X



【京急踏切事故】「頼まれて」・・・京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていたと判明★5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001プラチナカムイ ★
垢版 |
2019/09/07(土) 14:55:07.94ID:ibOca0nO9
神奈川県横浜市で、5日、京急電鉄の列車とトラックが衝突し、一人が死亡し、35人がケガをした事故。一部区間の運休が続いていたが、運転再開は7日昼頃になるという。

7日午前0時43分頃には、線路に最後まで残っていた先頭車両が台車に載せられ撤去された。現在は、破損した線路の枕木や架線などの復旧作業が続いていて、京急電鉄は、7日昼頃からの運転再開を目指すとしている。

一方、捜査関係者への取材で、トラックが踏切の手前で立ち往生した際、京急の運転士2人がたまたま通りかかり、トラックの運転手に「誘導してほしい」と頼まれ、右折して踏切に入る際の誘導もしていたことが分かった。

トラックが踏切に進入後、遮断機が下がったため、運転士は非常ボタンを押したが、トラックと列車は衝突した。

また、トラックは通常の走行ルートとは異なり、もと来た方向に引き返すような形で、線路沿いの細い路地に入り、事故現場に向かったことも分かった。

ソース/YAHOO!ニュース(NNN)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190907-00000098-nnn-soci

前スレ(★1の立った時間 2019/09/07(土) 11:44:25.38)
【京急踏切事故】「頼まれて」・・・京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていたと判明★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567833987/
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:25:53.82ID:Km39H7Hi0
>>27
東京急行電鉄に違和感
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:26:04.11ID:5PTNd5Cr0
>>9
日本語が不自由なヤツは黙ってろよ
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:26:06.07ID:pdQi5K5E0
京急がいざなう事故死への誘惑
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:26:06.94ID:eq7kkIRJ0
>>840
アマチュアなんじゃね?
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:26:15.90ID:Iz+ZctaU0
ソースないことで喧嘩するな
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:26:16.67ID:gvx+sifa0
誰が一番悪いか?
67才でトラック運転手の仕事させた
アベが悪い
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:26:17.61ID:ejGC/Z210
>>835
昨日の時点の京急の説明とずいぶん違うからな
いくら非番とはいえ、京急の現役の運転士と車掌が制服姿で
右折まで誘導してたとなると、話はずいぶん違ってくる
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:26:24.84ID:iWllVmL00
マスコミは福知山線事故では自分たちが鉄道会社をまともにしてやったと思ってるので
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:26:47.24ID:sUPceXGA0
踏切内検知装置は40秒前から、ちゃんと異常を知らせてて、
電車も1.3キロ手前に居たと言うんだから、止まれないのはありえないんだよな。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:26:49.80ID:uBehGnT3O
>>814
しかも現場はJRとの戦争エリア とてもじゃないけど非常ボタンなんて信用出来ないしましてや踏切へ誘導なんて・・・なんか薬でもキメてたのか?ってレベル
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:26:51.31ID:K1/KYZJ+0
1ミリも同情できない老害高齢底辺トラック運転手。
ここで事故回避しててもどこかの生活道路に入り込んで幼女を惨たらしく轢き殺してただろう。
空いてるからとか近道だからとどこでも入り込んでくる職業倫理のカケラもないのがトラック運転手。どうせDQNの暴走族崩れだろ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:03.84ID:/AMBYaLT0
>>828
線路の横で立ち往生してただけだから
余計なことせずに無視して通りすぎればいいだけ
線路に入っていたなら何かしないといけないだろうけど

この2人はやらなくてもいい誘導を余計な親切心でやってしまって
後で責任とか言われている。 そんなもの見て見ぬふりが正解
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:04.34ID:XnI3y0mk0
>>859
休憩中にたまたま通りかかったっていうの絶対嘘だろ
駅から休憩してるやつが借り出されてきただけだろうな
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:08.47ID:SQ5LZK4z0
あーらら

京急やっちまったな!
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:08.99ID:+9S90cOs0
運転士どもの誘導は明らかな判断ミス
事故幇助で責任を問われてもおかしくない
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:22.62ID:eWNBCn8v0
>>96
ジェットストリームアタックだな
踏み台にされて潰されたのはトラック運ちゃんだが
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:24.16ID:5gMfT6SW0
トラックの運転手が赤信号無視して突っ込んできた
電車に轢かれた事件だろう
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:26.79ID:GMJABF/O0
>>827
京急の非番とは言え運転手に誘導を頼んでるんだから、
悪意を持って進入したというには無理が
あるし、過失があってと言うのも無理がある。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:29.85ID:hUM+h6WG0
まぁ今回は誘導していた二人の京急社員が京急を擁護する事は多分無いと思う

非常停止ボタン押してるにもかかわらず列車が十分な減速せず突っこんできてる時点で
あやうく自分達も死ぬところだったわけ
0875【増え続ける年金のコツ】
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:34.16ID:xLPIWfXW0
まあ、医療国なので、スーパードクターを育成中だ。
これが完成すると、まあ、おおよそ、僕の価値は?
っていうように能力をたまに見せ詰めないと、飢え死にさせられるんだよ。その年金暮らしジョブ。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:39.14ID:aPYECdUs0
>>804
いやーシステムに欠陥があるから、今回のことがなくてもいつかは似たような事故が起こっていただろうよ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:48.65ID:5hKiHu3n0
問題は停止ボタン押しても 快特なら 無駄だって事だ
見てないし120キロだからwww
直線入ってからフルブレーキと警笛てwww無駄やんけ
馬鹿か京急 危険組織
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:51.24ID:SCPfmTkv0
>>856
資格がどんなふうになってるんやろな?駅員てさ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:58.28ID:RhW0HLr+0
京急に不利な証言か表に出て来だしたな
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:27:59.23ID:FN+2KcCq0
先頭車が重いから死者出なかった京急は神、止まれなかったのは仕方ない!
これが鉄カス擁護だからな。狂ってるわ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:05.60ID:UYBgC1S/0
京急通勤で使ってるけど揺れの大きさ、乗り心地悪かった。ハイスピードの時はいつも大丈夫なんかいなと感じていた。いま振替輸送でJR使ってるけど全然違うよ
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:15.69ID:Uw7Pq6+w0
>>780京急にATS はあるよ。
自動列車停止装置。
ウキぺディアによるとC-ATS というのらしい。
他社線乗り入れ車両には相手先の保安装置を積んでいて接続駅で運転士交代の時に切りかえる。
京急は都営地下鉄浅草線、京成電鉄、北総鉄道、芝山鉄道、に乗り入れている。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:25.26ID:P8uKN37E0
>>657
ドラレコ画像とかもなかっただろうし、ウヤムヤにされて責任おっ被された人もいたんだろうな
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:32.50ID:TG96vh2P0
道路標識なんかぶっ倒してでも右折じゃなくて左折するべきだったよな
なんてこともこの事故の後だから言えるわけで
当時は標識に接触しちゃうと「あーもう無理だね左折は」って思うんだろうなあ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:34.18ID:9ALZxd6A0
誘導って踏み切りに曲がれと命令したわけではなく
当たるか当たらないかを見ててくれと頼まれたレベルだろう。
ほんとの意味で大型貨物の誘導なんて素人に無理。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:36.27ID:hZauKhRY0
>>557
らしいぞ、とかいらんよ。
想像で話されてもね。
京急社員か?
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:36.39ID:Zb3Lih7a0
京浜急行の批判だけでは足りない。
京浜急行を可能な限り不買するんだ!
消費者民主主義に則って非暴力で京急と政府に対して社会的に講義すべきだ!

【 京浜急行不買運動をやろう!! 】

京浜急行不買運動やるか…

京急を不買する経済制裁で、
京急が社会的かつ道義的に望ましい事件解決を
することを自発的に促す効果がある…

【 京急不買で消費者としての意思を社会に示すんだ。 】
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:38.20ID:vysKNPHN0
トラックの運転手は鉄道遅延の責任は有るけども
鉄道と衝突事故の責任は無いよ。

事故が起きない様事前に停止させる責任が電鉄側にある。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:39.70ID:59HB/Fhh0
道路標識は尻で折ったけど踏切の中には曲がれてたわけで
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:40.71ID:hUM+h6WG0
>>853
直接そう話ている
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:47.37ID:RhW0HLr+0
>>874
確かにな
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:50.75ID:pdQi5K5E0
   
 
 
 
 
 
しかし京急はすでに減速なしの120km/h走行を再開!!
 
 
 
 
 
 
 
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:28:51.29ID:MozcclNY0
ずーっと同じようなカキコミばっかだな
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:29:01.12ID:/s/TR4QR0
普段の運転で非常停止ボタンなんか滅多にないから
見落としだろう
これからは会社で年に数回抜き打ち検査して
踏切の手前で止まれるか監査しろや
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:29:15.06ID:GMJABF/O0
>>870
主犯の可能性まで出てきた。
主犯が誘導した非番運転手
従犯が異常検知信号を見落しもしくは
視認しながら非常ブレーキを操作せず、
通常ブレーキと警笛で処理した運転手。

そして、京急の安全思想を引き継げてない
人文系とリクルートと電通。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:29:19.76ID:zp6muYKY0
>>830
別の運転士が直前に非常ボタン 京急事故
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190906-00000245-nnn-soci

5日、神奈川県横浜市で京急電鉄の列車とトラックが衝突し、1人が死亡、35人がケガをした事故で、
現場を通りかかった休憩中の運転士が、事故直前に非常ボタンを押していたことが分かった。

京急電鉄によると、踏切の非常ボタンを押していたのは、現場をたまたま通りかかった休憩中の運転士で、
事故直前にトラックが踏切内に進入しているのを目撃して、非常ボタンを押したという。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:29:28.79ID:y2kwfmXn0
非常ボタン押した時点で1.3km猶予あったけど活かせるシステムにしてなかった
京急の安全軽視の姿勢がこの惨事に至らせた
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:29:34.97ID:Hxke6GwN0
踏切には魔物がいるからな。。クルーきっとクルー きっとクルー
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:29:36.03ID:5gMfT6SW0
これが事実なら、京急に運転再開させていいのか?ってレベル
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:29:40.06ID:D5KrPjPo0
ここに出てくる当事者の殆どに落ち度もあるけど同情すべき要素もあるんだよね
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:29:43.79ID:2vMF4uAa0
>>840
1日研修を受けたらあなたはもうプロだから
ミスは一切もゆるさない、ミスしたら全責任を取れ!
・・・とかやってるから、ミスばかりの仕事の場になるのだろうな。
日本社会のダメなところだね
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:29:46.21ID:xqMYGBzN0
>>749
踏切で立ち往生したらまずは死の覚悟をするよ。
助かれば安全システムの存在に感謝する。
システムに守られるのが当たり前ではないだろ。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:29:53.12ID:P8uKN37E0
>>820
そういう話じゃなくて
> いつ遮断機が降りてくるかもわからないのに
って言ってる>>695がアホって話な
他の人にも指摘されてるだろ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:30:02.26ID:FN+2KcCq0
運転再開やばいでしょ
運用見直ししろよ。怖くて乗れねえよ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:30:26.06ID:SCPfmTkv0
>>902
片足片腕を探す女、。。。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:30:31.84ID:5hKiHu3n0
非番の運転手は良くやってるよ
ボタン押したし 多分信号見てないから突っ込むと予想して
下車していたトラック運に動かして出てくれるよう依頼している と思う
28歳の運転手がもう少し賢ければ トラックは外に出てる 
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:30:32.03ID:Iz+ZctaU0
>>874
減速はしてたんじゃね
ぶつかったときは時速40kmだという話をテレビで見たぞ
0913【年金暮らしで生き続ける方法】
垢版 |
2019/09/07(土) 16:30:33.98ID:xLPIWfXW0
まあ、価値が減り続けるに勝てる、何等かの能力を伸ばすかどうかだな。
学習時間なんだよ。
おおよそ、僕クラスでまあ何とかなるだろう(この国は)(他はしらん)
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:30:39.89ID:ku0RyOIi0
自衛隊に出動要請して
貨物輸送のヘリで行って
吊り上げたら良かったの?

よいしょっと
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:30:42.81ID:79xDTyVU0
京急は、ドル箱羽田抱えてから無茶し過ぎだわ、地域住民の脚である自覚がない
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:30:47.97ID:+iFgPK020
>>22
ネットニュースの記事だから曖昧かもだけど誘導したというか、運転手に頼まれて左折の誘導をしたらしい
でも結局できず左折は諦めたと言われ職員が立ち去ろうとした時に右折を始めた
踏切が鳴り始めたのに右折を続行しているのでまだ残っていた京急職員が非常停止ボタンを押した
ただ、職員がボタン押す前にすでに踏切に設置している異常装置は作動していたみたい
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:30:58.76ID:/wIaUTWq0
急ブレーキの練習してないのかな
そうすると避けられる場面でもうまくいかないわな
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:00.15ID:RhW0HLr+0
>>872
違う。例えるら
@青信号で交差点に侵入
A交差点で曲がりきれず立ち往生
B立ち往生してる内に信号が赤
C対向車ぶつかる
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:04.08ID:NcXEIg5N0
フレキシブルに運転した結果、安全に停止出来ないというのでは困る

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190906-00000066-jnn-soci

ただ、運転士は「発光信号機を見てブレーキをかけたが、間に合わなかった」と話しています。
鉄道に詳しい専門家は、こうした運転士の“目視”に頼る仕組みについて警鐘を鳴らしています。

「確かに非常停止用の信号は表示されますけども、最終的にそれを見て列車を実際に止めるのは、
運転士の注意力に委ねられていますから」(鉄道ジャーナリスト 梅原淳さん)

京急は、踏切内で異常を検知した際の自動ブレーキを導入していませんが、
その理由については、運転士の判断でフレキシブルに運転できるためなどとしています。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:07.42ID:SCPfmTkv0
>>905
(╬⊙д⊙)マジかっ!
オーマイガー!!!
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:09.99ID:uBehGnT3O
>>852
轢かれるポジションじゃ無かったんだからさっさと諦めて警察呼ばんと
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:12.63ID:+9S90cOs0
トラックの右左折が困難となった時に他にできることがあったよね
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:16.66ID:jFJBelYR0
>>858
いいね!を押したい
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:29.92ID:gbhAUMpW0
非常停止ボタンを押しても京急の電車は止まりません

それだけでいいからもっと周知して

本当に人が死ぬ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:33.98ID:/s/TR4QR0
>>789
押したのが誰かって?>>1に書いてるじゃん
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:39.30ID:PqTAYIxF0
>>903
非常停止ボタンをシカトする鉄道会社が安全なわけないわな
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:54.22ID:XnI3y0mk0
>>917
それもう古い情報な
NNNはドラレコ映像入手して右折時も誘導してるのわかってるから
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:55.19ID:3J8d7A2D0
運転士は28才か。やはり、ゆとり教育育ちは質が低いんじゃね?
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:31:56.65ID:eq7kkIRJ0
昔みたいに輪っかを駅でやり取りしてんのかここは
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:32:01.31ID:PqjrxiMq0
>>905
うちの会社もそんな感じなんだよなぁ
一回説明したからあとはちゃんとやれ

そうやって自分だけ楽に仕事をする癖がついたおっさんが幅を利かせてたりする

非正規だらけの現場はやってらんねーとみんな辞めていく

ひどいよのなかになったわ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:32:07.67ID:hUM+h6WG0
>>912
日本語をちゃんと読んでね

「十分な減速せず」
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:32:12.75ID:FxSXHqli0
京急といい京アニといい
大事なもののすっ飛ばし具合が素晴らし過ぎるな
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:32:13.70ID:Iz+ZctaU0
>>909
>>645が間違った情報いってるのは分かった
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:32:14.12ID:q5KctGZh0
誘導したらその人に責任が発生するし他の通行車を停止させたりするのは本当は資格ないとできないよ
まあ駅員でも本当は警察を呼ぶか資格持ちを呼ぶべきだったが駅のすぐそばって事で自分たちでなんとかしようとしたんだろう
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:32:22.75ID:iIJCFCob0
40秒前
非常停止ボタン!

よしぶつからないな
風呂でも入るか
あ...あれ?
0937【増え続ける年金のコツ】
垢版 |
2019/09/07(土) 16:32:31.71ID:xLPIWfXW0
親が博士号でもとっていれば、その血統を残したいと思うので、マネーセンスを試されるクラス
(まあ、僕クラスでも何とでもなるが)
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:32:52.11ID:SCPfmTkv0
呪われた 京
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:32:53.98ID:GMJABF/O0
>>931
リクルート放置してるお前が悪いんだって事。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:00.37ID:fBbIho9x0
まず鉄道の賠償問題の情報をどうにかしないとな
車で立往生して速攻でボタン押すって判断にならないと思う
生きててもとんでもない賠償があるかもと思って判断を誤る可能性が高い
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:00.89ID:bxpJ/xvo0
あの道路をトラック進入禁止、もしくは踏切への右折を禁止にしておかない行政が悪い。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:12.77ID:RhW0HLr+0
>>935
資格持ちって……
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:21.17ID:L4ddMsYc0
電車の運転士って無能だな

こういう時対応できないなら自動運転でよくね?
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:21.32ID:hUM+h6WG0
>>916
京急社員が話しているんだからそれ以上疑う意味あるの?

それとも君は京急社員が嘘をついてると?w
疑う根拠あるの?ソースは?
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:21.91ID:T2WOGxqk0
京急のスピードって「軽トラで高速道路」的な怖さがある
「実は限界こえてます」みたいな速さ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:24.46ID:ku0RyOIi0
非常停止ボタン押したら電車は来ない
押した運転士がそう認識していたなら
あとは出てくださいになるよな
会社のシステム上の不備だろ?
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:33.67ID:PQpyVguE0
京急の二人がただ曲がれるかどうかを見てただけで責任はないのでは?
というのはトラックが立ち往生する可能性を持って踏切側に向かっている時点で通らない話

踏切に入れるなら非常停止ボタンをすぐに押すか
トラックをすぐに下がらせる指示をしなけりゃダメだろ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:37.54ID:uBehGnT3O
>>867
絶対誘導なんてするな って教育されとる筈なんだよなプロなら
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:39.36ID:FxSXHqli0
まあ京急に乗ることも京アニを見ることも個人的にはないだろうからいいんだけど
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:40.41ID:NcXEIg5N0
>>940
迷ったら押せという風に周知して行くしかないだろうね
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/07(土) 16:33:45.18ID:XfQNhG1p0
もう一回試しに非常用ボタン押してみたらどうだろうか。止まるかどうかがわかる。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況