めないので車両からおりてチェックしてる時に轢かれた形だ >>857
どあほ・おおばか
京急は600m以内では停車できると言っているだけで、踏切が遮断された時に探知しても間に合わないと言っている 車立ち往生が全部躱せないテロになるなら
そんな脆弱なシステムで踏切つかわせるのが間違ってるな 踏切の600m手前からでも視認できると言っても
安全に止まれる距離に信号を設置しないのはなぜ？
なぜATCと連動させないんだろう、運転士に頼りすぎじゃね テレビで見てたら近くのおばちゃんが
この道は切り返しても曲がれないので
トラックはバックして戻るんですって
言ってたが >>14
ベテランにそんなこと言うもんじゃないよ。
原チャの免許も持っていないお前がな。 とにかく運転手は事故当時トラックに乗っていなかったという事
駅員二人と相談していたのかははっきりしないが車外にいて生身で轢かれて死んだのは報道された通り >>910
ＪＲ千葉支社が積極的に賠償請求しているので
壊したら数十万と脳裏に……なった可能性はあるみたいね >>469
運転に集中出来ない運転手なんていらねーだろ >>799
左折する際に
曲がる道路の対向車が
停止線から大幅に前へはみ出てたりってのは あるあるパターンだね
乗った事の無い人には理解出来ないから
「別にいいでしょ！」 って気持ちなんだろうけど、そうじゃないからなぁ・・・・
ある程度オラオラの気持ちが無いと難しいのかも知れんが
そもそも最近のトラックドライバーは、リストラされたサラリーマンとか
おとなしそうなのばっかりで、見てて可哀相になる >>945
回避策として、交番のある所がロータリー的に戻れるようになってるんだが、
通行量が少ないことから違法駐車が多く、いざ大型車が通ろうとするとそこで立ち往生する。
ここ、再開発でビルになったんだが、利用者のマナーが悪い。
元々民度が低いエリア。 >>961
踏切なってるんだから、ガリガリやりながらでも脱出すべきだろ >>886
じゃあなおさらクレームとかわけわからんわ
キチガイやん 怪談話になりそうな道だな
永遠に道を抜けられないトラックの亡霊
レモンの香りがしたら要注意
唯一の解呪法は、標識を折ってやること >>849
600mは普通に駅へ停車するときに必要な距離で、テレビが間違い
緊急ブレーキだと120kmなら300mほどだってさ。だから信号機の位置もおかしくない >>967
12t車じゃバックできない
後ろ見えない上にコンテナ部は牽引車のように関節があるのでまっすぐバックできない
そもそも後続車もいる >>967
日本一のトラックドライバーにやらせてみてほしいなw >>25
どうも再度突っ込んだみたいだなそんな馬鹿の面倒は見れんだろ >>956
全く理数が苦手な文系ですw
自分の兄もそうだけど理数系の人のが普通に頭良い人多くて羨ましい
でも言われてみたら不親切で分かりづらい書き方だわこれ 日本の社会管理は本当に雑。これが他国からみるとウィークポイントに見えるんだろう。 神業トラックドライバーにあそこを曲がらせる検証実験してほしいなwww
テレビ局がお膳立てしてみろ >>966
宿毛駅のATSはきいてたが場所が悪く突っ込んだのと同じだわな >>823
それかなり前じゃないか神社近くの家から枝が越境してた頃
あの道から大型がニョッキリ出てきて左折してたな多分公園の外周道路使って踏切へは直線進入したんだと思う >>984
あの時間の神奈川新町に人がいるわけねーだろアホ 危なっかしいトラックがずっと踏切付近でウロウロしてるというのに
速やかに警察を呼ばない京急駅員 >>27
一番の無能はトラック 馬鹿の相手をしなきゃ行かん駅員はかわいそう このスレッドは１０００を超えました。
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