【続編】賃貸VS持ち家論争は続く 「老人でも賃貸余裕という幻想」「災害より自治会に強制参加させられるのが最悪」★6
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賃貸か、持ち家か――。キャリコネニュースが10月19日に掲載した「『一生賃貸ってどうですか？』で"持ち家論争"勃発」が、ネット上で話題になった。
「一生賃貸がいい」という女性と、「一戸建ての持ち家がいい」とする彼氏で意見が合わなかったという悩みをきっかけに、持ち家論争が勃発したという内容だ。台風被害の影響で、「賃貸がいいのかも」と考える人が多い印象で、いまどきは賃貸派が優勢なのか？と考えさせられた。5ちゃんねるでは複数のスレッドが立ち、約2万件の書き込みが寄せられた。（文：okei）
■賃貸派「買ったら引き返せない」 賃貸がいいというより「住宅ローン」を敬遠
賃貸派からは台風被害を揶揄する失礼な書き込みもあったが、
「災害より、自治会とか町内会とか村社会に強制参加させられるのが最悪」
「まあ、買ったら引き返せないことは確かだな 独身、子無しは一生賃貸でいいね」
のほか、自分で修繕を手配する面倒がないなど、気楽さをあげる人が多い。
また賃貸派には、そもそも"高収入で家賃補助もあり、転勤族のため賃貸"という人と、"住宅を買うなど考えられないような低収入"という場合とで二極化している面もうかがえた。結局は「お金」の問題に帰っていくのだ。
それだけに、賃貸が良いというより「住宅ローン否定派」も目立った。建売をローンで買うのは愚か者のすることと言わんばかりのコメントも散見された。まあ、利息を考えると言いたいことはわかる。
■「住宅を買うメリットは2つ、デメリットは4つ」という説も
参考までに、『図解・最新 難しいことはわかりませんが、お金の増やし方』（山本元、大橋弘祐／文響社）を読んでみた。同書によると、住宅を購入したときのメリットは、「『自分のものになる』という精神的効用、家賃を払わずに済む」の2点。一方、デメリットは
・ローン（借金）を組むため、現金で買うよりも銀行の儲け分だけ損する
・自分のものになっても価値が残りづらい
・維持コストがかかる
・売ったり貸したりしづらい（すぐに現金に換えられない）
など4点も挙げている。「家賃がもったいない」だけで決めない！と強調し、これからの「若い人には賃貸のほうが無難なことが多い」と薦めていた。
住宅ローンは筆者も返済中だが、借りる前の知識が足りなかったと反省する。返済が始まってから知ったのだが、毎月返済額の内訳は、「利息」の割合が最初のうちはものすごく高い。毎月4分の3くらい利息で、ゆえに元金はなかなか減らない。これが、「銀行の利益」に当たるわけだ。繰り上げ返済をできるだけ早くしたほうが良いことは言うまでもない。
■「不動産屋に賃貸物件の仲介を断られてたおじいさんを見たことある」
それでは、賃貸のほうがいいのか？と心が傾くだろうが、問題は「家賃を一生払い続けられるのか」という心配だ。話題になった元記事では、「URなど高齢者でも借りやすくなっている」という話が出ていたが、スレッドではこれを思い切り否定する声が相次いだ。
「老人でも賃貸余裕という幻想wどこにそんな物件あるのか、よく調べたほうがいいよ」
「不動産屋に賃貸物件の仲介を断られてたおじいさんを見たことある。ああなるくらいならとりあえず持ち家あった方がいい」
なかには、たとえ貸してもらえても「年取ってからしょぼい賃貸は寂しい」と訴える人もいる。
住宅ローンの金利に関しては、「バブル期の高金利ならいざしらず、今の時代は、金利1%未満で貸してくれて10年ないし13年間の税額控除のおまけまで付くんだから借りた方が得だろ」という反論も。正直、税額控除は筆者の場合得するほどではなかった。しかし、住宅ローンは空前の低金利で買うなら今だと考える人は多いだろう。筆者がローンを組んだ15年前でも2％ほどだった（固定）金利は、現在0.57％のところもあるというから驚く。
いずれにしても、人によって収入や地域、家族構成や勤務体制が違うので、各々で自分のライフスタイルと相談して決めるしか…
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2019年10月25日 7時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17282481/
当該スレ
【住宅】「一生賃貸ってどうですか？」で“持ち家論争”勃発 「最近の災害を考えると、高いローンを払ってまで…」と悩む声も★26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571814000/
★1：2019/10/25(金) 19:19:19.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572068474/ >>93
大阪の駅ってどこもかしこも臭いのなんで？ 住宅ローンが利息の分が銀行の儲けで損とか言ってるけど、家賃なんてその全部が大家の儲けやんw
返済と家賃と同じ月額金額なら絶対購入の方がいい物件に住めるし、低金利の今、返済はそのほとんどが元金
つまり自分の資産になってる 家賃は全額大家の不動産投資利殖に貢いでるだけで何も残らない
経済的合理性だけで考えるなら議論の余地すらなく購入がいいに決まってるじゃん >>62
逆にこんな地域だと自治会が事実上の強制加入なんだよな・・・
https://www.city.ebino.lg.jp/display.php?cont=101207135419
ごみステーションは地区で管理しています。自治会未加入の方は地区で管理しているごみステーションを原則として利用できないようになっていますので、美化センターへ直接持ち込んでください。
https://www.city.nichinan.lg.jp/main/life/welfare-list/npo/page000445.html
区で設置・管理しているごみステーションには、区加入者以外の方がごみを出すことはできません。 >>101
確かに東京で賃貸に住んでるやつは負け組だよな >>102
臭くないで
大阪きたことないのバレるで >>103
アンケートで名前あがってるのは、キタばっかりやけどなｗｗｗｗｗｗ >>94
リストラされてローンを払ってれば持ち家を失わないんだけど？
高い賃貸じゃ無い分での貯金と失業保険で次の職を探す猶予があるし
ギリギリのローンを組むなよ 大阪にはUSJもあるし、
カジノも出来る
これから大阪が日本の中心になるからな
大阪最強 レンタハウスは住所に(わ)入れるようにしろよw
毎日必要な物借りてる奴とか脳が溶けてるとしか思えん
俺が毎日しょんべんしてたユニットバスでくつろいでろw >>112
枚方といば、家具団地って今も息してるん？ >>88
ミナミって田舎なんだな
徒歩5分圏内だとコンビニ15軒以上で以降非表示になったわ
徒歩5分は400mな テレビでもタレントが唐突に「えー、賃貸か持ち家考えちゃいます」とか言ったりするからな
明らかに広告費が大規模投入されてるよ
ネットもテレビも
子供部屋おじさんというパワーワード投入によるネット世論への広告投下にはじまり
どうみても不自然なレベルの不動産関連スレの乱立
100パーセント企業によるマーケティング
不動産屋、投資家、メディアIT企業が仕掛けてるステマだわこんなもん >>113
自分のオナラも臭いが
おまえの鼻腐ってんのちゃうか >>119
田舎だよ
ウ○コの臭いするからな、ミナミは リストラされて職が無くて家賃が払えなければアパートは追い出される、ローンは取り合えず銀行に相談すればジャンプ可能、
任意に売却して清算する事も可能、競売物件にされても居座り続ける事も可。 まだやってるのかww
なんか、カムイ伝の下同士でケンカしていれば上は安泰...という構図を思い出したw 任意売却でローンが精算出来ると思ったら甘いよ。
上物の価値は無いからなw ふっと思ったんだけど、子供がいない人が家持ったら
その人が亡くなったらどうなる？
年寄りだったら兄弟もいなくなってたら誰が処分するの？
甥や姪？相続放棄したら？
だから田舎の朽ちたままがあるのかな
あれもどうなるんだろう、、、 だいたい炎上するときって関係者が書き込んでるときだと思うんだよね
ほぼ商売絡み
利害対立による内ゲバか、広告資本投入によるマーケティング
これが祭りや炎上の正体だと思う
五輪エンブレムパクリ疑惑の時だって素人とは思えない関係者サイドと思われる連中の書き込みが殺到してたからな >>126
そうはいっても、賃貸だ持ち家だなんてどーでもいいと高みの見物できる富裕層は上位1%以下だ。
だからこそ俺ら庶民はこのスレを延々とのばすのだよ 町内会は任意団体
入会するも入らないのも退会も自由
国土交通省の指針があるやろ >>123
保証人はいらんが、収入や貯蓄額に最低ラインがあるからな
平均収入額が家賃の4倍、または貯蓄額が月額家賃の100倍以上あること、等。
例えば家賃8万のところに住みたいなら、月収32万ないと住めない
もしくは、貯蓄額が800万以上じゃないとダメ
老後はＵＲに住もうと思ってる奴は、そこら辺しらなそう >>95
見たけど要するに自己破産だな
給与収入があればローン組めるが
自己破産はできない
一時的に会社をクビになるか失業して
自己破産し
その後同等の給与収入があれば再度ローン組める
この時に自己破産カウウトが無しになる制度
適用される対象がほぼない
まー、家と仕事同時に失って実家で家事手伝いでもして
再就職先が見つかって
んな上手い話あるかよ
なお貯金預金は没収
連帯保証人いてもダメ >>129
書き込んじゃいけないというルールはないでしょ
それなりに勉強になるし >>128
そのまま荒れ地になる
今まさにそれが問題になってる
税金対策でみんな名義変更しないんだよ >>127
地下が上がりすぎて築10年なのに固定資産税が一割増えました 利便性がいい空き地は、売ってくれないかな
自分で買って建てたいような土地がなかなか出回らない >>131
そう
だから「市町村（役所）が、公的事業／地域生活を脅迫材料に住民を町内会に強制加入させている現実」を早急に根絶しないといけない >>133
一応手段の一つとしてしっとくだけでええと思うよ
その他、私的整理や小額短期保険、災害復興住宅融資等
色々使える制度があるけど、知らなかったら使いようがないからな 上物2500万、土地3500万で計6000万。
同じグレードの賃貸なら安くみても月20万くらい？
投資下手なら持ち家やな >>146
そのクラスだと20万じゃ借りられない
賃貸に出される件数も少なくて、借りたくても選択肢がすげー少ない >>145
この手の奴は弁護士より取引先の銀行に相談したほうがええで
手続きまでワンセットでやってくれるし、私的整理なんかもやりやすいから >>146
6000万の物件で賃料20万とか強欲だな
計算すると15万円未満だな
新築の場合ね
築年数20で半額 貸す側は家賃収入が確実に入るなら
お年寄りでも構わない
滞納しなければOK
前払い（UR等）Welcome状態。 >>143
どうだろうな
六麓荘あたりに家持ってる人は、賃貸より持ち家派じゃね？ 売れる物件なら35年ローンなんて気にしなくていいんだが
不都合が有れば売って引っ越す >>150
実際
経費で落とせるで
30万円/月の物件でも社宅にすれば会社に入れる金は5万で十分
税理士がおすすめするくらいにポピュラー >>152
首吊りとかされて事故物件になると商売にならないから、そういうのは遠慮したい >>151
都内50㎡1LDK14万で借りてる俺がその物件借りてやるから探してくれ(笑) >>154
売却で20%ロス
築年数20の鉄筋コンクリの表面物件価格全く下落せずの場合でもね
10%が不動産と司法書士諸々
10%がリノベーション内装 >>158
スーモで検索して不動産屋と交渉しなよ
なお、不便な所程賃料は割高や >>156
つまり金持ちが賃貸なんだから正しい選択だって主張している庶民の方は… >>158
都内だと坪で200万位はするからかなり狭いぞ >>159
余計な事は考えず死ぬまで住み潰すのが正解だ >>136
でもこれどうにかしないと
団塊の世代がいなくなる時、
日本廃屋だらけになるよね。
名義変更しなかったら固定資産払わないとかできるの？子供がいても？ >>159
２０年前（不動産底値の時代）４０００万駅近３LDK７０ｍ２で買えた。
実際表面価格はほとんど下落していない。
それで２０％８００万の持出だとすれば、月３万くらいでかりれてた計算。
持ち家が超お得な実例。 >>165
え？ボロ家で子供が困ってても
国にあげることできるの？
辺鄙な場所なら税金無駄遣いだね つっても延床100㎡近くはいくだろうし家賃据え置きで新築の延床２倍なら是非住みたいわ
丁度いま住んでるとこも坪単価200強くらいだし >>27
田舎こそ購入一択
・元値が激安だからこれ以上下がっても痛くも痒くもない
・DIY、自家菜園、ガレージ、エクステリア、ペットその他田舎ならではの趣味を満喫しないなんて田舎に住んでる意味がない
田舎なら都会のミニ戸でやってて事件になったBBQも無問題だわ >>124
>>142
孤独死とかされて部屋から異臭がしたりウジが湧くような状況になったらみんな出ていくわ
現実を知らないのはお前らだ >>171
賃貸はそれが出来ないに等しいのが痛いよな
自分が人生で最も多く過ごすところにコスパだの馬鹿らしいと思う
自分が過ごすなら出来るだけ快適な空間が良い
賃貸の新築なんて設備ペラッペラのゴミグレードやんね
大家こそコスパ考えてるからそんなの当たり前だけど
一昔前よりはマシだけど、それでも高級グレードの設備とか興味ないのかと言いたくなる >>169
確かに田舎なら土地が少しある方がいいですね、
うちも菜園がしたくなり
駐車場だったところを掘り返そうか悩んでいます
もう少し広い土地買えばよかったかな >>73
毎月のローン返済額をバイトでも返せるくらいの家賃以下に設定すればいいだけのことだよ 同じ物件に住むなら家賃で住むよりローンで住む方が安い
しかもローンは35年で払い終わる >>129
>だいたい炎上するときって関係者が書き込んでるときだと思うんだよね
> ほぼ商売絡み
実際、不動産は五輪待たずに下がり始めているｗ
つまり、今がピークの値！
今、売らないと不動産屋は廃業する、、だから不動産ステマが24時間体制で
買え買え運動やりまくってるスレ。
＊＊お決まり文句＊＊
＠老人には貸してくれない→嘘！老人ばかりの世の中になってくるんだから
貸さないとスーモとかつぶれちゃうよ！
＠孤独死の危険性大→買っても買わなくても、孤独死する人はいるじゃん！ 因みに賃貸派ってリビングと寝室て何帖くらいなの？
寝室とリビング分けるのは当然として寝室空間それなり広い方が色々快適。
ウチなんかだと寝室にセミダブルベッド二つ並べて更に横にシングルベッド設置して川の字でねてる。 >>73
ローン組んでる方が融通が効くぞ。
払えなくなっても銀行に正直に話して策を練る時間がある。
一年間は利息だけ払うとか色々策はあるよ。
賃貸ではそうはいかない。 >>176
オリンピックを境に不動産価格が下落するってまことしやかにずーっと言われてるわけよ、
んで、それを期待して息ひそめてる潜在需要がすんごく溜まってるわけよ。
ってことは需要と供給の単純な原理からいってあっさり下落するとは思えないわけだな。 まだやってんのかよ、持ち家派は賃貸派に気を使って書き込みしてるのに
なにって？買いたくても買えないだろwwって >>169
>>173
生活を楽しみたい人は庭付き一戸建ての持ち家がいい
自分も庭付きの一戸建て買ってからガーデニングや生活が楽しい
庭の果樹や家庭菜園で収穫を楽しんだり、草花を育てたりインテリアを理想通りにしたり毎日が充実して楽しい
ペットを自由に飼えるのもいい
ペットが毎日幸せそうにしているのをみると家買って良かったと心底思う 住に金使わそう使わそうとする不動産業者にしか見えなくなった 同人やってるから一括で家建てたけど家族と犬が居なかったら安いアパートでも良かったなと思ってる
その人の状況次第でしょ >>36
工場が建つかどうかは事前にわかるかも
用途地域によって建てられる建築物の高さや用途や建ぺい率容積率に制限があったような >>182
賃貸の方でも不動産屋にお世話になる罠
というか購入の場合は普通一回だけだけど賃貸だと更新料もあるしずっとお世話になる
毎月の家賃には不動産屋の取り分も入ってるからね
賃貸勧める方こそ不動産屋の回しもんじゃないかと 災害についてガン無視決め込んでる、買え買え運動やってる不動産屋ステマに聞きたいのだけど！
被害家族に貯金がない場合はこの先、どうなるのだろう？
国の補助金は200万くらいは出るみたいだけど。。これで家は再建無理ｗｗｗ
＞「ドンという音で外に出たら、隣の家が横倒しになっていた。台風１５号では被害がなかったので、びっくりした」
千葉市緑区誉田町に住む大松崎賢次さん（６３）は、途方に暮れた様子で話した。２５日午後１時１５分ごろ、土砂崩れで近くの住宅２棟が倒壊、１人が死亡した。現場は山あいにある住宅地。大松崎さんが娘と孫と３人で暮らす自宅も土砂で半壊したという。 持ち家じゃない世帯は
同級生とかみると、ほぼ貧乏だったけど
持ち家信仰って今は変わってきたのかな。 賃貸派の残念なところは、未来永劫賃貸物件が溢れ返っていると思っているところ。 >>182
住環境を充実させようとしたら賃貸より分譲の方がお得だけど、
雨風さえしのげれば何でもええわ、って感じでボロアパートでもいいなら賃貸の方が経済的にはお得。
そういう生き方を否定するわけではないよ。 自治会入るのが最悪なんて、人付き合いできない人の言い分にしか聞こえない。
うまくやるんだよ、社会にいるんだから。馬鹿か >>173
田舎なら畑を持て余してる人けっこういて
二束三文で借りれたりするので
駐車場掘り起こす前に探してみるといいかも
あとミニ耕運機は
どんな面積の畑であっても(庭の片隅でもだ！)神なので
借りれたり貰ったり買ったりする機会は逃しちゃだめ >>185
こどおじスレでは賃貸派は全て業者の書き込みってことになってる。
不動産屋が部屋を借りさせようと、こどおじを実家から追い出そうと世論を動かしてるとかw >>186
今回の台風でも過去の地震なんかでも公営住宅に無償で入る制度とかあるみたいだけどな
家が流されようが地震で壊れようが住む場所自体は確保されてるだろ >>186
そりゃハザードマップとか見て調べるもんだけど限界はある
しかしリスクばっかり考えたってしょうがなくない？
車に轢かれる可能性あるから外に出ません、なんて言えないだろ
リスク考えるなら賃貸でいいと思うよ
俺は自分の好きな家に住みたいのと、なんかあっても最悪なんとかなる範囲で買った >>190
したくないじゃん近所付き合いなんて
家にいるときくらい好きにしたい ＞住に金使わそう使わそうとする不動産業者にしか見えなくなった
＞住に金使わそう使わそうとする不動産業者にしか見えなくなった
IDコロコロしながら、同口調と同文句（孤独死とかｗ）でずっと家の宣伝やっててワロタｗｗｗ 賃貸派だった同い年の連中らの大半が結婚したら奥さんに戸建て買わされているのを見ると、
「賃貸の方が気楽で良いけど、結婚したら旦那が死んだ時の保証として持ち家を買う」
ってのが答えだと思うわ。 単に住む場所の問題だろｗ
高台で、裏が崖じゃない場所に住むのが正解。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
