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【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★6
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0001ばーど ★
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2019/09/18(水) 22:33:17.68ID:X6ICJY6w9
「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」

台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日(2019年9月)で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。

リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。

阿部「撤去はするんですよね」

社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」

阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」

社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」

■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」

市原市は「(ゴルフ練習場に)電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」

住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。

災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。

キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」

松田紀子(「レタスクラブ」元編集長)「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」

2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg

関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール 1週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/

★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568809744/
0002名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:34:01.27ID:ZpQ4lZJO0
まあ
天災被害ってのはお互いさまということで自分の火災保険使うのが基本なんですけど
千葉県民は一戸建てなのに災害保険オプションつけてなかったの?

あとこのゴルフ場は
下の網は降ろしていたけど
上は固定されているので降ろせなかったらしいのね
その作りが違法建造物でなかったのだとしたらこのゴルフ場には非はないわけですわー
0004名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:34:56.79ID:UKuCHa5l0
これって保険とかの話だろ?
もしくは自分が契約したような約款があったら知らんけどさ。

今回は完全にとばっちりなんだからそんなので逃げられるわけじゃんw
ほんと屑だな。弁護士は。

でも打ちっぱなしなんか全員に全額の保証したら会社潰して逃げそうだよな。
0005名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:35:12.88ID:bdhk1NYG0
ゴルフ練習場が住宅地に近すぎないか?
0007名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:35:28.88ID:LJEoclKF0
>「負けますよ。お金が損するだけですよ」
この辺がうさんくせえな
フカシこいてんじゃねえぞオラァ!
0008名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:35:51.45ID:Tj6a9q5v0
弁護士の特定マダー?
0010名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:35:55.27ID:N3vNE3Bp0
83: 09/18(水)22:29 ID:/BjBiIim0(6/6) AAS
>>929
市役所が2014年に同様の事故があって、
対策と改善を行政指導してる。
このときに対策も改善もしてない
なおかつ、今回対策を講じてない

もう完全にゴルフ場の過失責任は問えてる

これ本当?本当ならゴルフ場側が悪くない?
0011名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:36:07.09ID:Y8Z7BcIX0
民法上工作物責任は一義的には占有者の過失責任、二義的には所有者の無過失責任。
つまり最終的には所有者は過失がなくても工作物による損害について賠償する責任を負う。
が、問題は今回のような甚大な損害が発生したような天災によって生じた損傷によって第三者に損害が生じた場合は、
やはり工作物の設置や管理に過失がなかったが問題になる。
結局は裁判で争うしかないと思う。
0015名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:36:40.83ID:vdRiCmwG0
次の台風時にゴルフ場の経営者と弁護士は
瓦が直撃した遺体で発見されるとかないよな?
0016名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:36:51.02ID:DsTjaU8u0
おい、森田。

強制代執行でオーナーに費用を後で支給しろ。
0017名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:37:15.91ID:AHu8BzaN0
こんな事案は弁護士にもわからんのだよ。
科学的な調査が必要
0018名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:37:24.83ID:jgJbhwmb0
台風の時、通常はネットは外すんだってね
ゴルフ場のネットは目が細くて、風が強ければ
耐えられなくなるから

なのに、このゴルフ場はネットを張ったまま
だったって、テレビでやってたから、
ゴルフ場側が負けるんじゃね?
0019名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:37:36.33ID:pY+Ijf5x0
弁護士は依頼人の味方ですし
言ってる事も別に問題ないだろ
実際に争ってどうなるかは別として
0020Sage
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2019/09/18(水) 22:37:44.08ID:0Blts1Ro0
ビタ一文払わねえぞ。文句があるなら裁判だって事だろ。
まあクソ業者の典型例。
0021名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:37:57.74ID:o/aiabnX0
ネットを降ろさないとダメな理由を説明しているカキコミは皆無だね(笑)
みんなは降ろしてるからなんて同調圧力を理由にされても困るよ。
基準や法律で規制されてるのかね?
基準もなければ法律で規制もされていないのに、同調圧力が理由と主張されても失笑するだけだ。
(笑)
0023名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:38:28.53ID:n8ok/cqN0
建築が専業だけど、こういう時の扱いは分からんな
火災は責任なかったはずだが。
0026名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:38:42.54ID:Vqbb9RrQ0
被害者ざまぁwww
新築にでもなると思ってたんですかね??w
0027名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:38:42.82ID:jgJbhwmb0
>>18
あっ、支柱が耐えられなくなるって、書くの忘れたw
0029名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:39:08.10ID:P5Np4O+m0
御託はいいから早く撤去してやれよ
0030名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:39:10.50ID:4yTdNQ2O0
法律守って建ててたならゴルフ場なんも悪くないじゃん
ゴルフ場じゃなくて台風に怒りなよ
0031名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:39:10.49ID:HReJpGIZ0
払わないなら 奪い取ればいい
鉄塔を鉄くず屋に売りに行こう
立ってる鉄塔も ついでに
0032名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:39:20.89ID:vdRiCmwG0
普通は火災保険+αくらいしか入ってないと思うが、
ゴルフ場の鉄柱直撃の被害で保険から金出るのか?
0033名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:39:30.82ID:jgJbhwmb0
>>21
ん?書いたけどw
0034名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:39:42.90ID:j6mqrfdf0
人権派弁護士軍団「アベのせい」
0035名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:39:43.59ID:HjuWUtCy0
まず最初に裁判所に一日当たりの損害金つきの原状回復の仮執行申し立てて差し押さえ入れればいいんじゃないの。
ポールが倒れたのは天災でもその後の放置に対しては賠償請求できるだろ。
0038名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:39:55.75ID:26zcBgcY0
どっちが建ったのが先によるけど
台風がきっかけなのに何が悪いの?
0039名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:39:57.34ID:Ci61VW+G0
千葉の他のゴルフ練習場は倒壊してないんだろ?
なら造りがボロいんであって、裁判でも勝てるんじゃね。
0040名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:40:00.82ID:D7ncWLYo0
>>10
改善指導は他の17箇所で、ここはなかったと報道されてる。
嘘松にはお気をつけを。
0041名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:40:07.70ID:ZaEIl2qT0
「超大型の台風がくる」事が「事前に分かって」たんだし、
ネットも半分しか降ろしてなかったらしいから完全な過失
天災なんか関係ない いい弁護士つければ賠償で踏んだくれる
バカな事言う社長を凹ませるためにも頑張って欲しいな
0042名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:40:12.00ID:wbr+DCG20
>災害保険に詳しい専門家は、
原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。

これホントなのかな?
神も仏も無いような世の中だね。
こんな企業は早く潰れてほしいわ。
0043名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:40:17.62ID:Y8Z7BcIX0
>>18
住民側が訴えたとしたらネットを張っていたことと支柱が倒壊したことの因果関係を証明しなければならない。
単にネットを張っていたという事実を主張しても過失があったと証明したことにはならない。
0044名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:40:20.83ID:o/aiabnX0
>>33
同調圧力が理由ですか。
(笑)
0045名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:40:26.01ID:/whwgp700
>>18
ネット下ろせない構造だったが行政の検査クリアしてたってさ
基準厳しくなった後にやった一斉検査でも
0047名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 22:40:40.56ID:n8ok/cqN0
>>30
法律を守っていても壊れる時は壊れる
ましてやこの高さで近隣に迷惑をかけるのは明らかだったのだから、相応の責任はあって良いと思う
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:03.60ID:FWLXt3S10
何しようとも、最終的にゴルフ場がドロンして終わりちゃうの
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:04.57ID:grlDFYqk0
ゴルフボールが通り抜けないような目のネットなんだから、風が吹いたらどうなるか分かるだろうし、
実際下ろせるネットは下ろしてたわけだし、
下ろせないように固定してた事については過失があるわ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:07.19ID:spH8uUNf0
こんなもん認められると、日常の悪気のないぶつかりとか電車の網棚からモノ取る際に落としちゃって座ってる人が置いてたメガネ壊したとか
そんなもんまでいちいちクレーム沙汰になりそうで面倒な社会になっちまう。

しょうがねーなで済まそうよ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:09.00ID:hPgBX1A20
ネットを下ろさなかったのがそもそもの原因やん
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:13.82ID:4yTdNQ2O0
ていうか住民たちはゴルフ場だって同じ被害者ってこと忘れてんじゃないかね?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:14.58ID:adQb0yXx0
基本的には弁護士の言う通りだろうな
去年の台風の時に自家の屋根が隣宅の壁傷つけた時に色々調べた
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:29.70ID:7h293nYM0
>>23
それは失火に関する法律という特別な規定があるからね
これは原則の民法なんで
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:32.14ID:U90wKmcN0
ゴルフ場側に何らかの過失があっても、住民には見舞金程度の金額しか戻ってこないよ
まあ、儲かるのは弁護士だけ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:40.97ID:gBiruvxI0
ここからは

テレビの力が試される
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:51.11ID:D7ncWLYo0
>>42
ゴルフ場の立場がいつお前の家になるかわからんのやで。ダンボールか橋の下じゃない限り、自分のことでもあるんだよ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:41:51.45ID:sCCLPZuE0
事実だからしかたねーな
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:42:16.25ID:DBAL+jQv0
>>41
超大型は違うわ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:42:22.47ID:D7ncWLYo0
>>49
県はその構造でいいってお墨付き出してるよ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:42:28.11ID:SefoQCaw0
ゴルフ練習場側が、住宅が建ち始めたときにその住民に「鉄柱が倒れるかもしれない」と言わなかった時点で負けかもね。w
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:42:45.36ID:n8ok/cqN0
>>56
そうは言っても福島とか阪神淡路で倒壊した建物が隣接する建物に賠償を行ったケースを聞いたことがない
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:42:50.83ID:iRxMDa870
ゴルフ場擁護してるネトウヨの理屈だと
東電は原発で一銭も賠償しなくていいことになるな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:42:57.59ID:oJ0uUCay0
これじゃあ全国のゴルフ練習場で撤退運動勃発するわ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:14.93ID:sOmKe1E10
倒れるなら練習場の方向に倒れればいいのに運が悪いとしか言いようがない
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:17.88ID:v9raqwDF0
打ちっぱなし不買運動するしかないやん
客なんてほとんどその地域の人間なんだから頑張れ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:24.98ID:D7ncWLYo0
>>66
お前は隣人に「うちが崩れて死んでも知らないです」と言ってるのか?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:25.14ID:7Xe1ujWV0
台風で物飛んだら飛ばしたほうの責任になるのに、
このゴルフ場側の主張はおかしいだろ。
業務オペレーションとして、ネットを降ろすことは可能だったわけだし。
経営判断が間違ってただけ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:29.08ID:nA67E6fu0
これって感情的にはゴルフ場に何とかしろと言いたいところだけど、
現実問題としては保険使ったほうが幸せなんじゃないの?
中途半端に補修費用なんて出されるよりは、全損扱いで行った方が良いんじゃない?

まぁ全損なのか半壊なのか知らんけど。
皆、保険くらい入ってるんだろ?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:33.47ID:nn2uCeOa0
ゴルフ場・・・ヤクザ会社だったのか
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:38.86ID:GQJZJ1hi0
>>23
占有者、管理者

所有者で責任がくる
ただ、天災でどうしようもないものと証明されたら各家庭と思う
ゴルフ場側は、管理保全に問題ないと証明ができればいいし、被害者は鉄柱の保全が手抜きだったと証明しないといけない
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:39.87ID:o/aiabnX0
>>52
> ネットを下ろさなかったのがそもそもの原因やん

君の馬鹿主張はもう要らない
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:39.96ID:ZpQ4lZJO0
>>18
だからネット降ろせる部分は降ろしてたんだよ
でも最初から固定されてる作りもあってでも違法ではなかったのだから
許可していた国が悪いことになる
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:47.89ID:0zEmAsZG0
違うと思うなら弁護士立てて訴えればいいだけ
脅迫というのならそれも訴えればいいだけ
なんで訴えないのかなw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:52.91ID:N3vNE3Bp0
>>40
マジか
嘘松ならヤバイな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:43:56.52ID:spH8uUNf0
とりあえずごね得になるのが気に入らない
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:44:00.62ID:ITbMNIAr0
>>42

血も涙もないというか、むしろ保険をかけてる家側としては、”人災だ”とごねられるより
さっさと天災扱いで保険が折れた方がまし。
周りが人災だと騒ぐほど、保険会社が”人災だから、保険出さないよ”ってゴネやすいし。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:44:04.93ID:CaeAd8jm0
安倍が‐、、って言いたくないけど

これから、ゴルフ場の税金が無くなります

ゴルフ場の税金が無くなります

ゴルフ場の税金が無くなります

よく受益者負担って、権力者が言います
だったら、ゴルフをやる人から、保険料をとって、負担すればいい

ゴルフ税は廃止、ゴルフ保険を新設
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:44:27.35ID:N3vNE3Bp0
>>80
訴える先は許可した国か
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:44:27.45ID:D7ncWLYo0
>>70
原発は別の法律あるんだけど、頭悪すぎ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:44:39.66ID:0KSAxDz80
こういうゴタゴタを聞く度に、やっぱり賃貸だよなぁって思っちゃうな。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:44:40.59ID:XPI8c5bX0
支柱の基礎部分に施工か劣化の問題があったって話はどうなった?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:44:56.54ID:/cRCXbl90
>>2
オプションという名の通り任意選択の商品。
それを契約者が保険に対する意識に欠けるかの如く疑問符で打ち出す文章は、
よくないと思うよ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:45:06.13ID:170j7H7F0
行政が入ってサクサクできんの?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:45:15.09ID:H/7cwgPL0
極悪ヤクザ企業「市原ゴルフガーデン」の登記簿とって社長の住所晒して親族全員自殺に追い込め
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 22:45:17.60ID:fK3oEuTv0
台風はお互いさま

こんなの言い出したら
お宅の瓦や植木が飛んできて怪我をした治療費払えや窓が割れた修理代だせの合戦よ

台風がくるって分かってるのに
なぜ植木を瓦に対策したかったの?って言ってるのと同じ
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