【キャンプ場】山梨女児不明、現場を再捜索へ 有力手掛かりなく [首都圏の虎★]
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山梨県道志村のキャンプ場で昨年9月に行方不明になった千葉県成田市の小学2年、小倉美咲さん(8)について、山梨県警は15日、現場周辺を19、20両日に再捜索すると発表した。
県警は事件と事故の両面で捜査を続けているが、有力が手掛かりがなく、昨年の台風19号で現場周辺の状況が変わったこともあり、再確認することになった。大月署員15人と県警機動隊員9人の態勢で行う。
美咲さんは昨年9月21日、家族らとキャンプ場を訪れ、行方不明となった。県警や消防、自衛隊が延べ約1700人を投入して捜索したが、10月6日に大規模な捜索を打ち切った。
5/15(金) 11:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200515-00000511-san-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200515-00000511-san-000-view.jpg 連れ去りだろ 初動で怪しい車両とかちゃんと見たのかな 誘拐や母親犯人説や熊などいろいろあったがスッキリしない結末だったな これもだけど1Fの子供が殴られて2Fの両親が殺害されてた事件は捜査どうなってんの >>3
当時のスレで、場所的に目撃されずに連れ去るのはほぼ不可能って結論が出てたな。
やっぱり道志川の下流に流されちゃったんじゃないのか。 犯人もこのニュース見て優越感に浸ってるだろうな
それをおかずに美咲ちゃんエッチなことされるだろうな こういう消え方は女児多いな
男児は遭難パターンで死体でも見つかるんだが
女児が山で消えると死体も出ないイメージ >>14
初動で何も掴めなかったんだから迷宮に決まってるじゃん。
まわりにカメラもねーし。 >>1
常時24H稼動高詳細4K好感度監視カメラをすべてのキャンプ場や
遊興施設パチンコに、全ての入り口トイレ駐車場 接触・接続道路に、
1か月分録画保存にして義務つけるべき
業務トラック・車のドラレコも電源のある限り常時稼動で 太陽光補助電源含む
警察・捜索・捜査のコストよりいいだろう すっかり忘れてたが母親はまだインスタやってるのかな? 登山自粛も我慢しきれず、捜索でもいいから山登りしたい、というやつが多いのかもしれない。 これ漁師力学的にアプローチしないと一生解決しないよ なんでまた捜索?有力情報でも出たの?
それにしても外野がキャラ濃かったなあ
頭おかしいブロガー氏、インスタライブで母親からのラインポロリ氏、お金なさそうな移住氏、
インスタライブ氏がポロリした地元民氏、間違えた証言した地元民氏、証言に激昂した地元民氏 足跡とか車のタイヤの跡とか捜索隊がぐちゃぐちゃにしたからな 山梨女は今どこに隔離してるん?
まさか未だに野放しじゃないよね あ、まだいたわ、寄付金氏、駆けつけようと思ったらエンスト氏 誘拐だけが一番希望持てるね
可愛くて誘拐したが、家に軟禁して普通にご飯とか食べたりして一緒に暮らしてるっていう
特に嫌なこともされてないが、いつか隙をついて抜け出して交番なんかに駆け込んで保護ってのが希望するハッピーエンド そもそもそのキャンプ場に来てたの?
なんで当日の写真出さないの? >>45
亡くなってて霊がその場にいるって言いたいのかと 子供の位置情報分かるようにスマートウォッチとか何かGPS付きの物を持たせといたら良いのにな 日光のフランス人女性も手がかりなしか
しかし行方不明って女性が多い印象だが、もしそうならやはり連れ去りかな 成田市民からの情報皆無なんだよね。お姉ちゃんはどうしたとかもないし、そもそも心配する声さえない。
普通の事件とは違和感ありありなんだよ。 もう無理だろこれ、北関東あたりで行方不明になったフランス人だかは見つかったか? やっとあのカーチャン見なくて済んでたのに…
また出てくるで。 >>5
台風で状況が変わって露出したかもしれないという意味だと 叩いてくれるのはまだマシで、一番怖いのは無関心だと、
元マンガの原作者の人が経験から言ってた。
世間の関心を引く戦いガンバレ。 緑の瞬足 いくつ出て来るんや?
(^。^)y-.。o○ >>46
2年後だかにJKが戻ってきたパターンもあったからな。
期待したい。 >>18
おまえ、そんな事書いて何が面白いんだ?
クズが 当日キャンプしてたグループ全て把握できてるのかな
不自然に途中で帰った奴とかそもそも日帰り参加だった奴とか絶対いたと思うんだけどな ┏( .-. ┏ ) ┓ 【ペイズリーの初夏が来たよっ♩】
*ワシントンD.C.の芝生の柄は
「ペイズリー柄」です
【ペイズリー=アメーバ=原生虫🦠】
ホワイトハウス
リンカーン記念館
ワシントン記念館
アメリカ合衆国議会議事堂
--
*ペイズリー形とは
主に原生動物の絵柄=コロナウイルスの図案
※ありと凡ゆる雑多なコロナウイルスの図案
一度、Wikiで検索して見て下さい
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1260827940805214208
xm6
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>50
見つからないのは誘拐だと思う
犯人の居ないパターンは死体か骨だけでも見つかる
何故か山の中でもハイキングに来た人が骨は見つけたりする
男や男児は死体や骨は見つかるケース多い割に女が見つからないのは個人なら玩具にできるし組織犯罪なら金に換金できるから 単純に考えればその時キャンプ場にいた誰かの車の中に隠されてた
警察もキャンプ場に着いたとたん一般人の所有物(車内)を調べるなんてできないだろうし
当然してないわけでね
単純でも探してなければ見つからない
当たり前だけど >>1
まだやってんの?現場に子供を連れてきたかどうかもわからんわこんなの 親は子供の通学路は注意するけど
旅行先と帰省先での子供の防犯は
注意しないよね
子供自身に土地勘のないところのが
よりヤバい >>1
学校も休んで運動会も休んで雨が降るキャンプ場に行って
いなくなったら子供の情報も出さず、探してる人へは迷惑だからやめてとか
変な話ばっかり >>6
そう
なんか違和感しかない報道されてた人やね 小さい穴とかにスルッと落ちちゃったのかな
変質者に誘拐されたにしてもどちらも恐ろしいわ 不謹慎だが蓋然性が高いのは
常習の性犯罪者だろうから
数年〜数十年後に逮捕されて発覚だろうね ひと月足らずで募金始めたあまり見ない事件
しかも1週間で中止だっけ >>71
星野くんは男の子だったけど可愛かったからオモチャにされて埋められたんだぞ 君たちは山梨55が保護したら手の平返しで称賛するのかい? 生きてれば骨はない
現場で亡くなっていれば
骨の1本ぐらい出てきてもよさそうなんだが
不謹慎でごめんなさい 八百万の神が疲れを癒しにくる湯屋で働かされてるが、そこにはハクはいないので帰って来れない また可哀想なヒロインぶる母親か、普通小1の子を山の中に遊びにいかして悲劇のヒロインぶってるじゃないぞ〜 「ありがとうって素直に言える子だった」
また過去形… 変質者に連れ去られたのなら毎晩チンポ舐めさせられてるかもね 最近、山梨の女って聞くだけで、気分悪いわ・・・(´・ω・`) >>97
最初に連れ去り事案と迷子の二方向から追わなかったのはまさに >>100
その方が絶対いいと昔から思うけど。
プライバシーで無理なんだろうな
折角通電してるのに勿体ない >>8
お前の後ろに座っているよ・・・特にシャンプーしている最中に >>13
7年間は最低生きている扱いだからなw
それ以降も親が死亡届け出さないなら生きている扱いw ボランティア3日目から参加の奴がツイキャスで配信してたわ
ネットの情報と実際は違うとか利権とかなんとか…まぁ真相はわからんし謎。 >>116
後で死んでいたのが判明したら、返却するの ? >>1
雪溶け水でなにか出てくるか程度の捜索だろw >>14
外人が犯人に仕立てあげられてなかったか? >>33
インスタでも嘘つきまくってるよ
馬の写真をアップしてないと大嘘こいてる
Twitterでダウンタウンや河野太郎にリツイートしろとリプして
無視されたと被害者ぶってたな
甲府駅前でポケモンレイドバトルして遊んでたと言われて
やったことないととぼけてた
胸糞悪いからこの嘘吐き母親はブロックした >>125
グイグイ出てくる母親に対してひたすら隠れたがる父親も 母親ヤバいと言えば徳島のアイドルのやつは解決したんかな >>87
男児の場合狙われるの美形に限るしな
女児は美形は常に危険な目に合うしモブ顔の並み〜ややブス位でも狙われる
男でホモ野郎に性犯罪被害やストーカー被害受けてた奴は美形か筋トレした並み顔だったから
男は鍛えてない体つきの奴と美形以外は基本的に性犯罪絡みでは狙われない >>27
女の場合連れ去りが多いってことか
カブみたいな奴もいるしまだ生存の可能性が そういえばあったなぁ、こんなの
普通に遭難で、前回の捜索では見つからなかっただけだと思うんだが
山梨でいなくなった子を千葉で探す母親には違和感あったわ 連れ去りやな。あの自称霊が見える吉本芸人に見てもらったらえうよ。当たらんとは思うけどね >>110
高さ的に上に設置しても壊される可能性もあるしなぁ
もったいないとは思うね はじまるのか…日本が誇る草むらツンツン作戦がまた… 著名な透視能力者や霊能力者ならわかってるんじゃないの?
取材に行けよ >>67
松永さん(1年間本名非公開)
みたいにマスコミ怖いとか思ってんだろうw >>120
kenという配信者はみずにゃんという配信者に粘着され美咲ちゃんのお母さんと連絡
取り合って迷惑していると、実質放送内容を辞めさせられた
凄い力を持つ母親 >>83
まあそんなところだろw
ガタイが小さいガキだしそんなところだろ >>33
ツイでポエムーインスタでポエム
ずっとやってる闘ってるらしい
new
・母の日にプレゼントの様に産まれてきてくれた大切な大切な美咲....
・チラシに載せた娘の生年月日、間違えました。
・あの子は毎日たたかっている。
私が負けてしまってはいけないんです。
・私への誹謗中傷はいくらでも我慢出来ます。 春になると鳥がついばんで、獣が引っ張り回すからな。
もうバラバラだろ。 ・大月署の電話番号、間違えて載せていました。すみませんでした。
・娘の誕生日、間違えて載せていました。すみません。
・娘のことで気づいたことがあればすぐに110番してください。周りを見てください。 警官暇なんやろな
自粛で店もやってない、街に人もいないから
何かやってるフリできることとして
山ん中ウロウロして給料もらうことにしたんだろ
コロナにもかからんし、やってるアピールできるし一石二鳥 >>27
名前うろ覚えだが松岡伸矢くんだっけ?数秒目を離した隙に消えた男の子
あの子は謎だわ どっかで事故って見つからないんだよ
小さい部屋の中でも消しゴム一つが突然消えて何処探しても見つからないなんてよくある
広大な大自然の中で一人の人間が見つからないなんて当たり前 元々現場に来てないんだから、探してもいる訳ないじゃん そもそも事件当日に台風で危険だから外出するなと休校中だった。
休校中にルール破って子供を遊びに連れ出すのは親としてどうなの。
わざわざバカ親が車で遠方に連れ出して山に放置した罪は重い。
学校の要請ちゃんと守って家に居れば事件は起こらなかった。
子供もキャンプ仲間も悪くない。悪いのは連れ出して放置した親。 この母ちゃんがこの子の髪の毛メルカリで売ってるの見てゾッとした >>1
初動で連れ去りを疑わず防犯カメラを捜査しなかった山梨県警の大ちょんぼ 今頃再捜査かよ
人命が掛かっているんだから、早ければ早いほどいいはずなのに。 そういや最近は家族の思い出の車とやらを売って外車に乗り換えたらしいな >>10
つまりぐるみで嘘をつく(騙す)探している中に複数で「ここ見たから」って言われたらそれで済んじゃうもんな。 どう見てもアヤシイのは母親とその彼氏(夫ではない) 思う事はあっても変な事は言えないしね。早く解決して欲しいわ キャンプ仲間早々に帰ったそうだけど、本当にキャンプ仲間? >>155
さすがにそんな奴はいないわ
自粛厨の高校生か?匿名だからってあんまり適当な事書くと訴えられるぞ 756 名前:可愛い奥様 [sage] :2020/05/15(金) 15:32:59.45 ID:c2Np0z7a0
これだけ娘の日常の顔写真が山ほどあるのに
ツイもインスタも何故か化粧した娘のスタジオ写真をチョイス
高画質だから〜とか言い訳してたが本心は一番着飾ったベストな娘を見て欲しいだけでは。
あのさ行方不明の娘探してるんだよね?
マジで何考えてんの 警察が情報を出さない事件だと思った。なにがどこまで事実なのかさえわからない ・参加者27名の午後3時ころの行動・位置確認
・その日のキャンプ場利用者は、27名以外何人だったのか
・おやつのバナナを食べた当時の状況再現し、27名それぞれの位置確認
・先に沢に遊びに行った子供の行動ルート確認
・なぜ姉は妹を待たなかったのか・・理由確認
・一人置き去りのようにされてもチョコバナナを食べていた当時の様子を他の保護者にどのように見えたか確認
・動画では我の強い女の子に見えるが写真では自閉症のように青白く痩せて見える・・あの落差は何か?
・最初にボランティアとして到着したのは誰か?
・なぜ7歳の幼女行方不明にあんなにもボランティアを入れたのか?現場保存の観点が・・・
警察は遭難迷子と考えるのか、、誘拐か、、それとも・・警察の大まかな見立てを示せ!!なぜ突然今、再捜査なのか!!
頑張れ!!山梨県警!!この事件を解決不可能なら、捜査機関として無能だ!!
一番の目撃者となれるのは白い家の住人だ!!その日、白い家の住人は少なくとも3人は不明現場付近にいたのだろ?
なぜ白い家に岐阜県の椎茸の段ボール箱あったのか・・・
少女は何かを目撃して、、連れ去られたのかもしれない・・椎茸の段ボール箱は誰がいつ運んだのか・・・
椎茸の段ボール箱とともに、、トラックに積載され?移動した?とかねえの??あらゆる方向から捜査しろや!!! >>167
失踪前にヘアドネーションの為に販売したって母親が公開してたが
散髪の様子の動画も出てたぞ
こんないい事する親子なんですって風に >>146
これマジ?間違えすぎじゃね?
注意欠陥的な何かがある人なのか? ここまで都内から原付きで行ける距離なんだよな
こんどキャンプ行く予定 美咲ちゃんがいなくなるのが
メリットになる人間っているのかなあ あー!久しぶりに聞いたわ
まだ見つかってなかったのか…さすが山梨 >>27
竹林でタケノコ掘りの合間に消えた女の子いなかった? でも仮にキャンプ場で見つかったら確実に死んでるなぁ… >>154
だよね、、キャンプの数日前?に台風で、停電の方は充電?どうぞとか何とか言ってた気が・・
夫の姉が台風で?自宅の風呂に入れなくて?キャンプ前日に不明女児と風呂に一緒に入ったと証言あったり、
キャンプ前日は深夜?までキャンプの準備したなどの母親の証言あったり・・
前日の話すらあやふや・・
これ、警視庁管轄ならすぐ解決出来そうなのに・・山梨県警と千葉県警なんだぜ・・・
千葉県警って結構優秀そうだったけどね・・・なぜこんな簡単そうな事件すら解決出来ないのか疑問でたまらん!! そもそも美咲ちゃんをキャンプに連れてこなかった説はないの? 通っていた小学校を非公開にして情報提供を求めるのは意味不明
父親も顔を隠し家族が怪しまれても仕方がない
いったいどこの小学校よ ここまでくるともうヒューマンミューティレーションしかないじゃん ほんとはもう目星がついてて21逮捕か18逮捕予定なんだろ、そうなんだろ?半年以上経って今さらまた大掛かりとか、ムダだろ 狼少女として野獣に育てられている。
やっがてあの一帯に狼をひきつれた嬢王が出没する。 あれだけ探して何も見つからなかったんだから
現場には何もないでしょ。
ただ、空家みたいなのが幾つかあって探せなかったところもあったみたいだけれども。 さすがにもう土になってるわ
それか、そもそもそんな事件は存在しなかったか >>50
フランス人探してて別の遺体見つかってなかったっけか 海外のニュース見てると人身売買に巻き込まれたかもとか疑っちゃう
早く解決してあげて >>146
お前がまず周りを見ろ、というか確認しろと言いたくなる まず死んでるだろうし
こんだけ長い期間があったらいくらでも死体を処分できるから
まあ、死体すら見つからんだろうな やたらと動き回りすぎる母親
未だに顔NGの父親
胡散臭いなぁ 人身売買目的だったら近くで同じような事件が何度も発生してるでしょ
たった1人だけ狙い撃ちで攫って終わりとかありえん >>11
なら犬が見つける
車で連れ去りだから犬は見失った >>74
そもそも、国家を脅かす者を取り締まるのが警察の仕事だからな・・・
あの後、別の事件が起きなかったわけだから国家を脅かす者として認知されなかったのだろ >>217
父親は仕事柄とか理由もあるだろうから、そこを突っ込むのはおかしい。 なにか納得の行かない空気が関係者各位から常に漂っている不気味な事件だな 可哀想にな
変質者に誘拐されてるんだろ
家族叩いていたバカどもはロリコンの味方だろ 昔から言われてる神隠しってのもそうだからな
男どもはそれを知ってて神隠しじゃーとか言ってただけやね >>54
あくまで遺体回収的な捜索なのか、でも仮に埋まっていたんだとしてもあの台風でガッツリ流されてそう。 UFOによる誘拐としか思えないな。
世界では数多く発生してるからね。
60年代だったか、アメリカのベティ・ヒル夫妻誘拐事件は
余りにも有名。
誘拐後、UFO内の連れ子まれ検査を受けた。
また夫妻の質問による宇宙人たちの証言から
地球から37光年彼方のレチクル座から来たことも
明らかになった。 犯人捕まってほしいよなあ もうこの世にいなかったりするんだろうか 警察の方々のお気持ちお察しします
これで最後にしたいものですね >>228
違うと思うわ
でもなにがなんだかわけのわからん事件だからとにかくはっきりしてほしい この中から両親を選びなさいって
言われて間違えちゃったんだろ。 警察も、コロナで大変な時にこんなどうでも良い事をご苦労様です。 >>28
やばそうな奴がカメラに映ってなかったか? >>14
事件を担当する県警捜査1課は焦っている様子はなく、どこか余裕を感じるんですよね
って事件後に報道されて未だになにひとつ掴めていない 山梨県警は県をまたいで捜査権がない
よって遺体は永久に出てこない いまさら捜索したってなにも見つかるわけないだろ。
警察だってリソースが余ってるわけでもあるまいし、アリバイ作りに無駄なことをするなよ どう見ても車道で行方不明になったのに、
遭難として一週間山を大捜索したバカ山梨県警 不可解な状況に不可解な親の行動。
本当に操作するべき相手を間違えているのか証拠が出てこなくて手を出せないのか。
真相は闇だろうな なんでこんな誰もが忘れた頃に捜査始めるんだ???
いつでもだよな
世田谷一家殺人事件だって、事件起きて3年くらい放置してたんだよな
八王子のスーパーもそう・・・
どう考えても税金泥棒だろ、こいつら この子がキャンプ場にいたって言ってるの母親だけじゃね? 平行して親父とお袋も引っ張ってこい。
徹底的にアリバイ調べてみろ、と言ってもそんな捜査力は今のパチンコップには期待できないか。
人権人権とうるさい朝鮮パヨク弁護士に、上がビビってまともな刑事は動けないし、やれたとしても容疑者をハメて自白を引き出すクズ刑事が圧倒的多数だしな。 >>126
は?馬をすっとぼけてるのか?
スクショあるのになw 母親や関係者の証言を信じた場合の推理。。
少女Aはおやつ前に遊んだ白い家に興味を持ち、午後3時30分過ぎに白い家の裏手へと急いで行った。
少女Aは以前から木などに興味があり、探求心があった。
その日、
白い家では老婆がビニールハウスでキクラゲ?椎茸?の栽培をしており、午後3時30分頃、老婆はハウス内に入っていたため、
ハウスの扉にカギがかかっていなかった。
偶然ハウス前を通った少女Aは興味本位でハウス内に入った。。
初めて見るハウス内でのキクラゲ?椎茸?栽培に驚き、、いつものように、しゃがみ込んでじっと見つめていた。
その数分後、
老婆はハウス内での仕事を終え、少女Aに気づかずハウスの外からカギをかけてしまう・・
少女Aはハウス内で栽培されている不思議な光景に見入っていた・・
時刻は午後4時・・・
お昼に天ぷらそばを食べ、おやつにチョコバナナを食べ、、遊び疲れて眠ってしまう・・
遭難でも誘拐でもない、、単なる偶然・・・。。
しかし、、一つだけ常に疑問が、、なぜ母親も父親もボランティアの知人らも、最後まで誘拐を疑わなかったのか・・
これがこの事件の大いなる疑問である・・
特に祖父母は誘拐されたのではないか?との疑念を思うはずではないか??
自分ならすぐに、、まず、、誘拐されたのでは?と思う。。そこがこの事件の不思議なところである・・ 東京disney sae!!
皆さんの思いちゃんと私に伝わっていますから。
皆さん私の事は心配しないでください。
一番辛いのは美咲だと思う。
毎晩夢に出てきてくれて。
遺留品が浮かび上がるかも。
ぬいぐるみがヒントになると。
事件の前の晩、不思議なことに私は天使の様な娘たちの寝顔をまじまじと見つめ誓ったことを覚えています。この子達を守ると。
子どもが行方不明になったことがある親だけコメントしてください。
いつも一人でどこかへ行ったり隠れたりする子なんです
皆さんの周囲を確認してください。美咲は皆さんの近くにいる。
美咲の髪の長さを伝える為に私も娘と同じ髪型にしました。今ちょうどくくれる長さです。私の髪で確認しています。
信じる気持ち変わらない
チョコバナナとそばを食べたのでお腹は空いていないと思います。
悔やんでも悔やんでも悔やんでも
偽善者ぶらないでください!
娘が見つかるなら私は病気になります!娘が見つかるなら家を売ります!
私の全国の友達が毎日私の為に何かしたいと心配してくれています
私の千葉中のたくさんの知り合いが私のために毎日祈ってくれています
皆さんの思いちゃんと私に伝わっていますから。
皆さんが無理すると私たちが悲しい思いしますので。
皆さんもうご存知かもしれませんが娘が行方不明になり捜索してもらっています。予約はまだ空きがあります♯うる艶パック
あの笑顔を守りたい。
私が何を言われてもいいんです。
お母さんが変わっているとかどうでもいいです。
皆さんの目と耳をお借りしたい。
あの日キャンプに参加した大人も子供たちもみんなが全員が悔やみ反省しています。
じいじもばあばも待ってるよ〜
早く抱きしめたいんです
見つかったらよく頑張ったねって言って抱きしめてあげたい
もうちょっと頑張ってね見つけるから待っててね
お年玉は開けていません。
親のために歯を食いしばる我慢強い子
私が泣き顔を見せたらもしそれを見た娘は自分のせいだと思う。だから取材では泣き顔を見せない様にしています。
夜1人になると涙が止まらない。 >>260
ありがとう!!何度見てもすごい!!怖い・・・・ 大月署員15人と県警機動隊員9人の態勢・・・これは何を意味しているのか。。。 >>3
食われた可能性もなくはないらしいしこれ探すのなかなか難航しそうだよな
こういうときこそITとロボテクでやればいいのにね インスタの件とか説明したっけ?
協力したくても、モヤモヤしてるんだよね。 なんか山梨って渡辺さんのせいでコロナ県て印象がついたよな。 サーマルビジョンってプレデターのイメージで隠れてる人を探しやすいのかと思ってたけど
現行の製品ってゴミしかないんだってな
温かい気候だと景色が全部オレンジに見えて人間なんか探せないらしい >>260
なんというか…
とりあえず二月の番組での部分はちょっと違う >>264
・インスタに白馬画像をup「美咲も喜んでると思います!」
・募金の収支報告「ぜーんぶチラシに使っちゃいました。以上」
・謎のクラウドファンディング
ちなみに事故の詳細が不明だったり、死亡判定が確定しなかったりの場合レジャー保険の保険金は支給されない 土地勘のある変質者の連れ去りだろう。なぜ見つからないかと言うと、その変質者が地元の有力者の息子だから、警察丸め込んで隠蔽している。。よくあるパターンだろう? しかしこれだけ○かれた母親なのに
キャンプに来てた友人家族から情報がリークされないって
めちゃくちゃ不思議 犯人分かってるくせに白々しいな。
父親は距離置いて正解だな。 >>260
同じ子を持つ親として同情出来ない自分がいる… あの時期、スーパーボランティアの尾畠さんが関わろうとしなかった段階でお察し下さいって感じ。
尾畠さん本人は気が付いてないだろうけど、勘が働いたのかね。 母親のワタシ悲劇のヒロインと勘違いしてるのがね
父親は子供行方不明なのに顔出さないし >>271
なんでも叩いてこき下ろすら5ch根性まるだしだけど
チラシ以外に何か有効な金の使い道をお前は示せるのか? 子供の学校の教師スルー
父兄スルー
自治会スルー
母親の友達同級生スルー
父親の友達同級生スルー
母親が売ってる健康食品関係者は手伝う
母親参加の株投資セミナー関係者は手伝う
母親参加のペットサロンセミナー関係者は手伝う
母親のインスタ友達のやくざは手伝いしてるのかな
キャンプ仲間の成田の友達はどうしてるのかな >>11
熊は汚く食べる。残骸が残るはず。
さらに言えば、丹沢は奥多摩と違い熊の生息数は格段に少ない。 >>11
ヒトの味を覚えたクマは次から意識的にヒトを襲う
美咲ちゃんのあと、3人くらい行方不明になってないとおかしい 山梨県警「あ〜うちが神奈川県警だったら自殺で片付けられたのに〜」 新潟監禁みたいのだったら生きてる可能性あるのだろうけど… >>260
キチガイのポエム語録か…
異常だよなやっぱ >>297
コロナで閉山してるから
犯人が死体を返しやすかったんだろう >>284
尾畠さんは別の県の災害ボランティアに行ってて山梨まで行けなかったらしいけど
連れ去りだろうって語ってた記事を読んだ 本当はキャンプ場に来てないんだから、手掛かりなんかあるわけない >>299
死んでない可能性で親を励ますとしたらそう言うしかないくらい
随分後になってからの記事 >>1
異常よな
実際5ch探偵の迷推理聞きたいわ >>11
クマは一気に食べない
髪の毛、頭部は残る
糞からも、毛髪・遺体の一部骨片
人体の痕跡が残る
ソースは北海道の三毛別事件より 警察ってのは、真相がどうかより真相を知ってるのが誰かを探るはずなんだが… ブログの件は自殺糞女落下のトラック運転手と一緒で動転してたんだろ
それを違和感とか叩くお前らゴミ これなんのやつだっけ。
さっきまでいた娘が突然いなくなったやつよな?
これ超能力者が検証してなかったっけ? 生きててほしいからなぜか誘拐、返せみたいな話が多いけど
フツーに川に落ちてフツーに湖まで流れて浮かばず見つけられないだと思うよ
他のガキらが居る川原に行こうとして橋の横から転がり落ちそうな急な崖みたいなとこたくさんあったろ しかし、、なぜ今、再捜査なのか?犯人逮捕が間近なのか??山梨県警頑張って!!!ちょっとでも新展開がほしい!!! あの募金はもともとプロの山岳捜索隊を雇うためのものって説明がなかった?
ビラに全部使うとかちょっと 連れ去った奴がいるのはほぼ間違いないんだろ?考えるだけで腹たってくるな親の行動はともかくとして >>318
親の行動もセットだからこそイラつくんじゃないだろうか >>312
しかも岩がゴロゴロの浅瀬で子供が溺れたとしても死体が流れてくほどの水量がなかったらしいよね >>193
大雨降って偉いことになってたでしょうが 初動で情報出し渋りまくってたのさっぱり理解できない 発生当時ワイドショーの中継で現場映してたけど所々細い道があったからここ4輪で通過するのは難しくても2輪だったらいくらでも行き来できそうだなと思った 一緒にキャンプしてた連中の証言が皆無
行方不明後1ヶ月以内の超スピードで募金活動開始
家の改修や生活費に遣うわけないと母親が逆ギレで、募金なんぞ要らんと言い出し終了
そもそも、自分が放置した子供を探すために募金集めなんて前代未聞
こいつらのために幾ら血税かかるんだよ糞が 俺も気晴らしに家族総出で来週あたりに捜索ボランティア行ってこようかな
山梨なら車ですぐだし >>294
父親は出てないよ
顔にモザイク指定とかあり得ないだろ さすがに母親犯人説は無くなったか
そりゃいちばんに調べる親をここまで逮捕できないのはありえないからな >>11
ワイもクマやと思うわ
巣を探すしかない
大穴でニホンオオカミ >>332
山梨県のHP確認したら事件2日前に現場から数キロ先で熊の目撃情報があるね 宇宙人の仕業だと言えよな、マスゴミ
昔はそう騒いでたろ? 日光で行方不明になったフランス人女性も忘れないでください >>260
テレビで泣き顔を見せたら自分のせいでそうなってるとわかると思うから、と言ってたよ もう一度初めから実地検証やり直ししろよ
キャンプ仲間も全員集めて誰がどの位置で目撃したとか、分かれ道でどっちの方角に曲がったとか
最後に見たのは誰で何時ごろだったのか洗い直ししろよ
30人もいたら誰か悪意のある奴もいて連れ去ったかもしれないのに呑気なこった >>211
さっさと帰るのが違和感無いんだったらこういう人達も容疑に上がってきそうだよね
キャンプ仲間という認識があるんだったら仮に娘がその人達と一緒に行動してても安心してしまいそうだしさ もうアメリカから超能力調査官来日させたら(・ω・) >>340
台風による休校日の自宅待機を無視して
わざわざ子供引っ張り出して山梨まで連れてった挙句に山に娘を放置した母親のせいで行方不明になったんだよね?なのに母が泣いてたら自分(娘自身)のせいだと思ってしまう発言…か
まじで毒なヤバイ思考なんだなあと
ある意味かわいそうな一家 >>341
誰も正確に覚えてないんだろう
おやつ食べさせた時間とか何分食べ遅れただとか、いちいち屋外で気にしてないと思う
15:35におやつと言ったから時系列はずっとそうなってるだけで >>346
テレビが観られる状態なら誰かの家に居る可能性を言ってるんだろうけど、それなら母親と引き離してるその誰かのせいだと思うよなぁ >>339
怪しい人居たけどどうなったんだろ?
ガイドしますよ〜みたいなおっさん SNSに以前は沢山あった娘の写真が消されて犬の写真ばかりになってた
本気で探すなら、逆に犬を削除して娘の写真を掲載するよな
似た子を見かけても確かめようもない
母親は本音では発見されると困るんだろう >>289
学校行ってなかったのかね?
スルーされすぎ。 熊は無いだろ専門家が痕跡ないと言ってるし
警察犬も反応しないし
日光はてんかんもちが氾濫する川見に行ったから落ちたんだろ
後日光はチョン汚染凄いから治安悪いんだ
チョンは強姦殺人やりまくりだけど警察スルー
日光は気を付けろよ 富士五湖、8/1-8/5の花火大会は、全て中止なっちゃたのよ
いやだわーーー
ドナルドみたいな外見のオバケが、旅館やホテルに砂まいて、生ゴミまいて、食器、冷蔵庫、寝具に異物仕込みますから!!!
とても花火大会どころじゃないのよ
西村って、ドナルドみたいな、婆さんが原因だと
日赤、昭和大学病院から訴えられてる嘘つきばあさん
おかね。はらえるのかしら??? なんで今さら捜索するかってそりゃ一度捜索したところをまた捜索するなんて思わないから。
もしくは偉い誰かが「あそこもう一度調べたほうがいいなぁ〜(すっとぼけ)」って言ったか。 この事件で1番不思議に思った所はキャンプ仲間が、誰一人としてインタビューやSNSを通して情報を発信していない点、これにつきる。 これが死体でも発見されて殺人事件だったならキャンプ仲間は重要参考人なんだけどね >>359
キャンプ仲間に嫌われ、疎まれてた説もあった
一家が来れないよう、わざわざ運動会の予備日に設定したのに
いきなり来やがったよこいつら…的な書き込み見たな T子の道志村散策DVDまで販売してたもんなあ
目的は金で、まじめに探してるとは思えない 不審者や不審車両の目撃なし、その他行方不明後の情報なし
これでなんかやれって言われてももう一回現場見るくらいしかやれることないよな
そもそも未だ事件か事故かもハッキリしないんだから警察もやる気出ないわ 生きてるとしてもロリコンに飼われてるとかだろ。それはそれで不憫 >>1
前の捜査でできることはしたでしょ
あとはあれか犯人が遺棄に戻ってきてる可能性があるのか 今は家にいる人が多いだろうから近所の聞き込みとか宅配さんに情報もらうとか出来そうだけどな なんか母親が探す気ないのが端々に出てるのが怖い事件
ネットの憶測みたいな酷い話ではないんだろうけど、何か言えない話がある感じ >>361
デマだね
キャンプメンバーなど21日から一切出ていない
出てきたのは両親とキャンプ場オーナーのみ
それ以外はネットの嘘 >>359
最初の頃にネットですぐボコボコにバッシングられたからな
ただお店の知り合いに伝えたい為にお店のハッシュタグつけただけ
たったそれだけのことで大バッシングされてな
お店の宣伝とかわけわからん言いがかりつけてな
普通はそんなのみたら怖くて出てこれないよ
人生壊されるもん
ネット民がそうさせたんだ >>368
ジョンベネ事件は兄の撲殺が既成事実になった感じ >>373
店のインスタなんだから付けなくても分かるでしょ >>362
そう見えやすいけど合成じゃないだろ
膝ついてるだけといった情報もネットのどこかでみたし
何の為に合成するのか意図を考えればわかる
そんな馬鹿げた事する理由はない
もし仮に合成するならそんなわざわざ変なバランスにするかよ
画像だけ見て合成だとかホクロが消えたとか顔の長さがとか全ての写真に難癖つけてる人いるけど聞きたい
何の為にそんなに大量に全て合成するのか
そんなバカな事する意図と理由をどう考えてるのか説明してほしい >>361
デマだと指摘されてるのでソースあげるか訂正しなよ
デマ拡散はよくないよ >>375
うんつけなくてもわかるとも思うよ
けどつけてもいいと思うよ
なにかそんなに騒ぐこと?
宣伝の意図で付けたとか本気で思ってるわけ?
そんな意図で普通に考えて誰がするのさ
こじつけすぎなさすがに 幼女の神隠し事件あるけど、
どう考えても変態の仕業だよなぁ
あやかしの仕業ではない >>378
鬱陶しいな…
確か白馬も初期だっけもう覚えちゃいないけど
そんないらないオマケもあったし
なにか騒がれる要因はあったんじゃないの? スレ荒らしおばさんこっちでも頑張るのかw
>>373
自分はバッシングされても構わないキリッ
でも家族は叩かれたくないので護るキリッ
ネット上でクソ擁護させてた信者も無慈悲に切り捨てたが、キャンプ仲間は死守するキリッ
失踪ネタのネット配信でクソ乞食してる関係者はスルーだけど、他の奴は絶許キリッッ
……ねぇ
出てくるのは怖いかもね、たしかに 様々な憶測を呼んだ事件の5週間前の母のインスタ投稿
インスタ友 ニュースになることされてませんよね?
母 してませんよ汗汗汗汗
インスタ友 埋めてたらわからないか?
母 埋めてませ〜ん(笑) >>4
一緒にキャンプいった仲間が見てるでしょ
当時もそもそもキャンプに連れてったのかってバカが盛り上がってたけど数人でキャンプ行ったんだからそこは嘘つけないでしょうよ >>380
いやないよ
あそこまで騒がれるような事はなにもしてない
ネット民のおふざけが過ぎて騒ぎすぎただけ
テレビでも報道されてたしな
ハッシュタグつけただけなのに、ネットで心ない人達がそれを理由にバッシングしてるってな
それが普通の世間の感覚
叩いたネット民が遊びて騒いでかき乱しただけだぞ普通に
これは事実だから >>383
なんにもないだろ
普通のたわいない冗談まじりの会話だろうが
ほんとなんでも掘り返してきて騒ぎ立てるよな
悪意しかないぞハッキリ言って
5週間前のSNSのただの通常のやり取りがなんでそんなに疑惑とか言い出すのか
大袈裟に盛りすぎだからどう考えても 写真の表情がどれも違いすぎて正直この子の顔を覚えにくい >>390
ほんこれ。
誰かオトナに手を引かれて擦れ違っても気付かない自信がある >>390
あー分かるわ
だいぶ前に行方不明になった子達の顔は分かるけどこの子は思い出せない >>390
ちょいポチャだったり細かったり顔が一定じゃないんだよな
行方不明になった時期に一番近いスッピン画像を出せば分かりやすいのに化粧してドレスなんて素顔から遠いのを出すから印象が散らばるんだよ キャンプ仲間とやらが、ここに1人位降臨しても良い筈なのにそれもないしなぁ… >>17
デタラメ書くな
あそこのエリアはNシステムの穴があり誘拐可能だったってスレでは言われていたぞ スレでは に草
同じ穴の狢だということに気づけよ低脳 もうこの事件そっとしておいてあげたほうがいいよ
関わらないのが一番
教訓として子供のいる家庭は、小さな子供はぜったいキャンプ場では
目を離さないようにって
気をつけたらいいだけでしょ >>398
TVで逃走ルートの検証やってたよね
なにがなんでもあの山で居なくなった事にしたい人がいる、遭難じゃないと困る理由ってなんだろ? >>401
ない。遭難というか行方不明でいいなら山梨じゃなくてもいいしキャンプ場でなくともよい >>401
レジャー保険 (^。^)y-.。o○
土地勘とお仲間いるキャンプ場じゃないといろいろとな 再捜索ってことは探してないところがあるんだろうな
じゃないと全く意味がない >>403
ただ行方不明で詳細わかりません、じゃレジャー保険下りないだろうな
募金やクラウドファンディングももう無理だろうし次のゼニ集めどうするんだろう 低温の竪穴溶岩洞で死蝋になってるかもな
山梨には鳴沢氷穴みたいな溶岩洞があるだろ >>405
チラシ配りでおひねりもらう
例のファンシー看板置いて街頭募金
コロナ禍でもチラシもらう人はもらうかも >>140
そのkenと言う方と母親が連絡取り合って注意された?ということですか? この事件ずっと違和感だらけでした。
うちにも小学生の娘がいます。
もし我が子が山中で行方不明になったと考えました。
まず正常ではいられない。正気を保てないとおもいます。
私ならどんなに大金が掛かろうとも本気で探します。
毎日毎日チラシなど配っている余裕は無いです。
ましてや、行方不明になった直後に自分のお店の宣伝など出来ませんよね普通に。
スミマセン、、どうしても違和感しか感じられないのです。。 >>411
文体変えてまで必死ですねw
句読点とかわざとらしいw この子にはかわいそうだが
この事件って最初から胡散臭さがつきまとっててなんかどうも… キャンプ仲間とやらの証言があればこうはならなかったんだろうね
母親以外の証言が無い→ほんとにキャンプ場にいたの?っていう疑念が生まれて
それを面白がった連中があれこれ枝葉を付けまくった結果こうなった 同時期に起こった一家殺害事件も全く解明されないし
警察無能すぎ
せめてどっちかの真相は知りたい 再捜索の趣旨に沿ってるとは言えるけど?
まさかポーズではあるまい。
何だその空気読めは? >>317
松永さん(1年間本名不自然に非公開w)
みたいなことするから疑われるんだろうなw 誘拐だろうな
犯罪出来るだけ少ないことにしたいから
行方不明にして犯罪があったことにもしないからな 事件関係なく母親が狂ってるとか家族地獄だろ
でも父親は顔出さないし狂ってるか
ひとり長女が被害者だけどジジババは孫を保護しないのかな 母親以外、亭主も、その両方の祖父母も沈黙って何なんだ?この家族は・・・ 別にこの家族は悪い事した訳じゃ無いんだから
手伝いしないのならそっとしておいてやれよ
本当お前らって人でなしだと思うわ 別の女児行方不明事件にひき逃げ事件と水難事故とで拡散コラボしてたなこれ 松本人志とダルビッシュと探偵ナイトスクープにツイッターで凸してたな >>411
店の宣伝なんかしてないよ
ハッシュタグの話まだ言ってんの?
ただいつも使ってる自分の店のハッシュタグつけただけじゃん
宣伝目的でもなんでもない
なんでそんなひねくれた考えになるか謎 >>413
SNSの冗談まじりの事件前のやりとりだけで犯人扱いされたらたまったもんじゃないよ
草はやしてそんな事書くもんじゃないよ >>425
父親の顔出しがなんで必要なわけ
全く不要だと思うんだけど
子の行方不明の捜索に父親の顔を求める意味がわからない >>426
そんな家族全員のコメントが何の為に必要なの
ワイドショー用?
そんなのいらないでしょ >>427
ほんとそう思う
嫌がらせしかしてない
そのおかげで家族が辛いって言ってんのにやめようともしない
家族ボロボロにして美咲ちゃんの捜索にまで影響出してる
最低だと思う 擁護って何人いるんだろうね
何人もいるんだからニュー速なんかでも擁護の意見で占めることできそうだけど >>435
懐かし板見たらチビるで
ID無いのに自演までわかる >>437
>>440
昨日のID:Yf5ebyw00と同一だよな
やっぱり母親本人? ホント妄想ばかりしてるね
わかりっこない話をいつもそうやって
そんな事しかかけなくてなんか楽しいの?
それが面白い? 熊はあり得ないよ
いくらなんでも
靴から服から全てを食わないだろ
熊にやられたのなら痕跡は残る 山梨と言えば
ほうとうに信玄餅に固い桃にオウムに日本住血吸虫 母親がこんなところを見ているのならちょっと書きたい事がある
俺も捜索に参加出来たら参加したかったが時間や予算の関係で行けなかった
だが今思えばあそこで不明になったって決めつけたのがもう間違いで、本当は最初から誘拐として捜査すべきだったんじゃないかって事
捜索し続けたせいでその間に見事に犯人に逃げられてしまったのかなあと >>447
だれが決めつけたの
母親がどう主張したとしても、捜索願い出された時点で警察がいろんな可能性考えるもんじゃないの >>448
・Nシステムの抜け穴があるザルな地域
・ただの行方不明なわりには目撃証言や痕跡が無し
今思えば何だか誘拐くさいわりに、当時では不明地点から徒歩で居なくなったみたいに報道されていなかったか
裏では警察がちゃんと誘拐の線でも同時に捜査していたのか?俺はそんな話は聞いた事が無かったけど 草木伸びる前に再捜査すれば骨ぐらいは見つかるかもしれんな。 >>449
世間一般に捜査内容が知らされてないだけでやってるんじゃないか?って思ってたけど
ここまでくるとどうだかわからないね 似たような不明事件が過去にも何件もあるよね。
ちょっと森の中に戻って帰ってくる予定が、そのまま何年も行け不明になってる女の子とか、フランス人女性の行方不明とか。 ある程度人が歩いてる日中のキャンプ場内の道で
女児に話しかけて素早く車に乗せるためには周りから怪しまれず
女児を安心させられる若い女が声掛けしなきゃいけない
となるとロリコンや変質者のイタズラ目的ではない
もっと組織的な犯行だろう
つまりもう日本には居ない こういうのって案外すぐそばで見つかるんだよ
何回も探したのになんでここに?って場所で >>54
テレビドラマによくあるよな。
なにか手がかりが出てきてほしいものだが。 >>10
わたなべまゆゆは山梨県民じゃないから!
と書こうと思ったけど山梨出身だからいいのか
山梨の女はアレかもね 靴の一つでも見つかったら、たちまち捜索再開と言う流れになるじゃん。
誘拐犯サイドとしては、今さら事を荒立てる小細工はしないと思うけどね。 >>447
>>455
用意周到な誘拐だろうね
駐車場?だっけ?自販機?だっけ?で張り込めば女児1人なら簡単に誘拐できそうな立地だったんだよね確か >>405
危難失踪は1年 (^。^)y-.。o○
今頃面倒くせ ぐぐれ どうしてもあの芝居ががった母親が信じられない
全く取材に応じない子育てキャンプ仲間の実在性とか、
他の登場人物もいろいろ怪しいしなんかモヤモヤする事件だわ >>463
一緒にキャンプしていたという他の家族グループが全く表に出てこないのすげぇ怪しいよね
事件へのコメントどころかどんな人たちだったのかの情報すらない
マジで実在怪しいわ >>456
北海道で彼氏とケンカしてどっか行った女の子
警察もさんざん探した道の脇の草むらで死体が見つかってたな
発見したのは散歩してた犬w >>447
素人が考えることは警察も考えてると思うしご家族もあなたたの1000倍は考えてると思うよ
あとからこうすればよかったとか誰でも言えると思う
いきなり経験したことない考えもしない事態が起こって答えもない中最善と行動とれとか無理な話じゃないかな >>449
あなたに警察が何やってるかの情報が入るということは誘拐だったら犯人にも筒抜けと言うこと
これ以上説明しなくてもわかるよね? >>465
なんかおかしなこと言ってる?
工作員?何言ってんの
妄想癖どうにかしたほうがいいと思うよ 千葉県では山梨県警捜索できないからお蔵入り必至だろう 連れ去りだろうか
可哀想になぁ
暴力うけてない事を祈るのみ いや可哀想だけどもう無理だろ。
運が良ければどこかで監禁されて生きている。 >>455
休日の有名キャンプ場はワンピ大好き馬鹿ヤンキーしかいないからな
いかにもな奴なんかいない >>316
遺留品って故人の物って意味だけじゃないし >>148
ああいうのって真相はなんなんだろうな。
どこかからポロっ と現れてほしいものだ。 性的行為の対象として拉致監禁、子供が欲しくて拉致監禁、人身売買業者、殺人、事故… こういう事件の話を聞くと、自分の子供にはGPS発信機を埋め込みたくなる
もちろん自分にも埋め込んでもらって構わない
ただし条件としては、家族や会社など、自分に近い存在の人達はチェックできなくて、できるのは国か国から委託された第三者の組織のみであること
こういう話をすると、プライバシーの侵害だと言われると思うけど、国に自分のプライバシーを知られたところで何か困ることがあるのか?
困るのは犯罪者くらいだろ
その犯罪を抑止するためにGPS発信機の埋め込みは早くやった方がいい >>478
理由は簡単
親の時間証言がウソ
本当は何時間も目を離してていつ居なくなったか分からない
子供の事故の一瞬というのは絶対にウソ >>466
お風呂入ってくる
ワンわんにゃーんの人だよね
落ち葉に埋もれてたんだっけか
何処かから運ばれてきた説も
しばらくあったけど… 奇跡的に2つ立ったが1000までは全く届かない
捜索延期のニュースあっても次はない 白骨死体やろな
こう言うのって何日目までは生存してたんだろう 水分補給できて保温もできれば北海道ヤマトの例もあるけど
すぐ翌日は確か雨だったしね 母親犯人説を唱えている奴、阿呆か?
何で犯人が一生懸命捜索活動しているんだよ! そうだよね
ありえないけど、仮に母親が犯人だったら誹謗中傷されて苦しいと言ってメディア露出せず精神病んだといって風化させるようにするよ
SNSだって全てやめるだろうし
疑われないためのパフォーマンスでもない
そんなパフォーマンスぐらいでごまかせるような犯罪はない
パフォーマンスぐらいでごまかせる犯罪ならそれこそパフォーマンスせずにさっさと消えても大丈夫だし
つまり筋が全く通らないわけ
テレビの出演も断らず取材も受け続け
そこら辺考えてから喋ったほうがいい
どれだけ視野の狭い考察とか検証してるんだか
全然論理的に考えられてない自称探偵達だと思うよ 母親が全く動かずSNSもせずメディアにも出なければ誹謗中傷もなくなるわけ
どんどん風化するわけ
毎月何ヶ月経ったとか投稿するたびに再燃するんだからそれをしなければ忘れ去られるの
けどそれをしない理由は?
美咲ちゃんを見つけたいから
母親が犯人とかなら動くのをやめれば様々なネット上の憶測は風化して消えるんだよ
だから母親犯人説なんてその点だけでも筋が通らない話
そもそもなんにも根拠がない
母親が犯人でない根拠はまずこの点にある
人を疑うってことがどう言うことかよく考えたほうがいい
論理的な考察も検証もない、根拠もないデタラメ並べて人を犯罪者扱いするのは明らかに間違いだよ >>490
そんな過去の異常で不可解な行動をとったたった1人の犯罪者を例にしてたら
常識的に考えてありえないと言った考察は全てできなくなる
そういうケースが多数あるなら検討の余地はあるが
この日本でそのケース一件じゃないか
メディアに自分から出続けたなんて >>490
異論があるなら論理的に今母親が続けている活動の意図を教えてほしい
なんでメディア露出を積極的にしてSNSでの活動を続けているのか
その理由を教えてよ
その反論もできずして過去の犯罪者の名前一つ出してあまりに雑だと思うよ わざと2つスレ立て依頼したのかな
明日21日でニュースやったらスレたつかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています