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【岩田健太郎教授】そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます ★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
00011号 ★
垢版 |
2020/03/26(木) 21:20:30.76ID:/qsyH38Z9
https://twitter.com/georgebest1969/status/1242973124682891264
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969

そろそろポピュレーションベースの抗体検査で感染者数を正確に把握するべき。どんな結果が出ても事実として受け入れる根拠になる。


https://twitter.com/georgebest1969/status/1242974905626275840
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969

医療崩壊を起こさないためにはクラスターの察知が必須です。全員検査する必要はないのですが、事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます。この両者の違いを関係諸氏がちゃんと理解できているか、、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
【岩田健太郎教授】「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585222041/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0851名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:27:56.28ID:eLb/kdjH0
偽造捏造隠蔽アベシンゾウ
0852名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:28:06.85ID:N6Y9zTp/0
>>838
行動自粛ですむか、都市封鎖するかの判断材料じゃね
0853名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:28:16.01ID:PgpkUxrB0
>>838
エリア隔離と外出禁止。

そもそもこれ以外には感染防止の方法は無い。
0854名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:28:16.85ID:CrPWhJeR0
>>838
近づかない
0855名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:28:20.38ID:mgCbNj/g0
>>844
ほんの数年前の出来事も忘れてるとか
脳みそスカスカってレベルじゃねーぞ
0856名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:28:32.49ID:KvpgSzJx0
>>837
現実見よ…
0858名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:00.78ID:auVKYIbu0
>>795
感染制御の観点からは積極検査は当然なんだけど
なぜかPCR検査するな厨が跋扈していて不思議だった。
かと思えば今する必要があるとも思えない抗体検査しろとかね。
死にそうになっている患者の検査を全数しろと言いたいわ。
疫学調査は後。
0859名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:02.47ID:EIsbk9SV0
>>857
え?
0860名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:06.13ID:F9TawiuP0
>>636
明日にでもロックダウンするかしないかのフェーズなのにパニックって馬鹿?
0861名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:09.60ID:54iEsOhd0
>>828
調べねーという奴は、どこで洗脳されたのかを知りたい

普通の一般人なら全員検査しろ! ←これ当たり前の反応なww
0862名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:18.29ID:wVmQd4zt0
協力お願いしまーすといって神戸大学病院でやれますよね
ツイッターで言ってなんになるんです?
まずは自分のところでやりなさい
0864名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:32.46ID:QMoXeaNZ0
抗体検査はやったほうがいいかもな
もう方法は確立してるのかな
0865名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:32.51ID:yuI0OWaN0
感染しても潜伏期間が長いところ、免疫系を狂わせるところなどエイズに似ている。やっぱりコロナウイルスにエイズウイルスを組み合わせた中国共産党の人工ウイルス兵器なんだろうか
0866名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:32.72ID:2MWlZ2h/0
人種問題みたいに、抗体持ちか否かで津久井やまゆり園になってしまうから、難しいのでは?
IQとかより遥かに重要。
0867名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:36.46ID:/AnSTcZ80
感染者数を知ったとこでどうするん?発症すれば病院行くしかないじゃん
無症状の人は何もしなくても良いじゃん。どうせ隔離するとこもないし
生活費も稼がないとならないだろう
0868名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:38.19ID:Aw6+h3Lt0
感染経路が分からなくて未だガンガン感染者が増え続けてる兵庫と東京に関しては
クラスター把握のためにやるべきだとは思う
感染経路も分からずに対策ってのが無茶苦茶な話なんだ
0869名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:44.03ID:leVhO1+D0
>>838
日本のウイルス対策の指針にするのよ

既に多くの人が免疫持ってたら正しい戦いができてる

まだ免疫持ってなかったら、早めのロックダウンが正しい戦い
0870名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:29:45.60ID:MFnhfURf0
献血のサービスに抗体検査をつければいいよ
抗体ある人はたぶん無敵なので救急隊員にスカウト
0872名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:05.72ID:HNrJga/n0
Fcδ鎖にクラススイッチ
実はIgDが大活躍しているんですよ
0873名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:09.80ID:ux8QvuiI0
>>744
ミスリードというか、デマを流したいだけじゃ無いかな。自分のデマに不都合だから分からない振りをしていると。
0875名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:15.37ID:V3B21ACV0
>>776
その観察をやっているのが中国だけと思うなかれ
アメリカはすでにワクチンの治験を始めている
0876名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:15.82ID:hfHVbAeV0
>>1
抗体検査って言うけど、新型コロナ抗体検出精度が100%、誤検出が0%に共に限りなく近くないと
検査件数多くすればするほど誤差が出て検査が無意味になんだけど、分かっているんだろか?
0877名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:17.84ID:mgCbNj/g0
検査しなくてもできることを教えてくれてありがとうwww
0878名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:18.18ID:1VmgeUme0
で売国奴安倍晋三がPCR検査やり始めたらバカウヨはマンセーするんだろ?
0879名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:21.48ID:9uqSZe2Y0
>>844
たった10年前の事も覚えてないのかよw
0880名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:21.77ID:z/BnB/m20
まあ抗体検査するには横浜市大のが実用化に至ってないから
現実的なのは中国から機械を買わないといけないだろうなあ
買えるのかどうかわからないけどw
今年だけで無駄になるのかもしれないけど
投資価値はあると思うなあ
0881名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:25.50ID:6dVouxNf0
>>1
指定伝染病の扱いについてはどうするんですかね
0882名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:26.08ID:QUus4twz0
抗体検査ってことは、自然治癒して抗体持ってる人がどれだけいるかって検査じゃないの?
0883名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:29.99ID:f61NCixb0
症状無い人の血液検査なんだと思うけど
そういう場所に今行きたくないわな
0884名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:33.09ID:f5Z/G/dU0
既に抗体を持っている医療関係者でコロナ担当にすればよいと思ったが、
十分な抗体価かどうかは、簡易キットでは判定できないから、
EIA-IgGなどの精密測定が必要だな
0885名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:33.53ID:JvV6Cvmu0
そんなもん後でいいだろ
0886名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:34.13ID:Tn4WUL2H0
 これやらないと効果的な対策をうちだすことや被害軽減は不可能だろうしな。
御用学者ポジションの医師がこういう発言をするってことは、日本で「やる」ってことなんだろう。

おっせーし、すなおによろこべないが、抗体検査をすることで日本におかれている現状を把握できるし、
ウィルスについての情報もまともになってくる。
ほんと、まともな学者を新型コロナ対策のリーダーに迎えないことにはどうにもならないとおもう。
余計なことをいったら社会的に抹殺されるリスクがあるなかでそういうことができる人間はいないか。
それでも、まっとうな専門家の意見が日本や世界のダメージを軽減させるとおもうがな。この世界には存在していないようだ。
0887名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:51.32ID:xghWCXs50
>>802
ごめんね
こちらは調査者ではなくて、実際に何回も
PCRも抗体も検査をしてもらってる立場なもので
うちが大量に頼むと現場が止まって迷惑かけたり
するんだよorz
でも結果的に検査をするとうちの疫学調査も
やってることになってる

調査メインの検査をどこかの自治体でやるなら
良さそうだよね
0888名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:30:55.96ID:o6sZzjWh0
検体くらい自分で取らせりゃいいんだよね
0889名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:31:00.86ID:jQ1dz6HY0
抗体検査って無作為にやるんじゃないの?
集団免疫がどこまで進んでるかっていう調査なんでしょ
0890名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:31:13.54ID:zCw28uE20
晴恵もずーと前から数出せってたな
0892名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:31:23.04ID:D14ZJhkR0
>>826
濃厚接触者にやれば無駄な隔離は減るね
陰性だと自宅待機になるけど
0893名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:31:23.82ID:5UvtxKdz0
海外でもやってないことを日本がやらないといけないの?
0894名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:31:24.11ID:N9k3BHsp0
都内在住。
周りは多分既に感染済みだと思うので、
是非抗体検査してもらいたいなぁ。
0895名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:31:26.54ID:72OURCxG0
コイツも医療関係者は感染しないと思ってる自信家だな
0896名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:31:34.46ID:54iEsOhd0
>>855
そもそもミンス政権は
腐れ自民のごみ掃除させられてたんやでwww

ミンスが少し掃除したところで
あべ池沼が野田に詐欺し政権パクった

これが事実なw
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:31:51.68ID:FhvkckcQ0
伝染病流行ってるときに血液取るとかさ
0898名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:31:51.68ID:Aewmuj0y0
>>861
どうやって全員検査するのかを教えて頂きたい
病院に並ぶの?100人感染してない中で1人感染者が居た場合は?
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:31:57.71ID:jEzL9E6w0
>>864
クラボウが中国から抗体検査キットを輸入して販売開始した
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:31:59.04ID:ybgP65EX0
岩田先生医療現場を守る戦術と防疫的にずっと一貫してるけどコロコロ意見変えてる!って発狂してる人ウヨパヨでしかものさしないのかね
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:32:04.71ID:C9P3usSA0
>>790
1000人くらいじゃね?
0902名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:32:05.78ID:bP+aIMj80
PCR検査と抗体検査同じように考えてる人いるけど
抗体検査めっちゃ楽。

試薬にいれて機械にポイっ。おわり。なんでPCRにこだわる人おおいのかなー
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:32:15.16ID:YMTE/utH0
この人って想像力がまったくない人だもん、1ミリも信用が出来ない
0904名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:32:25.07ID:PS1JUsoA0
マスコミ関係者を全件調査しようぜ。
そんで動線情報として携帯の移動履歴をネットに公開しよう。

そうすれば、どこで接触したか皆が知る事ができる。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:32:32.54ID:aLkXMaex0
>>845
この人しか思いつかないような独自の話じゃない
研究者なら誰でも思いつく常識だし、
たぶんとっくに検査実施を計画している
専門家会議発表にもそんな記述あったような?

ただ、このスレ見てても分かるように、
検査という言葉しか読めない人が多く、
韓国ドイツみたいに検査増やせっていうのか!
って誤解するから強調してないだけ
0906名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:32:32.82ID:/AnSTcZ80
感染しても半数近くの人には自覚症状がないんだろう
そのまま完治すれば、それで良いじゃん。
0907名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:32:39.70ID:7kH4MeAJ0
>>846
重症者の割合で分かるよ
副作用強い薬初期で使いたくないわ
タミフルの備蓄なんか何度か失敗してるけどさ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:32:45.69ID:5uTKrWs90
日本国民全員を検査しろと言い出したか
検査はあまり意味ないとか言って、孫社長の検査キットも茶々入れて潰したくせによく言うわ
掌返しまくりだろw 晴恵以上の検査厨になったな
0909名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:32:45.74ID:XMdWLFHz0
あれ この人検査増やすなって言ってたよね
リソースには限りがあるとかなんとか言ってたはずだけど
0911名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:33:02.03ID:pvJM+HLt0
経路不明の人が増えてきちゃったからな
「そろそろ」検査していかないとだめだろうな
今のところ長崎大学が「蛍光LAMP法」を応用して40分で検査できる方法、
横浜市立大学が抗体を検出する「ELISA法」「イムノクロマト法」の2種類を応用して15分で検査できる方法の開発を進めてるな
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:33:10.18ID:pR1TxbTI0
親戚が皮膚筋炎って病気から間質性肺炎で死んだけどあんな目に合うくらいなら自殺した方がマシだわ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:33:10.32ID:CrPWhJeR0
そういえばいまだに検査抑制してるけど
結局感染が広がってパニックになったよね
しかも誰が陽性かわからずびくびくしながら生きてる
でこんないつ終わるかもわからない自粛を延々と続ける気なのかな
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:33:22.11ID:54iEsOhd0
>>879
経験ない幼稚ミンスに政権渡した
自民の悪政を覚えてないのかよwww

まず経験を積ませないと
幼稚ミンス vs 老獪詐欺師ジミン

これ政権交代しねーとだろwwカス
0915名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:33:26.26ID:6FIEn05J0
>>11
えっじゃあ医療従事者がマスクしてるのは何故?
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:33:27.88ID:B9YPSDo/0
アベと小池とランサーズとクソウヨとハシシタとバカ須がオリンピックのために全力で検査妨害した結果がこれですよw
実態が分からないから対策の打ちようが無い
対策できないから雪だるま式に感染者が増加するという悪循環
医療崩壊の前に国家・国民が崩壊寸前ですけど、どう責任取るんですかねえ売国奴どもわww
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:33:29.37ID:gpqo7PaZ0
これって自然発生したウイルスなのか、本当は研究所から漏れた人工的な操作が加えられたものなのかが気になる
自然発生した新型なら免疫ある人がいなくてこれどけ急激に広まっているのかなと思えるけど人工的に手が加えられているとしたら自然に免疫がつきにくそうで怖い
0918名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:33:35.92ID:leVhO1+D0
>>861
調べる時に感染する
調べるためのリソース浪費
偽陰性偽陽性の高さ
まぁ無意味だわ
0919名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:33:38.23ID:z/BnB/m20
>>893
中国とシンガポールは抗体検査をやっている
英国もはじめるらしい
PCR検査は他にツールがないからしょうがなくやっていたものだし
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:33:39.62ID:vazNruGN0
いまだに1日 1500件そこそことか、怠慢なんてレベルじゃねーぞ。わざと蔓延させて、高齢者を間引きするつもりとしか思えない
国策オーバーシュート

せめて1日だけでいいから、全国の検査能力を東京に集中させてみろよ
0921名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:33:42.21ID:bP+aIMj80
>>909
PCRと違って人手もかからず一気に何百も検査できるし、機械にいれるだけー。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:33:45.03ID:KvpgSzJx0
>>900
コロコロ言ってる人は状況に応じてやり方を変えていくって事が理解できない人なんだと思う
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:33:51.31ID:EIsbk9SV0
>>887
現場は大変だな
でも、今なら都市封鎖、外出禁止が本当に効果あるか
今後のためにもやってほしいし、頑張ってほしい
感染しないようこっちは対策がんばるし(;´・ω・)ノ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:34:14.89ID:2MWlZ2h/0
>>889
分かりました。そういう事なんですね。
集団免疫がどこまで進んでいるか、の研究調査。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:34:20.88ID:iRzhXlRF0
日本政府は集団免疫をやっている
重症者だけに焦点を当てて
8割の無症状・軽症はほっておいても治る
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:34:24.72ID:FhvkckcQ0
>>902
コロナ試薬なんかねーぞ  
0931名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:34:33.97ID:PS1JUsoA0
>>913
検査してる国はもっと絶望的な気持ちになってるから気にするな。
韓国なんか大邱の市長が過労とストレスによって議会で失神したぞ。
0932名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:34:33.96ID:CxFGyb920
なんで岩田先生には仕事が来ないんだよ
まともなこと言う専門家なのに
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:34:36.56ID:9er3OzFM0
岩田先生のお陰でクルーズ船は救われたからね
0934名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 22:34:37.50ID:54iEsOhd0
>>848
激増しているのか、いないのか
何のデータもないんやでw

全てが隠蔽されたのだから
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:34:38.45ID:HuumqpjO0
またフェーズが変わったのかい
コロコロ意見を変えられても柔軟性のない日本人には困るんだよ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:34:42.71ID:/AnSTcZ80
>>910
今はやってるんでしょう。強制的に入院させてるんじゃないかな
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:35:07.29ID:eZu/0NDQ0
>>688
1月にひどい風邪
2月半ばから微熱と喉の痛みが続いてる
抗体あるか知りたいけどサンプル調査なら本人には告知しないのかな?
医療従事者に行うと若干安心して働けるかもね
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:35:46.27ID:7kH4MeAJ0
>>902
抗体検査の精度が高いとは思えない
恐らく緊急認証しかされてないんじゃね
もし認証されてたら予め知ってたことになる
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:35:48.94ID:Dii/g4pe0
>>913
終息するまではその状況はいくら検査を重ねようが変わらないよ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:35:57.81ID:DbgsN4qp0
抗体検査は罹患検査といよりは、
統計的意味合いでしょ。
そもそも直っている人もいるし。

無作為に血液検査と一緒にやればよくね?

献血でもいいけど
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:36:04.98ID:XCcwC2qy0
>>1
マスクシナクテダイジョーブズ <=武漢でマスク外した15秒で感染
交通機関で感染しないーズ   <=武漢からの帰国者飛行機内で感染

現実
韓国・イタリアで医療“崩壊”地獄 無防備なPCR検査で医療従事者の感染招く
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:36:12.31ID:CrPWhJeR0
>>931
でも死者数一時増えからそれ以降は安定してるよね
日本は感染数さえ全くわからない
この差は後々でかいと思うよ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:36:17.45ID:eQM9qZq80
山の手線が始まって全国一斉でやろうとか馬鹿な事になりそう
そしてばらけたリソース的に後押ししちゃうと
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:36:19.81ID:CxFGyb920
>>933
クルーズ船の閉店間際に2時間いただけだけどね
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:36:31.17ID:lZbaKfbC0
>>14
あれはPCR検査の検体採取キットを配るって話でしょ?
それをどこのラボで検査するのか、自宅からどうやって感染の恐れのある検体をそこまで運ぶのかとか
孫さんは一切考えていなかった模様。
君のような馬鹿は、妄信してるんだろうけど。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:36:38.03ID:XMdWLFHz0
この抗体検査って精度はどうなの?
PCRと同レベルの精度?
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 22:36:40.75ID:54iEsOhd0
>>898
>>918

おめーらみたいな屁理屈はねーんだわ
一般人なら疑心暗鬼になるより
少しでも真実を知りたい ←これだから

カスであるおめーら達が日本をアホにしてんやでwww
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