【鉄道】ＪＲ東海「実現困難な課題」 静岡県「被害者意識だ」 リニア有識者会議始まる [あずささん★]
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リニアの工事について県とＪＲのこう着状態を解消するために国土交通省が立ち上げた有識者会議が始まりました。
この中でＪＲ東海の金子社長は静岡県から「実現困難な課題を課せられている」と述べました。
リニアをめぐっては大井川の水の問題などで県とＪＲの折り合いがつかないため静岡県内区間の工事は始まっていません。
初回となる２７日夜の有識者会議はウェブ会議形式で開かれ、ＪＲ側がトンネル内に湧き出た水を川に戻すことや、中流・下流域では地下水に影響が出ないとする見方を改めて説明しました。
これに対し専門家からは水の量の算定方法に対する疑問や、データ不足を指摘する声があがりました。
沖大幹委員（東京大学 水文学・水資源工学）
「本日ＪＲ東海側の話は一方的に聞いたわけですが、どういう結果であれば（静岡県は）納得し信用するのかというところが、やはりわからないので、双方の立場の人がいた方が議論は建設的に進むのではないか」
一方オブザーバーとして参加した難波副知事は、会議の冒頭でＪＲ東海の金子社長が述べた環境調査への意見を問題視しました。
ＪＲ東海・金子慎社長
「私どもは現実的に対処できることは精一杯取り組んでおります。しかし、実現が困難な課題を課され、それは成し遂げなければ工事に着手してはならないということでは、リニアは大変遠のくことを懸念するものであります」
「現実的な解決方法を期待する」と述べた金子社長。
このあいさつは県には知らされておらず、副知事は「理解できない」と話しました。
静岡・難波副知事
「自分たちはこれで十分だと思っているけれど静岡県から過剰なことを求められていると。被害者意識的な所が出ていて、これがある限りとても議論が進まないとはっきり思いました」
次回の有識者会議では論点の整理が行われます。
ソース/YAHOO!ニュース（テレビ静岡）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00000003-sut-l22 補選負けただろ。静岡観念しろよ。知事の首まで差し出したいか？ 倒壊ごとリニアも潰れる。
西と東が東海道新幹線を引き継ぐが静岡県内はのぞみ通過。
これで一件落着。 知事「だから、静岡空港駅造るって言えばいいんだよッ」 >>1
飛行機には勝てんし、いらんなぁ
ましてや水源がおかしくなったらどうするんだ
やめやめ 実害が出たらJRが永久に全額補償する
でええやん
JRはそれは嫌なのか？ >>14
多かれ少なかれ影響出るのは分かってるから嫌だろうなあ。 とりあえず静岡県内は半分のこだましか止まらないようにしてみようか。
高速鉄道がいかにありがたいかよくわかるだろう。 トンネルを作った時点で環境破壊
被害者面するなテロリストJR東海 わかった、静岡県に入ったらリニアは天竜浜名湖線に合流し
そのまま鈍行路線に入って愛知抜けるまで各駅停車すればいいんだ、
こういうのでいいんだよ >>16
リニアは静岡に駅ないんだけど
しかも山奥の水源に穴を開けられる
何を納得しろと？ 昔と違って、水の需要が低いし、環境アセスメントが普及して水源が汚染されるリスクも低いから、静岡県のリニア工事区画を国が接収して山梨県へ編入してしまえ 静岡空港駅が欲しいなら、福岡便を止めないと。
あと待避線必須 jr東海はもうかれば税金払えばよろしい
無理に採算取れないおもちゃ作らなくてもいい
もともと国の財産で仕事やっておいて 川勝さん、難波さん、頑張ってください。
JRの言い分は変わっていませんが、環境など頭になかったことを改めて確認しました。
静岡県向けのプロモーションビデオがひどかった。山の中の景色をバックに「学校は
ありません。病院もありません。」というナレーションで工事をやるのになんか問題
あるかとけんか腰でした。環境問題に指摘があると「東京の研究者の話を聞く」と地
元を馬鹿にしきった返答でした。工事は遅れましたが、その間JRは何もして来なかっ
た。工事を遅らせているのは静岡県ではなく、JR東海です。 のぞみを静岡に停める
静岡空港新幹線駅を作る
or
リニアを静岡に停める
そのためにはリニアがどうなっても良い
味噌カツ県民の陰謀には屈しない 静岡県は高速の出入り口も永遠工事中にして封鎖すれば。
国道も県境で永久に工事中で車線規制したら。 >>29
新幹線もリニアもいらないよ
メリットはそんなに無いんだよね
東海も新幹線以外赤字、静岡から全て撤去してほしいわ 古今東西、水問題は殺人・戦争が起きるくらい重要だから、きちんと解決すべき >>31
どうぞどうぞ
東海にお前のところの水源に穴を開けてもらってみな 水源とリニアなら水源とるわ〜
南アルプスに手をかけるなよ
直線ルートは311前に決まってて
あの頃は防災意識、環境保全意識は今よりも低かった
リニア自体白紙が一番いい >>16
そんなことをやったら三島の電車基地、浜松の工場と
やり返しのための質はいくらでもあるぞ。 表現の不自由店の頃からテドロス知事リニアのこと言わなくなったね
左派とバレて相手にされなくなったの？ 水は消えないし高い所から低い所に流れるんだから
影響あるのか? JRは、現在長野県を中心に地震が頻発している地域で
トンネル工事が出来るのか。
将来的に無事故で運営できる裏付けはあるのか。 >>39
だーから、それを全部川に流せっての
今でも水量カツカツなんだわ >>41
やれやれどんどんやれ
水がない方が困る
お前、住めなくなったらどうすんだ？ 万が一はJRが全額補償すればいいだけじゃん
問題ないんだろ？出来ないってことは問題あるってことだろ？ リニアは単なる観光資源だ
21世紀科学立国・日本の置き土産、象徴になるアトラクションだよ
それに存在意義を見い出せるならやれば良い
それだけだ 今からでもトンネルを長野県寄りにずらせないのか？
静岡県通過するエリアなんてほんの一部なんだから
いつまでもつきあってらんない >>45
全部戻すのは無理。
分かってるからごねてる。 >>45
そうなるよね
逃げようとしてるのバレバレ
リニアの駅もない、新幹線もそんなに役にたたん
在来、新幹線、リニアの保守は静岡県民
おまけに水源にあなあけます？
ふざけんなよって
静岡からJRは撤退でいい のぞみはいかにも軽そうな軋み音があちこちで聞こえていたけど、改良されるに従って音は消え、重量感のある走りになった。 >>47
フジヤマが風景として入らないと意味ないんだろうなあ
その程度だから リニアは品川〜新甲府先行開業かな？
通勤兼アトラクション用。 マジで無理な工事はやめろよ
その地域の水が今でもギリギリなんだよ もはやオンラインコミュニケーションが成立した以上、「旅行」「出張」に需要が無い。
現場視察はドローンやARを駆使すれば簡単だ。
どれだけ速かろうがリモートには勝てないし、
旅費交通費と時間の無駄なだけ。 ちょこっと飛び出た静岡部分を山梨か長野に編入する裏ワザは使えないかな。 >>53
大井川も安倍川もこれまでの治水のせいで水量が減ってるだけじゃんか。
静岡県民が悪いのをどうにかこうにかJR東海のせいにしようとすんな。 地下がダメなら山超えならどうか
リニアのスイッチバック登山鉄道とか胸熱 JR東海と金子社長は信用を完全に失ったんだよ
仮に金銭的補償を約束すると言われても信用出来ないから飲めない
そもそも水資源はカネには換算できない >>59
は？
現状水が足りないからさらに抜いても問題ないってか？倒壊ってマジクズすぎね？ リニアは土建屋と大手電機の利権に過ぎない。
少子高齢化の衰退日本にリニアなど不要。
少子高齢化を解決してから計画しても遅くない。 >>53
じゃなくてリニアができたら客が減るんだろw >>59
発電用な
中電に東海が頼んで発電やめて貰えば？ リニアは地下深くにトンネル掘るんでしょ？
もし一番深いところで事故とか起きたら、どうやって救助に行くのか、ちょっと心配
だけど、もう要らないんじゃないの？コロナ騒動でよくわかったよ
新幹線に乗るお金もない連中がふえてるんだからw 龍脈の土手っ腹に穴開けてトンネルとか怖すぎ
日本どうなるんだろ >>32
在来線を静岡から撤退させる代わりに
リニア通すの止めれば双方納得するんじゃない？
在来で必要な路線は静岡県が3セクで県民と支えればいいし
JR倒壊も浮いた金で長野プランへ転換できるだろうし
新幹線は朝と夜で数本ずつ静岡止まり作れば納得でしょ。 >>67
何の客？
>>71
やれやれどんどんやれ
今でも使えん新幹線だ >>72
それでいいよ
>>74
在来線も赤字だからな コロナ騒ぎで新幹線がガラガラ．乗客の大半は企業の営業．今度の騒ぎで［顔出ししなくても］
［挨拶に行かなくても］注文はとれる．中身が大事だ，と学習してしまった．
コロナ騒ぎが収まっても，昔の乗客はもっどらない．
まして，将来は人口が減る．古い営業手順でやれるわけが無い．
高額なリニア運賃を払って乗る客が居るわけが無い，リニアは計画再検討することだな． >>4
今後、少なくとも出張の2〜3割はテレビ会議に置き換わると思う。 >>69
それ、静岡市から道をつくるそうだ
今はそんな山奥まで続く道はないからね
東京で例えると、高尾山越えて山梨まで行く道をつくるようなもん リニア稼働してる国なんて珍しいからいいと思うけどね >>14
静岡が求めてるのは結局これなんだよな。
JR東海としては金や水を払いたくないから、保証内容を確定したいんだろうが。
その辺の違いがあるから、解決は難しい。 今だって静岡の在来線は朝なんか客をぎゅうぎゅうに詰め込んでるだろ
車両も短いしw
荷物扱いだな >>85
じゃあ在来線の屋根取っ払ってしまうのはどうかな。 別に静岡県としては新幹線も静岡から撤退してくれても困らねーけどな
撤退する時は線路も駅舎も全部撤去して更地にしてくれよ とりあえず静岡県内では冷暖房切るところから始めてほしい。 5ちょんの底辺老人は高速移動の必要がないからな
こいつらの言い分聴いてたら日本は滅ぶ 時間掛け過ぎたな
コンコルドみたくなってる
時代に合ってない 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://vobosat.acshell.net/rc?37p6r26s/b6ade5x1zqy.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://vobosat.acshell.net/ob?13s1q1/l2t4vp4vtt7.html 「実現困難な課題」の内容をハッキリ言えよ
言うと都合が悪い事があるから、こんな言い方しか出来ないんだろ？ 恐慌が過ぎ去るまで
３年くらい凍結しろ
JR東海を倒産させる気か！ 在来も新幹線も下流につくってきたからな
あいつらのノウハウは全て下流域でのものだ
データもな
まぁ、今回JR東海は上流、しかも水源に穴を空けるのに安直すぎる
無理なことはやめろ これ、静岡は工事期間中の出てきた水も1滴漏らさず全量戻せと言ってるだけだからな
どう考えても無茶苦茶言ってるのは静岡だ 在来線も新幹線も静岡県内の駅はオールスルーでいいやん！ チンピラの因縁に近いだろ バーターで静岡空港に新幹線駅は無駄すぎる 県民が洗脳されてしまってどうしようもない状態
〇一滴も水を漏らさずに工事をしなくてはならない
〇未来永劫の水量補償をしなくてはならない
〇補償額は最悪８０兆円
やくざや過激派が言うような言説を県知事が堂々と会見で言ってる
国交省の高級官僚が地元新聞記者の目の前で口汚く罵倒され、
そのまま記事になって県民が喝采してる >>21
大賛成。
静岡があんな形してるのがおかしい。
わざわざ邪魔するためにでっ張ってるみたい >>99
お前んとこの水源に穴開けて貰ったら考え直すわ リニアの建設に巨費を投じるより、航空会社を買収して航空事業に参入した方が安上がり。 >>13
ルートすら決まってない
奈良を通るのか、京都を通るのかすら >>86
あ、さすがに行動自粛中なので、すいてるけど
いつもは大学生が乗ってくる時間帯が激混み
東京よりはマシかもしれないけど。
昔は急行とかもあったけど、今無いんじゃないかな。
身延線とか2時間も来ない時間帯がある。 >>70
イギリスとフランスも海底トンネルで繋がってるよ。
本州と九州、本州と北海道も。
川崎と千葉もね。 リニアのことを抜きにしても、
JR東海は静岡県をないがしろにしすぎじゃないかと思う。
なんかあったの？ 日本の自然環境を破壊してまでリニアは要らない
どうせ近々地震で今の工事もだめになってリニアは潰れるでしょ
静岡県は今の姿勢を貫いて時間稼ぎしていればよい もう静岡県を通さないルートにしたほうがよくないか？ >>100
こいつらはアホなのか？
どこの都道府県が、わざわざ水源地を他県に割譲するんだよ…
おかしいのは、水の流れというものを理解できないお前らの方だよ 北陸新幹線も滋賀県がごねるもんだから福井県から京都府へ迂回するルートで決着したわな もう国が強い指導をしなくては絶対に動かないのは間違いない
静岡県に対し、強制収用を発動すると最後通告が必要 源流如きで大騒ぎする静岡県人
流域内水源が大事なのに。
あ、共産党？？ >>13
余計にいらんやつや
ただでさえルートが決まってないうえに
今でこそ新幹線と近鉄特急が互角なのに、
名古屋〜大阪だとそんなに時短にならないのに新幹線より高い料金設定になることが予想されるし、
しかも名古屋と大阪というドケチで有名な気質の都市どうしを結んでいるのだから
時間はかかるが安さは圧倒的な近鉄特急に歯が立たなくなるの必至 >>6
あんな狭い地域の補選で静岡の世論なんか図れるわけねーだろ リニアなんていらないよ！少なくとも東京〜名古屋間にはね！
あんなバカ高い運賃で出張に使うと思う？
八割が地下を通るため景色を見るわけでもないし観光にも弱いでしょ
他の地域を考えてくれよ なんかリニア自体が今更感があるんだよな
何で３０年前に着工しなかったのかね？ ぶっちゃけリニア自体オワコンだからな
技術的にはできても、
莫大な建設費用で大赤字、電気を食って大赤字、
水脈に刺傷して自然環境破壊で具合が悪いと、現代的には課題多すぎ
少子高齢化で移動需要も減るだろうし、コロナで大打撃で移動は最小限になる方向性にもなるだろうし。
いまの東海道新幹線を地震など災害対策でメンテしたり
将来的なメンテの資金を確保しておいた方がいいよ >>113
そう。全てが現状維持。
ただ国鉄改革で生まれた東海というキメラを潰すだけ。 >>14
一度壊れた環境が簡単に元に戻るか？
世の中金じゃ解決出来ない事もたくさんあるんだよね GWの間新幹線間引きしようぜ
静岡県内停車するのは上下線1日一本だけ テクノロジーを一切信用せず精神論を振りかざして反対って未開の土人だわ 山梨のリニア区間の水枯れどうなったんだろうな
１５年で打ち切りだっけ？ 本当は新幹線のスピードを上げて飛行機の客を取ったり
料金を下げてバスの利用者を取り入れたほうが現実的に利益を生むと思う
リニアなんて単なる自己満足の無駄遣いだろ絶対に赤字
そんなにいいものなら各国がとっくにどんどん導入してる
よく株主は黙ってるね 静岡の言ってることは無茶苦茶だが
国交省もJRもどうも腰が引けてるんだよね
みんなで時間稼ぎしてるように見えなくもない >>14
嫌なんだって
しかも絶対に
だからこうなってる これからテレワークが一般化し人口減少が加速するからリニアは不要 大阪から作れば？
そうしたら静岡知事も変わってるでしょ 大体オリンピックまで間に合わない以上は大阪万博にターゲットしないと 既にリニア区間の山梨では水枯れしてるからなぁ
静岡区間も確実なんだよ、そりゃ補償問題になるわ >>95
メリットもないから至極当然な要求
お前は隣にゴミ焼却場作るから工事中も騒音が出てももんく絶対言わんのか？ オバカ知事のゴネが困ったよ。
浜松住まいな俺に言わせれば、静岡県の中東部の奴ってのは自己中ばっかりだ。
中部の静岡と清水を繋ぐ静清バイパスの全線開通は数十年を要した。
東の沼津の貨物駅跡地の再開発も似たような期間ゴネている。 >>115
メリットないのに金だけ出せと言われても >>138
はぁ、山梨のリニア区間で既に水枯れてんだよ JRは譲歩する必要なし
静岡県のせいで開業遅れたと喧伝すべき >>137
出来ない水の保障と騒音とは関係ないことくらい分かれやオバカ >>77
違う、東海道線が古くなったから代替が必要なんだ。
地震の心配もある。
リニアも糸魚川静岡構造線突き抜けるけど、構造線に沿って走る訳じゃない。
東海道線はずーっと海沿いだから全面的に打撃を受けて、復旧迄数年かかる。三陸線みてみたらどうか？一方内陸の東北新幹線は無傷。
JR東海が東海道新幹線動かせなかったら、コロナで自粛レベルじゃない。乗らないんじゃなくて、なおさないと乗れない。無収入で大事業できるのか？
そんなのJR東海の問題で国民に関係ないと思える人は、飛行機何台で新幹線一両編成代替できるか考えられない人だ。
北陸新幹線もできるが、長野県までJR東、新潟以西はJR西が運航する。サービスも共通じゃない。本数も圧倒的に少ない。
あるから当たり前のように思うかもしれないが、東海道筋を列車が一本も通らない世界を想像してみてほしい。
地震で被害を受ければ、静岡はどっち道新幹線もリニアも使えない、それでごねているのか。
JR東海も山中のルートを少し北にずらして、無駄な議論を避けたらどうか。他県もずっといらいらして見ている。 JRは金金金、原宿駅も解体してどうでも良いビルを建てて美観より経済性優先。
絶対潰れない会社でこれ以上何を求めてるんだ？リニアもいらんわ >>138
JR東海に天竜川の水源に穴あけてもらえ
どっちが自己中なんだよ
>>144
うわ、自己中だ >>146
駅なんぞは文化遺産でも何でもない
単なる建築物でしかない >>131
どこが無茶苦茶だ？
ならお前の地域は水道も井戸も一切禁止な 静岡空港駅の話題を出して態度をコロッと変えるかどうかで、水のことをちゃんと考えてるかのが分かりそうだ。 フィルピン海プレートとユーラシアプレートがせめぎ合う丹那トンネルは4つの断層を貫いてるから
工事中にも地震で2メートル断面ずれたし今度巨大地震が来れば東海道新幹線は運行不能に >>142
ならリニアは諦めろ
水の保証ができないならはなしにならん 補償金とか交渉時間とか考えたら
伊那谷ルートに変更したほうがいいんじゃね？
長野も多少は金を出すかもしれないし ごちゃごちゃうるせーな
地震で東海道新幹線が使えなくなったら特急かいじを名古屋まで延長すればいいだろ。 >>158
西部のコジキは、言い返せないと
すぐにつまらない下ネタに走るよね
タコと同じ伝統？
タコと下ネタにはかなわねーわw 日本のリニア建設を邪魔しようとする連中が湧いてますね。 >>159
リクエストに答えたるぞ
はよション便垂れ流してこいよ JRやり直したほうがいんじゃないのか。
東海だけ焼け太り >>163
お前ら自慢の凧をちょんぎって天竜川に沈めちゃおうかなぁw >>165
どうでもいいから
はよション便垂れ流してこいよ >>166
お前、よく単細胞かワンパターンとかいわれねぇ？ >>72
静岡県内の在来線は身延線の一部を除き大黒字だから静岡県追大喜びだわ
JR 貨物の使用料も値上げしてうはうは >>167
どうでもいいから
はよション便垂れ流してこい JR東海は傲慢すぎだろ
儲けすぎて頭がおかしくなってる >>169
レスはいいから
一年中タコのこと考えてろよ、な >>172
どうでもいいから
はよション便垂れ流してこいよ 静岡県が正しい 大井川の水を第一に死守すべき それが出来ないのなら長野ルートでもやればいい 小田急、名鉄、JR貨物、静岡県で在来線を買い取って路線を少し整備して160km運転すれば
東海道新幹線にも対抗できるぞ。
新宿発名古屋行きで2時間30分くらいか。 もうテレワークが定着して要らなくなるんじゃね(´・ω・｀)？ リニアはいらない
現新幹線の一部を複々線にすれば十分だ． >>171
資源のない国は技術磨かないと観光産業でお土産売る仕事しか無くなるよ？w JRは丹那トンネル工事で水を枯らして前例があるから、静岡側は要求通り保証されない限り絶対にひかないぞ >>181
丹那トンネルは農地がある盆地の下だがリニアは山奥の秘境で実害はない あほ知事のゴネ原因はな
静岡空港最寄りな新幹線静岡駅の「発着数を増やせ」が始まりなゴネでしかないのは既知か？
その静岡空港も半官半民と天下り目的と言えて税金つぎ込んでるからな 静岡名古屋飛ばしして東京橋本山梨長野岐阜滋賀京都大阪でいいよ
名古屋とかなんもねーし リニア談合企業T建設は有識者に金渡してたしJRクズすぎ
のぞみ止めないじゃなくて静岡から全線路撤去で他県で引き直していいぞｗｗｗｗ >>171
海外は飛行機を選んで、リニアなんて見向きもしなかっただろw
しかも、もう古い技術だ。何十年同じ事やってんだよw
応用技術としてスジが悪過ぎ。メーカーと土建屋の利権でしかない。
しかも、コロナで世界が変わり、旅行需要が減るとしたら、飛行機もオワコン。
リニアなんて出る幕無し。 このテレワーク時代にリニアとか。
あんま諸外国に笑われるようなことすんなや老害JR。
リニアを中止して原発減らせ。
放射能被曝はもう御免だ。 >>189
日本は重厚長大産業の没落と共に滅びる。
知恵の無い老人の国。 >>184
頭がタコのことで一杯すぎて、新しい情報が入らんだろ？
いつの話してんだ？前の石川の時のことだぞ ほとんどの人は何で静岡空港が作られたか知らないからな。
AWACSの基地である浜松基地は戦争の初動でミサイルや工作員の破壊活動の優先目標にされるんだよ。
だからバックアップのために静岡空港を作ったんだよ。 リニアは名古屋のためにある (名古屋止まり)
品川----名古屋間 開業は2027年
品川----大阪間 開業は2045年 (全線開通 25年後)
※大坂名古屋間はルート未定
反日愛知の大村が騒いでいるだけで、東京都知事も大阪府知事も神奈川知事も大村を無視 >>14
この一言で終わるんだよな
被害が出る→補償
被害が出ない→補償しない
被害が出ない前提で進めてるわけで出ても知らないじゃ通らない fZjo79Tu0
↑いきなりしゃしゃり出てきて水枯れを心配する人に対して自己中だとよ
浜松の自己中が世に知れ渡ったわ
タコを一年中やってろ >>151
ゴネ得狙いはJRだろ
影響は出ないけど出ても補償しない
こんなのヤクザ以外ありえないよ リニア通したところでもう観光自体に上がり目が無い
今後の事を考えたらどう見ても水源の方が重要性は高い >>182
水が枯れても実害が0だと本気でJR東海が思ってるなら
万が一問題が発生したら全額補償することを約束すればいいだけ ルート変更で、静岡回避が一番早い。
その後、ひかりの静岡駅停車数を徐々に減らせばいい。 >>161 少子高齢化で人手が減る地域もあるから、都市部から出向いてする業務も増えるかもしれないよ。現場で確認する仕事もあるはずだし。 >>182
大井川の水量が減ったら下流域の農業や生活に影響でる可能性あるじゃん。
減らないというのならばきちんとした保証を約束すればいいのに。減らないのならば払わなくていいんだから。
断言できないんでしょ？枯らした事あるもんね？
ってか静岡をかすめなくていいよ、交渉めんどくさいでしょ？開業遅くなっちゃうよ？って思っている人がまわりには多数by静岡の農民 >>201
新幹線でいいよ
それにその理屈なら田舎にもリニア必要だし >>182
水源地の方が影響でかい。
リニアならあのルートにするのが良いのは確かだが、水源の保持はきちんとすべき。 アホな県民がプロパガンダに乗せられて踊っているんだよ
何十も支流があって、さらにその上流なのに水が枯渇するわけがない 若者いっぱいで伸びしろに期待できる国にならない限り、リニアなんていらない。
リニア作る為に、アメリカにならって移民国家になれば良い。
未来の計画が立て易いぞ。 原発2機必要なリニアとかコスパ悪過ぎて要らないわ
やるなら線路敷いて中央新幹線走らせろよ N即だと賛成反対半々くらいになっちまってるんだな
JR東海自身がもっとやる気を見せてくれないとどうにもならんね 見切り発車で工事始めるからだろ。
何でルートとなる自治体とよく話し合ってから始めないんだよ。
幼稚園児かよww >>205
だったら影響が出たら無制限に補填しますって契約結べばいいんじゃね
影響でないと思ってるんだろ？それで静岡県が黙るなら安いものじゃないか >>205
破砕帯の大水脈をぶった切る可能性があるんだな
前例は丹那トンネル テレワークが一気に普及したのに、誰が東京−名古屋・大阪間を
リニアで移動するんかね。
新幹線で十分間に合う需要しかないよ。
今のうちにさっさと事業から撤退した方がいいよ。 大井川を干上がらせるとか、日本人として容認出来んよ！！ だからさ、一旦諏訪湖の方まで北上してそれから名古屋まで行けば静岡県には何の問題も無いのに >>1
リニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇ アフターコロナの時代にリニア建設の必要性はあるのだろうか？
むしろJR東海も計画破棄を考え始める頃 >>216
違うよ
金も、追加になる大井川の水も
永続的な経済補償も寄越せ！と言ってるんだよ。 リニア開通するまで、東海道新幹線は小田原の次は三河安城まで停まらなくすればいいんじゃね もうJR東海は静岡から撤退して静岡の線路は全部廃線にしちゃえばいいのに >>224
そうだね。
川勝、難波ともに工事はさせないのが前提の話しかしてない。 >>103
京都なんて通せないだろ
掘ったら遺跡ばっかり
奈良で最短距離を走らせろ なんか静岡擁護しているが居るけど
トンネル掘って出て来た水は全部、大井川に戻せ出来ないなら金を払えって言っているだぞ？
別に大井川の水利権を全部静岡県が持っている訳でもないのに
要は金が欲しいから出来ないと分かっている要求をしているだけ >>228
そんなわけ無い。
十万年の南アルプス自然の完全保全に、生態と植物の完全保護
戻す水は、完全な自然水として南アルプス源泉に戻す新技術開発まで、川勝は要求してる。 >>14
福島の原発事故の件を見ても分かるように、一度重大な環境破壊が起きると一企業の責任では負い切れなくなるからね
当たり前だけどJR東海は自分たちにとって都合のいい話しかしないし、いざ事故が起きれば「想定外の事態」だといって補償から逃げるのは目に見えている
静岡県が懸念を持つのは当然だよ >>228
JRが、トンネルから出た湧水の内どのくらいが静岡分で、どのくらいが他県分か明確に判断できるんなら、
静岡県分だけ大井川に流してくれれば良いよ。できるんならね。 >>231
逆だろｗｗｗｗ
静岡が「うちの分量はこれだけだから返せ」って明確な基準を設けろよｗｗｗｗ リニア東線(品川→甲府南)
リニア西線(飯田東→名古屋)
分離開通しかないな 静岡県つってもごく僅かの部分を掠めるだけなんだよな…
いい加減折れてほしいんだけど。 >>199
ルート変更は不可能。
お前、何兆円払えるか？ 静岡が折れるようには見えないな
特別法で強制収用しかないんじゃないの 何故、静岡の言ってる事が無茶苦茶かと言えば
大井川の水量がトンネル工事の影響で減るかどうかが不明なのに
仮に減ったはトンネルとか関係なく未来永劫補償しろと言っているんだぞ？
地殻変動とか地下水の枯渇とか普通にあり得るのに 新幹線は静岡県内素通り、静岡空港はドクターヘリ以外運行停止 コース変更
かかる経費は静岡の赤字駅廃止と初乗りアップで取り戻せ。 >>235
大井川の水を一滴たりとも減らさず、水質も維持できるなら、折れると思うよ？
静岡にはメリットなどないんだから、当然の要求だわな >>242
減る可能性は否定できるの？
触らなきゃいいだけやん。 >>238
収用対象ではない
河川法と森林法の許可要件を倒壊が満たせばいいだけのこと >>242
深く考えるだけ無駄だよ、単なる嫌がらせなんだから。 >>1
JR「自己責任でw」
静岡「自己責任でw」
主張は同じだが、それぞれ相手に無限責任を押し付けてる。
当然の事だがw とっとと静岡県迂回して長野県廻りのルートにしろ
着工しろ
そして潰れろ
テレワーク推奨されて
無駄な出張なくなりビジネス用途激減だ
旅行用途の爺婆は東海エリアなんかつかわん >>248
国費の入った国家的重要事業が頓挫寸前になってるわけだから
特別立法はあり得る >>242
確かに無茶な要求だと思うけど、
水源にトンネルを掘ること自体が、リスクのある行為だから、
静岡の立場なら、「なら、水源にトンネルを掘るのは許可しません」で、
終わりなんだよね 静岡県はもうこの際潰していいと思うんです
遠江は長野県に編入して、駿河は山梨県に編入して、伊豆は神奈川県に編入でいいと思うんです
(´･ω･｀) 言いがかりつけて金だのもろもろ要求してるだけじゃん
これを佐賀県と同列にするやつがいるけど、佐賀県に極めて失礼 https://president.jp/articles/-/30276
狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣ リニアの駅が県内に建設されない
PRESIDENT 2019年11月1日号
ゴネてゴネてゴネる、デタラメな行政
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68857
2019.12.07
リニア問題は政治ショーだった…？静岡県・川勝知事「迷走」の正体
国もJR東海も呆れ顔 でもこれ話がまとまらなかったらJRに法的根拠与えて工事するだけだから
静岡県は落とし所を考えておかないと >>255
つーか、「全量戻しを確約すれば、水源地にトンネル掘っても良いよ」と言ってるんだから、
むしろJRにとっては美味しい話じゃねーの？ 静岡空港をつくったときのような
ウルトラC(不法侵入、器物損壊)で
なんとかならんの 倒壊は潰していいよ
西か東が引き継げばええ
知事はぶれずに頑張れ！ さんざん不誠実やってきて
いまさら信じてくれとか
ねぇわ 分水嶺の北側にルート変更するのはやむを得ないと思う。
これ以上工事を遅らせる訳にはいかないし。
本来、中央新幹線はもっと前に完成していたはずだし、水の深刻な問題があるなら
細い試掘トンネルを掘って環境影響調査すべきだが、新幹線の工事がインフレ対策で
やめたり、やったりと無用な時間を使ってしまった。
今後悔しても取り戻せない。だから迂回が一番だと思う。 >>262
JRは全量戻すと言った。
すると、ゴネる理由が無くなって焦った静岡が
「全量とは工事中に出てくる水も一滴残らず含む」と言い出した。
トンネル工事中の水を全て戻せってのは、トンネル工事を認めないと同義。
これだけでも静岡のクソっぷりが良く分かる。
さらに、どの部分からどれだけ水が出てくるか分からないのに
事前に湧き水の量と場所を全て予想し、川に戻す導水路の設計図を出せと要求。
ソレが出来なければ工事は認めないとムチャクチャな言い分。
河川法を悪用した完全な嫌がらせ。 この会議はもう特別立法の地ならしやってるだけだよ
静岡がどうにも言うことを聞かないという事実を国民に知らしめるためにやってるだけ 最小曲線半径２万メートルで静岡県を迂回させるとなると前後もかなりルート変更になるが、
ここで工事が止まるより、前に進むことを選んだ方が良いだろう。
水が枯渇してしまったら倒産するのはJR東海の方なのだからルートで妥協するしかないよ。 >>268
>>269
自ら川勝工作員であること明かしてるぞ。
川勝工作員って常識も論理も通用しない。
全量とは常識的に工事完了後を示す。
JRが全量戻すと言った後に、わざわざ工事中を追加したのは
静岡も工事完了後のことだと認識していたからだろ？
これが一般的意見って半島のことか？
ゴールポスト動かすの得意だしな。
ま、好きなだけ吠えてれば？
お前みたいなのが吠えれば吠えるほど
静岡のクソっぷりの宣伝になるし。 JR東海は、なし崩し工事入りの住民泣き寝入り路線だったことがはっきりと表れた発言。 >>273
そんな定義してた時期なんてない
普通の意見を言えば工作員だなんて草 >>270
それを認めたら他の民間事業でも認めることになるからないだろうね >>267
どれだけ水が出るかわからないで掘るわけにいかんでしょうw
そもそも掘れるかどうかすらわからんトンネルだし
完成しても維持費が青天井だし
連続して何日営業できるかすらわからんわけでね 全量戻しは最初からこういう内容ですみたいなのはない 静岡県内、沼津浜松間の東海道線と三島浜松間の新幹線を廃線にし、
再利用されないように跡地は完全に緑化した上で自治体への売却は
もちろん行わない。
リニアを妨害する交通テロリスト静岡県に報復をおこなうべき。 >>232
静岡県庁は、河川流量の永久補償と水質の完全保護まで要求して来てるから、落としどころは永遠に無いな。 >>234
あそこ以外は掘れないので、塩尻まで地上迂回だな。
塩尻を通るなら三十年は工事が止まる。 >>68
その前に田代ダムから富士川水系早川に送って発電してる東電だな
他所の水を使って関東の発電に使ってるんだよな
>>79
その道も本当は島田市からの道を広げて利用する予定だったけど
静岡市が駄々こねて静岡市側からに無理やり変更させた
大井川の水は静岡市は使わないからリニア水問題には無関心
>>159
西部も袋井辺りまで大井川の水を使ってるのにな
掛川市長がJRにブチ切れたんだっけ？
>>213
新東名トンネル工事だけど掛川も渇水して沢の水が無くなったんだよね 静岡なんてクッソしょぼい観光地しか無いんだから相手にしなくていいわ
消えろカス県 丹那盆地の前例があるんだから静岡は引かないでしょ
大河の水量が減ったら大変なことになる 静岡市にしか税金を無駄遣いしない静岡県は、県民の敵だから。 >>273
は？
工事中は自由に水抜いていいとか、倒壊工作員しか言わねえぞそんな妄言
全量戻しは当然工事中もだ当たり前だアホ 現実的な解決方法は中止にするしかないのに逃げてるなよｗ 運がいいのか悪いのか
まだ掘ってないので
>>287
迂回すればいい
そもそも、致命的な貫通に通行な経路では無いという >>289
迂回は実質、リニア中止。
リニア推進、ルート決定の全国知事会での同意、国民的な早く安くの同意から外れるので、ゼロからやり直しか御破算。
川勝が明確な反対に転向したのは、政権交代以降だから
可能性があるとしたら、国民党に政権交代して、小沢一郎からの命令と
西松への大きな利益供与があった場合のみ静岡県庁は許可を出す。 今でさえ山梨で水枯れおきてんだぞ
どれだけの犠牲で東海だけ儲けるつもりなんだよ
迂回しろ迂回 >>293
静岡県は以前からずっと解決策を示してる
まともに対策取らず、逆に国交省まで巻き込んで静岡県を恫喝してるのが倒壊 >>294
倒壊テロ株式会社と名前変えたら？w
ついでに火災の肩書きを代表取締役テロ推進本部長となw 高輪ゲイトウェイのように、どうせjr側の方針に従うんでしょう？
コロナを効率よく輸送できないように工事中止がいいと思う。
せっかく作ったトンネルは食糧倉庫として活用すればいいと思う。 >>1
リニア新幹線つうても実際は地下高速鉄道だろう
大量に土砂も出るしカネは掛かるし、開通しても長距離で景色も楽しめない
こんなの中止して羽田成田空港間に新幹線でも通せよ、離れてて不便 静岡県の土地を汚され協力する必要がないからなぁ
JR東海は何か勘違いしている jr東海はごねて暴れて周りを巻き込んで何とかなると思っているの
まるで朝鮮人の行動とそっくり 反対なら最初から言うべき
何兆円も工事した後でどうしろと
あまりにも無茶な要求はもう駆け引きの見返りのレベルではない
ルート変更になったら事実上とん挫することを知っての上での意図的な妨害だ
国が強い指導力を行使する以外に解決はない そんなことしなくても川勝はどうせスキャンダルでも出てきて失脚だろｗ
http://www.mr-kondoh.com/?p=2504
＞ 大体この川勝知事は、これまでパフォーマンスが過剰で過去に私生活面でもとかくの噂があった人である。
＞確かに教育者だったキャリアはある。知事に就任する前は、静岡文化芸術大学学長だったし、
＞自分の名と実績を売り込んだのも早稲田大学教授時代だった。
＞但し、その早大教授時代には、女性問題を引き起こし顰蹙を買ったことがある。
＞お気に入りの女性を早大事務局に採用させて、自分の秘書代わりに使っていたところまでは問題にならなかったが、
＞その女性を妊娠させて堕胎させ、早大事務局の実力者が走り回って示談に持込み、
＞ことを収めたスキャンダルは知る人ぞ知る有名な話である。果たしてこういう人物が教育者として、
＞また行政のトップとして適任かどうか、資質を問われるところである。
レイプマン川勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>304
前提と違うのJR東海側なんだけど？
馬鹿なの？ >>299
そうだね、工事中止、リニア推進から白紙撤回。
JR東海は、沿線自治体への賠償と、工事関係への賠償で破綻、事業解散。
東海道は国有化、貨物のみ残して、新幹線は通過のみで円満解決。 静岡いらないからさ、しんでくれない？
乞食静岡、日本に要らないな >>304
政権交代したから、反対する理由が出来ただけだしな。 専門家のこう言うデータって大抵嘘だよね、そしてあとで「サーセン間違ってましたｗテヘペロｗ」
で終わらせる 根拠無しの感情的な反対論。
日本経済においてブレイクスルーになるリニアは
共産党にとって「障害」の一つだもんな。 静岡の駅っておかしくね？
小井川とかいう駅の真下通るのに、甲府市の田んぼの真ん中の方が駅ができるとか >>129
２０〜３０年
後はてめーらで勝手にしろ byJR東海 >>295
駅を作れとかお前のいうことは100%信用できないとか
そんないいががり的なやつだろ >>180
年間維持費が２０００億円を超えるリニアの技術は他国では無理だよ >>223
純資産３兆以上もってる企業が破綻はねーわｗ >>290
それは違う
リニアのルート変更はJR東海が再アセスを行った後可能と国交省は認めている
JRはお友達安倍と火災が存在する限り押し切るつもりだが 水源が枯渇するってエビデンスはまだ？？
はよせえや。 リニアのトンネル掘削
↑↓
水源の枯渇
はよ論理立てて説明してくれよ。 >>319
総資産より負債が数倍に増えますね。
終わりの始まり。
>>320
そりゃ、ルート変更後に環境アセスメントの取得は可能だろうが
十年かけてきた、リニア推進とルート決定は全国知事会の場での再承認と、国民の再承認が必要。
今なら、100%否決、事業撤回しろ！で終わり。 >>321
リニア工事で川が枯れた実例ならいくつもある
急いでるならJRに早く天川の水枯れを元に戻すように言ってこいや
そもそもJRのアセスには山梨工区のほとんどで水の減少が起こるとしていた
それでどうして静岡工区だけは水が減らないなんて言えるんだ？ >>324
そのpdfプリーズ。
俺が検索するの面倒臭い。 >>323
いやいや、今期も当然減益とはいえ数千億の利益出てるバケモノ企業だから
国民の再承認の意味がわからないけど？ あ、個人ブログとかの理化学的な根拠のない資料は要らないから。 静岡県庁と川勝の説明だと、断層を通じて大井川の水が30t秒でリニアトンネルに流れ込むので、大井川は枯れ尽くすって言うのが最新の説明だな。 >>325
ニュースにもなってた
あとは自分で調べてね >>325
日付が変わるこの時間に俺だってめんどくせえよｗ
その減少、枯渇するっていうJRの予想はほとんど的中してるんだ
山梨県はもう文句は言えない立場だから大事にはならないがな >>326
大幅に計画も、ビジネ氏モデルも変えるのだから
リニア推進の国民的合意のやり直しは必要だろう。 >>330
そのニュースのソースは？
「消息筋」とか「国交相関係者」は無しで。 東海が工事しても水量が変わらないのを証明すればいいだけ なるほど。
目に触れないように他スレをageてんのか。 JR東海としては、巨額な内部留保を無くすのが第一
トラブル大歓迎だろ
だから、静岡県の山奥をかすめるようにした 調べてみるとリニアは問題ありすぎ
JRの傲慢な態度は何なん コロナで出張が不要になったしな。
元には戻らんぞ。需要大幅見直しだ、 不要だ思ってた。
自治体が折れないと工事が出来ないからな
ざまあJR東海
この会社嫌いだったのでいい気味w そもそも水量が減るって何を根拠にしてるんだ？
どのみち分水嶺に従って海に流れていく水量は変わらないはず、経路は知らんw 人が動かない社会目指そう
物だけが動いていく社会に >>345
静岡県庁の認識だと、南アルプス山体から太平洋まで
地殻表層に含まれる全ての水と、河川水、地下水、周辺に含まれる生態系全てを
完全な自然のままに保全出来ないなら、工事は認めないという話だな。 静岡を通らないルートに変更じゃいかんのか？
長野のＢルートほどじゃなくても、少し迂回するぐらいの変更で静岡を避けるんじゃいかんのか？ >>350
小変更だと、静岡県庁と川勝が訴訟を起こしてくるから
それなりの迂回が必要になるよ。
南アルプスに完全に影響しない形にしないと、川勝と難波が噛み付いてくる。
山梨、甲府の駅とルートも静岡県の問題が解決するまでは決まらんな。 >>304
いやいや、山梨のリニア区間工事で水枯れが起きてるから >>345
総水量はそのとおり。でも地下水の帯水層を破壊するから大雨の時に流出量が増え渇水平水の時に流出量が減るということだと思う。 実際にこの工事のせいで大井川の水系が枯れてしまう懸念があるなら水は汲み上げて戻すべきだろう
それが出来ないというならルートの再考が必要じゃないのかよ 「川の水なんて、多少減っても枯れなければ問題無い」と言わんばかりの阿呆が居るようだな。
農業・工業での水の確保の重要性が、丸っきり分かってないのか。 >>300
トンネル工事で出た廃土も行き場所がないので
静岡県の山中に山盛りで放置するような事をJRが言ってたからな
もし台風とかの大雨で土砂崩れになったら更に自然破壊になるのに
>>360
大井川水域の工場は多いから地下水が無くなれば大打撃だよね アフターコロナ・ウィズコロナで引きこもり社会なのだからリニアいらね 変異激しいからワクチン出来ないかも知れん状況で
どうやって需要を喚起するかを考えねばならん >>1
リニアは終わりのコンテンツだろう。
JR東海の自己資金だけで建設費も賄えないからな。
インパール作戦と同じだから、今回はインパールとは違い撤退出来るのか、インパールと同じテツをまた踏むのかの問題。 >>369
お前の頭が相当おかしい。
水や自然環境を保全維持する価値のほうが遥かに大きいからな。
まともな人はそう思う。
お前は目先のお金だけしか見ていない。
しかもリニアは建設費だけでもJR東海の自己資金で賄えないので、
長期的に膨大な税金を投入していくことは確実だからな。 >>1
もうリニア作る資金無いだろ。
早く中止しろ >>1
のぞみ12本ダイヤは永久に実現しないのに、
リニアは無料だろ
今年だけで東海は4000億円の赤字になるのにw >>279
ほんとにそのくらいの気持ちになるよね、くそ静岡。
他県の迷惑だって自覚はないのか。
山梨も長野も、水がどうこうでごねてるかよ。 リニア撤退の口実が欲しいのは分かるとして、
静岡をダシに使うなよ。
コロナ騒動で新幹線の利用者は半分の半分の半分。
4両編成で賄えるまでに減少。
次の決算は赤字かもよ。 リニアとか50年前の発想なのにいつまで固執するん？
日本中に原発作りまくる決定したのもこの当時の人達やで？
まったくの時代錯誤なんだよ
路線の90%がトンネルてw
長野や岐阜はしょっちゅう地震があるのに地下にトンネルだの南アルプスに穴開けるだの頭おかしいって 自然を怒らすようなことだけは止めとけ
ほんと取り返しのつかないことになるから >>374
計算ミスった、2両だったわ。
>>377
今なら3兆で済む。
このまま押し進めたら、桁が一個増える。
採算取れるかも不透明だぞ リニアの金をコロナ対策に
新幹線ですらガラガラなのに
話してる本人達もそう思ってるだろ 静岡通らなかったらええやろ 他の場所は喜んで引き受ける 水問題が発生していなかったら、普通に完成に向かって進んでただろう。
たとえ、コロナでビジネススタイルが大きく変わってもね。
この水問題とコロナが損切りのタイミングを与えてくれたんだと思う。
これを逃せば慢性的な赤字転落で、また国有会社に戻ってしまうかもしれない。 >>373
山梨では実際の水涸れ、長野では今後の工事での水涸れ懸念が言われてるのを知らんのか…
要するに山梨長野は、駅設置の飴で黙らされてるだけ。
速度が命のリニアで、飴のために不要な駅を作らせる方がよっぽど罪深いわ。 そこが静岡でなくなりゃいいんだろ
政治家ちゃんと仕事しろ 大井川の水がどこまで静岡県の地域を補ってるのか分かって無いバカが騒ぎ過ぎだろ。
第二東名の時も牧之原の水が激減したのに道路公団はいまだに有耶無耶にしてる。
JRも有耶無耶にしたくてグズグズ言ってる。
水は死活問題なんだから保証されなきゃ首は縦には振れない。
一部だけ切り取った報道はクソ過ぎる、 のぞみの停車と引き換えだな
在来線、新幹線とも冷遇されてるしな >>344
地震になって東海道線が動かなくなったら、静岡県民はお舟で移動しますってか。 >>370
国家事業だからな。
静岡には関係ないが。 >>351
山梨大迷惑だな。
この借りは返してもらうと思っているな。 安易に他人様の水源ぶち抜き工事が出来ると思ってたJRの担当者がアホ 水がどうのこうの議論されてるけど、地下の水路が変わるだけで何でそん
な大騒ぎになるんだろうか。
今時、井戸を使ってる人も少ないと思うし、誰が実害受けるんだ？ >>375
じゃあダムに頼る資源開発するなよ。
ダムが崩れたら静岡は一貫の終わり。 >>351
別に静岡は裁判起こす必要はない
河川法と森林法で工事不許可にするだけ
裁判起こすのは倒壊 >>390
水なんか海に山ほどあるだろうが。
ダイヤモンドプリンセスに真水つくってもらって平地で暮らせよ。 水環境に悪影響のないトンネル工事は、工法的に不可能。公園の小川じゃないんだから、流れ落ちた水を汲み上げて循環させても無意味。本気で対策をするとしたら、工事で減る山の湛水量に相当する貯水池でも作って、流量を維持するしかない。 JR東海、ANA、トヨタは日本の運輸行政をゆがめている
不祥事を起こしても叩かれない 静岡県知事は非自民の支援で当選
岩手や沖縄や佐賀と同じ >>382
駅がないことが静岡がごねる理由だということがわかった。 >>391
実害は絶対起きないと無いと本気でJR東海が思ってるなら
もし実害が発生したらその全額を永久に補償する契約にすればいい
そうすれば静岡だってOKすると思うよ >>394
こういう真正のバカは、工場でどれくらい水が使われているか知らないんだろうな。 真面目な話、コロナのせいで出張が激減してる。
そして、出張しなくてもまあ、ネット会議でどうにかなることも多いと皆気づいてしまった。
今までのように需要は戻らないと思う
。 >>395
まあそういうことで、倒壊ぎ不可能事を要求されてるなどと発狂してるわけだなw
もう素直にリニアアキラメロンっての 50年手塩にかけた日本独自技術が霧散しようとしている 「オジキは静岡空港駅とのぞみ停車あとは年間500億円のショバ代で手を打つと言ってるんだ、早く呑んだほうが身のためだぜ」
「工事現場にデモ隊が押しかけたらアンタも困るだろう」
昭和の仁侠ものかな？ 静岡みたいなゴネ得の田舎者が日本を衰退させてるんだよな >>374
今回の会議は、工事技術と環境対応への理解を深めるために、国交省と静岡県庁水道局部長が企画したものだよ。
但し、参加するのは今年中にお迎えが来てもおかしくない、脳みその干からびた難波副知事だけだから、何も変わる話も理解も増える可能性は無い。 >>380
そんな事はない。
諏訪湖南回りなら、水質問題と御柱を跨ぐのは許さん。
北回りなら、水質問題と温泉の問題で通さない。
変えるなら、大きな変更が必要になる。
ほぼ、中央リニアは無期限中止で決まり。 >>361
あの土砂は厄介だよな
短い区間ならいいが オール東海、オール中部という意識が静岡にはないな
リニアやってるJR東海の管轄区域なんだから協力するべき
名古屋の発展は静岡にも好影響 >>413
県知事、副知事ともに静岡県にとっては異質で、ああいった強権支配は馴染みが無いからな。
それで、静岡県民も上の言ったことを、そのまんま真に受けるから疑いもしない。
そんな地域。 このままじゃ二進も三進も行かない
何か打開策はないのか 作っていいと思うが、運賃を東京大阪3000円以下にするならって条件付きだろ。
いつまで日本国民からぼったくるんだ。 >>417
オマエが国鉄の借金を肩代わりしてやれよ
馬鹿はこれだから >>418
そんな馬鹿な話で納得してるの？
ただの飼い慣らされた奴隷じゃん。 >>415
取りあえず、出来た所までの折り返し運転にすればいいよ。
リニア通勤圏とか称して終点の町を整備すればどうかな。
落としどころは、たぶん、こんなところ。
少なくとも、このスレの住人は何回か乗れば満足すると思う。 どのみちコロナが続くとJRの財政がパンクしてリニアどころではなくなる >>420
今ん所、品川から相模原だけの開通しか出来んな。
ゴタゴタしてるうちに、JR東海が経営不振になってリニア中央線は無期限中止で終わり。
川勝と難波、森下、共産党環境団体の大勝利。 コロナで需要落ちるだろ
出張して会議みたいの減るから
リニア自体計画中止でよいよ
その分、新幹線安くしてくれ >>415
諏訪ルートに変更
これが一番現実的で結局一番早い
この静岡県の知事もルートを変更すべきって言ってるし 問題が生じてから戻すことは不可能だからな
静岡が全力で抵抗するのも然り
懐柔された奴が当選しないことを祈るのみだろう >>425
リニア中止にならない限り新大阪まで延伸するよ
そっちの方が儲かるからね スピードが生命線のリニアに諏訪なんてありえない
迂回で名古屋‐東京間が10分ロスったらリニアの意味がない
てか静岡は制裁食らうが良いのか
ひかりは廃止こだまも浜松以外全部スルー >>428
いやいや、5分程度しか違わないし、
そもそも諏訪は観光地で需要がある
静岡の言い分もわからなくもないし、
そもそも静岡ルートはもう無理でしょ 武漢ウィルスなくてもリニアは不要｡これを機に中止するべき｡
観光に向かないし､ビジネスは不要になる｡コンコルドだってなくなってるし… >>393
今のように科学的な根拠なく不許可を続けると
行政の不作為で訴えられかねんな 諏訪迂回は5分じゃ無理だしリニアの目的は東名阪の最速達目的であり
途中停車駅はオマケでしかない（大阪の前の奈良は京都みたいな観光需要は見込めるが）
数分短縮の為に京都を外して奈良経由にしたのに諏訪なんて僻地に通す意味がない
リニアは静岡をぶち抜いて名古屋‐東京間の最速達しかありえない そもそも地下トンネル1時間２時間乗るとか無理でしょ
酔うわ
電気も異常に食うらしいし、停電したら暗闇の中で何時間も足止め？
無理無理 >>434
遅くなってもいい、ゆっくり地上を走らせれば良いなら
新幹線と在来線で済んでるからな。
迂回が決まった時点で、民主党政権が要請で決めたリニア推進は破綻。
十年前からやり直すか、計画そのものを無期限中止しかない。 >>434
最速達目的なら、名古屋以外にむだな途中駅なんか作ってるんじゃねーよ。
もっとも、そのオマケの途中駅が無かったら、山梨も長野も岐阜も、もっと反対しただろうけどな。 >>387
２０分に１本３両ガラガラでは舟すら必要ない >>361
未だに８割近くの土砂の行き場が決まってないからなｗ
愛知などは有効利用すると言っているようだが静岡はドロノキ群生地に基本放置ｗ >>363
最高だわ、それ
線路と駅の管理をJR東日本と静岡の私鉄が共同で行ったら東京ー浜松の特急が走るだろうなｗ
JR東海は一日に数万人の新幹線客を失うことになるｗ >>392
ダムが崩れるって何？
どう静岡が終わるの？ >>440
割とID:RUZOri0f0みたいな感じで、リニア反対派の最終目標はJR東海の解体、事業整理での
東西再編して欲しい！って人達だからな(笑)
JR東海の破綻後は、沼津から浜松間は、静鉄に委託で良いやろ(笑)
浜松までは、名鉄乗り入れで頼むわ。
ほか、静岡県庁によるJR恨みの原動力は静岡新聞SBSからも供給されてます。 山梨はリニア開発に実験所まで作って県全体で協力してくれた
東海も山梨には感謝してるといってるからここは見捨てない
神奈川は横浜に通さない代わりに過疎地の相模原で妥当案
長野は諏訪に通せとうざいから正直無視したいが東海管轄の飯田で妥協
岐阜は名古屋の支配下だから優遇される
三重も名古屋の支配下で優遇
奈良は名古屋東京への直通便がなく観光目的に利用できる
向こうから遺跡潰してでも欲しいと熱望
やっかいなのは静岡だけだな 国交省の有識者会議はリニアのアセスに問題はなくJRの工事を注視し問題があればその都度専門家会議にて最善の対応を考慮する、とか結論は決まっていてその後川勝が噛み付くのも既定路線
リニアのアセス自体が民事裁判で正当性を問われてるけどなｗ >>408
いやそう思うならお前は水道も井戸も利用禁止な >>433
いやそもそも倒壊が科学的根拠示してないだろw
さっさと静岡県から指示されてる宿題にまともに回答しろよw >>444
じゃ、今後は静岡県は国交省の管轄外。
環境アセスメントは、静大からの県庁有識者である森下祐一が裁定を下す形で良いな。
静岡県も広すぎるから、東西で分離併合しよう。 >>444
アセスってJRの下請け業者が出した調査報告書のことだろ。
悪いことを書いたら発注者が受け取るわけないから、
もともと正当性は無いよ。
アセスなんて、乱開発を防ぐためのちょっとした障害に
なるようにした制度で、これを見て工事を止めようなんてことは
普通無い。 リニアなんかいらんだろ
東京名古屋なんて車で移動しても大したことない距離でショボイ
旅の楽しさも無さそうだし一回乗ったら多分二度と乗らんと思う >>448
そう、正当性はない
ただJRに許可を出した国交省の論拠でもあるわけだからね
そこに噛み付く人間がいるのも必定 >>434
技術的に無理筋だという事を理解した方が
鍋立山みたいに数百m掘るのに20年とかなりかねんぞw
掘って運用したとしても年数ミリ以上隆起している南アルプスの
内部圧力考えただけで恐ろしすぎ
突入時の気圧変化がどれだけトンネル劣化に繋がるか解っているのかと リニアにかける金をコロナ補償費にすればいいのに
誰もリニアなんか本当は必要としていない
半世紀凍結しろ >>434
有り得ないって言ったって静岡は無理なんだから
解決策は諏訪ルートに変更するしか選択肢が無いよ
中央アルプスはリスクも高いし、諏訪には需要があるし
諏訪ルートは災い転じて福となすだわ 日本人に必要なのは撤退する勇気
それができないならせめて凍結 素直にリニア完成時のぞみを県内の駅を止める約束をすればいいのに 奈良と違い諏訪なんて観光地になりえないし松本も利用客少ないし東管轄
最速の直通ルートで東海管轄の飯田にオマケ駅置いて通すしかありえない
のぞみを静岡に止めたら浜松に止めない理由がなくそうなったらもはやのぞみですらない
実質ひかりになり横浜と京都アクセスの利便性がガタ落ちする
静岡の為に横浜と京都は犠牲に出来ない こういうインフラは中国式にトップダウンにしないと進まない
もう法律を変えるほうが早いのでは >>455
のぞみ停車も空港駅も要らんぞ？
水が減らない保証がない限り絶対認めないし
リニアOKの知事は絶対当選しないわ >>459
成田空港も関西空港も整備新幹線も全てグダグダになったからな >>459
もう無理。
JR東海の金子社長も諦めてるし
国交省は、成田の二の舞として様子見。
安倍政権は、早期開通が望ましいと言う以上の介入は出来ない。
半世紀は事業凍結したまま赤字垂れ流して、JR東海は破綻、事業整理で中央リニアは終わり。 リニアは名古屋のためにある (名古屋止まり)
品川----名古屋間 開業は2027年
品川----大阪間 開業は2045年 (全線開通 25年後)
※大坂名古屋間はルート未定
反日愛知の大村が騒いでいるだけで、東京都知事も大阪府知事も神奈川知事も大村を無視
全線開通じゃなきゃ意味がない
ニーズがないよ｡原発フル稼働したって元取れない｡
因みに５Ｇも似た境遇ね｡ 神の国静岡を大切にしないと天罰が降るから
倒壊もよくわかったろ とりあえず静岡県は芦ノ湖の維持管理費を一滴も使えない神奈川県に払ってやれ 県知事はいちゃもん付けて金目の物（≒空港駅）を手に入れようとしたけど
思いのほか言う通りにならず県民の手前一度出したいちゃもんをすんなりと
引っ込めることもできずに今に至ってるんだよなあ。 リニア (乗り換えめんどくさい)
東京---名古屋 乗り換え歩いて20分 こだま---大阪
のぞみ
東京---大阪
>>446
jrが提示した水収支解析以上に信頼性のあるモデルはないよ まぁ、双方引けないから、このまんま終わりだな。
十年前に民主党政権で政府要請から引き受けた中央リニアは、国民合意で早く安くのリニア推進を根拠に進められてきたが
川勝と静岡県庁は工事を完全に認めない方針。
迂回ならリニア推進の根拠も崩壊で、JR東海は事業継続不可能。 >>469
あれかわいそうだよね
しかも水路はトンネルだから洪水の時に被害にあうのは神奈川県側だけ 水は国民の財産
県ごときが所有物のような態度とるのがおかしいわ のぞみは全車通貨
ひかりですら停車しない車両多数。
困ったときだけお願いしてきて譲歩しろとか韓国かよ？ >>446
jr東海が静岡県が心配している事を
実害ないと証明できないとこれ以上前に進まないよな ルート変更して、それにかかる費用は静岡県に請求すれば良いんじゃないの まあリニアは名古屋以外にはほとんどメリットが無い
それどころかその名古屋にすらもしかしたら害の方が大きい代物だからな
丁度いい機会だから損失が少ない今の段階で中止にするのが正解だろ JRが静岡県から撤退して長野県ルートで新幹線や東海道本線を作ればいいんじゃないか 誠実な対応すりゃいいだけの事でしょ
まず騙したみたいな事謝って誠実に対応すりゃいい
それで断ったなら今度は静岡側が悪者になる 今からでも遅くないから諏訪経由にリニアのルート変えるというのも手だな。
わがまま静岡県の言いなりになるよりよっぽど費用少なくて済むのでは？ 今までの経緯を見たら誠実な対応なんて無理だと思うよ 誠意を見せろ
満足するまで許さん
なんて人たちの相手は無理ですね。
リニアは終わりで。 静岡の要求は途方もないものだ
・一滴もこぼさない工事
・未来永劫の水量補償
・最大８０兆円
どうやって相手しろと 実際、静岡県庁は過剰なことを求めているし、JR東海は被害者だ。難波喬司は川勝平太ともどもさっさと辞任しろ。 >>490
最大ではなく、81兆円の環境基金をよこすならば、交渉してやっても良いと言う話で
川勝にとっては気付けの金額が81兆円ですね。 馬鹿知事だから静岡は人口減少を食い止められないんだな
神奈川愛知から見れば本当に時代遅れの滑稽な県だよ だいたい、既に大井川はダムを造りすぎて水量が少ない。そこまで大井川を大切にしているつもりならば、ダムを減らせ。あと富士川水系に水を流すな。
単にJR東海への嫌がらせとしか思えない。 静岡も過剰請求だけど元々はJR側の落ち度なんだからミスなんだよね
普通にやればこんな面倒な事にはなってない 静岡県から静岡県葵区田代と小河内を召し上げるしかない。静岡市のままでいいが、静岡県から長野県か山梨県に移管すべきだろう。 >>494
ほんこれ。
さらにそのダムから農業用水を引っ張って流域の工業用地下水を枯渇させてる。 >>495
そりゃ無理。
止まらない新幹線がーとか、JRは静岡を差別している！なんて難癖の理由は静岡新聞や鉄オタからの後付けなんだから(笑)
民主党政権では黙ってた川勝が反対に変わったのは、政権交代したからだよ。 リニアなんか要らない。
中止にしろ。
コロナ対策に金を使え。 >>488
誠意って金のことだろ
もうチンピラと同じ 東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、 大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、 パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、 諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 静岡に駅できないんだろ
大井川の水問題もあるなら
JRはルート変えればいいだけ 「むにゃむにゃ・・・東海道新幹線ができて・・・日本のサラリーマンは・・・幸せになっただろうか・・・」
「あなた、どうなさいました？」
「あ、いやなに。床に入ってまどろんでいたら、なぜかそんな言葉が頭に浮かんでね。」
「そうでしたの。わたくしてっきり、あなたのイヤホンの線が抜けてラジオ深夜便のアナウンサーの声が聞こえてきたのかと思いましたわ。」
「ラジオ深夜便とは一本取られたね。いや起こしてすまなかった。さあ寝よう。」
「あなた・・・」
「なんだい？」
「わたくしは、幸せになったと思いますわ。」
「新幹線のことだね。そうだろうか。」
「ええ、きっとそうですわ。幸せになりましたとも。お仕事の方も、ご家族連れも、いえ、それだけではありませんわ。到着駅で待っている人も、みんな幸せになりましたわ。
だって、東海道新幹線は人々の『光』や『望み』を運ぶために生まれた列車ですもの。」
「さすが我が妻！下品なコピペ作者の意向を無視してあくまで上品にまとめたね。
だがＣルートはどうかな。ただでさえトンネル区間がほとんどなのに、数少ない平野部の明かり区間までフードで覆ってしまうらしいじゃないか。
これではまるで始発駅と終着駅をつなぐ長いトンネルだ。」
「何ですの？そのＣルートって。」 「いいかい、ここが品川（ピタッ）」
「えっ・・・な・・・何・・・品川？！」
「名古屋ッ！（ズブッ）」
「アアァーッ！」
「品川ッ！（ヌポッ）」
「フワアァァ！」
「名古屋ッ！品川ッ！名古屋ッ！品川ッ！（ズブッ、ヌポッ、ズブッ、ヌポッ）」
「いやあ！いや〜ん、だめっだめっだめだめだめえぇん♪」
「そうかダメか。やはりＣルートはダメか。では運転終了。」
「いやぁん、ダメじゃないですわ・・・良い・・・良いですわっ！」
「なんだ、良かったのか。では、本当は良かったと白状して続きをせがんだ夜を記念して、男の子を授かったら良夫、女の子を授かったら良子と名付けよう。
ほれ運転再開！名古屋！品川！名古屋！品川！」
「良いっ！Ｃルート良いですわっ！で・・・でも・・・名古屋だけじゃだめぇ・・・もっと・・・大阪・・・大阪なのっ・・・早くうぅ・・・大阪まで・・・ついてくださいませっ！」
実に下品なＣルート。 今こそスパイ防止法の早期成立希望。
さっさと日本から敵対勢力を排除しろや。 >>242
絶対影響ないと進められた丹那トンネルの過去がある限り断言は無理だ
補選の結果や静岡空港の顛末見れば解る筈だが、静岡は国や大企業には媚びへつらうスーパー保守、犬ッコロなのにこの件には断固戦ってる。どれだけ重大かが伺える
ちなみにこの件で静岡の悪口言いまくってたのは愛知のアイツですw
静岡に粘着した後の例の芸術展(笑)でアイツはメッキが剥がれて、どっちが売国奴か良く分かったw 名古屋まで1500円の国際的な標準料金を採用するのなら作ればいい。
それより高いのならやめとけ。どうせ近い将来そのくらいの値段にしろと言われるんだから。 静岡空港なんて、もともと川勝は石川のブレーンで
過去には石川に、人頭税を吹き込んで騒ぎを起こした当事者。
石川対川勝なんて、川勝への静岡空港を含めた禅譲の猿芝居だったな。 諏訪商工会議所と川勝知事が何らかの結託しているようにしか見えなくなってきた。
そしてそこに付け込む共産党の構図。
諏訪商工会議所は静岡にゴネてもらってBルート復活。
静岡はJR東海の工事を許す代わりにのぞみ停車orひかり全停車or静岡空港新駅。
共産党は...日本経済の足を引っ張れれば御の字ってとこか。
見事に利害が一致するなあ。 凍結でしょｗ
財政考えたら
平穏無事だったから、景気対策でやった施策なんだから >>505
あぁ、大村秀章みたいな奴ねwww
リニアの件で静岡にお宅の言うチンピラみたいな文句ばっか言ってきたと思ってたら、案の定不敬罪級の人間だったってオチｗ 大体ＪＲ東海なんて東京大阪の東海道新幹線をめぐっての対立が原因で
棚からぼた餅的に出来た会社で最初から濡れ手に粟だったから体質的にぼったくりご都合主義なんだろ
リニアなんかどうでもいいから東海道新幹線の料金を半分にしろ >>509
＞静岡はJR東海の工事を許す代わりにのぞみ停車orひかり全停車or静岡空港新駅。
蟲良すぎでしょw。と言うか空港新駅出来ようがコロナ収まろうがあの路線数で静岡空港黒字化は無理
多少騒音が大きくなろうが構わんし自衛隊様買い取ってくんねぇかな…静浜基地とも陸路で繋がるやろ… >>512
棚ぼたどころか、JR東海は発足当初から国鉄債務という名のキングボンビー付きハンディマッチだったのを知らんのか？？
その足りない頭でwikiでも見てこい。 >>514
東西が引受拒否した東海道引き受けたのは、完全に貧乏くじだったな。 >>513
浜松基地のバックアップ用途ならまだ使い道があるかも。
でも浜松基地周辺は国道も県道も滑走路転用可能な作りになってる。
敵対勢力が浜松基地周辺含めて利用不可能にするためには相当広範囲な飽和攻撃が必要だから、
バックアップとしての意味合いも少ないんじゃないかと。 >>469
小田原藩主が認めてるわけでな
それこそ田代ダムと同じでどうにもならん >>491
どこがだ？
大井川から水抜くなって至極真っ当な要求だろ もう、国が環境に問題ないと認めた事業には
地方自治体が反対する事は一切認めないという制度に法改正しろよ。
日本全体の利益＝東京の利益なんだから、
仮に静岡ごときが壊滅したとしてもリニアは作るべきだ。 >>494
リニアが作れない腹いせに静岡罵倒しても話は進まんぞ？ あいさつは知らされてなかった、って何言ってんだ？
それぞれがその場で主張をするのが会議じゃないの？
事前に主張を知らされてたなら会議要らんだろ。 >>524
オブザーバーに情報を意図的に隠すことになる
そこに噛みつかないと今後一部の重要情報が知らされなくても「静岡側が何も言わなかった」となるだけだ
多忙で遠方からくる大人同士がその場で言いたい放題なわけないだろ
今回は顔合わせ程度だが予め質問や疑問を通告して回答を用意するのが当然だ
文系出身のJR幹部連中に地質工学や水循環のことを急に答えさせることがどれだけアホなことかわからんのか >>494
それを昭和から地元が水返せ運動していてやっと少しだけ戻ってきてる >>514
東海道新幹線という、打ち出の小槌が有るんだから初めから楽勝だったろ コロナで東海道新幹線の収益がなくなって
リニア投資も頓挫して無駄になり
JRの中で一番優良だったはずのJR東海といえど安泰ではなくなった >>523
静岡と交渉しても時間の無駄だと気付くべきだなJR東海
静岡の知事は支持率高く次回の知事選も登板すれば再選できるし コロナ騒動後は東京の重要性なんて下がるだろう
リモートワークも普及する
これでまだまだ一極集中が続くなら国も企業も馬鹿丸出し
リニアなんて無理してまで必要なし >>530
賛成
逆らえば見せしめとして圧力脅迫ができる コロナで世の中変わった
リニアの価値低下で静岡が優勢になった もはや太平洋から海水を揚水して大井川上流に流さない限り、
静岡県の要求する流量は確保できないな >>537
だからリニア作らなければその必要はないわけだが？ >>477
リニアが出来ればそれも変わると思いますが
静岡県は自分で自分の首を締めている
リニアが出来なければそれが続くだけ
下手すると嫌がらせでひかりも通過させることもJRは出来る リニアは中止でいい。
その代わり静岡県内の駅はひかりとのぞみ全部通過。
御殿場線と身延線、飯田線は第三セクターに。 最初からできないって言ってれば今頃別ルートで工事しているであろうに 逆に川勝に「作っていいよ」と言われた方が
JR東海的には困るでしょ
採算取れないどころか大赤字確定案件だもの >>494
「もう既に盗まれてるから、俺が余計に盗んでも構わん。最初に盗まれたのが悪い」
という、火事場泥棒や災害略奪者の論理ですか？ 世論を焚きつけて工事を中止させようとするとか、
なんか怪しいんだよなあ。
朝鮮系の暴力団がよく使う手段なんだよ。 東海道新幹線 静岡空港駅建設決定で手打ち解決する
と思う リニア後回しなんてもう既にLCCがアジアから飛んできているのでどうでも良いわｗ
インバウンドを機に大阪はもうアジア向いてルックウエストになっているし
そのお陰で大阪経済は猛成長
リニアが来る前にLCCで愛知はこれもまた福岡に抜かされたｗ
中部空港、福岡下回る ＬＣＣ取り込み遅れ
https://mainichi.jp/articles/20180502/k00/00m/020/163000c 最近の大阪はインバウンドを契機にアジア経済の連携が始まってるね
日本自体もう既に第二の経済大国でもないし、世界第3の地位も危ういし
それだけアジアの中で日本が衰退しているという大局観に気づき東京に次ぐ第2であるよりアジアの結びつきと個性が大事とまで言った。
中国韓国も世界で最も早く収束しているし、大阪も少なくとも東京より感染収束だし
大阪はこれを機に東京を排除し中国韓国人を向けば良いね 首都圏や愛知より、関西や福岡沖縄の方が日本でなくてもアジアを武器に稼げる力がある
今後の日本はアジアに負けて三流没落国に
そんな三流没落国の烙印を押されて日本と一緒に沈むかそれともアジアと一体化して独立自立し逞しくなるか
今後日本人は執拗に独立の妨害をしますが関西・福岡・沖縄はアジアを向いて日本を脱出しましょう！ 今の日本は衰退一途。
幾ら財政や所得ガ勝ち組と騒いでも日本人であること自体アジアの負け組。
今後は日本から独立地域こそが本当の勝ち組といえる
日本からの独立力の指標は
大阪府＞＞兵庫県＞沖縄県＞福岡県＞＞＞＞＞＞他43都道府県
15年後、大阪・兵庫・福岡・沖縄が日本と決別して中国韓国経済圏になってアジアのハブに成長し他はアジアの負け組になる時代が来るのでしょう 今はリニアなんかどうでもいいから、東京ー小田原間の東海道新幹線を止めろ。
トン菌が蔓延するだろうが。(´・ω・｀) 今回のコロナで、テレワーク会議で
良い事がわかった
リニアは必要ない >>539
国鉄が分割民営化された時にどんな事を言っていたか調べたら良いよ。
リニアに客が流れれば減便されて更に不便になるよ。
在来線に快速すら走らせない会社だぜ 静岡の県知事って親韓派だったりするの？
静岡の反対理由に妥当性があれば良いけど
リニア妨害の為に大げさに問題を誇張してるとかだったら嫌だな >>558
愛知の知事と仲が悪いのが静岡の知事
あの大村と仲が悪いって事は逆じゃない？ >>543
倒壊が情報隠しやってたから仕方ない
実は大井川から水が減るという事実を隠してたら正しい判断などできるわけないからな >>556
正当な保証と保障と補償を拒否する倒壊が乞食 >>524
そういう小学校の学級会じゃ無いから(笑)
今回の会議はリニアの正否を問う場所ではなく
静岡県庁の水道局部長と国交省が企画して、工事技術と環境対策についての理解を深めるための勉強会。
これに対して、静岡県庁と川勝は環境問題でJR東海を糾弾するための場所にしろ！と主導権争いを続けてる。 >>561
乞食にはナマポもらわない、国や自治体に頼らないプライドがある
JRは国の力を最大限利用し、自治体に法を捻じ曲げさせようとしている
どちらが高潔だろうか >>558
親中派文化人。
講師の頃からパワハラ体質で、生徒を破滅させて自殺に追い込む人種。
南京発言は、遺族会が選挙票を取りまとめる約束で行ってもらってるリップサービスだが、これで県内の保守派は断固川勝支持！とかやってる。
東部での工事中止命令乱発は、共産党環境団体による県知事への申し入れによるものなので、中止命令の根拠が共産党そのもの。 >>548
不可能。
JR東海は、起工式あとに「なんで、空港駅が貰えないんだ！」と噛み付いてきた川勝に対して、一応精査して答えてる。
JR東海が負担する維持コストの増加が年間2000億円。
空港下に「静岡県庁の言う簡単に安く作れる！」なんて話も無く、建築には新技術開発が必要として断ってる。 >>563
県知事に委託されてる許認可権の河川法解釈としては、宇宙的な極大解釈拡大で笑うところどけどな(笑)
その川勝的基準なら、静岡県内での大型土木工事は全て止めたほうが良い。 >>567
どこが拡大解釈だ？
普遍的に行われてる当たり前の解釈
倒壊と倒壊儲の言い分の方が河川法違反 >>568
静岡県じゃ、山体表面から海抜ゼロまで、さらに海岸線まで含めて全ての地下水に河川法が適用範囲だからな(笑)
そんな阿呆地域で、今後、一切の土木工事はしないほうが良い。 >>566
静岡空港駅の維持コストが2000億円？
それはソースを出してもらいたいね >>567
それな
もうなんでもありにされてしまう 拡大解釈してるってのなら訴えたらいいもしくはjr側が世間に訴えかけるよね 知事側に非がないなら訴えて既に終わってるだろう話
騙したような形にしたのが事の始まり、誠実さって大事だよね >>576
滞留してる所謂化石水の地下水まで、河川法の適用範囲と静岡県庁と川勝は定義したから、今後、静岡県での大きな土木工事は不可能だな。
国交省は、去年までの合同協議で、ダムに供給には影響無いとして、河川法はクリアしてる認識。
まあ、今後、静岡県は異世界扱いで良いやろ。 大深度地下に変更して
静岡は通過するだけに出来ないの？ 倒壊が静岡を馬鹿にしてきた歴史は取り戻せないわ
中止にするかルートを変えるしかないわ 土木工事もしないってのも違うよね
アセスメントを通しそれが最良であるとしたら工事をするってだけの話 >>582
そんな河川法の拡大解釈は静岡県庁としぞーか人特有。 >>583
完全0以外は通さないんだから、今後は静岡県庁と川勝、しぞーか人で環境アセスメントをやれば良いだけやな。 国交省が静岡県側につく理由がないからな
まとまらなかったら国交省が工事許可して終了するだけ >>540
それで利益が減ったら私怨のために利益を減らしたとみなされ
取締役の首が飛ぶか株主代表訴訟を起こされる >>579
それは、外環の為に共産党の反対運動に対応して都市部限定でしか使えない。
静岡県庁と川勝がやってるのは、無礼打ちで処刑するだけだから、協議を千年続けても静岡県庁の結論は変わらない。 >>590
県庁を相手にしても変わらんのだから、
直接流域住民や企業の前に餌をぶら下げて釣るんだよ。
駅設置で反対運動を黙らせる、JRの常套手段だろ？ >>591
難波副知事から命令書で、JR関係者との接触禁止。
窓口は静岡県庁の難波直轄一つとされてるから、少しでも動いたら静岡新聞が告発、関係団体に注進する仕組みが出来てるので無理。
中央リニアは中止確定。 >>578
河川敷地内の地下にトンネル通す時点で河川法適用対象
お前の屁理屈など通らない リニア要らなくなったんじゃね？
コロナ終っても出張全部は戻らないだろ >>587
国交省に河川法と森林法の許可権限はない JR東海は東大法学部卒だらけで賢いんだろうから、
静岡は無理だと本音では思ってるわな
ルート変更を水面下では動いてんるんじゃないかな >>597
東大法学部はアベノマスクを発案する賢さだから、
静岡にはペットボトル2本配ればOKと思ってるんじゃね >>597
金子社長は諦めてるし、国交省も成田の二の舞として諦めてるよ。
後は中央リニア事業の破綻のさせ方と、JR東海の事業整理の仕方だけだね。 >>593
河川流量とは関係ない遠方まで、大深度の地下水や、生物植物を含む自然環境の完全保護まで含めるのは静岡県庁に川勝としぞーか人特有だな。
そりゃ、許認可は県知事の気分次第だが(笑) >>599
金子は火災がコロナで死んでくれないかと思ってるだろうな。 >>600
右左の基準も、人それぞれだがな(笑)
遺族会による選挙票の取りまとめを条件に、川勝が南京発言してるのが保守派だと思うなら、パヨパヨ言ってれば良いだろ。
リニアの成否自体には特に関心はないから、民主党政権での要請によって、リニア推進を根拠に進められてきた中央リニアは無期限中止でいいんじゃね。 >>591
だからその餌って何よ？
さっさと提示しろよアホかよw 実際、静岡県には全くメリットが無いしね
ルート変更してアルプスに傷つけるのをやめろ 丹奈トンネルの時の前科があるからなあ
静岡も安易な妥協は命取りだからしゃあない
名古屋人の俺は別にリニアいらんだろ派なのでいくら遅れてもいいわ >>605
どっちにしたって宇宙的な解釈過ぎるやろ。
政権交代で民主党が倒れるまでは黙ってた癖に。
今の天文学的川勝基準なら最初から大反対してないと、おかしな話。 要するに再度静岡県近接区間の用地買収をし直せばいいだけ
その代わりに静岡県へのひかり停車はやめる 日本最強の独自技術がこんなことで露と消えてしまうのか
子供たちの夢はどうなってしまうんだ >>606
まあ、メリット有るところがリスクを負う、というのが当たり前の発想だよな >>585
無理なら補償の案を受け入れるべきでは？ >>613
十万年先までの完全な自然保護の補償は不可能なので、神様にお願いしてきてください。
人類には不可能です。
中央リニアは中止で決まり。 >>608
？？？
最初倒壊は、大井川の水に影響はないとほざいていたが、実は水が減ると後になって言い出したからな
後出しで前提変えておいて何ほざいてんだ？ >>616
重深度の地下水が最大で2t流出する可能性が有るという、トンネル工事では最悪想定の工事事故を言っただけの話。
川勝の恫喝で続きの話は遮られたが、河川流量が減るなどという根拠は、マスコミとネットに静岡県庁と川勝が広めた都合の良い話でしかない。 >>452
それ言い出したら老人医療なんて必要か？
現実は老人と医療の七光り貴族の人件費のためにいくら増税しても足りない惨状なんだが たった2tの水www
ダムを大井川にちょっと放水すれば済む話じゃん。
「リニア期間中は節水しましょう」でも減少分は補える。 もう新幹線は静岡県内は止めなければいいよ。そしてリニア は静岡を避けるようにしよう。 >>620
その努力をしないといかんのは倒壊であって静岡県や県民ではない
倒壊はさっさと河川法と森林法の許可要件を満たす義務を果たせ >>617
だから、静岡県から根拠出せと言われてるだろ？
火災一味の脳内妄想などいらん >>620
そもそも、減るのは地下350mの流れない地下水であって、河川の流量とは基本的に関係ない。
利水に関しては、ダムで調整して天竜川からも融通してるので、余程の気象でもなければ致命的渇水や河川の完全な枯渇なんぞ起きない。
大体、大井川の利水は大井川水量よりも多いのだから、静岡人の利水により大井川が枯れてるのは、何時もの事。 >>617
その2トンすら現地調査をしたわけでもなくどうして言い放ったのかな？
JR側が都合のいい数字を切りよく言っただけだねぇ >>626
想定なんだから、掘ってみなきゃわからんな。
最新の静岡県庁と川勝の言い分じゃ、断層を通じて30t秒の大井川の水がトンネル流れ込んで、大井川は枯れ尽くす！って言うんだから
川勝の言い分が正しいと思われてる静岡県なら、中央リニアは計画そのものから中止、廃止するしかないだけのこと。
中止リニアは無期限中止で良いよ。 リニア開通しないと静岡停車の新幹線も増やせないんだけどねぇ
JR敵に回してどうしたいのか >>1
まあ、ぶっちゃけ、静岡はごね得を狙って、ごねてるだけだからなぁ……
誰でも知ってるが、公の場では言えないし、マスゴミもJR嫌いだから変な記事書くし
とにかく、静岡県知事なんとかしないとどうしようもない >>628
それもな、需要に合わせてJRが判断するだけの事だから、静岡県内に停車本数を増やすなんて約束も予定も無い。
どんな見込みも無駄たろう。
川勝と静岡空港同名が、正式な申し入れもしないで、貰えて当然！と思ってた空港駅と同じで
取らぬ狸の皮算用が好きな人たちが大杉。
結論は、既に出てる。
中央リニアは中止。 >>628
今ので十分足りてるよ
乗車率見ればわかる
のぞみなんて誰も望んでない
東京に行くのに時間変わらないからｗ >>631
テレビで出きるのは、打ち合わせ、会議だけ。
現場に行かないと出来ないこと、決められないことも多い。
昔、ソフトの変更で大阪に通っていたけど、リモートでは、無理。 東南海トラフ地震が来たらリニアの中央新幹線が主流になるわな
東海道新幹線は完全復興まで5年程度はかかるだろうし
沿岸は津波での瓦礫量が半端ないから全然復興が進まない状況が続く これ以上国土を破壊すべきでない
もんじゅも廃止になったし、これも廃止にしよう 安倍友の葛西が出てくると、何しでかすか分からんぞ。
下手したらあの世行きだからなぁ。
注意しとけよ。 リニアと静岡県に関するヤフーニュースで
静岡県知事を批判するコメを書くと、そうは思わないが、すぐにいっぱいクリックされる。
なんか気持ち悪い。 >>634
JR自体がトラフ津波でも新幹線線路面まで来ないと認めてる
そんなの信じられるかって？
じゃあJRのいうことって嘘なのかねｗ
直下地震ではない以上大幅に橋梁が壊れることもない >>637
倒壊の本性が暴露されてるのに平気な顔で倒壊マンセー静岡県罵倒を繰り返す倒壊工作員が信じられんw 日本の自殺者数はコロナ以降通常の１０倍ペースで推移してる
これはコロナ死亡者を自殺者扱いで処理してるからで
日本のコロナ死亡者が少ないのは当然のこと
世界的にコロナ以降自殺者が急激に上がってるのは日本だけ オリンピックやリニアやらゼネコンに金をばら撒きすぎ
いくら税金上げてもきりがない
ゼネコンなんて清水建設以外全部倒産でもいいぐらい >>8
そう。
どうしてもリニア引きたいなら、静岡県内を通過
しなければ、静岡に気を遣う必要ない。
結局リニア受益者にならない静岡県に、どこまで利益供与出来るかだ。 >>632
いやいや東京発の夕方から夜なんか全く足りてなかった >>12
東京−名古屋間は新幹線の圧勝ですが？
大阪まで繋がると東京−大阪間もリニアが圧倒することになりますね >>25
東海の社員って静岡県民多いんだよ
みんな静岡県から東京や名古屋に通勤している >>39
前科があるんだわ
水量減って困ったのにロクな保証なかった
次は許さん、と言ってるだけ 何所も勝手言って…
もう羽根つけて飛ばせばいいんじゃね？ なぜ山梨ルートにしなかったのか
名古屋着が2〜3分遅くなるだけだろ >>637
そうやって現実社会から逃げ回ってるから、いつまで経っても着工出来ないんですよ
リニア推進側って、当事者は泣き言ばかり、周辺の野次馬は現実無視した負け犬の遠吠えばかりですね >>645
ピークのみで語るなら満員電車だから電車増やせと同じ
自由席でケチるから立ちになる
指定でグリーンプログラム出来るようポイント貯めるのだ 川勝平太の言うリニア問題落としどころ
「嫌なら迂回しろ、(政権交代してから)最初からそう言ってる！」
落としどころなんてありませんよ。
中央リニアは無期限凍結で終わり。 >>656
そもそも推進側って誰でしょ問題
東海は赤字だーだし
工事現場は無茶だーだし
アホの政治家だけ？ >>659
大元は、民主党政権で欧州の流行に乗って
これからはモーダルシフトだ！と勢いに乗ったまんま
リニア推進までやったのが始まり。
だから、国交省が孤立対応してる事態になってるわな。 >>6
与党野党なんてリニアには関係ないんだな
リニアから静岡県民を守る党を結成したら選挙に勝てるよ 世間の評価が 環境破壊反対>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リニア推進 だからな
東海は静岡の言い分を全て飲むかルートを変えるか開業を断念するかの三択しかない >>405
成田空港なんか不要、建設の必要なしと
言ってた社会党や共産党の議員も
成田空港が出来たらすぐに成田空港を利用してた（笑） >>640
と静岡県の工作員が申しております（笑）
まともな学者が誰も相手にしない非科学的な理由でゴネて
何とかJRから金を出させようと必死な静岡。
いずれ必ずリニアは完成し、その後の歴史書や公文書には
静岡県知事と静岡県民の非科学的な主張により工事が遅れたという記録が残るだけ。
静岡県民には先が見えてない。 川勝知事、リニア問題でＪＲ社長発言批判 流域１０市町と抗議へ
（2020/5/1 08:11）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/762298.html
＞ 川勝平太静岡県知事は３０日の定例記者会見で、リニア中央新幹線工事に伴う
大井川の流量減少問題を巡り、ＪＲ東海の金子慎社長が国土交通省の専門家会議で
「県から実現しがたい課題が課されている」などと発言したことについて、
「科学的な議論をするための会議で、ＪＲの事業を推進するための会議ではない」と強く批判した。
流域１０市町や利水団体と連名で、５月１日にも同社に抗議文を送る意向を明らかにした。＜
続く >>666 続き
＞金子社長は２７日、同省がＪＲ東海を指導するために設置した専門家会議の初会合で、
県が工事に伴う水資源への影響回避を課題に挙げていることについて
「いくら何でも事業者にそこまで求めるのは無理なのではないかという点も含めて審議してほしい」と求めた。
これらの発言に関し川勝知事は「事業者の利益に沿うように議論してくださいと取れる。
会議を私物化するのは許されない」と強い口調で非難した。＜ どうせ東南海トラフ地震の津波で東海道本線も新幹線も破壊されるわな
早いとこルート変更させてリニアを開通させておいた方が良い コロナ長期化したら洋梨
東海は静岡に感謝する未来まである >>621
静岡に止まらないなら線路通してやる義理もないし
工場や車庫も引き上げろよ >>669
その時には、東海も葛西も居ないから安心しろ。 >>673
磁力で宙に浮いてんだから陸上交通で一番安全だろ >>673
ネット掲示板で、安全保護も何もないから事故ったら粉微塵になるってデマ書き込みが広がったからな(笑) >>670
三島に教育センターだかなんだかもあるな リニアダメ、新幹線の設備の耐用年数が限界になってにっちもさっちもいかなけりゃ、首都を名古屋に移せばいい。ほぼ日本の真ん中だしな。オレも関東から岐阜県に移り住む。いつまでも『東京から』という常識はなくすべきだ。 >>675
ネットで真実（ｷﾘｯ
最近のパヨクはようやくネットで革命活動かよｗ >>680
5チャンネルもソーシャルも、元気な連中は大体ネガティブキャンペーンに熱心な連中やな。
日頃から死ぬ死ぬ言ってるんだから、病気。
あんなのだから、川勝や森下の言うことを、まんま真に受けて疑わない。 これはもう無理案件だな
水脈ぶち抜いてるのは明らかだし迂回するしかなさそう コロナ後の働き方は今と変わるから、リニア計画は一時凍結すべき。
必要なくなると思うわ。 資金繰りがやばくなりそうだからわざと川勝怒らせたとか？ まぁ、コロナで新幹線も赤字になるやもって状況だし、
もう撤退でいいでしょ。 東京・・・リニアどうでもいい
神奈川・リニアどうでもいい
山梨・・・リニアどうでもいい
長野・・・リニアどうでもいい
愛知・・・リニア早くしろ。大井川の水どうでもいい。静岡県民の命どうでもいい。川勝死ね >>687
JR東海も静岡から撤退、そのまんま事業整理で
JR東海を親の敵の様に憎んできた静岡新聞も黙るし、みんな幸せになれるな。
どっとはらい。 知事が環境のことを語るのは
静岡空港を無くして
現状復帰してから
不法侵入の挙げ句
伐採した樹木も含め >>665
リニアと新幹線の売り上げの10割を静岡に寄越したら工事認めてやるわ >>640
世界競争の足を引っ張るクズ静岡ｗｗｗ
チョンと変わらない県民性やなｗｗｗ >>692
静岡からはJR撤退以外無いな(笑)
静岡の鉄路は、遠鉄、天浜線、静鉄、身延だけで十分になったな。 成田反対工作してる間には自国にハブ港を造った
某国工作員が、もう入り込んでるんじゃないの。 >>697
日本はプロセスがいつも無茶苦茶だから、禍根を残してばかり。 >>57
むしろ問題のトンネルを全て静岡領とすれば無問題w
トンネルの水は全て大井川へw これからはIT化が進んで、ビジネスで人は移動しないんだよ 世の中の流れが変わったんだから東海の都合良くは絶対無理
それを東海が理解できるかどうかの問題 >>227
奈良も遺跡ばかりだぞ。
表向きはそうなってないけど。 >>693
そういう上から目線は、大井川の水を完全保証してから言え >>706
十万年の世界の後までもの、完全な水量、水質、広域に渡る南アルプスから海まで全ての生態系、植物までの保全の約束は無理だから、どうやっても中央リニアは撤退しか無いな。 老人医療にはジャブジャブ遣う国がたかがリニア一回分にケチケチまごまご中国にぶち抜かれ惨敗 >>709
川勝の例え話だが、環境基金として81兆円よこすなら交渉を考えてやっても良い。
そんな話だから、静岡県庁と川勝が要求する金は天文学的な数字。
それで、交渉のテーブルに付いてやる最低条件なんだから(過去の交渉条件とした全量戻しも自由自在な規準)、落としどころなんて存在しない。 JR東海が海水淡水化プラントを大井川河口に作ればいいんだよ
水さえあれば、水乞食も黙るべ
まさか都市に住んで、文明を享受しながら自然環境保全とか馬鹿なこと言わんよな？ >>712
静岡県内の報道だと、地下水量の永年保全まで含んでの
大井川と周辺環境、関連するもの全ての永久補償が必要としてるのが
静岡県庁と川勝の言う河川法の許認可範囲らしい。
達成するには、静岡県内でのビルや道路インフラ、鉄道の工事はしない事しか無いな。 >>712
河口で精製した水を168キロ先の源流に戻すってことか
JRサンキュー！ >>715
川勝が要求してるのは源泉と同じ成分、温度で源流に地下水を差戻す新技術開発だから
それより、もう一段上の難易度の仕事が求められてるな。 >>4
もはや不要。金の無駄。リニアにつぎ込む金をコロナ対策に回した方がずっといい。
◆「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実[日経ビジネス 2018/08/20号]
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081500232/082400010/
◆「東海道新幹線のバイパス」
当初は、64年にスタートした東海道新幹線が、半世紀近く大規模改修していないことから、
リニアというバイパスを造れば、新幹線を止めて工事できると説明していた。
ところが、JR東海の小牧研究施設…『「今の修繕技術で、東海道新幹線は半永久的に使い続けられる」という』。
経営陣も「完全な取り換えはまずない」（JR東海副社長の宇野護）と認める。
『5年ほど前にその結論に行き着いたという』。すでに大規模修繕工事を始めており、『2022年度に終了する予定』。 【リニア】「リニア工事で大井川の水量が毎秒2トン減!?」をめぐり国交省vs.静岡県のバトル勃発 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588346857/
スレが終わる前にもう新スレですよ
ほらほらアンチリニア工作員のみなさま頑張って下さいｗｗｗ >>717
ＪＲ東海の環境破壊など屁とも思わないぼったくり拝金体質がよく分かる記事だな
静岡県にも頑張ってもらってこんな性根の腐った事業は中止に追い込まないとな 呑気にやってんだから、中止でいいだろ。
テレワークの時代にリニア入らない。
飛行機の搭乗を簡易にすればいいだけ。 >>719
何か勘違いしているようだが川勝はリニアそのものには推進派なんだが？ｗｗｗ
静岡がリニア反対派とか世田谷自然サヨクの思い込みワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>720
何がテレワークの時代だよバーカｗ
時代遅れの飛行機のほうが不要
リニアよりも何倍も環境に悪い飛行機を推進するとか環境テロリストだなｗ >>714
毎度毎度煽りが一緒だから正直みんな飽きて来てるよね
・リニアはいらない
・テレワーク
・環境破壊
この３つのワードばかり飛び交って肝心の水の補償のことを話してる人は０
工作員はリニアが妨害できればなんでもいいからね
こんなところで暴れてもリニアが中止になることなんてないのに
まだ国会前やJRの本社前で抗議活動でもしたほうがいいのにね
サヨクもやる気ないんだよ 77 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/04/28(火) 13:14:25.10 ID:rGBhkUVA0
テレワーク時代に
もうリニアは不要
133 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/04/28(火) 14:10:31.48 ID:wTTvgnJ30
これからテレワークが一般化し人口減少が加速するからリニアは不要
178 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/28(火) 14:48:46.09 ID:iKTVS5Ly0 [1/2]
もうテレワークが定着して要らなくなるんじゃね(´・ω・｀)？
189 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/28(火) 15:07:29.36 ID:1DY5VLvH0
このテレワーク時代にリニアとか。
あんま諸外国に笑われるようなことすんなや老害JR。
リニアを中止して原発減らせ。
放射能被曝はもう御免だ。
214 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/04/28(火) 16:01:31.20 ID:d8XN8neV0 [2/3]
テレワークが一気に普及したのに、誰が東京−名古屋・大阪間を
リニアで移動するんかね。
新幹線で十分間に合う需要しかないよ。
今のうちにさっさと事業から撤退した方がいいよ。
253 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/28(火) 17:26:38.81 ID:LBv9cbdD0
とっとと静岡県迂回して長野県廻りのルートにしろ
着工しろ
そして潰れろ
テレワーク推奨されて
無駄な出張なくなりビジネス用途激減だ
旅行用途の爺婆は東海エリアなんかつかわん
554 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/04/30(木) 06:16:04.46 ID:D+MD22xz0
今回のコロナで、テレワーク会議で
良い事がわかった
リニアは必要ない
720 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/02(土) 06:21:56.04 ID:VKFvAJF/0
呑気にやってんだから、中止でいいだろ。
テレワークの時代にリニア入らない。
飛行機の搭乗を簡易にすればいいだけ。 >>722
わかってない人間発見
「水の補償」はJR東海がすることであり静岡県側から語ることではない
JRが「水の補償」を水の減少より先行して議論したことに川勝が不快感を示したことも有名 >>721
それ、川勝の発言が読めてないだけ(笑)
リニアそのものに反対してるわけではない！嫌なら迂回しろ！最初からそう言ってる！
リニアそのものには反対しないが、静岡は通過させない！と言うこと。 >>725
それ川勝がリニアルートから出て行けば話が終わるよね。 アフターコロナで、人の移動
そのものが減っていく時代に
無用の長物。
要らね要らね。
他にカネを回せ。 >>726
難波は、今年中にお迎え来てもおかしくないが
川勝は、まだ数年でお迎えは来なさそうだな。
川勝が大好きな言葉が「富国有徳」という漢文？
自国第一なのは分かるけど、唯我独尊過ぎるわな。 別に静岡飛ばしでよくね？静岡って無駄に新幹線の駅多いし
リニアなくてもいいだろ こんなもんに巨額の投資
するより物流に投資すべきだわ。 静岡県の言い分では空港駅作ったら環境問題が解決するんだろｗ テレワークの急加速でリニアは要らなくなった
東海道新幹線のフルメンテナンスは、東海道本線に特急こだまを復活させてやればいい
もちろん車内Wifi、コンセント装備にすれば大阪に着くまでの7時間で仕事ができる。 >>730
新幹線や在来線は、需要に対して最適化されるだけだし
静岡新聞や鉄オタたちが主張する静岡差別なんて、理由も無く静岡県内のサービスが悪いわけじゃないわな。
彼らに言わせると
静岡県内のインフラ整備遅れはJR東海の陰謀だの
経済発展の遅れはJR東海のせい！だのらしいが被害者妄想が酷すぎ。
昨日も、抗議文送って国交省に東海への指導と謝罪報告要求してたが、一日過ぎるたびに微妙に中身が変容するな。 >>721
情勢は、刻々と変化している。
環境問題に加えて、新たな
問題が出てきたってことだな。 リニアの受益者である愛知県が木曽川から大井川まで導水すれば良い。 ルートそのままで、トンネルの中に駅でも作ってやればいいんじゃね？
県内に駅あれば文句ないんだろ >>737
通貨車両があるから、外に車両待避所が必要になる。 >>634
東海道新幹線が復興に5年もかかる大地震が来たら、リニアもズタズタで復興不可能だよ。 >>665
歴史や公文書には
老害火災が道楽でリニアを作ろうとしたが頓挫しました。
って記録が残るよ >>689
そうしたら東が静岡をやるだけの話
老害火災と脳に赤味噌が入ってる名古屋人にはそれが分からない >>709
リニアも老害火災の道楽だから、老人医療みたいなもんだろ？ >>723
なるほど、老害火災の犬にゃんなんですねｗｗ とりあえず新幹線free wifiの使い勝手の悪さはひどいと思う
時間内でも切れる、トンネルで切れる、再度メール認証が必要なときもある
セキュリティの関係上ビジネスマンは元々使ってないのかね？ >>1
東京オリンピック
リニア
中止とは言えない政治家 >>745
新幹線のfree wifiに何求めているんだよ
あんなのメールの送受信ぐらいしか想定されてないぞ この環境問題に加えて
アフターコロナは、密を避ける
傾向が高まるから移動手段としての
鉄道は衰退する。
どう考えても移動手段の
メインストリームはコロナを契機に
インディペンデントな自動車になる。
EVから自動運転の流れは劇的に
加速するよ。
リニアは無用の長物、悪いことは
言わん、カネ使うなら自動運転を
見据えた物流システム構築に投資しよう。 のぞみって本数全然足りないんだよね。
毎時10本ダイヤでも日中に指定席に乗ろうと思ったら30分後まで満席。
12本ダイヤでも待ち時間が発生する状況というのは30分が20分になる程度で本質的に変わらない。
しかも「東海道新幹線は高い」というのは日本国民の共通認識であり、
値下げ余地があるにもかかわらず混雑回避のために値下げすることがほとんどできない。
静岡県はのぞみやこだまを増発しろとすら主張している。
全種別で需要の高い東海道新幹線をこのままの状態で未来永劫運用するのは無理がある。
天災や人災で東海道新幹線がストップすればその日のGDPの数%がふっとぶレベルで日本は東海道新幹線に依存している。
別線での線増、これしか解決手段はない。
それが東海道新幹線の2倍のスピードで走るというなら導入しない理由なぞもはやない。 >>750
12本ダイヤで最大毎時2500人運べるようになり日中で20分後まで満席なんてありえない
常に乗車率が１００％ならありえるが
ネット予約しないのぞみユーザーなんておじいちゃんおばあちゃんなら困ることもあるだろうなｗ 結局、静岡県庁と川勝は47項目の要求について、44項目回答受け入れ拒否で去年の協議は終わり。
このペースでやれば、最短九十年後まで解決には至らないので、実質、中央リニアの無期限凍結は確定。
川勝知事の言う落としどころは
「リニアそのものには反対してるわけじゃない！嫌なら迂回しろ！最初からそう言ってる！」なのだから、交渉の余地など無い。
この話題は完全に終わり。 ダイヤ改正は見送ったが全ての車両がN700系に変わり軽量化のため換気が悪化した
今まで１両に２つあった外気を入れる換気システムが１つだけ、しかも車両の前後どちらかの端だけになったのではずれの換気場所を選ぶとコロナのエアロゾルが強制循環させられる可能性がある そら静岡県の言ってる方が正論だわ
JR東海は横暴過ぎる >>753
Cルート支持したの静岡県でしょ？
本当に反対ならルート決定時に猛烈に反対してるわ >>756
政権交代してからだから、正確に明確な反対に回ったのは12年からで最初からじゃ無いね。
次の政権交代までか、川勝、難波に静岡空港同名と石川元知事の取り巻き土木工業者が死に絶えるまでは、この反対運動は続くだろう。
通す可能性が有るとしたら、小沢一郎が政権を取って、鶴の一声を発した場合のみ。 >>756
JRの予定している工法や法律クリアの技術は静岡県は知る由もない
ルートはJRが勝手に決めたもの
静岡県はルートに表立って反対しなかっただけ >>758
流石に、それは嘘(笑)
当時の政権によるリニア推進と全国知事会での承認を根拠にして進められるものなので、川勝も全国知事会に含まれて、そのCルート誘致も川勝自身が行っている。
変わったのは、モーダルシフトの欧州での流行りに乗って、勢いでリニア推進も決めた民主党政権は、既に存在しないこと。
そろそろ、静岡県と川勝は全国知事会から脱退するか、リニア推進そのものを否定して明確に拒否したほうが良い。 老人医療のためにいくら増税しても足らないわ病死から守るため経済止めろだの おまけにリニアやインフラに遣う金は老人医療に遣っちゃってもう無いんですｗ ありがとう俺たちの七光り老自民医療 >>761
神様以外に達成や、確約など不可能な多数の項目を突きつけての「未来永劫に渡る永久補償つき自然保護」は実質完全拒否ですね。
静岡県の主権に従うなら、中央リニアは中止以外の選択肢が無い。 >>763
川勝のリスペクト対象が、石川と小沢一郎なので、上下関係で決まるだけですね。
「富国有徳」笑() >>765
川勝って小沢一郎とか言う福島原発事故で雲隠れしていた人をリスペクトしているの？
ミネラルウォーターでお風呂入っていたような人物を？ >>766
元々、漢文とか中国文化が大好きな人なので、票集めのための南京発言以外は中国大好きな文化人。
政治家としてのリスペクト先が、小沢一郎で
中国嫌いな石川を無理やり中国詣でに連れ出して、石川の宗旨替えをさせたのも川勝知事。 乗車率0％の新幹線がニュースになってる時リニアの話とかシュールすぎる >>759
誘致をした？静岡県に関係するルートを元に静岡県の要望を述べる場であっただけ
そもそも法律上、知事は協力する立場にあるのだから何も問題はない >>769
自分で矛盾したこと言っているんだけど、気づいてる？ >>770
まずは指摘しようか
ルートはJRが時間、費用対効果を考慮し責任を持って決めたこと
その会議では正式に決まってない
それに川勝が協力するのは法律上決まっている
法律上の協力とは河川法等を無視することではない
あんたなんか勘違いしてない？ｗ >>757 土木業者は「できる訳ねえ」な訳だしねえ
増して追加工事恐れて下請けとか逃亡狙ってるってのが実態かと
中央構造線の山中掘る以上工事は20年覚悟だろうし
掘りながら山が成長し変化する以上掘った後の管理責任なんぞ追えるわけもない
北越急行は100kちょいなんで内圧変化による劣化も気にしなくてOKっぽいが
更に狭い設計でリニア400kで走らせるとか狂気の沙汰
リニアはこのままだとマジで時限爆弾抱えながら走らせるようなもんですぜ 南アルプスは世界トップレベルの速度で隆起してるのにトンネルでぶち抜くとかリスク有りすぎるんだよな 国としてはどうしても通したいのだから専門家会議の後JRを指導
それでも静岡県が首を縦に振らなければ静岡工区を国政の事業に移管するのではないかな
建設工事も汚職ゼネコンから運輸機構に主体を移す
河川法権限も同時に委譲させ国の責任を明確にする
どうせ大臣が生きてる間に下流域まで問題は起きないと踏むだろうし
国交省もJRもメンツは丸つぶれだが火災が死んだらこれが現実になると思う >>776
それだと他の整備新幹線が終わってからでしょう
しかしそれだとあんまりにも遅いから自前で作ると言ったんですけどね >>777
そうなると国交省は佐賀と合わせて難題を抱え込むことになるね
北陸2046年、北海道2030年全通予定とすると国がリニアを優先してやる余裕はないものかね >>776
いや、静岡県庁と川勝は、今回の専門家会議はリニアの可否を決める場所では無い！
JRは流域住民の気持ちがわかってない！誠意を見せろ！
って話だから、リニアの可否を決める事は無いよ。
静岡県庁と川勝の、静岡は通さん！は何を持っても変わらん。 >>776
あのなあ、マジで河川法の問題点見えてないのか見ないふりしてるのか
河川法の権限を誰が持とうが、現段階では河川法と森林法の許可要件満たしてないのは明らかなんだから、
仮に許可出したとしても執行停止を申し立てたら裁判所を抱き込まない限り許可はなかったことにされる
大井川の水量減少言い出したのは倒壊なんだし、その水量減少で取水制限日数の増加が見込まれるのが致命的
これは明らかに河川法24条の許可要件「利水上の支障がないこと」を満たさない
それに下流域で水を流したとしても途中で河川維持流量も確保できないならアウトだし水質が変わっても河川環境に支障が出るならアウト
まあ執行停止が認められるとすれば取水制限日数の増加が理由だろうが
あと土砂の河川敷不法投棄も当然アウト
要するに、現状ではリニアはそもそも話にねらん状態 あと、そもそも河川法許可権限の剥奪もアウト
そもそもこれやるのも河川法に規定がある通り当事者静岡県の意見を聞かないといけないから、
静岡県が反対するのが見え見えなのにできるわけないし、強権的に剥奪したとしても裁判になって大問題になる
目的が目的だから違法あるいは不当な権限剥奪なのは見え見えだからな >>781
いや、剥奪はいける。
静岡県は河川法を恣意的に運用してリニア建設を阻害しているわけで、河川法の目的に反する。
>第一条 この法律は、河川について、(中略)、国土の保全と開発に寄与し、もつて公共の安全を保持し、かつ、公共の福祉を増進することを目的とする。
あと静岡県は田代ダムの運用を誤り、大井川に流れるはずの水を早川に流すことにより、大井川に渇水を招いている。
最低維持流量すら大井川に流していないのは明白で、これは行政処分の対象になる。
類例としてJR東日本信濃川発電所の不正取水問題があるが、最終的にJR東日本はダムの利水権を剥奪されている。 >>194
政令なり法律なりを整えたうえで、国がケツを持つような契約を結ぶんじゃダメなのかね？
例えば5兆円とかの規定額を作って、そこまでの損害ならJRが直接払うことにして、
規定額を超えた場合は国が引き継いで立て替えるようにする。
国が立て替えた分は自動的に株式が発行されて、形式上は増資に国が応募した形になる。
県は取りっぱぐれがなくなるし、東海としても最悪国営に戻るだけで済む。 >>785
大井川が渇水していると認識しながら、早川に1滴でも水を流した。 >>787
おや？
いつから川勝さんは静岡県知事を辞任したんだい？
河川管理者が静岡県なんだから、その責任は静岡県知事にあるはずだけど。 >>788
いや川勝県知事が赴任する前のこと言われてもそれは難しいんだが
水は元に戻すのが難しいから今もこうやって訴えてるわけで >>789
去年もしっかり渇水が起こっているのですが。
川勝知事が恣意的に渇水を引き起こしているのですよ。 >>790
渇水が起きたかどうかではなく
その水の流れは昔からあるもの
それを今更戻すのはまた早川から水を奪うようなもの >>783
それなら、リニアの工事がどうこう言う以前に、
東電の取水をやめさせるのが筋じゃねーの？ >>792
いいえ、静岡県が懈怠して東電に取水をやめさせなかったため、静岡県の問題です。
静岡県の監督のもと取水を行なっていた東京電力に問題はありません。
国が東京電力に取水をやめさせるのであれば、河川の管理者が国と静岡県の2者になるためそれこそ筋違いです。 そうその区間だけ徒歩移動の山道整備すればいいよ
絶対にリニアなんか通れないって >>793
東電に問題があるかどうかに関わらず、そういう話になったら、
静岡県はリニア工事を認める前に大手を振って、
田代ダムの取水権を取り返す行動に入るだろうな。
それが決着するまで、更にリニア着工は遅れることになる。 川勝としぞーか人は、一滴でも減る可能性が有るなら許可は出さない！と言ってるのだから
ダムからの利水や、河川流量が変わるわけでもないのだから問題無いとしても
それは水の一滴、地下水の一滴、周辺環境と生物の一欠片も欠けることは許さん！と言い出してるのだから
静岡県を通るのは無理だな。 環境破壊の責任取れないなら工事が認められる訳がない >>796
静岡県がダムの利水権がなぜ必要か不明ですが勝手にどうぞ。 >>4
必要ない
JR東海のドンである葛西が造りたいといったから造りはじめただけ
リニアは東海道新幹線でぼろ儲けした利益をつぎ込んで造られるがコロナで新幹線の利用者が
激減してその構図が破綻してしまったからこれ以上やると経営の根幹に関わる問題になって
しまう
ちなみにリニア単体では赤字だとJR東海も認めている >>194
おっしゃる通りです。
194不要不急の名無しさん2020/04/28(火) 15:13:23.27ID:wk3oJm+J0>>784
>>14
この一言で終わるんだよな
被害が出る→補償
被害が出ない→補償しない
被害が出ない前提で進めてるわけで出ても知らないじゃ通らない >>783
は？
別に東電は許可条件に違反などしとらんし、剥奪は不可能
で、>>782の通りリニアは河川法の許可要件を満たさないのは明らかであって許可などできない
許可できないものを許可しろなどと恫喝している倒壊と倒壊儲の方が河川法の恣意的運用を強要しているだけのこと 作らない方が良いと考えられる事象が積み上がっているが、
それでも損切り出来ない。
大負けの予感。 >>802
葛西の見栄のために
リニアに付き合う義理は無い >>802
その嘘コピペも大概。
十年前、民主党政権での要請を受けて、リニア建築を東西が断った後に、どうしてもと言うならと政府から引き受けたのがJR東海。
現状、国交省単独での対応となってるのも政治的な背景から、現政権は早期開通が望ましいという以上の関与をしてないからで
安倍政権がリニア問題に介入する可能性は殆ど無い。
このまま静岡県で中央リニアは破綻中止で。 >>780
その明らかってのがまず先入観かもしれんぞ
河川法は川勝が言うように１滴でも減ったらだめというものではないし
JRは水は減らない、むしろ増えるといっているよな
国交省の有識者会議はJRとグルなのだからこの方法であれば影響は軽微であり利水上支障があるとは考えられず法に触れず工事ができると何かしらの結論を出し指導
水質、水温も十分なチェック、動植物移植を行えば問題ない、と会議は結論づけるかもしれん
取水制限も年間や季節変動幅が大きく一概にリニアの工事が原因となるとまでは言えない、と結論付けるかもしれない
そうなると執行停止を申し立てても静岡側は違法性があると具体的な数字を持って証明する手立てを持たないかもしれない(JRほど現地に行ってないし抗による水の流出の予測も行っていない)
土砂の不法投棄なんてするわけないだろ
静岡県知事の許可を得た上でJRはドロノキ群生林辺りに周囲を十分に囲い土砂の流出を防ぐには十分と考える、的な結論を出すかもしれない
まぁ台風が来れば崩壊して川を塞いでしまうだろうが 思いつく限りの事で、可能性は0と科学的に証明できない限りは、保証されないから断固として許可は出さん！という感じだし
大井川地下350mのトンネル工事で、御殿場の地下水が減ったらどうするんだ！とも言う人たちの相手をするだけ無駄だと思うよ。
素直に諦めよう。 >>809
そうだよな。
地下350mに機材と人員を瞬間移動して掘り進むんだから、
地表付近の地下水には影響ないな。
大井川源流付近の御殿場の町でも大丈夫。 >>810
掘るにしても真ん中からしか認めないというので
スペランカー先生しないといかんからな。 山梨県では実験線で甚大な水枯れ起きてるし、リニア自体も採算とれないのは明らか
こんな工事は中止したほうが良いよ >>772
もし大地震が来たら数十秒で一気にズレる可能性あるしね
そこを数百キロで走るって根本的なリスクが凄い >>774
原発に津波のリスクについて追求された時の言い訳みたいだ この問題はまだ辺野古ほど注目されてないけど
このまま一歩も引かなけりゃ裁判に突入だ
世論の後押しももらわないといけない
総力戦になるぞ JR東海の主張は、3.11前の東京電力と全く同じ。
リスクに目をつぶり過小評価して、会社の利益のために住民の生活を脅かそうとしている。 東海道新幹線の大規模改修7300億円
リニア工事費用9兆円。採算も取れない上に将来の大規模改修は不可避
もう結論は見えてるよ。中止一択 「流域の思い軽視」ＪＲ東海社長発言 市町長、知事抗議文
（2020/5/2 07:35）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/762639.html
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、流域１０市町の首長と川勝平太知事、
１１の利水団体の代表者が１日、ＪＲ東海の金子慎社長が国土交通省の専門家会議で結論を
誘導するような発言をしたなどとして厳重に抗議する文書を、連名で同省に提出した。
抗議文では発言が「大井川の水資源や南アルプスの自然環境を守ってほしいという流域住民の思いを踏みにじる」
と批判した。＜ 長野よりにして静岡通らないようするのはもう無理？
Bルートにしろとか言ってきそうだけど 開業前、構想時から赤字垂れ流し確定空港設置を強行した上に、善意の一般市民を、
県庁、地元カスゴミと共謀してプロ市民とでっち上げ、叩きに叩いた、
静岡空港立ち木問題と呼ばれる、戦後屈指のクソ自治体だと露呈した静岡
それの手打ちの為に前知事辞職、取って代わった元民主川勝
キチガイ行政は継続、パスポート紛失で外遊キャンセルし、税金の浪費、
静岡という自治体のさらなる信用低下をかましたくせに、無理筋を武器に
JRと戦う姿勢を見せる静岡の英雄
徴用工とか捏造慰安婦とか賠償しろ、どこぞの半島国家に似てるわ静岡 >>818 続き
＞最も問題視しているのは金子社長の「あまりに高い要求を課して、それが達成できなければ
リニアの着工も認められないというのは法律の趣旨に反する扱いなのではないか」との発言。
抗議文は「流域住民の不安に真摯（しんし）に応えることなく、事業を進めようとすることこそ
『法律の趣旨に反する扱い』だ」と反論。「地域の人々の思いや行動、不安を軽視している。
認識を改めてもらいたい」と改善を求めた。＜ やっぱり諏訪か松本を通るコースにしろという天のお告げなんやな 原発への津波の影響をあえて過小評価して津波対策をしなかった東京電力と全く同じ
JR東海は現在進行形なのが悪質極まりない >>819
現実問題
諏訪ルートしかもう選択肢が無い状況だね
でも来年は静岡知事選挙だね、再登板するかな？ >>823
まだやってて草
がんばって完走させたいんだねｗｗｗ >>823
61 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/02(土) 00:58:51.30 ID:YAKMx+ww0 [5/10]
JR東海は東京電力とやっていることが全く同じ。
69 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/02(土) 01:02:36.40 ID:YAKMx+ww0 [7/10]
JR東海は、東京電力が津波で福島の原発をメルトダウンさせたのと同じことをやろうとしている
74 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/02(土) 01:04:30.45 ID:YAKMx+ww0 [8/10]
JR東海は東京電力と同じくわかっててやろうとしているところが悪質
83 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/02(土) 01:08:20.10 ID:YAKMx+ww0 [9/10]
東京電力が原発のメルトダウン起こして福島の一部が住めなくなった様に
93 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/02(土) 01:16:03.28 ID:YAKMx+ww0 [10/10]
JR東海はやっていることは東京電力と同じ
最近のテンプレって感じだねｗ
誰かから指示でもされてるのかな？ｗｗｗ 東電が津波の過小評価、対策工事を怠ったのはみんな知ってる
JRだって余計なことはやりたくない
そもそも静岡が突っ込まなければ毎秒２トン(適当)ということも出てこなかったのだから隠蔽してたと言うことだな
悪質な企業で同類という意見も一理ある >>827
毎秒2トンは重深度の地下水漏洩だから、河川には直接の影響は無いけどな。
但し、静岡県の認識だと御殿場の地下水まで含んでの完全保全まで必要だと言うのだから、川勝の要求に答える方法は無い。 >>828
その御殿場の地下水ってのは川勝が明言したことがあるのかね
あるならばソースを出してもらいたい
影響がないけどな、というがJRが出したモデルも渇水の信用性が低い、科学的ではないと否定されている
どっちも徹底抗戦するんだろうが国のやる気次第なのかもな >>808
>>780
いやだから、お前や倒壊の脳内妄想など聞いとらん
当の倒壊が、大井川は毎秒2トン(この2トンとやらも根拠不明)の水量減少すると言っている
で、大井川みたいな水無川でそれだけの水量が減少するから取水制限日数の増加が見込まれる
この取水制限日数の増加が利水上の支障と言っている
つか俺の文章読んでその主張ならそもそも議論は成立しないからもうここで工作活動すんな >>809
あのなあ、それを立証してないのに何ほざいてをだ？
お前こそ素直に諦めろ もうここまで来たら
コースを変えるしか道はないのでは？ >>830
＞つか俺の文章読んでその主張ならそもそも議論は成立しないからもうここで工作活動すんな
お前のほうが工作員そのものなんだが
静岡県民ですらない癖にしゃしゃり出てくる環境ゴロ世田谷自然サヨクｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
