【京急踏切事故】事故前に職員が非常停止ボタンを押す ★4
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1人が死亡し、34人がけがをした横浜市の京急線の衝突・脱線事故を受け、警察はトラック運転手の男性の勤務先に家宅捜索に入りました。また、事故当時、京急の職員が踏切で非常停止ボタンを押していたことも新たに分かりました。
6日午前9時半ごろ、千葉県香取市の「金子流通サービス」に神奈川県警の捜査員が家宅捜索に入りました。警察によりますと、死亡したトラック運転手の本橋道雄さん（67）の勤務実態や当時の運行ルートの確認を進めているということです。警察は本橋さんが運転操作を誤って事故を引き起こしたとみて、過失運転傷害の疑いも視野に捜査を続けています。また、事故のあった踏切で京急の職員が非常停止ボタンを押していたことが新たに分かりました。京急は職員がボタンを押したのは事故の前だったとしています。
2019年9月6日 12時2分
テレ朝news
https://news.livedoor.com/article/detail/17040700/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/9/d9115_1596_20190906at07S_p.jpg
★1が立った時間 2019/09/06(金) 13:48:10.06
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567753141/
運転士は悪くないみたいだぞ。
京急がいう600m前での視認は不可能。
■検証画像
https://i.imgur.com/l5RJIT0.jpg
画像の通り事故現場前は左カーブ。
事故現場から１番離れた緊急停止用の信号が物理的に見えるのは、事故現場の370mぐらい手前。
家や柱などが邪魔になり、その地点まで物理的に緊急信号は見える訳がない。
この区間の快特の速度は120km/h。
非常ブレーキをかけても停止まで500～600mかかる
370ｍ手前で運転士が緊急信号を視認し、最速で非常ブレーキをかけても事故現場までには止まれない。
事故後もトラックを70～80mひきずったので、衝突時の電車の速度は60～80km/hと予想されているが、
これは信号を視認してすぐ非常ブレーキをかけた時、事故現場までに減速していたであろう速度と計算が合う。 > 京急は職員がボタンを押したのは事故の前だったとしています。
そりゃそうだろｗ
事故後に押してどないすんねんｗ 事故調査委員会の検証で明らかになるでしょ。現段階で外野の鉄オタがイキって分析しても害でしかない 非常ボタンが押されれば、踏切手前の信号が点滅し、
近づく列車の運転士が手動でブレーキをかける仕組みとなっている。
社員は運転士と車掌で、5日午前、死亡したトラック運転手（67）から踏切と反対方向に左折するため、後方確認を依頼された。
2人は応じたものの、運転手から左折を断念すると告げられた。
2人が現場を離れようとしたところ、
見捨てるなよ 昔、駅員をやってた時、電車の運転士に
「特殊信号発光器が点灯していたら、特急電車を
踏切の手前で止めることができるか」
と聞いた。
運転士 「無理無理」
と言って笑ってた。 >>4
これはトラッヌがアホだから仕方ないで済ましちゃマズイよな。
同じような状況で、上りが来て巻き込まれたら大惨事になるし、子供や高齢者がレールの隙間に挟まれて非常ボタン押しても轢き殺される。 ＃ガンバレ京急
現在、横浜以南は特急、普通が、逗子線は逗子八景で10分間隔で運転中 自動ブレーキなくてもせめて運転士に音で知らせるとかあったのか？
信号機の目視なんて慣れてきたら見落とすだろ >>7
なんで無理なの？そこでブレーキかけても間に合わないってこと？ >>1
よりnhkの記事のほうが詳しいぞ
５日発生した京急線と大型トラックの衝突脱線事故で、偶然、その場に居合わせた京急の社員２人が、
警報音が鳴っているにもかかわらずトラックが踏切内に進入したのを見て、踏切の非常ボタンを押していた事が分かりました。
京急によりますと、社員２人は休憩中で、その場を通りがかったところ、
当初、踏切とは逆の方向に曲がろうとしていたトラックの運転手に話しかけられ、
「後方の安全確認を手伝ってもらえないか」とお願いされたということです。
その後、運転手から左折するのを諦めたと言われたので現場から離れようとしたものの、
トラックが今度は右折を始めたということです。
トラックは、警報音が鳴っているにもかかわらず踏切に進入したため、
踏切の横に設置してある「非常ボタン」を押したということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190906/k10012066801000.html 人にそんな瞬時の判断求めても無理
ATS導入だな 金がない？なら廃線だ >>1
ナビにリルート機能あるじゃん。
試しに1国過ぎて、仲木戸から神奈川新町のルートを
グーグルナビでセッティングしたら3つの候補の中に
あの線路沿いの路が示されてたのだが…
リルートであの道に誘導された可能性あるかも。 四回も踏み切り突破を試みた運ちゃんに絶望した職員
紙一重の判断は難しいだろう
AIに任せていたらもっと悲惨だったと思うね ツイッターで一気に京急擁護が止まったな
さすがにツイッターで騒いでた京急信者も
非常停止ボタンが押されてたとあっちゃ
擁護できないか >>2
これ
信号が見えるのは早くても400m手前
即座に反応してブレーキかけても制動距離500～600mだから間に合わない これ新町乗務区の目の前なのな
いっぱい京急社員いただろうに
なんで危険なトラック放置したんだろうね
昼休みで寝てたのかな >>3
仮に事故後なら対向列車を止めるためじゃない？
宝塚線のときは、反対側の列車を止める手配を車掌がしなくて、近所の人が踏切のボタンで止めた。 こちらはいろいろ板たつのに
女子中学生リンチ事件板は止まっいる
たたないね 非常ボタンが押されたら信号機ではなくて運転席に非常ランプが点灯するとかいう仕組みに出来なかったの？
数百メートル手前に信号があっても見落としたり停止できなければ意味無いじゃん。 業務上過失致死傷罪で運転士逮捕もあり得るんちゃう？ 100km/h以上の電車がピタッと止まったら運転士窓突き破るだろ >>20
非常停止のマニュアルが徹底してなかったって事やろ？
トラックじゃなくてベビーカー線路に挟まって非常停止押したから大丈夫やわ～と思ったら跳ねられたとか明日は我が身 >>8
昨日もいち早く、みかんをレモンといったフジだから >>16
>警報音が鳴っているにもかかわらず踏切に進入したため、
踏切の横に設置してある「非常ボタン」を押したということです。
警報音なって非常ボタン押してるって
電車つっこんでるしシステムとして駄目なんだな 踏切の警報がなり始めるのって電車が何メートルくらい近づいたとき？
警報なってから踏切入ってるの見て非常ボタン押してたのなら間に合わない気がするんだが アメリカの貨物列車はトレーラーでも余裕で吹き飛ばしていくのにな >>27
京急がやってないだけだろ。
京浜東北線とかは勝手に止まるよ。 >>35
路地裏の超特急だからね京急は
超特急とか格好つけてる場合じゃなくて危険エリアを走る細心の気配りが必要だったね トラックが進入して10秒少々で衝突でしょ
非常停止ボタン押したのはトラックが進入したの見てからだろうし間に合わんだろ >>11
コイツは何で4軸じゃなくて3軸のトラックで検証してるの？バカだろｗ
内輪差全然違うだろ 降りている遮断器を突き破っていない限りは京急の責任だ
トラックの運転手は犠牲者 事故前って、、、あたりまえやw
事故後に押すんか(笑) >>34
列車の種別によって距離はちがうだろうけど閉まって30秒くらいで通過する距離じゃない？ >>1
しかしよく事故が起きるなー、
福岡、東福間市じゃ軽自動車がホームにバンジージャンプ失敗して線路に落ちるし！！
しかし何処から落ちたんだろう、グーグルアース見たらホームに並んで薬局の駐車場が有る
薬貰いに来て薬の封筒落としてそのままバンジーしたのだろうか？？
通常薬局の駐車場はこんな形にはなって居ないのだが
珍しい配置だと言えそうだ、
もしかしたら駅の工事のためJＲがお願いして借りて居たのかもしれない？？ >>39
重さが違う
前面の衝突安全基準が日本とはけた違い
浮き上がり防止も徹底 >>40
東海道とかは非連動す。スカも常磐もね(^ー^) >>34
警報が鳴り始めてから閉まるまでに15秒
閉まってから電車が来るまでが20秒が標準らしい
今回のは障害物自動検知で信号が行ってるから駅員が押したのは関係ない 自社の社員が最良のタイミングで余裕を持って押した非常ボタンであそこまでの速度で突っ込むのは、、さすがにシステムが破綻してるとしかw 事故直前の動画見た、、、
ニュース動画の内容通りなら駅員二人がいたのは直前やん。
なんで？ どうしてこんなことになったの？ >>2
つまり自動で停車ではなく
ブレーキ操作を運転士に一任してたのにも関わらず
視認で止まれないシステムを運行してたわけだ
これは鉄道会社の責任は重大 事故調査委員会は今まで糞の役にたったことがないから、
この事故もうやむやで御終いだろうね。
新幹線を名古屋駅に一週間も放置した件未だになんの音さたもないしね。 >>38
そんな昔の映像を
踏切の異常を検知した発光装置がちゃんと障害物なく600m以遠から見えるかどうか
ちゃんと検証せずに、理論的に389m辺りに設置すれば、
カーブなどの障害物がなければ直線なら見通せると判断している可能性が高いな 絶対にありえない異常運転の結末 立ち往生トラック映像
http://www.news24.jp/articles/2019/09/06/07494227.html
駅員 「絶対に線路に侵入しないで下さい」
運転手 「うるせえんだよ右折しか出てねえんだよ」
駅員 「とにかく踏切はダメですから」
運転手 「消えろクソ駅員が」
恫喝会話内容。この後、道路標識をなぎ倒して当て逃げを図り
無理やり線路侵入、逃走中の激突事故。 あんま東急イジメなよ。
あの辺前住んでいたけど、そもそも、あの細い道大型トラック来るなんて普通思わんわ。 >>59
自動式はほとんどねえです。お笑い提供してくれた小田急、京王東武の一部、あとは京浜東北か。
あと全部ないっす >>15
私のいた会社は地方の私鉄だったが
うちの場合は最高速度が９０ｋｍだったから非常制動距離が４００ｍで
カーブが連続する箇所に特殊信号発光器がある場合は、
よく見えないことが多い。
こんなところにあってもよく見えないだろうなと
日ごろから疑問に思っていたので運転士に聞いたときの話。
列車を運行するには一定の基準を満たす保安設備を設置する必要があるが、
その基準が妥当かどうかは、あまり考慮されていないように思う。
取り敢えず基準さえ満たせばいいみたいな話は、
鉄道に限った話ではないが。 >>38
最高速度105kmって言ってるね
京浜東北線も今は亡き103系？
いつの映像だろ 京急で高速運転はいまの地形を見ればダメだろう、住宅地のところを走っているし踏切が多いでは。
高速運転するところは踏切は少ないから。 先頭車両にいた乗客は、衝突直前に危険に気付いた。「後ろに逃げろ」「やばい」。
「電車がかなりの速度で飛ばしている時に、プーーーッという警笛が鳴り響いた」。
先頭車両で進行方向の左側のシートに座っていた。
警笛は十数秒続いたように感じ、車両前方にいた乗客らが「ぶつかる」「後ろに逃げろ」と叫びながら、後ろの方へ走ってきた >>60
乗客の衝撃緩和、鳴り出しから10秒程度のお祈りタイム。以上す これは京急だめだわ、あとは司令との連絡がどうだったのか気になる >>16
それが前スレで貼ってくれてたこれかー。
京急衝突 事故直前のトラック映像を入手
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=hl9J2eUl29c >>64
左折は改札口前の空間に入り込んだら車全体抜け出せるし
なぜ左折を断念したんだ >>65
その会話内容って何処のソース？動画に無いけど。 京急が安全設備にたいしてケチってるからこうなる
障害物検知装置が働いたり
非常停止ボタンを押したら
規定内の距離にいる電車は自動で非常ブレーキがかかる
それがないってことは
京急も事故の要因として罰せられなければいけない >>68
最も遠い信号でブレーキかけても
止まれない速度出してるんだから
信号機の設置や運行計画が異常だろ >>80
左折しても通れる道じゃないっぽい。
右折したら先が国道だし、行きたかったんじゃないかな スピードを売りにしたいのはわかるがまずは安全性だな。
確かに京浜東北や横須賀線に対抗したいのはわかるがこういう事故が起きて運休では >>56
どちらにせよ踏切の警報中に入ってたら時間的余裕はまったく無さそうだ 事故前の前がどれくらい前かにもよるだろ
直前だったりしたらそらどうしょもないわ ＞事故前に職員が非常停止ボタンを押す
あらあら また新展開だな
事故前に運ちゃんの左折がとん挫しての右折でドーンが
ＡＴＳ（ｃ）が作動してる筈だろって話だぞ
ならば直前では無いし こりゃ安全装置切りの可能性が出たな >>11
実際右折で曲がれてるから問題はそこじゃない
京急がトラックの踏切侵入を数分前に知っていながら対処しなかったことが問題 >>72
この証言は運転手の過失を裏付けそうだな。
もし非常ブレーキかけていたら乗客が後ろに走ることは不可能だよ
運転手はいつものことだと思って警笛だけならしてそのまま突っ込んだのだろうね 非常ボタンが押されたらその時点で停車しろや、カメラを設置してイタズラで押した奴には重罪にすればいい 職員はなんでトラックが20分以上立ち往生してんのに警察呼ばずに見捨てたのだろう？ >>65
これはひどい
トラックなんでそんな細い道通ってるの・・・・ >>68
たぶん京急だけの問題じゃないんだろうな
他でも踏切で障害物を自動検知しても
運転士に信号が見えた時点では停止が間に合わないケースはいくらでもあるんだろう
いまだに多くが古い杜撰なシステムで運行してるってこと >>40
JRは「緊急停止します」とアナウンスがあってよく止まるね
このアナウンス自体も自動で流れるらしいね >>93
踏切の非常停止とATSは連動しない。
安全装置切りじゃなくそもそも無い >>83
とらっくの過失100は確定だよ
列車側は別。というか同じレイヤーにない >>65
なんでこんな会話しつこく貼るの？
本当なの？ ぜんぜん止まれないんじゃ非情停止ボタンとは呼ばないわなあ
別に大型トラックじゃなくても他のものでも人でも止まれないんだろう 電車の運転士の過失もあるぞ、これ
ブレーキは間に合ったらしいがな 遮断機突破したなら絶対に間に合わないからトラックが悪いけど
遮断機降りる前の警報段階で非常ボタン押してたなら京急が悪い
それに職員が非常ボタン押す前に自動で異常検知されてるはずだから
遮断機降りる前の警報鳴ってる時に踏切で異常検知しても絶対に止まれないシステムと言うならもう欠陥だ >>1
関連スレです
【京急踏切事故】非常停止ボタンを押したのは、現場をたまたま通りかかった休憩中の運転士 踏切内のトラックを目撃して押す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567758631/ >>16
何度も踏切内で切り替えしているのに、警報機が鳴ってから侵入したなら物理的に矛盾してる。 優先順位は
警笛＞＞＞＞ブレーキ
なのな、この運転士 普通カーブ手前にも信号機設置するのが当たり前なんじゃないの？ >>98
左に行くって言ったからとりあえず切り返して元の車道に入ったのを確認してホッとしたら警報器なってんのに右折したから慌てて停止押した可能性が高い >>65
どう見ても警察呼ばないといけない状況やん
市職員何してたんやろ・・・。 ＞踏切の非常停止とATSは連動しない。
踏切の非常ｓｗは何の為に有るんだ？ 飾りか？？
列車に止まれ信号だろ・・
大事故になるから ためらわず押せとご案内なのにね。 >>100
そのとおりす。踏み切りと共存させなきゃならんので、基本的には鉄道は一切免責される。100年くらいありゃ高架トンネル化も終わるんちゃう(-ω- ?)
まず起きない事故対応なんぞよりそっちが重要だってのが鉄道各社で決めたはず 京急は本数が多くて運転間隔が２分から３分おきには来るからね、
京急の職員が踏切にいたのならトラックが短時間では曲がり切れない事くらいは察して
まずは本部と相談して電車を止めてからトラックを踏切に入れる様な処置をする事くらいの
知恵が有って欲しかったとは思う、トラックが踏切に入ってから信号機が成ってそれから
非常ボタンを押しても各駅停車の電車ならいざ知らず寄りによってスピードの出ている快速電車だか
急行せすから非常停止ボタンを押してもタイミング的にもう間に合わないのは目に見えている。 >>107
押すのがあまりに直前だと停まれないだろう。物には限度がある。 もちろん対策は必要だが、結局こういうバカなドライバーがいる限りどんな対策しようとも事故は起きるんだよな
次は電車が通過中に横っ腹に突っ込むだろうよ
よって遮断機を頑丈にして...続く
そして費用のツケは国民にと >>110
職員が非常停止ボタンを押したのは関係ない
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190906/k10012066801000.html
>京急によりますと、この踏切は警報音が鳴り始めると、人や車などの障害物をセンサーで検知する「障害物検知装置」が設置されていたため
>職員が「非常ボタン」を押したときにはすでにこの装置が作動していたということです。 運転手に過失ないならやはり飛ばしすぎだろ
踏切がある線路は60キロ以下くらいに制限しろ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むvghcftjtykfっつーか >>107
そうだよ。だいたい止めるためのもんじゃないから >>16
トラックとの距離が600メートル未満になったらアウトなんでしょ
逆にそれ以上なら自己は防げる
ならやっぱり600メートル時点に至るまで状況を見張るべきだったと思うんだけど >>9
踏切付近の家は立ち退き、大型車両の通れない道には白線でなく、青の線でも引けば問題解決だな >>120
今は非常停止装置が作動したのに止まれない京急に問題があるのターンですよ >>120
誰も遮断器を強化しろなんて言ってない
100年後でもそんなこと誰も言わない >>120
防災設備と同じだね
堤防や防潮堤は何かあった時にしか必要性を議論されないからな
普段は税金の無駄と言われるし >>122
せっかくぶっ飛ばせるように広軌にしてるんだから嫌です() 一人しか死んでないのに死傷者35人って言いかたやめればいいのに
すげぇたくさん死者がでた感じがするわ 先週のニュース
九州の少年数人養殖生簀から逃げたであろうクロマグロを捕獲し
近所の人達と美味しく食べました 全く問題のない朗らかニュース。 今ようやく時間ができて現地のGoogleマップとストリートビュー見たんだけど…何故こんなところからこんなトラックが出てくるんだ？
そして何故左折できなかったんだ？右折より余裕だろうが。 もし、自分がそこの駅の駅員だったら
何かことあるごとに、「まずは指令に連絡しなくちゃ」
という習慣があったから
まず、トラックの運転手に
「運転指令に連絡してくるから待っててくれ」
といって、指令に連絡していたと思う。
もし、今回の事故で指令に連絡していなかったとしたら
大きな問題だと思う。
今思えば、こういう時のために
駅にも軌道短絡器や発報信号の発信機があればいいのに
と思ったこともある。 これさ、どう考えても｢押してない｣でゴリ押しした方が良かったで
昨日、鉄道の神様みたいな専門家が多数マスコミに出てて、非常停止ボタンは止まるためにあるわけで、
それが押されていれば状況変わったと言うてたわけや
それが押しても止まれない≒非常停止ボタンの意味が無い≒安全設計に当初から重大な欠陥を抱えていた
やで？
京急どうやって国土交通に言い訳すんの？ >>140
偉そうに
お前が事故で死ねばよかったのにな 120kmで600ｍ以内停止が規定だが、非常停止ボタンが押されているなら
十分止まれた。目視で気付いて止めたのとはわけが違う。
これは明らかに運転士の過失です。組織ぐるみで隠ぺいに励んでいる模様ｗ
確かにトラックが元凶だがこういう事故を想定してない京急も十分悪い
前からいっとけダイヤで無茶する会社だなと思ってたがついに露呈したといった感じだわ 別スレから。
他にも見てた人いるのかなあ？
140 名前:名無しさん＠１周年 :2019/09/06(金) 17:21:06.01 ID:DkvhrR+L0
>>121
さっきスーパーJチャンネルで扱ってたよ
子安～新町駅間は緩い左カーブなので600～650メートル手前(子安駅の直前)からは
現場の踏み切りはおろか、340メートル地点の信号も目視できない、という結論 >>104
誤魔化すなよ
異常な設計は
異常と指摘されて当然 >>139
最初は一通ではない対向車も来るような広い道路
それが段々せまくなる道
一通の狭い道になりその幅が更に7割くらいに狭くなる
道の入り口に狭くなる標識が立ってないのが過失
しかもその道に入る時の道の選択肢が他にない(直進の道は高さ制限あり) 止まれないんじゃ非常停止の意味ないな。京急は出発点から間違ってる。
トラックの運ちゃんに謝罪と賠償を。 対応した二人の駅員、そしてブレーキの件と言い、京急側にも問題ありそうだな スピードで差をつけるとか売りにするなら他の鉄道会社より一層安全面重視しないとなあ >>11
なんで一回で曲がりきらないといけないんだよｗ
ちょっと大回りに入ってタイヤまっすぐにして切り返せば右折出来る。
その図で見ても明らかに右折可能。 >>148
そう、京急の「最初の信号機でブレーキをかければ衝突しない計算」という説明は
直線で見通しの良い600ｍ先の信号が見える線路でしか成立しない >>145
どこかのスレに検証画像貼られてたけれど、運転士が目視できる踏切内の異常を知らせる信号は左カーブにあって実際320か360mか覚えてないけどその距離にならないと見えない
だから運転士が悪いというより信号をそんな所に設置した京急に問題がある >>1
踏切内センサーが感知して340m手前の第一信号は発動していた。
340m＋その視認距離で非常ブレーキ掛けていれば、踏切前で止まれた
というのが京急の見解。 これで運転士に過失がないことになったら
京急の非常ボタン、障害物センサー、信号等々が何の役にもたたない欠陥システムということになる
こんな欠陥システムだけど120㎞でぶっ飛ばす危険な鉄道会社 >>164
どう考えてもトラックのほうが馬鹿なのに？ >>150
なるほど。
中木戸駅方面から入ってきたのかな。でも普通にこんなところ入らないよなぁ…仕事でアルファード転がしてる俺でも嫌だわ。
昔JR（東日本ではない）で運転士してたけど、検証画像見る限り運転士は子安の出発、神奈川新町の場内と連続する信号機に気を取られて発報に気付くの遅れたなたぶん。 それより無線で伝えるとか何か
え、だってどの線のどの信号機がどんな動きしてるか誰かチェックしてるもんじゃないの？ >>168
これトラックじゃなくても起こり得た事故だろ >>158
どう考えても止まれないじゃん？
だって信号見えないからわからないもの
こんなシステムでいままで運営してたんだね
運転手もかわいそうだわ、、、
誰も疑問に思わなかったのかな？
今回はたまたまトラック立ち往生だけど、歩行者でもとまれないよね
あと運転手気絶したらどうなるんだろ >>166
前面展望見た限りだと特発が光った瞬間に非常入れなきゃ絶対止まれんわ
そうじゃなくても速度メーター見たり子安通過してたり踏切通過したり架線柱で見にくいのに運ゲーにも程があんぞコレ 迷路にはまったら、ベテランドライバーも慌てちゃうということかな >>161
昭和17年から23年にかけて同じ会社の路線だったことがある ただそれだけ >>166
その340m手前の信号前に電車がいたのは確定してるのか >>175
あのカーブ内で非常ブレーキに叩き込む度胸は俺にはないな…京急じゃ運転士できそうにないわ… >>162
１～２回切り返すのに１分もかからんよ。 >>166
運転士は「何処」でかけたって言ってるんだろ
とりあえず、乗客は警笛なるまで事故に気付いてないよね？
先頭車の窓見てた男は別として >>168
京急の説明ではトラックが踏切内に入り込んだとしても
自動で障害物検知されて停止信号が点滅して電車は止まれるはずなんだよ
でも実際は運転士に信号が見えるのは>>2の検証のように手前370m地点で
即ブレーキかけても間に合わない ニュース見てるけど、遮断機が下りるだいぶ前から、非常ボタンを押してたみたいだね。
それで止まらないって、どうなってんだ京急は？ どんなにいい訳しても千葉イオンの蛮行は消えないってw どんだけ伸ばすんだろうなw
もう手遅れw
千葉イオン幕張
高坂 矢井子 42
090 1352 6522
店でサイバカサイバー
キチガイだぞ、こいつらw >>163
京急だけ自動で停まらなかったから隙を突かれたんだな >>192
店員 三澤 富子 59
090 1242 3965
元幕張au
整形3回 止まれたはずってことは、やっぱり信号が故障していたか、信号の見落としかどちらかだな 非常ボタン押したのが京急職員だと、賠償請求どうなるの？ >>181
俺も無理だな。せめて子安駅通過直後に中継が付いてないと反応しきれんわ 時速120キロで走っている電車は制動開始から停車までに６００ｍ必要だって
昨日から何回も既出なのに340ｍで何で止まらないんだって言っている奴
バカか？ >>197
トラックは逃げていたんだから、冷静じゃなかった。 こりゃ、京急の運転手の過失やな。
ちゃんと止まらにゃ停止ボタンがある意味ないやんけ。 >>189
トラックが電車の運行を妨害した事実は不変 >>202
ワイドショーに出てた専門家か何かが
「信号から踏切までが340ｍ
その信号を目視できるのがその300ｍほど手前なので
即座に対応したら止まれたはず（ｷﾘｯ」
って感じのこと言ってたけど、>>2でそれが崩れた 食い物を粗末にし過ぎなんだって、千葉イオンのはんかくさい女ども。
元の問題はこっちなんだよw >>208
ミスった
340+その信号が視認できる位置の距離で600以上あるってことだろ カーナビ叩きにしたくない勢
トラック業界叩きにしたくない勢
京急叩きにしたくない勢
国交省叩きにしたくない勢
レモンオレンジ論勢
運転手叩きにしたい勢 毒持ったり、流通をりおかしくしたり、やりたい放題だったのが原因の元。 >>200
子安駅本線ホーム中間に中継があればなんとかって感じだな
あれじゃ神奈川新町場内進行を指差喚呼した瞬間に発報信号確認して反応しても間に合わん >>200
普段直線120キロで走ってるんだもんな
これ、福知山線脱線事故でカーブ手前で乗客が「電車がいつもより速いスピードだった」って証言してるスピードと同じなんだよな
で、大曲りで116キロに減速ブレーキで脱線した しかし今度の事故も十分想定できる普通の踏切を
１２０キロでぶっ飛ばすてのもスゲエ話だな。 >>210
現場の600m手前って子安駅構内やんけ
どうやったら見えるのかその専門家に問い質したい >>202
600m前って前の駅くらいじゃね？Google見ると 他の車のドラレコに写ってたトラックが曲がろうとしてるのを見たが、左折側は店舗があってトラックに当たるが、右折は曲がる途中の踏切内でトラック左側に壁も無いし12tなら車長半分過ぎれば充分右折できる
踏切の全幅も広いから右折はできる
だが、歩行者と自転車が対向車から見て右側を何人も歩いてたし、ドラレコ車も右から捲ってすり抜けようとしてるね
歩行者と自転車は一瞬停まったが、直ぐに気にせずドンドン右側を通行したんだろうな
歩行者と自転車と対向車がジリジリ行かず踏切手前で待ってあげるか、歩行者と自転車は対向車から見て左側を通ってあげれば、トラックは踏切幅員いっぱいを使って右折できたと思うので、かなり可哀想だな…
まぁ、この状況を作ったトラックが一番悪いのかもしれんから仕方ないのかもね…
狭小路において、自分も車側、自転車側でどちらもこういう経験ある
車側の時に切り替えしてる時にスッと抜けて行かれると怖いし、かなり焦るよなよな…
自転車はなぜかギリギリまでこちらに突っ込んで待って、こっちが曲がって進むと嫌そうに後ろに下がる奴が多い…
せめて自分はこれからは自転車歩行者側の時に切り替えしてる車がいたらスペース開けて待ってあげようと思うわ 何も考えずにフラフラ歩いてるアホ共はトラックが立ち往生して困ってても協力しないし道すら譲らないからな >>2
珍しく報道ステーションが仕事した。
前面展望見たが、600メートル地点では全く見えないw
京急ヤバいね 急ブレーキだろうが、非常ブレーキだろうが、どうでも良くて
踏み切り前で止まれる場所に信号は付いてるはず
決められた表示があったはず
表示が無かったのなら、鉄道会社の落ち度
見落としたのなら、半分は運転士、半分が会社の過失 >>223
だよね
300m先の信号より通過駅注意じゃねーの？ >>148
京急ユーザーは６００ｍも手前じゃ子安駅じゃん
じゃあカーブで見えるわけないわって誰もが思ってる >>225
こうやってすり替えようとしても変わらんって言っただろw 京急が悪いって書くとお金貰えるんですか？
そんなことに金使う暇があるなら数億用意して京急に払えよ ヒューマンエラー等無く適正に運転してたとしてもシビアすぎるタイミングみたいだし
こんな欠陥システムなのに120km/hで速さを売りにして走らせてた京急の経営陣が悪いんだな こりゃ、運転士も悪くないのが証明されてしまって京急ピンチw トラック運転手もかわいそうだけど、京急の運転士も気の毒になってきた
完全にシステムがわるい。 トラックドライバーの責任→駅員降臨→駅員の責任→非常ボタン押した→運転士の責任→533ｍ必要なのに370m手前でしか信号が見えない→京急設計ミス 踏切障害物レーザー検出も作動
非常ｓｗも押されてても
ＡＴＳは連動しないんだってさ
あくまでも最新式の3点式の赤信号機制御方式
だから電車のブレーキは運ちゃん頼みでしかない
全く お粗末なシステムだわ 何が最新式だわなぁ
非常用ＳＷは飾りですよ～～～～～～。
踏切内で事故ったら 大急ぎで踏切外に出ろ！
電車は止まらんぞ～～～ぉ。 日本お得意の建て前だけの安全装備かw
こんなんばっかw ┏( .-. ┏ ) ┓
【京急事故🇦🇹】
*神奈川新町駅に行く途中
８ch両編成の電車がトラックと衝突して脱線した
衝突したのはレモン６６０ケースを積んだ
１２トンの大型トラックだった
--
【国旗と車輪カラーに付いての感想】
*オーストリア国旗と同じカラーの京急車両が
新世界（NWO）か、大阪の新世界に行こうとした処
トランプ勢力（キング、女王）が、ストップを掛けた動きになった
そして両者共倒れの結果に終わっている ah
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1169711700179742721/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>238
最高速度120km/hに対応しきれていないってバレちゃったね >>223
駅の詳細とかわからんけど、ひたすらひたすら直線が続く線路ですら
300ｍ手前で目視って無理ちゃうんか？と素人のワイでも思ったんやけど
専門家が真面目に語ってたから、一瞬信じたわ 鉄道会社は免責されるっていうけど絶対に止まれない欠陥システムでも免責されるのか？
他の鉄道会社と比べても頭一つ抜けてるくらい安全管理がなってないのに速度だけはいっちょまえに出してる危険な鉄道会社なのに
それでも免責されるのか？ ヒューマンエラーを無くすことは不可能という前提で安全システムを構築しなきゃいけないのに、
運転士が信号を目視した上でブレーキ掛けなきゃ止まれないなんてお粗末すぎないか。 >>253
ＪＲ福知山線の事故ですら、誰も責任とってないからなぁ こんな矛盾したシステムが今まで承認されてた事に驚きだな
誰もおかしいと思わなかったのか？ >>253
今回の件は免責は無理
現場に駅員いてこんな事故起こしたんだから会社としての責任は絶対に問われる >>253
止まる義務がないから対トラックにはされる
乗客の怪我や今回いないけど死者はされない 岡山の例で行くと、踏切に突っ込んだトラックの運ちゃんが過失往来危険罪、止まらなきゃいけないのに止まらなかった京急および運転手が業務上過失障害だな。 >>253
免責されるんじゃまともに対策する必要ないってことじゃんw >>13
よく横浜で折り返しやってるよね。
一応渡り線あるけど方渡りだしホームは2面2線でしょ。
乗降分離で品川側の本線に引き上げ？ システムなんか補助に過ぎない。
運転している人間がどうなのかって話たろw 13ｔもの大型トラックが幅3ｍの道入り込むのもあり得ない話だろ
トラックがそもそもの原因だろが
バカかおまえら？ 今回のはタイミング的に止まれなかったって事で
京急悪くないってなると思うよ
事故原因は遮断機が降りた後、トラックを更に事故現場まで動かしたことだから
侵入したことじゃないんだよ 線路優先だから、トラックは線路に出ずに待たなければいけないんだよ。
知らないのかw >>264
バカはお前。
駅員が何十分も現場にいてこんな事故起こしてるのにトラックだけが悪いとかありえない。 >>209
そういう時のために非常停止ボタンがあるんやで？ >>251
京急の闇だね
競争相手のJRは、きっちり自動停止システムを入れてるからね 今までの書き込み見ると、そもそも止まれる地点より手前では、
運転士から肝心の信号が見えないってことだよな
それなら、明らかに設計ミスだな
京急はどんな言い訳するんだろう >>150
Googleマップで確認したけどそもそもの道路の作りがクソだなこの辺り
埠頭から千葉方面に行きたいのに乗れる入り口へは交差点転回しなきゃならんし
仲木戸駅前ロータリーはそのままじゃ高さ制限で回れないし
どこの馬鹿だよこんな道路にしたのは >>266
やむを得ない事情により立ち往生してしまった時の為に非常停止ボタンがあるんやで？ 駅員がずっとそこにいて事故起こしてんのに京急に責任はないとかいうやつ頭の中にプリンでも入ってんのか？？？ 列車と乗客が時間遅れるだけなら、過失は生まれないが、今回は死者まで出たんだから莫大な慰謝料を京急はトラック会社に、請求することになるな。 >>264
進入禁止ではないから通る通らないは人の勝手だろ >>274
だから非常ボタンで列車を止まらせれば過失は起きない。 まぁ、でも今回はミカンやらレモンとかやったから
よかったが・・・
中に工作機械等の重量物が入っとったら
これより大惨事やったぞ
死人もいっぱいでてたやろ
それに一億総活躍時代や80代の大型トラック野郎もでてくるかも
しれんから止まれないんなら惨事ばかりになるぞ >>274
立ち往生しただけでは事故らなかったからね 120kmなら、急に止まれないだろ
という意見もあるが
目視ブレーキだけじゃないよ
緊急停止ボタンは押されてるし
踏切内への侵入探知器も作動してる。
一年生運転士の判断に迷いがあり
ブレーキが甘かったか
遅れたと見るのが妥当かな。
まあ、京急のいうとおり
衝突は避けられた可能性はあるよ。 >>276
京急側の信号無視が事故の原因。
運送会社も何億もの損害賠償が掛かってるから必ずこの点を突くだろうな。 ＡＴＳーＣで減速やら停止させると説明してるが
全くのデタラメ・・止まりませんが今回の回答かよ
全くひどいもんだわ
レモントラ運ちゃん無罪でもいいくらいだわ これ人が動けない状態で非常停止ボタン押してても
轢き殺しちゃうってことだよね？ この踏切に欠陥がある様なら、地下道でも歩道橋でも作って踏切潰したら。 よくこんなきつきつマンコみたいな細道に大型車を捻じり込んだな
入れるときも大変だっただろ >>225
自転車を運転してても相手が車でココに居たら見にくいとかココに居たら邪魔だなとか判断して行動してるけど
免許持ってないもしくは殆ど運転しない人はそんなの知らんから危ないのに平気で突っ込んで来るしな >>281
だから、運転士が目視可能の時点でブレーキ踏んだが、理論上止まれないのが判明したんだよ
殺人特急みたいなもん >>285
自分の家族が挟まってても京急は同じような対応なんかね >>281
列車が何キロ出しているというのはお前らが何もそこで責めることは出来ない。
道路じゃないんだからw
線路優先だって言っても全く変えないバカだからだな。
理解出来ないお前が悪いまら 非常ＳＷはあくまでも赤信号表示だけ
こいつを運ちゃんが見逃したら轢き殺されるって事ね >>290
家族はお前らみたくバカじゃないからなw 言っとくけど
障害物検知装置が働いたし
駅員が非常ボタン押した
運転士が信号をちゃんと認識していない方が問題
山陽本線での同様の事故の判例では
目視による確認や信号を見落とした運転士に
略式命令で罰金の判決がでてる >>278
過失の意味分かってるのか？
事故らなくても電車を止めただけでも賠償問題になるんだぞ >>281
道路を走る車や人は、決して線路内で列車と接触しないようにすればいいだけだろw
そっちだよ、バカ。 京急線は 63か所の車道交差の踏切は
最新型ＡＴＳ－ｃに切り替えたとご自慢ですよ～
列車は一切 止まりませんが・・。
ちゃんと説明しろ～～京急さん
通行者をひき殺してますよ～～～ >>287
京急は一通逆蔵して戻れ言ったらしいけど、キツ万逆走は不可能 >>294
信号を見てない見てる以前にお前ら線路を渡るルールを守れってことだよ。
ちゃんと遮断機が降りてるだろ。 >>2
それならば、信号をそんなところに設置しても無意味ってことだよな？ >>297
頭おかしいから理解出来ないのに偉そうにレスするなよw 600m手前で特発を確認出来たら事故は防げた。
だが実際は死角で370m手前じゃないと確認出来なかったから止まれず大事故が起きた。
本社は机上でしか語らないから現場を知らんだろうが
現場を通る運転士は運転理論を熟知してるのが前提だし、あの距離では確実に止まれないと以前から分かっていただろ？
何で改善要望出さなかった？
あの位置からじゃ間に合わないとは思わなかった。想定外だった。なんてアホな言い訳は絶対に許されんぞ。
先頭M車とかボルスタ付き台車の導入とか脱線防止ガードの設置とかは確かに称賛に値するが、それは事故が発生した場合に被害を軽減する最終手段であって
事故を未然に防ぐ為のシステムがこんなクソみたいな仕様を知っていただろうに放置し、今回衝突脱線横転事故が起きた訳で、批判は受けるべきなのは当然。
公衆への危害の防止、事故の防止という大原則も守れない様な鉄道事業者に120キロの高速運転なんてやって欲しくない。 >>287
仲木戸駅のロータリーから普通に入れる。で、あそこまで来てしまうらしく、結構、多いらしい
まさにトラップ 大事なことは 踏切非常用ｓｗは
飾りモンってことを
一般が知らないってことだな
自動列車制御装置では ない
信号機表示システムってだけの話。 積荷がレモンでよかったな
可燃物なら大変なことになっていたよね >>302
いくら長文で訴えても無理なことなのにやめられないバカとしか見えないw 物理的に止まれないだろ。
これ京急が安全を無視して高速化したのが原因。 >>2
特発信号の設置位置や視認位置って省令とかで決まってるのかな？ 運転手が信号無視が原因
ちゃんと停められないならスピード出すな >>305
大事なことはお前は無理だってこと。
もう手遅れw 京急が悪いって言ってるバカは
北海道の可愛いヒグマちゃんが殺されるなんてカワイそうって言ってる奴らだな なんでどれもこれも事故ってから指摘するんだ
普段から指摘しておけよ 日頃の京急の運転みてりゃ分かるけど、多少ピカピカ光ってても無視するだろうね
通勤時間帯とか閉まってる踏切に侵入して、人が横切る入るたんびにピカピカ光ってるから
その度に自動ブレーキ効いてたら、まともに運転できないだろうｗｗ 信号の仕組みも、あの現場の実際の視認状況も熟知してる
筈の休憩中運転士が非常ボタン押すだけで、何もしないなんて
おかしくねーか？ >>309
決まっていようがいまいが安全に停止できる位置に信号付けなきゃ意味ないと思うわ >>302
＞600m手前で特発を確認出来たら事故は防げた。
＞だが実際は死角で370m手前じゃないと確認出来なかったから止まれず大事故が起きた。
そうなんだよな。
一種の設計不良。 >>310
じゃ逆に時間が遅れたとか抜かすなよw
どうして急行があるのかって話だよw 京急が安全より速度競争を取った結果
JR東は、きっちり自動停止システムを入れてるのに
あ、なんかこれ関西であったような、、、 スピード出さなくても、踏切内に誤侵入していればやばい事故は起きる可能性は
あるだろうに。
踏切内では止まらないですぐに出る！それができないなら侵入しない。 >>289
それだと、京急運転士側の
過失も出てきちゃうよ？
何のための、非常停止ボタンや
踏切内への侵入探知器なのか
それが列車運行に警報を出さないなら
意味がないし。 >>287
それが最初は大型可の道なんだな
線路沿いをひたすら直進するとここにハマる
最初に迷い込んだ道が前方に高さ制限の高架があったので線路際に回避してこうなったんじゃないかと >>225
職員がいたんだから、周囲に協力求めてあげれば良かったのにな >>320
だかは俺らは悪くない！
絶対俺らは悪くないかw だからもう非常停止ボタンとかセンサーに頼り切らず
運転士が通過予定の踏み切りを事前に監視カメラの映像で直接確認できるようにしろって
いつまで昭和気分なんだ 理論上、警報機がなる前に踏切内で立ち往生した車両があったとしても
１００％止まれるように設計されているはず
これが、止まれなかったってことは、１００％ 鉄道側の責任だよ
極めてシンプルな話 本日も京急沿線は大した混乱なく日が暮れようとしております。
京急はがなくても、大丈夫なようです。
生麦駅や子安駅などは、電気もついておらずまっくらです。
普段と違うのは、少し歩く人が多くて健康的なこと、
それと1日中ヘリがバタバタうるさいことくらい 京急がＡＴＳの名称を使って電車を
自動制御していると見せかけていました
実は信号機を赤にするだけの機能しかない
システムであり その制御は運ちゃん任せです
人力です これ詐欺に出来るだろ？ >>324
運転士の過失というより京急が設備投資をケチったせいだろ？ >>291
文章がめちゃくちゃで
何を言いたいのかわからん。
君、国語の成績は
いつも１だったろ？ 下手くそな運転するなよって、最初で終わるはずなのに
バカだから相手のせいにしないと気が済まないキチガイだらけだなw >>296
何をいってるのか、わからん。
君、小学生の国語から
やり直してくれ。 >>332
それでいいんだよ。
クソも味噌も一緒にして頭をおかしくさせる作戦なのかw >>2
この時点でも即座にブレーキをかけていればこんな被害にはならなかっただろ、アホ >>332
信号を赤にすらしてないよ
特発っていうオマケのランプがチカチカするだけ！
信号と特発を混同しちゃいけない 千葉イオンのせいにしようにも、周りは頭がおかしい奴らだらけだな。
これは京急が可哀想かも、大変だな。
JRもだな。 120km/hで走れば急ブレーキを掛けても停止まで600m走るとの事。
ならば600m手前で確認できる信号を置くべきだが、それをしていなかった。
370m手前の信号を見てブレーキを掛けたようだが既に間に合わないのは自明。
確かにトラックの立ち往生が直接の原因だが、京急の設計ミスの面も大きい。 >>326
警察呼ぶのがいちばん良かったんだよね結局…
電車も無事だし、運転手も会社に怒られ、ボヤきつつも生きてる 踏切支障や障害物検知、非常停止ボタンが押されたら
普通は防護無線が発報して
周辺電車全てが自動で止まる仕組みになってるじゃないのか？ この中で免許持ってて車運転してる奴ばかりだな。
危ないぞ、警察。
あ、警察嫌だろうねw >>2
それなら補助信号みたいなの手前につけないとダメだろ >>293
まあ、つまり同じように轢き殺すってことか >>328
逆だろw
人間の能力には限界があるから機械的なシステムに頼る訳で
万に一つのヒューマンエラーを防ぐためのシステムなんだから
万に一つでも事故が起きたらシステムの意味が無いんだよ >>345
わたち中心に地球可哀想がうごひてまふw >>345
なってねえって
そんなシステムになったら毎日30分以上遅れるぞ
それくらい障害物検知は日常茶飯事 ＞それでいいんだよ。
なら自動列車制御装置なんて名称は使うなよ
赤信号制御装置と教科書に載せな
自動制御しないクソシステムの分際で
何を偉そうに トラ運ちゃんが悪いだわ
止まれない列車なら 最初から無理はしないわ >>349
少ないからなくてもいいよねって話？
安全管理ってどうなってるの 俺の職業は警備員。なので一般の人から比べたらセキュリティ意識は高いつもり。
なので今回の事故のようなときは早めに非常停止ボタンを押す事に自信あるが。
一般人はそんなに非常停止ボタン押すのに抵抗あるもんなのか？少しでも事故になりそうと思ったときに非常停止ボタン押したって鉄道側から責任を問われる事はないはずなんだが。 非常ボタンをいつ押したか
駅員vs京急vs運転士
ファイッ
責任を押し付けたもん勝ちだからな だれもいいなんていってないじゃん？
事実をのべただけ youtu.be/GMsbm9FbD3g?t=890
14:50 子安駅突入
14:58 約600m手前
15:00 子安駅直後の踏切（～500m手前？）
15:04 異常を知らせる信号手前
15:16 事故現場 >>353
勝手に外から妄想しておいて偉そうに言うなってw >>323
今回遮断器が邪魔してなかっら事故の前に脱出できたけどな >>354
現代の文明レベル、企業体力じゃ仕方ないんじゃない
産まれた時代を恨め >>101
それは非常ボタンとは関係なく運転手が非常ブレーキに入れると鳴る仕組みでしょ
車と違って電車は空気圧だからブレーキにタイムラグがある >>350
今回の件はシステムが人間が能力の限界を超える事を前提としてるわけだから
そもそも問題外だなｗ ＞信号機を赤にしてる訳じゃないんだけど
一般向けに わかりやすく書いてるだけだ
信号無視する運ちゃんもいますと書けよ
でしかないシステムだな >>368
そういう、一般向けとかで省略するから勘違いする人が多いんじゃん。 >>366
踏切事故って鉄道の歴史からさかのぼればきりがないくらいある。
何の安全対策をして大丈夫だと思ってるのかしらんが、京浜急行は鉄道事業者としてダメだろ。 >>324
だから運転士でなく京急自体の安全システムの問題になりだしたということ >>1 「京急は職員がボタンを押したのは事故の前だったとしています。」
ニュース見てたら「遮断機が下りてから停止ボタンを押した」と報じているが、確かに事故が起きる前だよね！
まにあわんわ！！！！ >>368
ここで一般向けに書く意味とはw
専門的に議論してるのにw そこまで鉄道会社に完璧な事故防止を求めるなら、踏切廃止が一番という事に
なってしまう。地下道か歩道橋でも作って >>358
いつ押しても370m手前で確認できる信号が切り替わるだけなら間に合わない
駅員も運転士も無罪でいいよ ＞勝手に外から妄想しておいて偉そうに言うなってw
なら自動とやらでどっやって止めてるんだ？
出来もしない絵に描いた餅って奴ですかい？
お花畑で今回の事故起こしたんだろが >>377
間に合わない前提で高速走行するとか旅客運送業じゃねえだろ。 >>333
市場から大型車で東神奈川駅方面に行くのに橋を渡っちゃうと
高さ制限のガードがあって回避するのに右折するとあの踏切に誘導されちゃう
まあイノシシ狩りの罠みたいな感じだ
>>381
横浜市 運送業者
高橋 光成 みつのり 35
090 1352 6955
GoogleMapになっていない業者 >>383
運送業者
佐藤 孝仁 たかひと 32
090 1499 7132
こいつは逃走中 >>379
鉄道ってそんなもんだよw
ハイテクをイメージしてるのかも知れんが、会社も設備の更新を渋るからねえ >>382
信号がついたところで常人じゃ400m手前くらいにならないと気付けん配置に信号がある
見えるという報道はあるけど事故を知ってる前提で注視すれば見えるレベル 人間が運転してるのに 自動運転してますが
京急のＡＴＳーＣって事よ
信号機だけ自動化してますって事
詐欺なんだよ 京急は。 >>388
用語とか設備の意味がわからないなら黙ってた方がいいよ。
間違えて覚える人が増えるだけ。 >>378
〒220-0051 神奈川県横浜市西区中央１丁目１９－１
ルシオン横濱中央 3305
横浜市役所 ただ
高橋 香織 45
090 1352 6511
ただのバカだった。 >>386
ローテクでも別段いいけど、高速走行するなら新幹線のように踏切なしにするとか条件揃えてやっとできることだろうに。
なぜ安全に停止できるマージンも設備も不十分なまま高速走行するんだろうねえ。
東海道新幹線開業のころよりダメなまま速度だけあげてるのはおかしいでしょ、普通。 事実そうだろ ＡＴＳと称してても
何も制御はしてませんだろ？
茶番は通用しないよ？ >>32
あれだけスレが立ってレモンじゃなかったのかw >>388
用語の定義も分かってないなら、もう書くのやめろよ阿呆w だから何を制御してるのか？書きなよ？
書けないのか？詐欺野郎の京急さん >>392
まあお客様の速達性ニーズ向上、サービス向上と売上のためじゃないの？
極論、全て普通列車でずっと30キロで運行すれば事故は減るぞw >>394
知識無いなら自分で留めておきなよ。
声だけは大きいんだよな。 運転手が信号に気づいていたかどうかはしらないが
仮に気づいていたとしても侵入している車が見えるわけでもないし
急ブレーキを掛けるかどうか悩みそうだよなぁ。
急ブレーキを掛けたことで乗客にけが人が出て
警報はいたずらだったりしたらとか頭をよぎりそうだし。
まァもちろん機械的に急ブレーキを掛けるべきなんだろうけどさ。 あらあら 急所だったか？
金玉蹴りは得意じゃないからな
強すぎてごめんよ
踏切用非常ＳＷが まさか飾りモンとは
いい勉強になるわ >>399
乗客に死者が大量にでてたらどうなってたことか。
出てないからそのまま撤去してまた１２０キロ運転とか
やってみろ。もうバカな会社としか思われないよなあ。９/１７移転のご立派なみなとみらいの新社屋とやらにさぞ抗議殺到だろうね。 >>270
> >>251
> 京急の闇だね
>
> 競争相手のJRは、きっちり自動停止システムを入れてるからね
ところが ほとんど入ってねえんだな
たまたま京浜東北線と山手線が入れてるだけで おいおい カメラ映像まで踏み切り場では
監視してたんだとさ
中央センターも飾りモンか？ よほどの間抜けぞろいだな
京急は。 >>403
だと思うw
ただ大多数の利用客は他人事だと思ってるだろうから、通勤客たちは今まで通りのダイヤで運行して欲しいんじゃないか？ 運転席からの目視でしか異常を確認できないとか欠陥システム早く何とかしろよ 安全を犠牲にした上で速度誇られてもな
そりゃ海外に輸出しようとしても無理って言われるわけだわ >>1
京急には何の過失もないよ
文句があるなら線路を高架にするための金を出さない
国に言え これで日本の鉄道は世界一とホルホルしてたとか
本当鉄オタってバカ死ぬほどバカ ① 神奈川新町駅前のＴ字路に頭出した段階で110番、警察に助けを求める。
② Ｔ字路左折した段階でトラック止めて110番、警察に助けを求める。
最悪：Ｔ字路右折して踏切突っ切って第一京浜に向かう（ー入ー）ﾁｰｿ NHKによると二人の駅職員ずっと現場に居たんだな
で切り返しでトラック頭が線路に出た段階で非常停止ボタン押したって言ってる >>16
キチガイトラッカーじゃん
マジで京急を攻撃するマスゴミは狂ってるって >>416
トラックが入るわけないから立ち去った
普通入るなんて思わないと連呼してたやつ息してねーな え？駅員がいたのかよ
帰ったと情報も眉唾かよ・・・
この後も話が捻じ曲げられん事を
祈るわなぁ～ぁ
何がためらわず 非常用ｓｗを押してくださいだわ
なもん 急いで線路外に出ろが最優先だわ
ホント 電車は死線だわなぁ・・・ >>20
アイツらのせいで
自分の中の京急のイメージ一気に悪くなった >>394
ATSとATCの違いがわからないのなら黙ってな ホントに引きこもりが鉄道を憎悪してるのがよく分かる
スレだよな
テレビばっか見てるから完全に洗脳されてるんだろ >>2
ということはもともと止まるはずがなかった
京急の責任は重いな あそこ駅にも近いし、職員の大きな事務所棟もあったよなぁ。
毎朝屋上に上がって、職員が大勢でなにかを唱和している。 トラックでも人でもこの踏切では先に停止できないのはもう証明されたわけだ。
安全対策の策定を出してすらいないのに養護もなにもないよ 非常ボタン押しても運転士には伝わらなかったということか
これは京急側に落ち度があったとしか思えないな お前ら引きこもりの主張としては踏切手前で必ず
減速しろってことだな 今回のトラックは低床４軸らしいから、最悪、前前輪を線路内に脱輪させても、頭を振るスペースを造ってから後退して切り返せば、前中軸が車体を支えて右折ができたと思うのだが、どうだろうか？ 安全に止まれないってことは、踏み切りでの立ち往生を想定してない安全システムなの？ 正直言って、踏切のある区間の最高速度を法整備で改めて貰いたい
トラックとぶつかって死ぬリスクもあるし、120キロで走りたくない
by現役運転士 非常ボタン押しても止まらないってのはちょっとな
あんな住宅密集地を120キロで走るんだから自動ブレーキのシステム入れとけよと 押されてんのに防げなかったってかなり酷いんじゃないか １２０ｋｍ暴走運転士はノーブレーキ、１２トン車を８０メートル引きずる >>438
そうしたら維持できない高速高密度ダイヤ >京急電鉄によると、社員は運転士と車掌で、５日午前、死亡したトラック運転手（６７）から踏切と反対方向に左折するため、後方確認を依頼された。２人は応じたものの、運転手から左折を断念すると告げられた。
>２人が現場を離れようとしたところ、警報が鳴っているのに踏切内へトラックが入っていたため、運転士が非常ボタンを押した。ただ、同じ機能を持つ障害物検知装置の作動の方が早かったという。
なんで警報なってるのに右折した？ >>432
事前から線路を塞いでたら止まれるけど
遮断機降りてから塞がれたら止まれない >>442
また事故起こしたいならご勝手に、といいたいがもう鉄道事業者やめるしかねえぞ 運転手は、
「お、電車がやってくるけど、ここに駅があるからどうせ止まるから大丈夫。」と考えたんだろうなあ。 非常停止ボタンを押して止まれないのは運転手がぼーっとしてたのか気づいてブレーキかけても物理的に間に合わないのかどっちよ？ 120キロ運転を実現できる安全性が担保されてなかった
京急の認識の甘さが出たな ＪＲ東の場合、特殊信号発光機は800m先まで連続して見通しが取れるようにしている。
列車は非常ブレーキで600m以内に停車できる設計のため、
特発見通し800mの根拠は、空走距離200m＋制動距離600mである。
京急の特発は何百m手前から見えるのかは不明。 運転手さんがさっさと非常ボタンを押せば良かった
その後やってきた駅員さんもさっさと非常ボタンを押すなり
最後まで運転手さんの様子を見るなり警察に代わってまらうなりすればよかった
あともし運転手が信号を見落としていた場合はその信号が確認しやすいものだったのか？という問題もある 営業速度が速くて市街地の踏切であれば最大の慎重さをもって対応するのが当然なのに
駅員の初動でのトラック放免(＝大丈夫だろうで非常停止ボタンスルー)がまず過ぎる
おまけに無意味だった非常停止ボタンとか目も当てられない
組織として鉄道会社としてヤバいレベルだろこれ 駅員がトラック運転手に停止ボタン押したから大丈夫とか言った可能性もあるな 立ち往生したんだから、早くギブアップしないといけなかったな。 たまたま通りかかった運転手と言うのは電車の運転手の事なのか >>443
これは押しても間に合わないだろうな120も出てれば >>446
列車は一番偉いから、線路内に進入したバカが悪いんだよ。
現に、トラック以外は誰も死んでいない。
手前で赤信号にして、被害を軽減させている。
お前の考えは「痴漢される女が悪い」って言ってるのと変わらない。 >>442
安全を優先出来ないとかクソだろw
そんなんじゃ、そのうち言い逃れ出来ないような大惨事起こるぞ 列車防護の観点からすると、非常ボタンを押して
列車が進来してくる方向にダッシュして激しく手を振る必要があるんじゃね
駅員が2人居たならもう1人は指令所へ連絡して運転士に知らせてもらうとかするでしょ
京急には列車無線も付いてないの？ 踏切でみるからに危なっかしい行為をしてるジジイが運転する
大型トラックを声をかけただけでその場を離れるかね 教訓
安全確保のために緊急ボタンを押しても処罰されないので躊躇しないようにしよう
しかし一定距離を切るとボタンを押しても停車が間に合わないのでとにかくできるだけ線路から退避
だいたい時間関係に厳し過ぎる社会だからみんな焦って無理して自己につながるので
もっと時間に緩い社会にしよう 今回はたまたまトラック運ちゃんが馬鹿すぎるから死んだ人に批判が集中してるが
ババアが踏切で転倒して起き上がれなくなっても同じ事故が必ず起こるってことだ
そんなの鉄道会社としてダメだろ トラックはこくいちって道路に入りたかったって話か、それをエスコートしてたのは京急の駅の職員
ふーん >>457
十分あるだろうね
まさか、非常停止で止まれないとは思わなかっただろう >>452
事故現場の踏切に対応するものは370m手前だとさ
120km/h出せるインフラじゃないな… >>457
言うわけないだろw
言うとしたら「遮断桿折ってもいいから退け！」でしょ。 まあ今回不幸な事故が起きたわけだが
創価員が国交大臣なんてやってたら国が滅んでもおかしくないから
解任早よ！ >>456
難しい場所、難しい車体、冷静な状態でないであろう運転手（しかも高齢者）
だもんね
指示したから大丈夫ってものでもないと思う 擁護してる熱狂的京急ファンに聞きたいけど、何がそんなに魅力的なの？
・120km/h運転でJR併走区間をぶち抜くのがカッコいい
・2100形電車がカッコよくて快適
・異常時の回復力（いわゆる逝っとけダイヤ) >>461
踏切を設置したなら横断や障害物の予見性はもうできあがってるし、そこにぶつからないための速度や停止機能をつけるのが
当たり前。車輪のある乗り物は安全に止まれるから安全に走れる。カネとって客載せるならなおさら確実に停止できないといけない。 >>16
現場を離れたのに
なんで非常ボタン押せるんだよ(´・ω・｀) 新米運転士が、閑散時間帯だしスピードの魅せ場だとイキったのかな 西武鉄道なんてしょっちゅう安全確認だのなんとか確認だの小動物が接触しただの救護者だので遅延するけど
仕方ないと思ってる
ただあんまり連日救護者で止まるとイラつくけど なんとか右折できたのに何で踏切ど真ん中でトラックは止まってたん？
進んでたら良かったんじゃ 実際大型車が身動き取れなくなったらどうしたらいいんだ？
警察呼ぶしかないよね。
でも運ちゃんプライド高そう >>463
たまたま通りかかった休憩中の運転士と車掌らしいな。
踏切が降りてからのたった1分足らずの間に、そんなこと出来るわけないだろw
だいたい休憩中で、運転司令の電話番号なんか分かるわけないだろw
向かってくる電車に激しくと振れって「死ね」ってこと？ しっかしトラックの運ちゃんもアホだけど可哀相だよな
言われてるようにこの道にナビに連れてこられたなら
ナビに殺されたようなもんじゃん
ほんと自動運転なんかありえんって 鉄道がいかに綱渡りで日々運行されているかをもっと世間に認知されて欲しいわ
鉄道会社側に非がない遅れでも文句を言うクソクレーマーもおるから、現場としては安全性＜定時性になってしまうケースも多い
逆に言えば、もっと遅延に寛容な社会になれば安心して安全最優先で遅延させることができるんや >>485
今どきじゃなく昔からだろ。乗り物作りの基本だろうに 安全装置というが踏み切り降りたところへ突っ込んでこられたら
いずれにせよぶつかるしな。 >>466
でもなあ、「これはマズイ！」ってボタン押したらアッサリ脱出して逃げて行った…
説明の為にその場に残ったけど、いたずらと思われて辛かったわ… >>484
その西武鉄道が京急の主要株主なんだけどね >>62
普通設置したら600m以上手前で作業員の目視確認はするけどな >>413
>>166だって！
>>175.179-181
非常ブレーキ間に合うところに第一信号を設置する、非常ブレーキ可能な速度に制ーダイヤ設定するは電鉄会社の責任
だから京急は今回は信号前で止まれたと説明！
それで見落としたら、運転士の責任！
>>488
今回は警察呼んで周りの交通整備して
右折したとしても、切り返し後、速やかに踏切の外にバックしてたら事故は起きなかった 信号機の設置箇所は、踏切のおよそ10メートル手前と130メートル手前、そして、340メートル手前の3カ所。
最も離れた信号機は、踏切の600メートル手前から視認することができるという。
そこでブレーキをかければ、踏切の前で止まれるはずだが、先頭車両に乗っていた人は...。
先頭車両の乗客は「急ブレーキをかけているんでしょうけど、速度が落ちているようには感じませんでした」と話した。
電車の運転士は「ブレーキをかけたが間に合わなかった」と話しているという >>11
無理って右折成功してんじゃん。
電車来なけりゃ普通に通れてたんだろ？ >>487
遮断機もそうだし何より運転業の人は物損事故は痛いのよ免許は命綱なのだし。遮断機へし折るって一般車両でも抵抗あるよ…。
結果的に死ぬわけだが遮断機折ってでも脱出しとけば生きてたよきっと
電車すぐ凸してくるから迷うことなく脱出してればね >>80
この左折ができなかった時点で、この大型トラックを運転する
には根本的に技量が不足していたとみられているね。
要は下手糞すぎた。 >>494
は？踏切は完全に注意力で何とかするものだぞ
遮断機や警報器が整備されて半世紀もたってねぇよ >>472
信号機の設置位置が踏切より370m手前な訳で、
その手間が直線区間なら800m手前からでも見えるかもしれないし、
ＪＲ東も同じ考えで800m手前の箇所に信号機が設置されている訳ではない。 600mないと止まれないのに信号が300m手前じゃなんの意味もない。 >>502
まだ見落としたのか
先に電車が通過したのか
見てブレーキかけたけど間に合わなかったのかは
わかってない >>499
律儀に踏切に残らなくても大丈夫だよ
非常ボタン押されて現場まで行ったら、何の異常もない事なんて日常茶飯事だから 遮断機が閉まってる所に暴走進入したわけでは無いからな
止まってほしいわな
その上で、進入したトラックを罰する まあ、東京、神奈川だから仕方ない。
真面目に踏切や狭い道多すぎ。
都市計画をやり直せ。後藤新平の降霊術からだな、 >>16
ジジイだけ死んで良かったな
こんなもん、ブレーキとアクセル踏み間違えて暴走するのと根っこは一緒だ >>517
遮断機が閉まってるのに
暴走前進してトラック荷台に衝突させたんだよ
立ち往生したんじゃないんだな >>499
それはご愁傷様
こっちは昔授業で当たる回だったけど電車が大幅に遅延して
ちゃんと遅延証明書を見せたのに教授が遅延証明書を理解しない人で（しかも日頃学業では権威として崇められている人だから自身を疑わない）
厳しいことを言われた 障検作動、非常ボタンも押されてたから特発が現示されてたが、運転士は「いつもみたいに誰かが踏切渡ってんだべ」とブレーキかけず、
新町駅手前のカーブ曲がったら踏切内にトラックが見えたもんだから非常ブレーキかけたが、
300m手前から非常ブレーキかけたもんだから止まりきれなかった
たぶん、こんな感じジャマイカ >>84
左折して、さらに先の踏切を抜けた先に、大型車でも方向転換可能な
少し広い路地がある。
そこまで行ってＵターンしてくるのが正解だった。
この交差点での左折はさほど難しくなく、左折を断念している時点で
よほど下手糞だったのだろうと言われている。 恥を承知で警察呼んで駅員もいたんだし
手で押してもらうかだんじりみたいに牽引してもらうしかなかったろ >>360に貼ったけど実際に運転士になったつもりで動画見てみな
600m手前はまだ駅の中だし500m手前でも気付けたら超人だわ 踏切が下りてトラックを検知して信号赤になって、それで列車が止まれませんじゃ何の意味も無いじゃん 神奈川新町駅周辺 (笠䅣稲荷神社)
https://goo.gl/maps/cKfWLhzHim82cXzRA
笠䅣稲荷神社は神奈川県横浜市神奈川区にある神社である。
旧社格は村社。
天慶年間（938年 - 947年） に、淳和天皇勅願所浦島院勧福寿寺の
僧侶が隣域の山腹（稲荷山）に社殿を建立し、
＞伏見稲荷大社の御分霊を勧請したことが創祀と伝えられ、
同寺の守護神及び附近一帯の産土神として崇敬を集める。
文永11年（1274年）、元寇の折りには、鎌倉幕府の執権北条時宗が
菊一の銘刀と神鈴を奉納して、国家の安泰を祈願した。
＞戦国時代に兵火に罹災してしまったものの、
永禄2年（1559年）に再興なって大祭を行い、元禄2年（1689年）
には稲荷山の中腹より山麓に遷座。これより、社前を通行する者の
笠が自然と脱げて地に落ちたことから、「笠脱稲荷大明神」と称
されるようになり、後に別当能満寺の阿闍梨が笠脱の一字を訂正し
、禾に皇を添えて「笠䅣稲荷大明神」と改称した。
明治2年（1869年）には旧社地が京浜間の鉄道敷設用地に接収され
たため現在地に移り、明治17年（1884年）には村社に列し、1921年
（大正10年）に神饌幣帛料供進社に指定された。
1923年（大正12年）の関東大震災により社殿が半壊、昭和20年
（1945年）5月29日の横浜大空襲には、
＞社殿・神宝類の悉くを焼失する憂目を見たものの、
終戦後いち早く仮社殿が再建された。
笠䅣稲荷神社地域の通行許可証
http://inari.jp/wp/wp-content/uploads/m_kotu.jpg ブレーキかけても間に合わない信号機なんて
存在する意味がないよな
トラック運転手は非常ボタン押してくれたから電車は止まると思ったのかもな >>463
それ以上に神奈川新町駅の駅員は何していたんだろうと思う
ホームから丸見えだと思うけど >>530
香取神宮は、
千葉県香取市香取にある神社。式内社（名神大社）、
下総国一宮。旧社格は官幣大社で、現在は神社本庁の別表神社。
関東地方を中心として全国にある香取神社の総本社。
茨城県鹿嶋市の鹿島神宮、茨城県神栖市の息栖神社とともに
東国三社の一社[1]。また、宮中の四方拝で遥拝される一社である。
＞歴代の武家政権からは武神として崇敬された。
＞現在も武道分野からの信仰が篤い神社である。
＞「関より東の軍神、鹿島・香取・諏訪の宮」[原 5]という歌が知られる[3]。
香取神宮は、常陸国一宮の鹿島神宮（茨城県鹿嶋市、位置）と
古来深い関係にあり、「鹿島・香取」と並び称される一対の存在にある。
鹿島・香取両神宮とも、古くより朝廷からの崇敬の深い神社である。
＞その神威の背景には、両神宮が軍神として信仰されたことにある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E5%8F%96%E7%A5%9E%E5%AE%AE
香取神宮地域の通行許可証
https://katori-jingu.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/02/amulet-kotsu.jpg 一番の戦犯はトラックの運ちゃんだろうけど、既に死をもって償っているわけだし、もし運送会社の方でも違法な勤務をさせてないとしたら、責任を取らされるのはKQの関係者になりそうだな >>529
まあその場合イタズラと判断するから、運転士のイライラゲージが溜まるけどw
本当に押す必要があって押したなら気にする必要はない >>532
結局は、突っ込んだ電車側の信号無視事故なんだよな
（運転士のブレーキ遅れか、鉄道のブレーキ故障かはわからんが） 止まらない非常停止ボタンとかww
非常連絡ボタンでしよコレ 踏切にトラック置けば、簡単にテロできる事がばれちゃった。
あの国の工作員が、オリンピック阻止の為に、やってきそう。 もう安全に配慮しなかった京急と運転士が悪いのが確定したんだから、さっさと業務停止にしろよ
こんなだから死者を出すんだよ >>38
昔は私鉄と国鉄が真剣にスピード競争してたものだしこちらが勝つと乗客も大喜びするし負けると悔しがる
おまけにやらないと一緒に載ってる助士にまでこの機関士は度胸がないと馬鹿にされるので全力で本気で突っ走ったそうな
それだから国鉄同士でも特急と快速が競争したことも伝説としてあるらしい ぐぐって解ったんだけど・・・京急って本社新しくなったんだね
なぜか本社が新しくなると業績が悪化するって法則に取りつかれてるかも >>534
ホームに駅員が常にいる駅なんかターミナル駅でなきゃないし、だいたい「あーバカが何やってんだか」しか思わないだろ。
踏切内に異常が起きているわけでもないのに、どうしろっての？
しかも、たった6分の話でしょ。 超もしかすると、最初の駅員の対応の態度が悪くて運ちゃんカチンときて
思わず昔見たトラック野郎の映画のノリ思い出して
「オラオラ！やれるもんなら突っ込んでみやがれ！」と踏切に突したのかも知れないけど
やっぱそんなんするアホは居るわけないよな これ、運送会社の保険屋と鉄道会社揉めるのかな
額も半端ないだろ >>531
障検と自動ブレーキを連動させた東武東上線は池袋から川越までで緊急停止が3、4回あるのが日常茶飯事になってしまい、ダイヤがいつも乱れています
みたいな事態が全国各地に広がるわけですね、わかります >>538
ちゃんとした鉄道会社なら、踏切で非常ボタンが押されると踏切前で停止して
運転士が、踏切の安全確認を実施するからな
今回はトラックだから、障害検知装置も作動していたのに、
止まれなかったのは、かなり大問題
何度かそんな場面に、乗車したことがある 京急バッシングになりそうな気配
横浜の新社屋に移転してる場合ではない 以前電車のドアが閉まったらその前に立っていた女性が指を挟まれて悲鳴あげたけど
隣の女性がすかさずドアを手で開いたのでなんとかなった
こういう冷静な人が近くにいるとありがたいね >>547
アレは109に付き合わされてるだけじゃね >>533
駅員には踏切は見えない
ホームには駅員いない >>549
されて当然だろ
止まった車にわざと突っ込んだようなものなんだから 時速120km/hなら1秒で30mは進んでる
2秒ブレーキ操作が遅れただけで列車3両分は進んでしまう 朝の特ダネとモーニングショーでは京急の車両スゲーだったけど風向き変わってきたのか >>553
それ言い出したら、トラックもバスも運転手が更に不足して、物流がストップするよ？ 運転士が信号を見落としてたってことはないのかな？
非常ボタン押してるのに止まれないっておかしくない？ 京浜東北の非常ボタン押したことあるけどブザー鳴ってすぐ停止すんのな >>553
人手不足だからな
経験者であれば、67歳でも使っちゃうよ
当人だって全然余裕って思ってるだろうし >>553
これからもっと増えるし
プリウスミサイルが可愛くなってくるよ。 京急に問題ある部分は自動停止を付けなかったことと信号の配置と無理な高速運航ダイヤだわ >>556
踏切内に立ち止まったバカが悪いんだろ。 トラックは配送時間間に合わせないといけないから、道間違えたあげくに、
20分も立ち往生したら、警察呼んでバックなんて発想できなくなる。
まして、曲がれるかもしれないって思っちゃったらそっちに賭けちゃう。
警報がなり始めてから突然右折したのは、対向車線が踏切の前で停車したので、
遮断器が降りる僅かな時間だけ右折方面に二車線使えるようになったからだろ。
そのタイミングで突破しようとしたのはすげーけどｗ >>559
少なくとも信号100m手前でブレーキ開始しないとこの規模じゃ済まないから見落としはない
問題は信号を何メートル手前から認識可能か そら生きてたらトラック(仕事)優先だから標識巻き込んでしまったことにしか頭いかんやろ
逃げる発想なんてなかった >>552
もっと緩い社会にすべきだよね
自分なんてバスの運転手さんを見ていても尊敬する
やっぱり人の命を預かるリスクのある仕事だし >>493
引っ掛かってないよ
真ん中の線路まで来てるし
列車が何車線もあるよあそこ
だいたい踏切のポールはもしもに備えて突破出来るようになってるし >>567
あれはねえ… 単一の種別だけ流してるからできている >>559
あったかもしれないけどボタン押されたら自動停止できないシステムな京急のが悪いが >>64
いやぁ曲がれる筈がないのに進入できてぶつかる
トンチかなにか？ >>468
今回、いざというときの、国やマスコミ対策用のボタンだとバレてしまったわけだ。 なんか事故を防げなかった京急に火があるように持ち込みたいバカがいるが
踏切り内であんなことやってるトラック運転手に最大の責任がある >>18
大型トラックでGoogleナビ使うとかキチガイとしか
普通車乗ってて16号バイパスから荒川の河川敷ゴルフカートのコースを夜中に案内されてGoogleマップのナビ機能は捕捉程度にするべきと思い知った >>552
みんなギスギスしてるもんね
運転手は焦っただろうな
責める気になれないわ >>577
ウイング・快特・特急・エアポート急行・普通
こんなに要らねえよ
一時期の快特・朝晩特急・普通だけのシンプルダイヤに戻せよ ５ちゃんの諸々の工作員って却って心象悪くするんだよね
尊大な態度で威嚇しレッテルを貼って牽制すれば有利になるだろうと思っているのかもしれないが
そういうのがマイナスしてたりする >>559
それはないと思う。でなければアレぐらいで停まらない >>571 >>578
あと、あんな場所で120kmも出したらダメだと
個人的には思う 車両内は数十秒警報なってて乗客はそのおかげで身構えて怪我で済んだのでしょ 電車の安全設備なんてどこも同じだと思ってた。
てかJRと京急が競ってる感じなのか？
利用客なんて住んでる地域ってか最寄り駅利用するだけだろ。
京急が便利なら京急不動産たる所の売上に影響するのか 踏み切りで老人が倒れてても助けたらアカんな
ボタン押してもノーブレーキ120キロでくるんだから >>582
一方が悪ければもう一方が批判されないなんて特殊ルールは存在しない >>587
シンプルにするなら特急と普通だな
中間駅軽視の快特なんか止めてしまえ 非常ボタンはよくイタズラで押されるので無視してる。 非常停止ボタンじゃないだろ？
非常通知ボタンであって停止は運転士の手動w ちょっと他の踏切でも、非常停止ボタンを押したら本当に列車が止まれるか
試した方がいいんじゃないか？ >>514,502
> まだ見落としたのか
> 先に電車が通過したのか
踏切内障害物センサーに異常発光器が反応してたんだから、通過前じゃないと発光器の設置位置か速度が不適切だったことになるのでは？
> 見てブレーキかけたけど間に合わなかったのかは
見てブレーキ掛ければ間に合ったが京急の見解
本当に間に合わなかったら、上と同様、設置位置か速度が不適切となる。 京急に責任転嫁をしようとしてた、怪しい連中涙目にｗｗ >>599
> 非常停止ボタンじゃないだろ？
> 非常通知ボタンであって停止は運転士の手動
ＪＡＲＯの、出番？ >>9
てかなんであんな狭い道に入っちゃったんだトラックは これ京急側はトラックが何度も切り替えして線路に突入しようとしてるの黙って見てた事になるんだけど
明らかに京急側に過失があるじゃん >>592
輸送力不足を速達性で補ってる
品川-横浜はJRにぼろ負け
横浜以南は人口減少とレジャーの多様化でお察し
稼ぎ頭は羽田輸送 >>471
今回ばかりは、そんなことはないでしょ。
他の例にもあるように、おとがめ無しの可能性が高い。
そもそも遮断機が下りる前から支障が発生して、センサーも感知、非常ボタンも押されていて、
本来､列車は止まれるはずで、トラックとの接触も起きなかったはずなのに、
それでも人を殺してしまった、重大過失は京急側なんだから。 >>392
一応130キロまでは低速の部類だからな
特別早いわけでもない。 とりえあず
休憩（明け）な、運転士は
やること、やってたのだろうね >>579
別に崖があるとか、縁石があるとかじゃないから
敷地外まで出れば結果は変わるさ 止まるかもしれないし
止まらないかもしれない
CHANCEボタンw 会社の言う通りのルートなら香取神宮のご加護を賜れたのだろう
銀河国道ルートなら香取神宮のご加護を賜れたのだろう
銀河国道おにぎる村 >>615
ＡＴＳさえ、カネがかかると
導入してない会社なのに 立ち往生して、車から降りて
非常ボタンを発煙筒に付ける
ここまでを遮断機が降りる前にやって
も、たぶん、電車は止まってないと思う >>603
信号の設置位置が不適切だよカーブの先だし
快速の前面展望動画見てるけど架線柱と信号が被っちゃって500m手前の踏切のとこでギリギリ見えるレベル >>406
在来でATC入れてんのなんてそこらへんくらいだろうな
後は新幹線だけだし >>1
画像の電車の手前、白猫が座ってるのかと思った >>615
その設備投資のカネはどうするんや？
運賃が10倍になっていいのか？w 非常ボタンで止まらないシステムを容認しているのは、
国交省の責任。 東日本旅客鉄道 あり 京浜東北線や山手線で導入
東武鉄道 あり 運行本数が多い路線を中心に導入
西武鉄道 あり 池袋線、新宿線の4カ所で導入
京成電鉄 なし 異常を知らせる信号を確認した運転士が停止
京王電鉄 あり 87カ所の踏切で導入
小田急電鉄 あり 136カ所の踏切で導入
東京急行電鉄 あり 検知時は15km/hまで減速 >>424
マスゴミは捏造が～とかいっつも言ってるくせになw >>617
所詮机上の空論やね
実際クルマは切り返すこともできるし。逆に常に完璧なラインなんて走らせることできねーしな >>481
鉄道敷地内って列車が一番偉くて、踏切ってのは本来法律で立ち入りが禁止されている鉄道敷地を横断するために便宜的に設けられているに過ぎないってのは理解できてる？
だから警報機が鳴り、遮断機が降りてきたら本来の立入禁止区域に逆戻りなわけ。
一応運転士に前方注視義務はあるけど、極端な話新幹線みたいな閉鎖的な鉄道敷地内だとたとえ駅構内であっても前方注視義務なんてないからな。
一番設備の整ってない東海道新幹線でさえ運転士が欠伸して鼻ほじりながら270km/hで駅を通過できるのはそのため。 ＫＱって、防護無線発報はないの？
踏切のそれと別に
斜めになった当該快特から、発報？
なんかで止めてないと、対向着ちゃうよね(´・ω・｀) 非常停止ボタン押してもブレーキかけないだろ。
そういうことをちゃんとする奴は、リストラ派遣で
既に廃人だ、 >>571
ブレーキをかけ始めたのが100m手前だとしたら見落としに近いな
340m手前に信号が設置してあって、さらにその数百m手前から視認できるはずなんだから、
見えてから非常ブレーキをかけるまでに、1kmぐらい走っていることになる
赤が見えたら即座（せいぜい１秒程度）で、非常ブレーキ操作をやっていなければならない >>639
新幹線は本線に踏切なんかないし
新幹線特例法があって法律から違う >>641
ＪＲ西「日勤教育の必要性が
再確認された」 >>596
もっと言うなら
久里浜-三崎口と八景-逗子は各停の線内折り返しでいい >>642
＞340m手前に信号が設置してあって、さらにその数百m手前から視認できるはずなんだから、
それは嘘だってば >>594
ノーブレーキでぶつかったら、あんなんじゃ済まないよ。
バカ？ >>643
京急の年収は関東の鉄道会社て最低クラスだってね >>647
運転士は視力１．０以上のはずだし、天候もいいし、
「３４０ｍ手前の信号機を視認できる位置」が「その数百メートル手前」なのは
当然のことだぞ 直進してきた狭い道の入り口にはどんな標識あったかわかったの？
標識なくて進入したのかどうかも知りたい 今回はトラックがアホだったから何とかって感じだけど、踏切でジジババがコケて取り残されても止まれない可能性が高いわけで
警報と連動した自動ブレーキの導入は避けれないだろうな >>647
踏切から
３４０メートル前の信号を
３００メール前から
目視
していれば
合算して６００メートル以上なので
６００メートル以上なら、時速１２０Ｋｍでも
安全に止まれる
というのが、ＫＱの安全対策 >>651
ｸﾆｶﾞｰ
ｸﾆｶﾞｰ
あったま
悪そう >>652
実際には踏切から600mの位置では視認できない >>603
たぶんそれ
600メートルからの非常ブレーキで停止できるらしいが
そのためにはその距離よりもはるか以前にブレーキを作動させる必要があるのだが異常を知らせるための
信号機の視認性はどうだったのかという話では
直線では見えてもカーブで見通し線上に障害物があり信号の視認性に問題ような場合ではブレーキ操作が間に合わない
なんとなく京急側の上層部はただ踏切からの距離だけで見ていて車輛の運転席からは確かに視認できるのか把握してるのか疑問なのだが
ただ紙に書かれてる法規に合わせて設置してるだけで実際の運用上支障がないかとかわかってないような気がする >>655
人のやることだから、必ずブレーキを遅れずにかけられるとは限らんからな・・・ >>655
ところが実際には信号は450m前ぐらいしか見えなかった >>655
300m手前から目視できるのなんて当然だろ
横を走るJRの１５両編成の車両の前から後ろまでで、３００ｍだよ >>652
>>2見たか？
左カーブの先、しかも架線柱と神奈川新町駅の場内信号に隠れてる特発をお前はどうやって見るんだ？
しかも特発の300m手前は子安駅構内だぞ。当然出発信号もあるんだが。 >>652
実際に見てみなよ
先の踏切でトラブってると思わずに子安駅直後の踏切前に反応できる？
youtu.be/GMsbm9FbD3g?t=890 >>658
そりゃ現場もろくに知らない東大・京大卒のエリート達が決める事だからねw 無駄に改行入れまくってヤベェと思ってたけどホンモノの基地外の方でした >>661
実際の動画見てごらん。600mだと子安手前になるがみえない もっと性能の良いブレーキを開発すればいいんじゃね？ ソシャゲのガチャみたいなもんでボタン押した80%の確率で非常停止するんだろ？ >>657
>>660によると、
３４０ｍ手前の信号を、信号から４５０ｍから視認できたそうだぞ。
足すと、８１０ｍ手前になるな。
６００ｍが制動距離だとすると、視認できてから２１０ｍ以内に
非常ブレーキをかける操作をしたかどうかというのが、運転士の責任を
決める大きなポイントだな Ａ おーと
Ｔ とれいん
Ｓ すとっぷしすてむ
Ｍ まにゅある
Ｔ とれいん
Ｓ すとっぷしすてむ 運転席で踏み切りの画像が見れるようにすると良いと思うんだけど >>650
運転士さんになるのに大変な努力している人にこの安さ、ホント電車好きじゃないと出来ないね。
頭下がります。いつもありがとう。 >>673
その画像を見ている間に人が飛び込んできたらどうするんだ？
画像を見ていたので前を見ていませんでした、は通用しない >>673
当然考える奴もいたけど、運転しながらそんなもん見てられないという理由で開発は止まった
だいたいそんなモニター見てる時点でよそ見しながら運転してるのと変わらん 非常ボタンで自動ブレーキは無くとも付近の電車に瞬時に知らせるシステム(警報音とか)も無かったのか
信号見て運転士任せの手動ブレーキじゃ安全軽視と言われても仕方ないところだぞ 運ちゃんは右折か左折しかなかったの？
真っ直ぐは行き止まりだったの？ >>680
踏切非常ボタンが防護無線だったら衝突してねーわ >>674
JR西は運転士の責任が大半だと思ったけど、ｋｑは会社だなあ >>676
だとしたら、その位置に設置した人の責任だな >>671
理解が足りてない。
現場踏切から450m、つまり特発の80m手前からしか見えないんだよ。
120km/hで走行してると2秒ちょいか。 非常停止ボタンじゃない
非常ボタンだ
停止しねえのに
嘘かくな 電車のブレーキ性能のはもう技術の限界ってか
完成してしまってるん？ >>2
20分前には踏切直前で大型トラックがトラブってんだぞ
京急は運転手に連絡手段もないのか
いまどき小学生だってスマホ持ってんのに >>694
1秒あたり5km/hが今のところ最大かな >>1
踏切事故が起こった京急線の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
>>1
踏切事故が起こった京急線の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 仲木戸駅の周辺道路から線路沿いに入る道路標識は、特に規制してないな >>690
気づいて2秒で即ブレーキはかなり無理があるよな 踏切事故が起こった京急線の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>694
まあ強力にもできるけど、その分乗客が死傷するからな
やるなら、乗客の死傷しない通常非常ブレーキと、乗客を犠牲にしてでも止める超非常ブレーキの二種を作るかだな 300ｍじゃなくて1kmの地点で警報分かるようにしたらだめなん？ >>706
一緒だろ
バスとかタクシーなんて乗客も載せてるし本当に一緒だ 警笛鳴らしてる
時間数からすると
>>700
３４０メートル前の信号機あたらりからは
守ってたらしい >>657
今話題になっている視認は
踏切の信号ではなく、
踏切340ｍ手前に設置された第一信号の視認では？ >>691
もし本当に制動距離が600mの電車なのに、450m手前からしか見えない位置に
踏切の列車非常停止装置の赤信号をつけてたら、
運転士の見落とし以上に大問題だろう
たんなる運転士のブレーキ遅れではなく、会社設備全体の問題となる
経営者も含めて重大な責任となることになるだろうな まとめる
-トラックが踏切で立ち往生
-電車が止まらなかった
の2つが直接原因
-トラックが踏切で立ち往生した原因は
-狭い道から曲がろうとして身動きが取れなくなった
-（可能性）3回目の輸送で道に不慣れだった。
-電車が止まらなかった原因は
-踏切までの制動距離が足りなかった。
-（可能性）特発現示を見落とし または 現示の遅れ
-（可能性）特発の建植位置が不適切だった。
踏切立ち往生の防止策としては
-大型車通行禁止化、踏切廃止立体化の推進
電車が止まれない事態の防止策としては
-踏切防護時の制動自動化
-特発建植位置の有効性の再評価と基準の厳守 そりゃあ止めきれなかった電車の運転士がこういう結果を招いてしまったが
大元の責任はトラックの無理な右折、立ち往生 なんとも痛ましい事故だよ
都会だと身近に遭遇する光景だからな >>694
鉄のレールを走らせてる訳だし限界は結構低いんじゃね
しかも中に大量の人乗っけてるわけで >>715
ギリ500mつうところ。安全係数みたいなものもヒューマンエラーも考えていない設計だね >>705
あの曲線内で非常制動なんかかましたら後ろの車両が遠心力で振り出されて大惨事 >>653
大型車両進入禁止の標識はなかったんだってな
今朝の情報番組でやってた >>542
それ昔から言われてるしTwitterでも話題になってる
それのソースでスレ立てられるかもねw
しかもなぜか京急線沿いでなく、みなとみらい線が最寄り駅
まぁ京急線横浜駅から歩いて行けるけどね とはいえ
交代で
時間的に勤務時間外だった
もうちょっと後から業務開始な運転士は
非常ボタンを押して、
最低限な仕事をしていたという
記事の話が本当で
それを許さないという人は別にして >>711
まあ踏切の非常ボタンと出発信号機を連動させ、子安の出発信号機が停止になっていれば防げた事象である可能性は高い 途中の道路標識もちょくちょくぶつけられるような道なんだから
誤認識で侵入しちゃうトラックが普段から多いってこと
なら、根本原因を治せ
まず、東神奈川のアンダーパス手前の看板が初見にわかりずらい
高さ制限があるのはわかったから、じゃあどうすれば回避・修正できるのか一瞬で理解できるようにしろ
ロータリーで転回出来るって、この景色とこの看板じゃ想像できん
https://imgur.com/4jmGwb0
あと、魔境への入り口も一言で良いから表示しろ
迷い込んだ時の最後の逃げ道、このガード下に注告文を書くスペース十分あるじゃねぇか
https://imgur.com/woB3n64
誰でもハマる可能性のあるトラップに、たまたま引っかかったせいでこんなことになるなんて
いくらなんでも運ちゃんがかわいそうだ
これいろんな意味含めて、明日は我が身だぞ 非常ボタンを押しても
列車が安全に踏切手前で止まれないんだもの
衝突は不可避ですよね 踏切の上か下に橋つくれよ
どこもやってる
滑走路を走る一般車なんてほぼいないんだから >>710
遮断機閉まってる時間がさらに伸びることになるな >>694
新幹線ですら非常時はディスクブレーキだしねえ
(通常は電力回生ブレーキ)
限界かね？ テレ朝報ステに呼ばれた専門家はまず止まることはできません
TBSNews23に呼ばれた専門家はちゃんと止まれる設計です
と意見がまるで違ったのだが 職員は非常停止ボタンより電車にさきに無線なり電話できなかったのかよ >>716
立ち往生なんてしてないって
立ち往生したら衝突するのはトラックの前方
実際に衝突したのはトラックの後方
切り返しを行なった後
踏切前方に突っ込んで行ったんだよ
目撃証言も、現実の結果もこれ >>717
こういう人ってさ
一般人のうっかりミスは根絶できるとでも思ってるのかね
その度大惨事になっても鉄道会社はなにも対策しなくていいと思ってんの？
責任が誰にあるかで終わりじゃなくて
被害を防ぐ、軽減するには今後何をしなければならないかって話でしょうが >>730
中の人負傷させないようにしないといけないからもう限界 >>731
条件によってどっちも正しいよ
立ち往生したなら止まれる
後から突っ込んで行ったなら止まれない つーかいくら早めに非常停止ボタン押してもこの事故回避のするの不可能なんじゃね？つまり電車側の設計の仕方も悪いと思うんだが違うのか？ >>720
Youtubeの全面展望の動画を見てみたが、
子安駅侵入前の時点で、カーブの先、
副本線側の出発信号機の先で一瞬見えるような気もするな
もしそれを期待して設置しているのであれば、設置者が間違ってるとは思うが 画像見ると注意力が散漫になるっていうけど、信号機の鳴ってる踏切に人や車が
いるかどうかだけ確認できればいいだけなんだから、問題ないと思うんだけど。
信号見て止まれないんじゃ、運転中どこ見てたって意味ないし。 センサシステム付けても
直前にトラックが進入して
システムが反応できる時間を与えなかったのだから
全てトラックが悪い >>729
運転手にギリギリの判断させるよりは良いんじゃね 子安駅侵入前なら目線は間違いなくホーム周辺か先の踏切になるから特発なんて間違いなく目に入らんわ 信号じゃなくて直近の電車に非常停止ボタンが押された通知が行けばいいだけじゃないの？
2019年にもなってそんな技術もないの？ 法的な責任はともかくトラック云々は対外的な問題だ
踏切に障害物があるのに安全に止まれないのがよっぽど問題 大型トラックが20分前から踏切前で曲がれないってことは
踏切ふさいじゃってるって事だよね
いつ他の車だって踏切内で動けなくなるかわからない状況で
運転手に注意喚起の連絡もしないで
駅員は運転手が直前でしか気づけない非常停止ボタンしか対応してないって事が
大惨事になった原因だろ >>741
頻繁に何かとぶつかる鉄道車両には高価すぎて無理 迷い込んでやらかしたのに勤務実態とかそもそも関係ないし、こんな小さな会社が運行ルートなんか細かく決めて走ってるわけないじゃん
ほんとズレてんな
こんな袋小路に４軸の大型で入るって正気じゃないし
万が一にも間違えても普通は即警察に連絡して誘導してもらってバックだろ
人手が足りねーんだなで、そーゆーまともな判断が出来ないジジイに大型のワッパ握らせてたってだけだろ >>746
京急には無かったんだね。
そうなっている所もある。 京急の運転士28歳だそうだが、大卒で6年で運転士になったわけだよね？
早すぎない？エリートだったの？ すべての踏切内に重量センサーつけて遮断器が降りても何かしら重量が乗ったままだったら自動停止する仕組みにしたら？
停止と同時に踏切内の撮影も同時にするなりして、止めた原因追求して遅延損害求められるようにすりゃいいだろ >>749
塞いだのは公道であって踏切じゃないからな >>742
指令と通話するだけで注意力散るのに画像なんて見てる暇無いわ >>740
おっしゃるとおりだね。
安全に関わるものは確実に視認させないといけない >>747
そうなのか。
そうすると車庫のわきの奴か？
だとすると、設置位置が悪いな なんで
踏切で異常があった時は非常ボタンを押してください。
または、非常ボタンを押して知らせてください。
が、
踏切で異常があった時は非常ボタンを押せば電車が止まります
と間違って(都合のいいように、かつ危険な方に)認識する人がこんなに多いのか、これは調査する価値がありそう。 定年してるような歳のジイさんに運転させたらそらこうなるわな。 >>754
全部やってます(まあ重力じゃなくてレーザー
の検知だけど)
そして全部正常に動作しています。 京急は安全対策はやってませんので
如何なる時も電車を止めることはありません
ご利用する際には気をつけて下さい
って張り紙でも出しとけよ >>756
踏切前の公道がふさがるのは
駅員のせいじゃないから電車の乗客がどうなろうが関係ないんだ？
君の考えはそうなのか >>753
そんなもんだよ
駅員2年車掌2～3年して、ストレートに検査や試験、見習いをクリアすれば運転士 >>760
動画しか見てないけど、カーブしてるから無理じゃない？ >>763
正直言ってないよ
ATCやATSと連動させるって面倒なことが必要になる >>731
テレ朝の方が正しい
だってとめれてないから
結果がでてて止められるってなんの根拠だ てか京急乗ると1番前の窓から運転士見てるとしっかり声だして指差し確認してるし、真面目でちゃんとしてる感じがしたんだけどな。JRよりはるかに！
京急とJRのある某駅が最寄りなんだけど
確かにスピード出し過ぎで怖い感じがしていたからもう京急には乗らないわ。
羽田空港に行くときは乗るけどさ。 >>769
べつに同じ踏切の危険を知らせる信号を複数設置したって、いいんだろ
神奈川新町の踏切の危険を知らせる信号を、子安手前にも設置しとけば済む話 >>758
でも注意してても、結局、人はねたり、車と衝突したりするんでしょ。 >>25
そして、その押してくれた人が警察から置石犯に疑われたんよな
最悪だとインタビューに答えていたの思い出す >>764
正常に動作してるならなんで遮断器降りて中にトラックいるのに電車は停止してないの？ 運転士は非常を知らせる信号見て非常ブレーキかけたって言ってるじゃん
見てからでも間に合うような設計だった、非常ブレーキもかけた
なのに何故止まれなかったのか >>723
京急の横浜駅から歩いていけるから、いいことにしたのかな・・・
なんか釈然としないけど
俺 都市伝説見たいな物はあまり信用しないんだけど
なぜかわからんけど、この法則はやたら当たるんだよな
NECもあのビル建ててからおかしくなってるし、ソニーも本社きれいになったら
一時的におかしくなってるし、任天堂も暗黒時代あるし
偶然って言えば偶然なんだけど、なんかあると思ってる 安全確認やってるフリなだけってバレたな
ならやらない方が合理的 わけわからん行動をする相手に常識は通じないから
こういうトラックが完全に侵入できない仕組みを作るしかないな >>772
運転台の目の前に赤ランプ光らせるだけでいいじゃん >>746
五角形の非常信号「俺じゃダメなんか(´･ω･｀)」 >>783
見てからでも間に合う（猶予時間0.1秒） >>783
だから運転手の見落としが信号機の見通し不良のどっちかだろ
このスレでも散々言われてんじゃん >>760
子安駅の踏切こえて最初の信号のちょっと後にあるやつが340m手前の信号だと思う
車庫の出口あたりにあるやつ >>787
ATCの会社はそうなってるんじゃないの？ >>765
京急はいろいろ安全対策してるよ
乗客への被害を減らすために衝突しても脱線しないような対策をたくさんしてる >>772
あんたにいってもしょうがないが
面倒なことになるダイヤが維持できないこんなのばっかり
全部会社の都合で安全への思想0じゃん
あまりにも京急はやらなさすぎ >>783
特殊発光信号の設置位置が適切だったとは言いかねる場所だった疑いが出ている >>786
その前の道路自体を大型車通行禁止にしなきゃダメだと思う >>774
一応
鉄道の基本として
勝手に進む
ではなく
進んでも可能な場所まで
『引っ張る』
という大前提があるわけで
それが、まさに鉄軌の
信号機システムの基本なわけで
信号機？のプログラム組んだ人なら
誰でも知ってる話 >>786
それができないからせめて立ち往生のものにたいしては止めないといけない 他社とのスピード競争をしたものの
設備が追い付かず低速時代のままでした
っておちかな >>793
ごめん。知らん。詳しい人教えて。
だけど、非常停止ボタンボタンが押される＝無線で列車に電気信号送る
だけなら真空管でもできるだろ 電車自体に非常停止の信号が送られて急ブレーキかかるようになってないの？ >>443
警報が鳴ってるのにトラックが無理やり踏切内に入ってきたって話だけど、無茶苦茶おかしい
左折したけど出来なくて、右折したけど曲がれない、これ繰り返してる内に警報機が鳴って遮断機が降りてきてんだよ。
よーするに警報なる前からトラックは踏切内にいるのに、NHKの報道だと警報後に特攻したようになってんだよね。
嘘くせーよNHK >>798
衝突直前にトラックが進路を塞いだからだよね >>802
ＫＱ「視力３．０以上な、アフリカ人を
運転士にします」 >>794
衝突した後の対策も重要だけど、
衝突しないようにする対策も重要
後者が不足していたんじゃないかという話 >>744
ごめん勝手に曲解してたわ
単純に信号をもっと手前に設置できれば何もデメリットはない
貴方の案は正しいと思う >>805
それで火事の真っただ中に電車が止まっちゃったことが他社であったから京急は付けてなかった >>800
そんな基本並べてなんの意味があるんだか
現実として衝突事故が起きた
きちんとシステム作動しててなんで衝突したんだ？
この疑問に答えられないなら京急のシステムが糞なだけ なんか 電車の非常システムが地方の単線ローカル線並みな気がしてる >>795
感覚が路面電車の頃のままなんだよ 京浜急行って >>804
戦前にもFAXもどきまであったんだぜ。技術屋舐めすぎだろう >>808
塞ぐ前に非常ボタンを押してるのに止まらないのが悪い トラックのが過失があるのかもしれないけど、何か大きな物体が踏切内を塞ぐことだって普通に想定できるわけだから安全意識が低いと言わざるを得ないだろこれ。踏切内に何かあっても非常停止信号を確認できても間に合わず突っ込むってことだろ。アホだろ。 >>803
JRの防護無線がそれじゃないか
三河島事故の教訓かなんかで、無線で周辺の列車を全部止める
（線路のつながりとか関係なく） >>812
なんかそういう事故もあったな。。。そういう場合は手動で操作して
回避するようにすればいいのにって思った >>795
ところが京急的には安全対策やってるつもりらしい 安全よりもスピード運行を優先させたのかな
信頼を失ったら取り戻すの大変なのにね >>805
信号は送っても停止の判断は運転士に任せるようにすればええのにね >>808
トラックが侵入したのは踏切が空いてるときだろ。 https://dotup.org/uploda/dotup.org1938958.png
Nスタソースだけど、600mってこの位置になるんだよ。。子安駅の西端辺りがそうらしい
事故現場より340m手前にある信号は、左カーブだから結構ギリギリじゃないと見えない
そうすると120キロで運用してるとまず停まれないだろう。
古い糞システムで運用して運転手任せにしてる癖に、物理的に停まれない設定を放置してたのが京急
古いシステムで運用するのなら、もっと手前に信号をつけるか、この付近の制限速度を下げるしかない。例えば100キロとか
見通しが良くなったら120に解除したら良いじゃ無いか >>820
中央線なんか東京～高尾まで止まっちゃうんだぜ >>824
それは、路面電車の発想
600m止まれない鉄道は、600m先が見えない運転士に判断させるべきではない >>822
視力４．０以上なアフリカ人しか運転士に採用しない
どころか
ユリゲラープロトコロをマスターした人間しか
運転士に採用しないかもね、ＫＱは >>824
それがいいかも、今電車が走ってる都合もあるから
無理に停止させると逆に危険ってのもあるし
運転士に知らせるような物付けた方が良いかも >>803
とりあえずボタン押したら短絡する装置を置けばいいだけだと思う
そうしたらATCならその短絡した箇所の軌道回路が停止点になって緊急停止する仕組みにはなると思う。
けど列車が同じ軌道内に入ってたらアウトだし
それ以外なら今までの装置の方が安全性高いと思う >>826
つまり閉塞区間を長くとる。列車を詰め込みたいから閉塞が短すぎた。 >>811
余裕を持って安全に止まってから状況確認して遮断器あげれば良いと思ったわけよ
信号を遠くまで連動させれば設置場所変える必要も無さそうだし >>827
防護無線の直接的に止まる範囲はそこまで広くないよ
結果的に、全線止まることもあるけど、大体は数駅分程度の範囲 空荷でも12トンはある大型トラックを70メートルもひきずる
京急の非常ブレーキの性能 過密ダイヤ、運転士頼みの安全対策の鉄道会社
老人任せでナビも付けない運輸会社に加え、
困ってるドライバーを見ているだけで何もしない野次馬、老人が働かなければならない社会、クラクション鳴らし追い詰めた後続車、対応がおざなりだった駅員、標識を付けない神奈川県警
これが現代社会か 信号を遠くするってことは
踏切をもっと早く閉めるって事だな
開かない踏切できそうね >>833
いや、運転席の赤ランプだけでも良いのでは？
見えない信号よりよほどマシ >>838
問題点ありすぎだよな
いつか事故が起きるかもと思ってたやつ1人もいなかったのだろうか >>831
あほすぎ
何が危険なんだ
今回の事故の反省のかけら1つもないな
自動停止が基本だろ 真偽不明なんけど
>>834
この踏み切りは、
遮断機下りても突破しまくるが
日常茶飯事で
って話も 1F発生を見てから回避するプロ格ゲープレイヤーじゃないと衝突は防げなかったのかもしれない 自社ビル改築費用というのは事業に直接関わらない経費だからね
新規事業所や工場とは違う
その経費を捻出するために顧客や現場社員をないがしろにし疲弊して事故を起こす >>845
だからなに？
すべてこれなんだよな京急ヲタの話って
知るかよそんなこと
踏切強行突破が日常茶飯事ってそら民度の問題だわもはや >>826
町の鉄道は600メーター区間で設置してんのか子安と神奈川新町の駅くらいどっちか潰しても問題なかろうて >>847
ガイジンさんが新幹線が手動で運行してるのみて驚いてた 踏切降りて検知した障害物って1番線線路の上だろ
実際に衝突したのは3番線線路
やっぱね、踏切が降りてから動くって行動が最悪な結果を招いたんだと思うよ 一歩間違えば 千人単位で焼け死んでたかもしれん
「悪いのは運転手だ」で済まさず徹底的に検証して欲しい 遮断器も上からのんびり下ろすんじゃなくて厚さ1ｍ、高さ2ｍくらいの分厚い鋼鉄版みたいのが下からニョキッと生えてくる踏切にすりゃいいのに >>849
自社ビルって事務所の更新みたいなもんだろ ゆりかもめみたいに全自動にするしかないんやないの？
止まれるのか知らんが >>829
運転士が非常停止ボタンの信号確認してすぐブレーキ踏んでるけどその理論矛盾してない？ そろそろこのシステム請け負った会社はどこ？って話題が出てくるかな 幾ら数百メートル前に赤信号が出ても、運転士がいつブレーキを掛けたかだね
20秒近く警笛を鳴らしているのだから、警笛当初にブレーキを掛けていたら衝突スピードは30キロとかだったかもよ
警笛を鳴らした時、前方車両から乗客が後ろに避難している
乗客は急ブレーキが掛かったとは誰も言っていなかったぞ >>853
それ苦しい言い訳じゃない？
踏切内事故なら全部停止すべきじゃん 遮断機下りてきて、
まだモタモタしてたら非常停止のボタンは通行人が押すべきよね
仮に電車が来る前に通れたとしても
押した人に罪はないように、しないと
押して電車を停めたことで、賠償金払えとか言われるようで押さない人がいるからな
遮断機が下りてきて、下り切った時、まだ車がいたら迷わず押すようにみんなに呼びかけれ 現実的に制限を下げるしかないだろ。子安駅付近って結構線形悪い。
何も馬鹿みたいに80キロにしろなんて言わないよ。20キロ下げたら大分違うんじゃないかなぁ >>863
ブレーキかけながら警笛鳴らせないとでも？ >>865
もしも押さなくてもなんとかなったとしても
何事もなくて良かったと思えるようにならないとな 引田天工だと
運転士が別の場所に現れ助かるだけだけど
>>859
ユリゲラーやバビル２世でないと、
信号機の目視？確認は、不可能
って話らしい >>843
自動停止が基本なら運転も自動化して無人にした方がより安全では？居眠り運転もなくなるし。ブレーキもかけれない運転士なんて何のためにいるんですかね。 >>849
そしたらますます三崎口に作ればよかったのに
みなとみらいの無味乾燥とした高層ビルより自社所有地で広々した平屋の方が良いじゃん
三浦市の財政も多少は良くなるしさ >>870
自動運転の前提条件って踏切が全くないですので >>871
それはまずないと思う。京急の運転席見えるしね >>837
質量差考えた？
たかが13tだよ。力士百人にもならない
数量編成の電車からみたら誤差よ >>870
大災害、車内トラブル、テロ対応、置石などの障害物撤去、人身事故対応、車両点検、ほか諸々の作業がある
運転するだけではない 誰かが動画貼ってたけど、海外で路面電車かが車止めにぶつかるので
運転士が運転席から飛び出して伏せろとかつかまれとか言って逃げてるのがあったが、
日本の運転士もそれやった方が良いよね。でも、日本人のメンタリティーだと、仕事を放棄した不届き者扱いなんだろうなぁ
運転士はブレーキかけたら、運転席から飛び出して乗客に警告を発した方が良いよな >>874
結局踏切内にトラブルがあって自動停止に頼るなら運転士は必要ないんじゃないかって言ってるだけだから。 道路の問題、トラックの問題、鉄道の問題は切り離すべき
それで鉄道車両のことだが停止できるはずなのに止まれてない
それどころか結構な速度で衝突している
障害物検知装置と非常停止ボタンのどちらでも信号が送られているのに
衝突してしまったのは、かなり不味い
設計上は安全ですとなっているのに、現実では機能してないが露呈してしまった
しかも多重の安全チェックしているはずなのにパスしてしまっているわけで
潜在的な危険箇所所が大量にある可能性が出てきてしまった >>877
前方注視以外のほとんどの事は、すでに昭和時代から新交通システムで無人でやっていて、運転システムのトラブル以外は、無人要因でのトラブルは起きていない。
つまり、前方注視のシステムが充実すれば運転士は要らないことになる。 全ての踏切に監視カメラを付けて
次の踏切とその次の踏切のライブ映像を運転席から見れるようにできんのか？
4つ先まで見れたら安心 どうもおかしい。２０年もトラック運転を運転しているという。左折を数回、切り替えしても曲がれなかったという。
右折も数回切り替えしてやっと踏切に入ったという。そして、踏み切り内で停止したという。まっすぐ通過すれば良かったのに。
それにしても、自由が利かない大型トラック、道をまちがいたなら踏み切りに入らず、パトカーを呼んでバックして戻るべきであった。
やはり、これも自殺テロなのか？ 新幹線も運転士はもうほぼ居るだけ状態なんだっけ
放火自殺みたいなことがあるから廃止しないだけで >>885
余計な映像見るのも辛かろう。
異常信号発してる場所だけで良いのでは？ >>880
車掌1人ではキツイな
車掌2人にして、1人を先頭に乗せるならまだいいな
ってそれ運転士！w >>890
無人運転が進んだら運転士という職業な無くなるだろう
リニアも運転士がおらず、客室乗務員だけだからな >>888
最低でもコーナーや急こう配で見通しが悪い所は見ないとな >>891
山手線も全自動化に向けて試験中。
東京では地下鉄の殆どが、すでにボタンを押すだけの簡単なお仕事。 >>889
東京メトロなんか車掌いないんだぜ。駅員もホームに大抵いない。サリンなんかあったら前より酷くなる気がする >>885
ディスプレイの映像を注視していたら、肝心の正面に対する
注意がおろそかになる。
本末転倒。
もともと、踏切のセンサーは誤動作が多く、そのため特殊信号
発光でも、無条件に非常ブレーキをかけられないという問題が
指摘されている。
それを防ぐには、運転指令部に集中監視部門を設け、センサー
感知があれば、本部の職員が状況を監視カメラで確認。
それで出された赤信号には、運転士は無条件で従うというのが良い。 >>892
安全停止距離の600m先が先行して見れるといいね 結局無人化するにはコストがかかるから、国が何兆円という金を各鉄道会社にばら撒けば安全な無人運転鉄道が生まれる
無人運転には高架化か軌道に侵入できない設備が必要だから、少なくとも数十年かかるけどな >>895
その代わり東京は警察官が倍増したから、
警察官がちょくちょく乗ってれば良いね 街なかの線路で時速120キロは速すぎるわ
いくら快速でも 自動制御の急ブレーキかかるとき倒れそうになるくらいの急ブレーキだけど、急ブレーキかけれなかったの？ 国家権力を振りかざすのは気持ちいいだろうな
馬鹿なクレーマーにへこへこする必要もないし 京急は被害者
この部分はプラスのどのスレみても共通認識みたいね… >>901
まあ、地下鉄は踏切ないからできたんだねとは思いましたわ。だけどあぶねえなあ。 >>783
問題は視認距離
会社は340m手前からと視認できると言ってるが、人によって見え方は違うだろうと突っ込みたい
視力2.0のやつと1.0のやつが同じ距離から同じタイミングで見えてさらに年齢差もありながらみんな脳が即時に同じ判断してブレーキできるのかよと突っ込みたい >>863
乗客が後部に移動するくらいなら衝突を予想していたということで
ブレーキはすでに掛けられていたのでは
あと列車のブレーキはおなじかけ方でも低速のほうがよく効くんだってさ
だから高速走行時にはあまり減速感を感じなかったのかもしれない >>908
340mってのは新町1号の特発遠方信号機の建植位置ではなくて？ >>906
被害者なのは間違いないけど、
レモン運転手は身を捧げて危険個所を教えてくれたんかもしれんなあ >>906
被害者だけど被害者にも落ち度があるって事故だ
事故防止の安全対策がお粗末でしたという >>912
国交省からの強力な指導が入るから、おそらく運行再開後は
速度を落として運転するようになり、ダイヤは変更されると思う。 集中司令室にモニターあってそこ指示してたらさ
障害物センサー検知
司令員「上り線の一部にトラックがかかってるだけですので、少し減速して通過してください」
トラック無謀前進
司令員「ギャー運転手さんブレーキ」
衝突、合掌
ってなったんだろ 信号を見ても停まれなかったという事実は思ったより重いと思うんだよね
トラック運転手の過失が相対的に小さくなるのは当然だと思う。
それが大量の人命を預かって営業してる鉄道会社の指命だろ
だから、「トラック運転手が馬鹿だからこんな事になったんだろ」という人はズレてる >>914
京急の司令室って何やってんだろうね。
踏切のモニターとかってあるのかしらん？ >>734
きれいごと言ってるから馬鹿が後を絶たない >>897
誤作動が多くても設置したセンサーが反応してるなら非常ブレーキかけるべきなんじゃないの？ あまりにもガチ急ブレーキを掛けたらケガ人が出る お年寄りもいるからな
もし悪戯かもしれないと思ったら、ガチの急ブレーキは掛けられない
だから踏切のライブ映像があれば、トラックが立ち往生してるの見て
これでもかってぐらいブレーキ切ることができるだろう
ライブ映像の導入しろ >>921
明日は動くか？
ひん曲がってる架線どうなった？ >>922
都市伝説。ガチで急ブレーキかけると車輪がロックしてスケートのように止まらないから。
ギリギリの線をいってるだけ。 >>923
架線もだし、先頭車とトラックが乗っかってた分岐器も交換だと明朝も無理。 事故原因自体は違うけど、三河島事故は、脱線した車両に対向列車が突っ込んで甚大な被害が出た
しかも、脱線した車両から乗客が降りて避難してるところに突っ込んだから人も跳ね飛ばしまくり
今回の事故も脱線して対向車線にはみ出てるだろ？多分。結構紙一重な事故だったと思うよ。 >>2
あえて鉄柱の陰になるとこで映像切り取ってるけど
その手前なら信号見えるんじゃねーの？ >>925
いやいや、80以上のお婆ちゃんが次の駅で降りる予定で
人が多くて座ると今度は降りるのが大変って理由で立ってたらどうするんよ
転んだだけで大怪我よ 電車なんて誰だどう乗ってるか想像つかん すべての踏切に監視カメラを設置して
非常ボタンが押されたら
管理室 電車の運転席にモニターを設置して強制的に映し出されるようにすれば
この手の事故は減るかもな。 >>931
これはおっしゃるとおり。
反対線が来てたら京急終わってたかもしれないな >>934
運転士に支障があるか判断させるのはおかしい >>815
路面電車の免許のまま運行している大阪メトロは、
非常検知で､その線、全体が止まるぞ。警報と共に。
最高速度は75km/hそこそこだったと思うが。
と言う意味では、京急の安全第一の意識がハリボテなんだよ。 >>922
いたずらかもしれなくても止めるんだよ
そこがもう完璧に間違い >>932
その手前は子安駅ホーム。
更に障害物が一杯で見えないし、ホーム通過時はホームと出発信号機の注視義務がある。 >>917 >>931
ホントその通り。
でも、京急信者は人の命より京急命で人として腐ってる。
腐れ鉄道ファンの代表だわ。 >>933
それが電車がブレーキが弱い理由なの？
鉄道で働いて30年以上だが、初めて知ったわ勉強になるな。
都バスという、R75のアトラクションに乗ったことがあるかな？
乗客は全員後期高齢者。
でもブレーキは電車よりもずっと強い。 >>936
そもそも非常ボタン押してくれたらいいが
誰も押さなかったらそのまま突っ込むことになる
最低でも見通しの悪い所は、モニターで確認しないと >>942
モニターやカメラに不具合があったら止めるのか？
代わりに監視して近くを走行中の電車に報告する人員が置けるか？
駅のホームを見るモニターとはわけが違う >>941
電車のブレーキが弱い理由を言ってるんじゃなく
ブレーキを本気で掛けたらお年寄りは転んでしまうだろって言ってるんだ
普通に乗っててもブレーキで隣のつり革持ってない奴に
ぶつかってこられたことが何回かあるぞ 転ぼうが骨折しようが事故防止の為なら仕方ないわ
むしろそんな事気にしてる乗務員なんかいないぞ >>944
つり革とか手すりに捕まれって言われてんのにそれを無視するやつに何を配慮する必要があるんだよ。
そいつらのために重大事故起こしても仕方ないと？ 非常ボタンよりセンサーの方が早かったというから衝突20秒前のこと。
このとき列車は子安駅中程にいたことになる。
だから、最初の340mの信号は見えたはず。
600mでは邪魔物がありすぎてみえん。
現に反応は１～２秒遅れたかもしれないがちゃんとブレーキかけてる。じゃないとあのスピードで止まれない。ブレーキ時間は16秒程度で衝突 ┏( .-. ┏ ) ┓
【ボードゲーム盤、大阪ジュマンジ🎲構想】
--
大阪の主要路線図を眺めて見て下さい
ジュマンジの様なボードゲーム版になって居ます
フジテレビの為の世界です
--
*新大阪駅
*One World（New World Order）勢力のフジテレビや
安倍「晋」三首相が
世界の「王」となるサッカー⚽のワールド・チャンプ構想を夢見る aj
--
続きは、下記のアドレス先のPをクリック
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1169949746624004096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>922
モニターで踏切見ても急ブレーキなんてかけないだろ
ブレーキかけた時には衝突しない位置だったんだから >>920
非常ブレーキは車内で乗客が転倒し、それだけで事故になりかねない
リスクがある。
誤動作であっても安全のためにかけろだと、逆に事故が増えるのだ。 >>946
たくさんの乗客に重大な怪我を負わすくらいなら
衝突したほうがマシだよ >>947
そんなことで非常ブレーキ躊躇するようじゃ乗務員失格やぞ 脱線からの対向列車のコンボ考えたら衝突した方がマシはないな 日本の鉄道技術はすごいと思うんだけど、運行状況、
設備法令さえ守れば、あるいはエネルギー効率や営業効果等を追求するあまり
軽量華奢な車体とか、無理な営業速度とか....こういうところが惜しいよねえ。
アメリカの鉄道は無骨で非効率で無茶苦茶だけどyoutube
とかで、50ｔくらいの大型クレーンを乗せたOVER SIZEの特殊重機運搬トレーラー
が立ち往生しているときに高速で突っ込んで大型クレーンをバラバラに吹っ飛ばし
何事もなかったように通過するアメリカの列車はある意味日本とは対局。
踏切で大型車両が立ち往生する可能性は普通に予見できるので「効率は置いといて」
大事故につながる脱線だけは避けるように設計が最優先されているのだろう >>946
電車の本気のブレーキを見たことがないから知らんが
悪戯かもしれないと思ったら8割に抑えるかもしれんだろ
急ブレーキでケガしてつり革に捕まってないのが悪いって言っても、
その理屈が100%通る世の中ではないだろ
>>950
まだ監視カメラ設置してないだろ だからつけろって言ってるの >>951
誤作動であってもかけるのが当たり前じゃないと事故防止のシステムつけてる意味ないだろ…
誤作動があるからブレーキかけないじゃなくて、誤作動なくすにはどうしようって行動するのが企業がわの義務じゃないの？
運行者はシステムに従って緊急ブレーキが必要だって通知されたらやらなきゃイカンだろって話だよ。 逃げたときに対向列車がすれ違ってたら地獄絵図だったんやろな >>944
大丈夫だよ。
本気出しても-5km/h/s、-1.5m/s2。つまり0.15G。
高速域ならこれよりも弱い。あなたの表現で言うガチブレーキてでこれ。
30キロ以下の低速域や止まる寸前は多少強くなるので、
その前に掴まれー掴まれーとアナウンスを流してる。
一方、乗用車は-5m/s2とか。急ブレーキになると-10m/s2にもなる。 >>957
お前、
「どうやって事故を減らすか」
じゃなくて
「緊急ブレーキ掛けりゃいいんだろ、それで人が死のうが知ったことか」
になっているぞ。
それじゃ安全は守れないｗ マックお持ち帰りで電車に持ち込まれると車内ものすごいニオイになるんだけどｗ
マックは降りた駅で買えよｗ >>64
右折の選択肢自体が誤りか…
これ道路管理者が大型車の右折禁止の看板ださなきゃいけなかったやつだな >>959
自分は若くて健康体で急ブレーキに耐えられるかもしれないが
電車なんかお年寄り、ケガ人、酔っぱらい、ちびっ子、色んな人が乗るからな
急ブレーキで何がどうなるかはわからん >>964
そのとおり。
なので、ぜひとも高齢者や子連れにお席をお譲りいただけると助かる。 >>957
そういうルールなら鉄道マンはそれに従う
誤作動も含めて自分で判断しろってルールなら今回みたいなことになる >>964
一番厄介なのが「当たりや身障者」
非常ブレーキのたびに億を超える賠償を持っていかれかねない。 >>955
アメリカの鉄道は、さすが先進国だと感心できるのが多いと思うけどな
車両を購買するときも、安全のために重量が一定以上の仕様になっているし、
2階建てで何十両もの貨物や、船用コンテナをそのまま載せられる貨物なども効率的でよい
郊外通勤列車もオール２階建てだったりするし、NYの地下鉄は
複々線等を利用した２４時間営業なわけだろ
２階建て貨物を支える頑強な路盤とか、しっかりした路線網など、
インフラの総合力という点では、アメリカにはまだまだ及ばないと思う
日本発の技術として、スラブ軌道とATC、ホームドアなど良いところもあるが、
そもそも、インフラ全体のデザインは全く劣ってると思う ？非常停止押したのに非常停止してないとはこれいかに >>968
ならないよ
地下鉄とかJRで、何度か非常ブレーキ掛かった列車に乗ったことあるけど、
所詮は、バスの普通のブレーキ以下。
一番激しかったのは山手線で、新宿駅のホーム発射直後の加速中に非常停止ボタンが押されて、
自動で非常ブレーキがかかった時には、加速→減速の差が大きかったから、
何人かつんのめる程度のことはあったけど、せいぜいその程度 >>968
現状「事故防止のため急停車することがあります。つかまってねえやつは自己責任。うちは言ったぞ。」というアナウンスを掛けて、その免罪符で、
公共サービスから受益するうえで受容すべきリスクとして相当程度に合理的なもの、とされる。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190906/k10012067321000.html
NHKのこの説明は舌足らずでもどかしい
踏切監視カメラがトラックを映像で捉えたのは午前11時38分ごろ、衝突は11時43分
この5分間が、監視カメラには5分間の映像しか記録されないから衝突5分前のトラックの様子しか
映ってないのか、それ以前からも録画してあって、トラックが踏み切り監視カメラの視野に入って
来たのが衝突5分前の11時38分なのか、この表現だとそれが分からない 事故の何分前かが不明、直前だと間に合わない
機械が壊れてた可能性もあるし >>974
非常ブレーキ作動した時って、
「急停止します。おつかまりください」とか言う自動アナウンスとか、
LED表示もあるけど、当然のことながら、原則開始後だからあまり意味ないよね >>969
良いところとわるいところ、はある。
アメリカの鉄道、特に郊外へのびる路線は、ATSですら最近入ったレベル。
どちらかというとヨーロッパ諸国のほうがアメリカよりも進んでるので、そっちと比較したほうがいいとおもうよ >>520
標識は元からと証言あり
>>970
>>972
を参考にして
回れたから 駅員が把握していたにも関わらず回避できなかったのが問題 >>972
トラックがあと数秒走れたら抜けられた様だよ >>979
いえいえ、止まる寸前が強いんです。
低速域からの非常制動でない限り、開始後でも有効だとおもうよ。
できるだけ早くしつこく言ってあげるのが大事だと思う 京急の社員に非常ボタン押しました。
って言われたから待避しなかったんだろうな、トラック運転手
重過失致死じゃないの？ どうでもいいけど「非常停車ボタン」であって、
ぶつからずに止まるとは言ってねーな >>986
NHKの再現CGを信じるなら、そトラックが踏み切りに進入してから、そんな悠長な時間はどこにも無い >>971
京急のは「非常ボタン」であって「非常停止ボタン」じゃないらしい。 そりゃ…事故の後にはおせんだろう
時系列で報じてくれんと >>282
信号現認してブレーキかけてるから信号無視は通らない
特殊信号発光機の設置位置がおかしい >>989
非常停車ボタンで止まれないならそこを通る時は速度を落として通るべきね >>996
だからNHKの再現映像とやらでは、この証言と矛盾するんだよ >>988
止まるかな…の半信半疑じゃない？
間に合うのか分かんないから
だから止まってくれーと祈りながら退避するわ >>345
小田急はそれで火災現場のすぐ横に停車しちゃったんだぜ このスレッドは１０００を超えました。
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