【検査１００万人】イタリアでは明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査 ロイター
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【検査１００万人】イタリアでは明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査 ロイター
2020/04/12
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-germany-defences-idJPKCN21T00Z
イタリア市民保護局によれば、イタリア国内では２月２１日以来、８０万７０００件以上の検査を実施した。各地でのわずかな例外を除けば、イタリアでは、明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査を行っている。
関連ニュース
【コロナ速報】イタリアの検査人数が1,000,000を突破 13日
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586710469/ >>226
出産で3週間って何の話？
うちの妻が昨年末に出産したけど
分娩の為の病院選びの時、5軒病院を回って全て「自然分娩なら3〜4日で退院ですよ」って言われたぞ
結局帝王切開で退院まで1週間かかったけど
3週間の入院って出産時によっぽどの事が無い限り有り得ないぞ >>254
CTの検査を検査と認め無いゴミクズは知能に劣るゴミ
違うと言い張るなら、殺し合いで決着つけようや♪
支那朝鮮人を殺戮する
ついでに糞食い連中も殺害する
殺して黙らせてやるよｗ
優れた者が生き残る一番確実な方法だぞｗ >>259
一つ、二つ前のレスくらい読んできなさい
>>217
>>244 >>245
新型コロナの検査はまったく無駄じゃない
流行を最小限に早期に終息させるには迅速検査して隔離する
それを実行しないし宣言もしないから国民みんな不安になるのは当然
あれだけ検査不要と吠えてた橋下徹が微熱でPCR検査受けるとの同じだ
いまほんとうに無駄なのは相変わらず老人が病院を占拠してることだ
彼らが病院に来ても治療することはできない
それは病気ではなくて老化だからだ
一時的にでも老人を病院から排除して一気に新型コロナの流行を抑えるほうが
はるかに無駄が少ない 外出禁止とセットだからな
ザル自粛の日本と比べるなよ >>256
日本の検査は、低すぎる。
問題は、病院に来た人をみすみす家に返して、
クラスター潰しで稼げる時間を無駄にしたこと。 >>261
県の病院協会のデータだよ
おれ病院の事務長だもん
おまえ病院で働いたことあんの？ >>262
ほらな、言ってもないこと平気でねつ造して罵倒するだろ？
こういう害悪な存在を検査スナーズはどう思ってんの？ >>263
議論など不要だ、カス
おまエラは殺すしかない
どうせ大したことは言ってない
一切の言い訳も、謝罪も、意見も聞く気はない
おまエラゴミは、頭に鉄パイプぶっ刺して黙らせればいいだけのことだ、ボケ ケンサーズが効き目ないと見るやまた変な陰謀論かよｗ
ほんと懲りないねえ >>248
クラスター探しに検査不要ね〜
初期感染者を見つけるのに検査拡大が必要だったのに
それをしなかったから今の状況なのわかってるの？ それで死亡率おおむね10％ということは
感染者数に対する実際の死亡率はだいぶ低そうだね >>268
言ってようがいまいがどうでもいい
お前を殺害して黙らせる
それが日本の責務だからなｗ >>261
昭和生まれのパヨクのおっさんが混ざってるのかと思う
パヨクのおっさんは、学齢は高卒レベル、社会経験はすくない
自称は病院の事務長だけどw
むかしは入院で一ヵ月とか普通にあったらしいんだけど、十年くらい前の改革で
入院期間がぐっと短縮になったんだよね 例え1日に全人口を検査して結果が出ても次の日また同じとは限らない
人の接触を減らさないと意味がない
だから8割減なんだよね >>271
日本語読めない人？
クラスター潰しに検査不要だよｗ そういう方法論なので。
>>266に書いた通り、病院に来た患者を追い返したことで、
クラスター潰しの機会を奪ったのが問題。
要は、最初の患者だけ検査すればいいんだが、
そこを捕らえないとクラスター潰しが始まらない。 >>271
現状、世界で最も人口あたりの武漢肺炎死者が少ない良好な結果
そんなに日本を褒めるなよｗ
羨ましいのか？ >>274
実際病院で働いたことない人間が何いってんだ
病院の事務長なんて一部をのぞいてほとんど高卒だぞ
病院ていうのは医師と薬剤師以外は高卒の集団だ
それじゃカッコがつかないから必要のないのに看護師を大卒にしてるだけだぞ
お前こそ何の仕事してるんだよ！笑わせるな >>273
保健所に検査を断られたと告発していたお医者さんもこいつらにつぶされた。
通常業務を妨害されたんだって。
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0317/ltr_200317_6287398783.html
検査拡大を訴える大谷クリニック院長が『モーニングショー』から消えた！ 上念司の卑劣”デマ”攻撃、検査不要派とネトウヨの電凸が >>262
おーやっとCT万能派がでてきたか。
つか文は過激だなｗ >>267
病院で働いた事は無いけど
あんたはどこの県？
妻・妻のママ友・妻の姉・俺の身内の話でも3週間なんて聞いた事ないぞ
俺の親戚で1人だけ1ヶ月入院した人が居るけど
その人は出産後の(かなりの量の)出血がずっと止まらなかった稀のケースって言われたわ >>267
あと人の事を「おまえ」呼ばわりすんな
カス >>278
だからあなたは昭和生まれの高卒なんでしょ？
書いてる内容を見るとわかるのよ
情報が古いからw
病院の事務長なら、医療制度改革の内容分かるよね？
ちょっと書いてみなよw >>276補足
日本の場合、濃厚接触というだけでは、法律上隔離が難しい。
そのため、クラスター潰しでは検査しまくってる。
だが、検査陰性でも一定期間、事実上の隔離状態に置くことが大切。
後に検査陽転することがあるのでね。 中華伊太利亜人民共和国になるかも
中国人おくりこんで >>282
お前の知り合いだけの話で全てそうだというふうに思うなよ
ネットでしらべるぐらいしかお前らは医療の知識なんて持ってないんだから
県の病院協会の会合が月1回書く保健所の出先機関で行われてて
そこで今どんな話が行われてるか知ってるか？
そんなもん外部には絶対に分からないしネットにもでてこないぞ
なんでお前におれがどこに住んでるか言わなきゃなんないんだよ >>279
肺がくもるくらいじゃないと、かくていしんだんはできない。だからやみくもにPCR検査で偽出さないためなんだ。 >>287
違うよ、病院が検査結果を隠匿したから。
見なかったことにしたｗ >>290
ということは日本と比較にならないほど、イタリアは絶望的に重症患者がいるって事なのか >>285
お前も医療で働いたことないやつだろ
医療制度改革なんて30年以上やり続けてんだ
どの改革なんだよ
おまえこそ今の機能評価機構のリビジョン書いてみ
受けたことあるんならな >>278
って言うか出産で入院3週間なんて有り得んぞ
病院で貰った「出産の心構え」みたいな冊子にも
何事もなければ3〜4日って書いてあるわ
うちの市は出産後に子育てに不安を覚える母親達の為に
退院後に子育て入院体験が出来る補助金が出るけど
病院の方から「ベッドが空いてないからベッドが空くまで待ってて下さい」
「制度上は1週間入院出来るけど、次の人の為にも1日か2日でベッドを空けて下さい」
って言われたくらい早期の退院を促されたぞ
朝になったら妻のママ友達に聞いてみるわ 日本方式導入か
イタリア全土に拡散して終息はないぞ >>289
高卒だらけな病院なんて聞いたことねえよ
今までおまえみたいな訳わからんこと言ってるやつがどういう層なのか分からなかったけどなんとなく察せてしまったわ >>226
普通のお産で3週間入院なんてあり得ないwww
他の人も言ってるが帝王切開やってもせいぜい1週間
去年ちょっとした切除手術で入院したが1週間予定の入院、
「傷口の治りが良いから退院早めて良いですよ」と言われて5日で退院したわ
手術入院なんて予約でいつも埋まってるうえ、緊急の患者も時には入るから
病院はベッドを早く開けてくれたほうが助かるんだわ >>289
でもね、今はね出産で一ヵ月ってまずないんですよ
そういう風に制度がかわったので
あれ？
事務長なのに知らないんですか？
精神病院の患者さんですか？
事務長の妄想が入ってる感じですかね？
大きく診療報酬が変わったわけですから知らないわけないんですけどねw >>296
おまえの近所では放射線技師やらPT、OT、ST
ナースも介護士もみんな大卒なのか
すげーな！そんな病院見てみたいわ >>279
この時期、最初に疑うのはインフルエンザ。
インフル(-)・自己免疫(-)で、レントゲン・CTがウイルス性肺炎像なら、
迷わずコロナと診断すべき。PCRによる確定診断は後回しでよい。
問題は、自治体がそれを取り合わない事。
自治体の罪は重い。 >>292
うん。イタリアは2万人くらい中国移民いるしね。里帰りもするだろ。
日本も移民はヤバイんだよ >>293
お前一人の話より5軒の病院で貰った冊子の方が信憑性有るわ
病院5軒とも分娩の為の入院は「3〜4日」「3〜7日」って書いてあるわ >>94
来年の４月末には20万人死んでる可能性はあるが今月末だと300人行くかどうかくらいだろ >>281
CT臨床診断の方がPCRより精度高い説はあるな >>298
おまえのレス全部読んでも医療に全く無知な子供だろ
なに想像で大きな話してんだ
病院の人間がロックダウンだのクラスターだの言うわけ無いだろ
お前は何十年たとうが一生この新型コロナの検査はしないでいいじゃないか
ここで子供がほえたってなんにも変らんぞ
機能評価機構のリビジョンはよ
ググったら出てくるかな？ぼくちゃん >>292
あ、話がｗｗｗ60歳以上には人工呼吸器使わん法律とおす国だし、そりゃ重症化して死ぬだろ。
全ては医療崩壊防御なんだが、家族はやりきれんと思う。 >>303
いや既に10000人は死んでる
最近は発熱で病院に行ってもインフルエンザの検査もしないそうだ
理由は分かるよな >>25
どうみても日本方式ではないな。日本そんなにやってねえもん。
ケンサーズ方式だよ。検査は可能な限り全力で増やせ
って奴だし。でなんの効果もないと。
ケンサーズって韓国見習えって言ってるけど、韓国の検査数はイタリアより少ないよw
いざイタリアが失敗すると日本方式になるんですねw >>299
俺の叔父が名古屋医大に医者だし
その娘は東京の総合病院(病院の名前は忘れた)の医者だから
お前の今までの書き込みの話を聞いてみるわ
あと俺の母校には看護科があって同級生に看護士が数人居るから
そいつらにも聞いてみる
因みに俺は静岡ね
県名も言えないお前なんかよりよっぽど俺の知り合いの方が信じれるから
あと、逃げるなよ
昼までスレに居ろよな >日本、ロシア株はBCG接種してれば感染はしても重症化はしない。
最強菌種(1921年株)・日本株とロシア株 BCG接種国
日本 ＿＿＿(日本株) 感染者 6,005人 死者 94人
イラク ＿＿_.(日本株) 感染者 1,279人 死者 70人
パキスタン _.(日本株) 感染者 4,788人 死者 71人
タイ ＿＿＿.（日本株） .感染者 2,518人 __死者 35人
台湾 ＿＿__.（日本株） .感染者 382人 _..死者 6人
オマーン ＿ (日本株) 感染者 484人 __.死者 3人
ナイジェリア (日本株) 感染者 305人 __死者 7人
ロシア ＿_..（ロシア株） 感染者 11,917人 死者 94人
ベラルーシ _（ロシア株） .感染者 1,981人 _.死者 19人
パナマ ＿_.（ロシア株） 感染者 2,974人 .死者 74人
エクアドル （ロシア株） 感染者 7,161人 _.死者 297人 （BCG中止国）
北マケドニア_（ロシア株） 感染者 711人 _.死者 32人
ドミニカ共 .（ロシア株） 感染者 2,620人 __死者 126人
ブルガリア .（ロシア株） 感染者 635人 __死者 25人
コロンビア （ロシア株） 感染者 2,473人 _.死者 80人
ブータン __.（ロシア株） 感染者 5人 ＿_.死者 .0人
ブラジル _.（ブラジル株） 感染者 19、943人.死者 1,074人
イラン (パスツール株) .感染者 68,192人 ..死者 4,232人
インドネシア(パスツール株) 感染者 3,512人 ..死者 306人 >>311
知らねーよ
母親から「叔父は名古屋医大に勤めてる」としか聞いてないから 各国の総人口に対する死亡率
「BCG日本株tokyo172」を使用した国の死亡率
日本 ・・・0.005%
タイ ・・・_0.004%
パキスタン_0.002%
台湾 ・・・0.002%
「BCG日本株tokyo172」を使用してない国の死亡率
スペイン ・0.339%
イタリア .0.245%
フランス 0.186%
アメリカ .0.153%
ドイツ ＿0.148%
「BCG日本株172」が新型コロナウイルスに絶大な効果を発揮してる証拠 日本感染症学会 重症患者にアビガン、投与3日目でPCRの陰性化を確認
ファビピラビル（アビガン®）投与により速やかな症状改善と
PCR陰転化を認めたCOVID-19肺炎（東京品川病院）（2020.4.6）
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200409_1.pdf
今回，ARDS への進行が懸念される症例にファビピ ラビルを投与し、
投与翌日には速やかな解熱と低酸素 血症の改善を認め、
投与 3 日目には PCR の陰性化を 認め、翌日も陰性であった。 NEWS 世界50カ国以上がアビガン提供を要望 日本医事新報社
安倍首相、医療現場でのアビガン使用「できる限り拡大」―緊急事態宣言で記者会見
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14396
「新型インフルエンザ治療薬として承認を受け、副作用なども判明しているアビガンは、
既に120例を超える投与が行われ、症状改善に効果が出ているとの報告も受けている」
「観察研究の仕組みの下、希望する患者の皆さんへの使用をできる限り拡大していく考えだ。 気がつけば、日本式が一番有効か
ほんとバカばっかりだな 本庶佑京都大特別教授「急性期にアビガン、重症肺炎時にトシリズマブを」
NEWS 重症新型コロナ肺炎患者対象に「アクテムラ」国内治験実施─中外製薬
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14406
重症COVID-19肺炎へのアクテムラの効果については国内の研究者・臨床医から
期待する声が上がっており、ノーベル医学生理学賞受賞者の本庶佑京大特別教授も
4月6日付で公表したCOVID-19対策の緊急提言で.... どこの国も既にそうでしょ
ロシアなんてPCR検査しなくても医師がコロナと診断できるし >>313
> コンプレックスの塊の虐められっ子が反撃の糸口を見つけて顔真っ赤にしながら必死に虐めっ子に噛み付いてる
> って感じの奴が一人居るなｗｗｗ
> 「徹底的に検査してる」って報道もあれば>>1みたいに「制限して検査してる」って報道もあるってだけの事なのにｗ
> そもそも「制限して検査」の結果が今のイタリアなら徹底的に検査したらもっと早くに医療崩壊してたって事だろ
> だったらどっちにしろ>>1は「制限検査」が正しかったって証左じゃん
> 自分の意見の正当化に志村けんの死亡を利用するなよ
> 日本が徹底的に検査してたら志村けんは入院すら出来なかったかもしれないのに
そんな大先生の親戚が事態が全く終息してないうちにこんな断定的な
乱暴な議論をふりかざすんだな
よっぽど低レベルな大学出たんだろうな
ちなみにいま名古屋医大なんて大学はない戦前に人間か？
親子揃ってアホなんだな >>311
このスレのこんな過疎ってる時間帯だけでも
俺以外にあと2人、お前の「3週間」を否定している人が居るんだけど？
取り敢えず昼(12時)まで1時間に1回、何か書き込みしとけよ
じゃなければ逃げたと見なすからな 検査のための検査に人員割いてる場合じゃないもんな
治療のための検査で手一杯だろう 日本人は重症化し難いから検査しても無意味
感染を速めた方が早く終息する、
感染者数などほっとけば良いし、死亡者を増やさないのが勝ち。 そろそろイタリアもネタが尽きて芝居ができなくなってきた 日本の場合、開業医がコロナを風邪と誤診して蔓延させるうえに、肝心の治療は大病院の勤務医に丸投げ。
開業医には誤診一件あたり10万円の罰金を科して、代わりに治療にあたる勤務医に支払うべきでは？ 【イタリア】新型コロナ感染者、イタリア北部が欧州でも突出して多い理由は 断末魔の中国 3/6(金)【中国移民問題】
日本の外務省は１日、イタリアに対する「感染症危険情報」のうち、北部のロンバルディア州（州都・ミラノ）、ベネト州（州都・ベネチア）、
エミリア＝ロマーニャ州（州都・ボローニャ）の３州について、不要不急の渡航を自粛するよう呼びかける「レベル２」に引き上げた。
イタリア保健省が前日、同国の新型コロナウイルスの感染者が１０００人を超え、死者が２９人になったこと、感染者が北部３州に集中していると
発表したことによる処置だと考えられる。
欧州各国のなかでも、イタリア北部に突出して感染者と死者が多い理由は、およそ想像がつく。この地域は、１９９０年代以降、中国人移民が激増していった。
「水の都」ベネチアでは、欧州系ハイブランドのショップを除き、バッグなどの革製品を並べるショップの多くは、中国人による経営だ。
中国系企業が、中国人労働者を雇い、イタリア現地で製造販売する「メイド・イン・イタリー・バイ・チャイニーズ」のビジネスである。
イタリア第２の都市で、「ファッションの街」として世界的にも名を馳せる商業都市ミラノも、この十数年で、中国系移民が激増した街として知られる。一部の通りは、
中国製の繊維類やアクセサリー類の卸問屋が軒を連ね、運搬で付近の道路が大混雑するなど、摩擦が日常化していた。
ミラノでは、ある“異変”に、住民が大変なショックを受けた。
８年前の話だが、市役所の住民登録簿に登録されている「名字」に関する新聞報道だった。上位１０番以内に、中国系の名字が３つ入っていたのだ。
１位は典型的なイタリアの名字ロッシ、２位はＨｕ（胡）、８位がＣｈｅｎ（陳）、１０位はＺｈｏｕ（周）だった。
エミリア＝ロマーニャ州と接するトスカーナ州（州都・フィレンツェ）には、プラートという街がある。繊維産業が集中し、ファッションの街ミラノを事実上支える、世界的な拠点である。
同地には、古くは８０年代から、主に江蘇省温州からの中国人の移住が進んだ。数年前には、市長が「街の人口の３分の１が中国人になってしまった。われわれは国境のない中国と闘っている」と語ったことも報じられた。
すなわち、イタリアのファッション業界は、中国マネーと中国系労働者に支えられているのだ。
クリスマスシーズンの１２月以降、旧正月（＝２０２０年は１月２５日）の時期まで、中国人労働者のイタリア⇔中国の“往来ラッシュ”が続いた。
とすると、帰省先で中国各地に拡散されつつあった新型コロナウイルスに一部が感染し、自覚症状がないままイタリアへ戻ったことで、イタリア北部に新型コロナウイルスが拡散されてしまったのではないだろうか。
最新情報 3/15
イタリア全土 感染者数24747 死者数1809
ロンバルディア 感染者数13272 死者数1208
エミリアロマーニャ 感染者数3093 死者数284 >>320
叔父の仕事と俺の人格が何か関係があるとでも？ 5chもそうなんだが行動や言動が平時よりも攻撃的になってしまった人が増えたな
これは家庭内暴力や虐待が増えていく予兆だと思うがコロナ離婚も増えそうやな >>327
だから藤田かって聞いただろ
存在しない大学の医者がいるって言われても困るわ
大体叔父が現役の大学病院の医師っていったら
まだ社会経験ほとんどない20代の子どもだろ
そのうえ医療機関で働いたこともないのに
志村けんの個人名まで出して病院にかかれないだの
イザワオフィスに訴えられるぞ >>329
人格攻撃でも何でも良いから1時間に1レス宜しくね
12時なったら答え合わせするから >>330
答え合わせはまず
名大医学部か愛知医科大学か藤田保健衛生大学のどれかからはじめろよ
ぼくちゃん なんか知らんが名古屋医大でぐぐったら名古屋大学医学部附属病院とか出てきたぞ
ふつうに存在してるんじゃね？ >>52
そうか、きょうさんとう、は日本に要らない！ 早急に解散させよ！！
CNNテロップ「検査をしない日本は10倍は感染者いるはず」
※インタビューは共産党 田村智子
https://livedoor.blogimg.jp/sokudann/imgs/d/3/d377fd83-s.jpg
↑日本破壊工作！！！！ 国立の〇〇医科大学は旧制の官立大
戦後すぐに国立大学に変わってる
だから戦前の人か？って書いてるじゃん >>197
奴隷になりつつあるんじゃね？日本でも
そういうシステムなんだし
お前なんもわかってねーのなつうかわざとなんだろ？アホシナ人
なんだろうし
共産主義＝グローバリズムなんて支持してるアホに何言っても理解できないだろうけどさ
完全に失敗したんだっていい加減みとめられる知能くらいは持って欲しいね >>331
どーも
次は7時にレスを待ってます
ママ友だけなら10時でも答え合わせ出来ますからね >>333
なんつーかコロナは人のネガティブな面も炙り出してるよな
職場でも買い物行くスーパーでも家族でも見たくなかった部分を見せつけられてしまって残念な気持ちだよ >>309
検査数じゃなくて検査する条件てのすら理解できないバカは呼吸しなくていいよ >>337
名古屋医大の大先生におまえのレス見せたら
志村けんに謝れって言われるぞ
お前みたいな世間知らずの誇大妄想のガキの相手なんぞに
大先生の貴重な時間を使わせるのか
立派な一族だな >>335
母親が起きたから母親から聞いた
叔父の経歴は「名古屋→奈良→○○→名古屋→開業」だって
・経歴から個人が特定されると嫌なので一部伏せ字
・根堀り葉堀り詳しく聞くと怪しまれるので勤務地ぐらいしか聞けなかった
・名古屋医大は昔に聞いた記憶だから正しいかどうか分からない
以上、因みに叔父から節句の祝を貰っているので
いつでも御礼の電話をかけれる状態だから 最初に感染確認取れた2月15日にはすでに感染広まってたってというなら
全然検査してなかったから広まってしまったという解釈のほうがしっくりくるかも >>343
それは単なる開業医であって大学病院勤務医とは全く違う
開業医は日本医師会の主要メンバーで大学病院勤務医とは今回の新型コロナへの
対応についても180度違ったことをいう存在
そんな個人の役職やら細かい違いなんてどうでもい
ちなみに産後の入院期間が極端に短いのは都市部だけ
ググれば1週間10日以上目安とかがゾロゾロ出てくる
診療報酬が下がるからっていったってほら退院しろと言えないのが現実
日本の医療は世界の常識と大きくハズレてるからな >>1
日本より検査して無いじゃん。
もっと中国製検査キットで検査しろよ。
日本叩きして中国製検査キット広めてただろ。ほらほら。 >>4
×日本は明確な症状でも拒否
○日本は上級国民のみ検査 入院した人だけって日本より厳しーな
余裕がないんだろうね…
これはイタリアの感染者数もあてにならないな コロナの患者入れたらDPCで一人あたり30万点やるわ！って厚労省が言ったら
手のひら返して検査しましょう、入院させましょうって言うのが病院屋 >>343
情報晒しすぎだな
俺、名大医学系研究科教官w
名古屋医大ってのは、今の藤田の事かもしれんねえ あー年齢的にもビンゴだなw
官立医大時代のOBはもう死んでる歳だし >>38
「ケンサガー！！」
＝「アベガー！！」＝「サクラガー！！」＝「モリカケガー！！」
＝惨めな極左テロリスト穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り糞食低脳民族キムチ コロナ対策に忙しい先生方が医籍番号をぶっちゃけるスレに変わりました >>345
おーい、7時だよ
ごちゃごちゃ言ってるけど問題は
1.内科医が本当に暇か？
2.出産の入院に3週間必要か？
3.お前が嘘つきかどうか？
だから
8時になったら叔父に電話するって母親に伝えて貰ったからね >>319
まじかよ
もう風邪みたいな感じにしてるのか >>326
アメリカや南米諸国の開拓時代みたいだね。
あの時も反ワクチン派の原住民とワクチン接種済の移民が一緒に仲良く暮らしてたら、何故か原住民だけ病気にかかったんだっけ。
歴史は繰り返すんだなあ。 >>2
チョーセンは415総選挙の心配でもしてろw 電話で「おじさんてヒマなんですか？」って聞くのか！
すげぇな最近の若いやつは
おじさんお前のせいで特定されたら謝っとけよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
