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同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★3 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/06/04(木) 23:18:07.51ID:ViwDgvW69
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoFVLtK-2OMvzX4ikyXMkcoF57dmcpGbL83X0nI3yPcFzqy3WiiGg2Y-ySXQ9s7yAbuLltDDgVh-0jKK0xupL0ETu_op1ehGpk4kGYgQb1bAE

首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。

2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。

これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。

投稿者のきょむ(@kyomu__c)さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。

このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。

「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない?」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」

この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ? Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。

「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」

この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう? きょむさんはこう答えた。

「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」

現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。

東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。

きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。

所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう?

「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」

きょむさんは、「やはり東側だけが新宿アクセスから取り残されている」と力説する。東側から新宿へのアクセスにおいては、乗り換えの多さのみならず、都心付近の列車の表定速度の遅さも伴って時間ロスが多くなってしまうのが現状だ。

新宿など西側副都心が都市機能の多くを担う現代の東京において、東京圏東部から西側副都心へのアクセスの改善は、今後きわめて重要となってくる、というのが、きょむさんの実感だ。

6/4(木) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf

★1 2020/06/04(木) 19:17:11.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591272965/
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:43:23.39ID:XLtCGtKz0
>>93
あー、ごめん黄色の方ってことだね
青は横須賀線だわ
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:43:25.78ID:QIqYb3cz0
府中や相模原は伊勢丹潰れた。立川や浦和は存続
まあ伊勢丹は新宿本店だけが真の伊勢丹か
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:44:38.28ID:3RE7P92Q0
逆バージョンも作ってみろよ
東京駅から40分だったら東が圧倒的に有利だろ
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:45:14.03ID:ZVlEsGw20
出張が多いのだが、コロナ前杉並とか高尾とかに住んでる奴が、帰国してバスで2時間とか言ってて、死にそうな顔をしていた。
まぁドメスティックオンリーならそれもありなんだろうが、同じ頻度で出張してたこれまた横浜のやつも同じく2時間だか3時間かかっててマゾなのかと思ってた。
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:45:23.01ID:XMpU0ew40
>>92
な訳ないw
むしろ都心の優位性は増すばかりだわ
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:45:27.52ID:3YVINkif0
>>22
「楽しい」基準なの?(笑)
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:45:35.68ID:Noei1cee0
そりゃ所沢で急行25分だからな・・・
時間距離で考える時代はとっくに終わりよ。今は快適性とノンストレスの時代。
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:45:49.36ID:ztRX03Ii0
>>48
美濃部知事の次の代の昭島出身の鈴木知事が
都庁を新宿に持ってったんだよな
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:46:06.21ID:IgX3LgBE0
東京は人が多くて疲れるわ
軽井沢に住んでるけど、庭が広くて気持ちがいい。冬も最近はそこまで寒くない。
ここまで気温が上がるとGが出そうで怖いけど
人恋しくなったら東京まで1時間だしおすすめ
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:46:13.70ID:S5ZZyIvL0
八丁堀住みだけど、西側は大学で地方から出てきたやつが住むところ。丸の内や大手町が職場なら東側が便利だけどな。新宿なんて通過するだけでもうざい
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:46:16.98ID:wWJw1UJp0
>>90
まあ言われてみればそうだな。
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:46:21.97ID:7hllEPx90
>>94
武蔵野台地に乗っかればいいんだろ?

武蔵野台地はどこから始まってるか知ってるか?
東京の坂、把握してるか?
上野・本郷・神楽坂・番町・青山・麻布のラインだぜ?
それより西側に行く必要は地盤の点からも皆無
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:46:30.79ID:VZpjjBma0
新宿は羽田空港とのアクセスが悪いのが唯一の弱点だな
40分じゃ着かないだろうあそこ
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:46:32.38ID:gkFcaztc0
>>108
何で?
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:46:32.51ID:QIqYb3cz0
新宿は大好き
やっぱり山手線なら新宿だっぺ
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:46:43.19ID:MhUow1nZ0
中央線ってなんで中央とか勝手に名乗ってるのと思うだろ?
それがさ、飛行機から東京を見るとほんとに中央を一直線に貫いてんだよ。
中央線が中央たる由縁、偉大さがわかったよ。
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:47:30.39ID:ejJqBtjL0
西側はどんどん陸の孤島化してきてる
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:47:35.27ID:lVgy1tnQ
うん小杉交通の便最高
なお通勤ラッシュはホームが便秘になる模様
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:48:00.21ID:1CQeNr8a0
初台笹塚あたりは俺が若い頃は三万とかで借りれるアパートゴロゴロしてたけど今は違うのかしら
頑張れば歩いて新宿行けるからなかなか便利よ
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:48:11.79ID:/o0aqMww0
>>44
静岡東部民だが、東海バスだとバスタ新宿発着なので、ダイヤがちょっと使いづらい富士急の東京駅行を使わざるをえない。
0131不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:48:11.99ID:WKzIXiU50
中央特快が停車する

国分寺がいいな

浄水が地下水なのもいい

南側は低層RCでも高台になるので見晴らしもいい
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:48:14.61ID:xucsB5sG0
これは単純に東京都心の東西移動が郊外の移動より時間がかかるってだけでは?
郊外エリアの方が特急とか急行とか速いわけで当たり前って気もする
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:48:25.77ID:yJUUyl5i0
山手の内側が山で、ここで実質的に分断されるよな。
んで西側は古くからの街道と強引な線路開拓で発展してる。

東側は非常に新しい方で、ぶっちゃけ電通様とその関連企業のために
タワマンだの含めて作ったから利権でぐちゃぐちゃ。
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:48:44.10ID:MO7Pasrn0
山手線が時間くってるだけで
上野辺りから測ったら逆にらるだけだろがボケ
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:48:45.18ID:3YVINkif0
千葉県の木更津在住。
一時間ちょっとで新宿着くよ。
アクアラインバスでゆったり座って。
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:48:50.18ID:7hllEPx90
>>122
有楽町でしょ
飯に払う値段に対する旨さが段違い
市場に10分で行けない新宿で旨い店が成り立つと思うか?
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:49:01.72ID:LD+xhqtp0
>>108
都心のオフィス需要が減ると思うんだよね。これからは人が大きなハコに集まる時代じゃなくなる気がする。そうするとその近くに住む必要もなくなるのかなあと。
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:49:08.59ID:67iZwHVF0
>>125
上野を拠点に大量に高速路線バス出してる会社があるのかと
0139不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:49:16.80ID:4C12KCId0
>>63
新宿〜相模大野間、快速急行で最短35分。
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:49:28.79ID:QIqYb3cz0
>>92
立川国立国分寺においで。コロナも少ないよ
国立府中インターもあるよ
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:49:38.59ID:NSwCoTzz0
西の果てのど田舎民の限界が新宿なだけだろ?

東側からわざわざ新宿なんて行かねーし
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:50:01.10ID:XLveiFOi0
府中は広大な関東の住宅地の真ん中で息が詰まる
絶対に次は住まない
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:50:12.20ID:CFdW7yQl0
足立区の千代田線沿線民だが、なんで新宿起点なの?
普通は東京駅起点だろ
北千住・浅草・上野・秋葉原・銀座丸の内ついでに池袋で事足りる
わざわざ反対側の新宿・渋谷に行く必要はないわ
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:50:24.37ID:rKBnRrx40
穴場は西武新宿から座って乗れる
西武新宿線


ただし、駅は狭く汚い、昭和レトロで踏み切ばかり
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:50:28.82ID:WKzIXiU50
>>117

地震による火災で被災するな...
0147不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:50:50.75ID:IoxkcfZs0
>>8
有楽町新橋から銀座まで繋がってるし大きいよね
渋谷はそれでも青山表参道から六本木麻布赤坂の方まで繋がってるからまだマシ
新宿池袋はある種閉じた空間だよね
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:50:54.53ID:9oUUUYI20
そもそも東京の中心って皇居じゃないの?
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:51:02.90ID:INTGmX550
そりゃ新宿は西の玄関口ですしおすし
0150不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:51:14.52ID:OEvdYh1u0
各駅停車はクソと言いたいんだろ。

東京駅基準と考えても、
川口駅から京浜東北で行くより、
浦和駅から上野東京ラインで行く方が速い。
でも激混み。
0152不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:51:23.39ID:nK5w6ry+0
武蔵小杉は確かに都心にも副都心にも便利だが、それなら赤羽でも良いはずだな。
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:51:41.78ID:8lhd29Nd0
>>133
え・・・
歴史お勉強しなおした方がいいんじゃない?
それが無理ならせめて江戸時代の地図くらい見てみたら・・・
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:52:14.87ID:Ouf23PDn0
>>140
立川は甲州街道を日野橋を回ってた頃は
国立府中から軽く1時間かかってたけど
みのわ通りができてかなり早くなったな
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:52:16.47ID:Cl8f0ytO0
新宿から東は都心をおウダンする時点で時間かかるのは仕方ないだろ車でも同じ
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:52:23.77ID:Y13BwgoV0
新宿そのものは別にいいけど登山が趣味なら中央線特急も小田急も新宿だからな
千葉から行くと1時間以上損してると思う
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:52:25.26ID:B2J1aqgr0
>>136
有楽町の店は土地代にコストかかってそう。
最近は市場通さずに産地直送が増えてるし。
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:52:38.15ID:ZbEBWbDF0
新宿が中心になってるのが笑えるw  

本当に都内のどこにでもアクセスがいいのは丸の内だよ
丸の内から放射状に、池袋、新宿、渋谷、赤坂、六本木、品川、臨海部すべて、道路が伸びてるし
地下鉄、電車でもほとんど1本で行けてアクセス抜群

元より明治に丸の内中心に設計された都市だからね
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:52:54.06ID:gkFcaztc0
>>139
でも大企業勤めの人は代々木上原で千代田線に乗り換えて日比谷辺りまでえっちらおっちら行くんだろ?
0161不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:53:06.48ID:/o0aqMww0
>>136
青果市場なら
0164不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:53:31.23ID:MO7Pasrn0
単純な所要時間で比べるなら東側上野は新幹線もある訳だがバカなのかなこの記事
0165不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:53:35.69ID:rKBnRrx40
国分寺はツインタワマン再開発で便利だが
東京駅から45分
毎日遅延で60分は不便
しかも南に行けば断層の坂道
0166不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:53:52.63ID:MJXeniSs0
>>46
川口が品川って山手入る田端の正反対じゃん
エアプのカッペかよwww
0169不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:54:11.28ID:8lhd29Nd0
>>148
皇居の東側だな
大手門とか二重橋あたり
江戸城はもともと市街地の西の岡の上に作られた

大抵の城ってそうだろ?
市街地の端っこの岡が突き出てる所に作られる
江戸城も同じ
0171不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:54:21.16ID:FhQl+Tsw0
>>10
貧乏人やバカは新宿、渋谷が中心。エリート、金持ちは東京、銀座が中心。言わせるな。
0172不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:54:24.19ID:CgnR2EUA0
我孫子とか本牧とかよく分からん所から通って来てる奴らは凄いと思った
0173不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:55:16.24ID:aDp78YM/0
人形町から清澄白河まで位に住めば丸ノ内も官庁辺りも自転車で行けるし地下鉄で新宿エリアも行けるから便利だけど
0174不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:55:18.66ID:ByzZEI0H0
新宿だけに用事あるやつばかりじゃねーだろ
何が新宿渋谷池袋が主要だよ
東京の主要は中央区港区品川区だろ
0175不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:55:19.28ID:nPAorGfA0
都営新宿線は東に行ってるじゃん。急行あるし。
直線の区間が長いから時間もかからないよ。
0176不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:55:28.62ID:3619+oV/0
つかなんで新宿が中心なんだよ
新宿は副都心
都心は千代田区中央区港区
この都心3区に企業の本社は集中している
都心3区への通勤の利便性は埼玉千葉と接する東側が圧倒的に優れている
0177不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:55:33.28ID:IoxkcfZs0
>>145
西武新宿線とその周辺は30年まえからほとんど変わってないからなあ
井荻駅の隣走ってる環八はトンネルできたけど
井荻駅そのものはほとんど変わってないし
変わったのそれくらい?
0178不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:55:43.77ID:VvVvhRns0
以前文京区の会社に勤めていたんだけど
埼玉方面の終電の遅さが羨ましかった
横浜方面の俺が終電を気にしてソワソワしはじめても
埼玉方面の人たちは全然余裕
人口は神奈川の方が多いのに何で終電が早いんだよと何度も思った
0179不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:55:51.13ID:Cl8f0ytO0
道路や鉄道の中心が東京・上野なんだよな
それに比べると新宿は郊外みたいなもんだし
0180不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:56:31.86ID:nPAorGfA0
>>171
バカは渋谷と池袋だと思う。
新宿は色々な層がごちゃごちゃしてる。
0182不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:56:49.07ID:B5opqsCk0
通勤に徒歩5分の東京下町住み

君たちは何に葛藤しているのか
何と戦っているのか

教えてくれ
0184不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:57:17.21ID:nPAorGfA0
>>179
上野っておのぼりさんが来るイメージある
0185不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:57:24.71ID:zxP9CB5i0
そもそも新宿が西寄りだろう
0186不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:57:30.97ID:lw8caH4b0
>>117
都心エリアは坂がきつすぎて意外と不便
東京は西に行けば行くほど高低差はなくなる
それと地盤は都心は悪いぞ
世田谷あたりからワンランク上の地質になる
0187不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:57:35.37ID:9oUUUYI20
>>169
もとが江戸なんだからやっぱり江戸城跡が中心だよね
なんで新宿が中心なんだろうか
都庁あるからか?

それに他県みると県庁が中心とか言ってるところまず無いけどな
普通はその土地や名前の付いた駅
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 23:57:35.63ID:j+Wmql4P0
40分?うちからじゃでかい店はジャスコしかねーよ
0190不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:57:40.25ID:WKzIXiU50
国立府中ICまで

首都高速にならんのかな
東八までの道が開通したら
国立、国分寺は便利になる
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 23:57:58.91ID:MJXeniSs0
>>183
新富町から徒歩15分だよwww
0192不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:58:00.20ID:RObrZg9Y0
新宿住みだけど銀座とか浅草行く時は面倒くさいけどな
電化製品買う時も秋葉原なんて言った事ない
0193不要不急の名無しさん
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2020/06/04(木) 23:58:06.78ID:O+92LhqQ0
>>12
バイパスに京葉道路があるから千葉県内のR14は旧道みたいなもので国道指定外れてもいいぐらいだからな
並行してるR357も立派な道路だし
横浜市内のR1も保土ケ谷あたりから貧弱な道になるし
三重県内のR1も貧弱な道だからそんなもん
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 23:58:13.87ID:Vrpepk4T0
やっぱり千葉は糞だよな。住んでたが本当に不便だったわ。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 23:58:36.65ID:O0ZHqW3N0
>>188
ジャスコはもう何処にも存在しないけどな
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 23:58:36.68ID:3619+oV/0
>>190
新宿渋谷池袋はよそ者が集まる街
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 23:58:37.17ID:67iZwHVF0
>>175
都営新宿線の急行はどうでもいい時間帯にしかないだろ?
瑞江の通過線を議会対策で使うためのものだから
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 23:58:39.21ID:fUwHd8NU0
>>92
車が無くてもギリギリ住めるとこが人気でるだろうね

老害ドライバーになりたくはないだろうし
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 23:59:06.65ID:Cl8f0ytO0
>>184
上野は今では下町だし昭和のおっさんのイメージだけどインフラは昔から変わってないからしゃーない
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