同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★8 [首都圏の虎★]
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首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。
2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。
これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。
投稿者のきょむ（＠kyomu__c）さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。
このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。
「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない？」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」
この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ？ Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。
「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」
この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう？ きょむさんはこう答えた。
「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」
現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。
東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。
きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。
所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう？
「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」
全文はソース元で
6/4(木) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf
★１ 2020/06/04(木) 19:17:11.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591447763/ >>715
東京都も、防災ビデオでその旨注意喚起してるんだけど、なぜか自信満々で都側は洪水起きないとか言う奴増えてるんだよｗ
ちなみに、北千住から越水した水は、千代田線のトンネルを経て都心部に浸水することも想定されてる >>716
>なぜか自信満々で都側は洪水起きないとか言う奴
東京で勉強せずに育って東京を知らないまま、不動産屋にでも踊らされてるんじゃないかな >>713
西側で家賃低くて人が集まったのは環七から環八の間の木賃アパート地帯だぞ
それこそ、大田区から世田谷、中野、杉並あたり
多摩から先の郊外は基本家を買って、通勤費を会社が出してくれるようなサラリーマンが住んだ
だんだん適地が減っていって、厚木の山奥、駅からバス40分とかのところにまで分譲住宅建つくらいまで飽和した
西側に適地がないので、千葉でもようやく柏の葉あたりで億超え始めて東側もいよいよ本格的に郊外開発かって時にバブル弾けた
開発遅れてそのままの東側の状態と比較しちゃいかん
オリンピック向けの再開発である程度整理するのかと思ったら、動かせないもの隙間に詰め込んでむしろあの乱雑さ固定しちゃったろ 新宿は江戸の西に出来た宿場町だったんだから
江戸の東に隣り合わせた千葉が
一番遠くなるのは当たり前だろ
その代わり東京駅に一番近いのは千葉だ >>693
そうなんだよな
先入観のないアジア系外国人が、
目ざとく東側の良さに気付いて増えてきてるわ >>719
まったくもってそのとおり
東の新宿、葛飾のにいじゅくが発展しなかったのが悪い >>714
川口と板橋の所は
台風19号の時に散々話題になったもんな
東京側が低いよ！って 都民だが東京の東側にわざわざ行こうってのが滅多ないぞ……
イベント的に東京駅か上野博物館とかくらいか
普段遣いの買い物なら新宿渋谷池袋だわ
西にアクセス便利な方がいい >>719
＞その代わり東京駅に一番近いのは千葉だ
？？？
自分はいろんな土地や鉄道の特色を楽しみたい派なんで
マウント取りみたいなのをしている人がとりわけダサく感じられる
っと思ったらこうしてみると千葉の人が攻撃的に暴れていたり千葉女がねちねちと書き込んでいるのか 銀座
日本橋
浅草
武道館
東京ドーム
ZEPP
丸の内
霞ヶ関
皇居
東京タワー
スカイツリー
東大
慶應
明治
法政
開成
麻布
日比谷
桜蔭 東京全般アジア人が増えていてそれは東京の西の方でも同じだが
とりわけ東京のうちの東部はアジア系外国人が多いね。
でも「便利で居心地がいいのに目ざとく気付いて
っていうより
不動産が安いからでは。
それとブルーカラー色。 >>726
ネット上のテキストから書き手の性別を判別できる天才現る 山手線界隈は西だの東だのでなくて、
中心のカテゴリーでその外側が東西のカテゴリーだよね。
西
地方民が多い
サラリーマンのイメージ
落ち着いている
若者、教育環境を求めての家族
中央線にせよ西武線にせよ左翼・リベラル色がある一方で
郊外で一戸建て生活をゆったりと楽しむ中流カラーがあって概して左翼色と相容れない
東
古くからの東京民や関東民が多い
ブルーカラー
ひなびた良さガラの悪さとがある 西側の政治カラーはわかりやすいけど
東側はどうなんだろうね
西は一方でリベラル
早稲田のリベラル色の影響が昔から言われていて
中央線沿いの某ミッション系女子大もいい学校ではあるけどリベラルだし
(大学は概してそんなものかもしれないが)
サブカルリベラル色とか
国立や小平もプロ市民色があったり
でも西の郊外でゆったりと暮らしている層はむしろプチブル志向 >>719
中野から東京駅まで18分
阿佐ヶ谷から東京駅まで22分
吉祥寺から東京駅まで28分 >>712
それは確かにある
最初に決壊させるのは上流になるように設計されてると思う 西側にばっかり糞左翼が多いのって何で？
東側は少ないのに >>734
舞浜から東京駅は13分
浦安から大手町駅は16分
市川から東京駅は18分 港区マウント民、カッペだった
0853 不要不急の名無しさん 2020/06/11 11:26:28
港区に住む身分だが同じ東京でも下町の人とか悪いけど見下してるわ
ID:HLvQXiyA0(1/7)
0920 不要不急の名無しさん 2020/06/11 11:40:12
>>913
賛成
港区と八王子とか同じ東京のくくりにしてほしくないわ
ID:HLvQXiyA0(2/7)
0950 不要不急の名無しさん 2020/06/11 11:46:40
世田谷も見下し対象だわ
ID:HLvQXiyA0(3/7)
0976 不要不急の名無しさん 2020/06/11 11:58:16
ぶっちゃけ東京にいて都心３区に住めない奴は無能だからな
額に私は無能ですと書いて歩いてるようなもん
よく恥ずかしげもなく生きてられるわ
ID:HLvQXiyA0(4/7)
0984 不要不急の名無しさん 2020/06/11 12:01:22
>>979
事実だからな
ID:HLvQXiyA0(5/7)
0994 不要不急の名無しさん 2020/06/11 12:10:46
>>985
出身関係あるの？港区に住んでるのは実力なんだが
東京で生まれ育って下町や郊外や近隣県にしか住めない無能は見下してるよ
ID:HLvQXiyA0(6/7)
1000 不要不急の名無しさん 2020/06/11 12:14:39
>>996
何だ東京に生まれただけの無能か
都心の一等地で優雅に暮らしてごめんなあwせいぜい貧乏臭いとこに住んでなよ無能
ID:HLvQXiyA0(7/7) >>736
大学は基本的に左翼色が強い
本郷にある某大学も表面的には以前ほど左翼的でないけどやっぱり考え方にリベラル色がかなり入っている。
特に西武線沿線は早稲田の影響による活動色があったり
吉祥寺だったかが左翼のお膝元だったりするけど、
以前よりは左翼カラーが後退した気もする。
街の南側は左翼カラーが出ていても北側はブルジョアとか
大学通りは素敵だけどそこを越えるとプロ市民が多いとか
同じ地域でも一様なかったり。
そうかとかどうなんだろ。
東に大学と言っても２３区の中心部の東側にある感じで
西東京のように都心から離れた西側地域に大学がある感じとは違う感じがする。 >>700
関東大震災クラスの震源地が神奈川や千葉であれば
隣接してる東京だって大して変らないだろ
まるで愛知や大阪くらい離れてるみたいに言うなｗ
寧ろ人口密集してる東京の方がヤバイだろ >>737
同程度の所要時間で東京駅に行けて新宿はすぐなら西に住むな
金があれば >>469
東西で分けるなら赤羽東十条は置いといても、武蔵小山や戸越銀座、祐天寺、高円寺、阿佐ヶ谷、中野のあの店らを忘れんなよ
あと南側最高峰の五反田日南忘れないで >>48
新座市にある志木市の玄関駅の東武東上線志木駅 湾岸地域に憧れを持って住んじゃう奴は地方出身者
都内出身なら夢の島に社会科見学行って臭さにビビる >>536
五日市街道沿いの住民が反対して井の頭公園の目の前に開業した吉祥寺駅の話とごっちゃになってるかと >>743
埼玉県ふじみ野市の隣の富士見市にある東武東上線ふじみ野駅とか ＪＲ東日本 本社所在地（新宿駅）東京都渋谷区代々木二丁目2番2号 >>738
港区でも賃貸はピンキリ
広尾とかでも安いと家賃7万円とか普通にあるしな
港区＝セレブとか思ってる世間知らずは田舎者だろう まだやってるのかw
新宿に通勤してる奴以外は
新宿なんかたまに行くだけでどうでもいい
だいたい最寄り駅の駅前に住んでなきゃ比較は無意味 オフィスビル賃料水準（大規模ビル 200坪以上 三幸エステート調査）
https://www.sanko-e.co.jp/data/city/tokyo-5
千代田区 丸の内 大手町 43,475円／坪
中央区 京橋・八重洲・日本橋 36,667円／坪
港区 六本木・麻布 31,413円／坪
新宿区 西新宿 29,000円／坪
渋谷区 渋谷・道玄坂 34,077円／坪
オフィス賃料は都心3区の方が新宿・渋谷より高い。 >>732
中心は明らかに皇居で、本来の山手線はやはり西側だな
京浜東北線に並走してる区間は中央でいいけれど
市ヶ谷とか紀尾井町、溜池あたりは中央で違和感ないけどな >>732
三鷹だと、古くからの農家があるし、とっても保守的だ
そこから出る議員は元から住んでいる地元有力者が殆ど >>732
あと杉並とか小金井とか国立とか極左で真っ赤っかなイメージだねえ >>746
豊島区池袋本町にある下板橋駅に板橋区徳丸にある東武練馬駅とか
あの路線はそれがデフォルト >>158
大江戸線の混雑は酷い
が、反対方向は空いてたりする
朝の門前仲町→勝どきは酷すぎる >>757
なんであんな細いトンネルにしてしまったんだろう >>758
都交通局はいつも需要を見誤って失敗する
舎人ライナーもそうだし
三田線はSRと東急のワガママでちょっと事情が違うが、それでも短編成過ぎ >>757
大江戸線の反対方向は確かに空いている
新宿西口で乗った段階では混んでいても成城学園前で人がいっぱい降りるのでだいたいここらで座れる
本三まで楽ちんだが何せ地中深いものだから途中まではエスカレーターで上れても最後に階段が待っていたりする
帰りは西武新宿始発なのでやっぱり座れる >>758
経費削減だと。深いとこ掘ってるしな。
地味にリニアなんだよなあれ。 陸の孤島解消では、牛込柳町や若松河田も歓迎している地域だろうな >>758
浅草線規格で建設したかったんだけど
金がないからあんなしみったれ規格に >>754
そうだね
西東京でも保守的な所もあるし
西に移って一戸建ての家庭も落ち着いた住宅地の生活を享受していて左翼的にはなりにくい気がする。
古くからの地元民及びそれとは対照的に地方から来て住み着いた人も保守的な人が多そうな気がする。
>>755
うん。そこらと小平あたりとかもそんなことが言われていたような。 銀座線や丸の内線は車輌が広くていいよね
ただ、私鉄と相互乗り入れが出来ないけど >>217
>>218
扉が割れなくなるだけでも十分 >>751
小規模ビルだと東京駅より西新宿の方が賃料は高い
東京駅の大規模ビルは最近建て替えたのが多いから高いのは当然だな >>767
車輌狭くて小さいけど？何か勘違いしていませんか >>255
昔、橋本に住んでいた時はそう思ったが、2013年頃にリニアの座席は指定のみという事になったので都心への通勤には使えないので無理だと思った
今の新横浜と同程度の扱いか、やや落ちるくらいになると予想 オフィスビル賃料水準（小規模ビル 20坪以上50坪未満 三幸エステート調査）
https://www.sanko-e.co.jp/data/city/tokyo-5
千代田区 丸の内 大手町 25,200円／坪
中央区 京橋・八重洲・日本橋 20,017円／坪
港区 六本木・麻布 17,612円／坪
新宿区 西新宿 18,631円／坪
渋谷区 渋谷・道玄坂 23,815円／坪
小規模ビルでも東京駅エリア（丸の内・八重洲）の方が西新宿より賃料が高いのでは？ >>348
北千住に常磐線特急が停車しなくなったのはホームの余裕の問題なんだろうか… >>773
そこサイトは信頼性が低いから信用しないほうがいい
千代田区 丸の内 大手町 25,200円／坪
の内訳だが、対象物件が6件あって賃料の欄が全て相談になってて賃料不明
どうやって坪単価出したんだ？
表面的な数字に騙されてるね >>778
ねえけど、東京駅だろ？
八重洲なら結構ある >>779
>>751では丸ノ内と出てる
>>769は東京駅(駅名)と西新宿(地名として書いてるよね？)
何故基準を都合よく変えるのかと ,滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>354
駅ができた時期(1933年)を考えると仕方がないのかもしれない >>780
西新宿の駅知らないの？
もう少し勉強しましょう 新宿から40分もあれば山梨県まで行けるが、茨城は40分では行けない
よって茨城よりも山梨のほうが都会だ >>364
浦和と京浜東北線始発+武蔵野線が使える南浦和との中間あたりなら双方のいい所取りができる予感(駅間約1.6km) 東海道線＆横須賀線と新宿湘南ライン双方利用可能な駅が最強。
グリーン車通勤可能なら、なお可。 ちょっと足を延ばすと。
新宿→栃木（宇都宮）・群馬（高崎）1時間
新宿→山梨（甲府）・静岡・茨城（水戸）1時間30分 >>419
新宿より内側の都心通勤するならあまりお勧めはできない
優秀なのは日中帯と休日、調布以遠 新宿西口駅なんて駅もある
名前の付け方がいい加減すぎるだろ >>729
武蔵野台地ってワード見ると
このスレに出没してた自称笹塚のヤンキーに憧れるネットイキりキモオタオヤジ思い出すわw
赤羽の方で飲んでるとか書き込んでたな。 >>785
それはない
どっちもどっちくらいのレベル >>689
八王子城は高尾の奥地の山城だから城下町の形成は無理
八王子は甲州街道沿いの古い町が元になってできた 新宿で飲み会が多いだの、買い物消費がスゴイだの
もう昔の話
コロナの最悪都市に堕ちた新宿へ
わざわざ一番危険な飲み会だの買い物だの行かなくなるよんｗ >>755
杉並は保守が大多数
石原伸晃が長年選ばれている >>718
厚木は八王子と同じで都心より地元で働く人が多い地域だけどな。人口も昼間の方が多いし。
西側志向のサラリーマンが実際に流れたのは手前の多摩ニュータウンや多摩田園都市じゃないかな？
あの辺は平成半ばまで大規模な宅地開発が続いていたな。
千葉は都心に向かう鉄道が限られてたのが開発が遅れた原因だね。
昭和半ばまで総武線と常磐線（と京成）しかなかったからね。
今は京葉線とかつくばエクスプレスとか西側並みに路線数が増えたけど。 >>724
俺も何年か一度秋葉原見学に行くくらいだなw >>761
>三田線はSRと東急のワガママでちょっと事情が違うが、それでも短編成過ぎ
三田線と埼玉高速鉄道（SR）はつながってないよ。
埼玉高速鉄道と東急目黒線と両方につながってるのは南北線。 私鉄と乗り入れるメリットなんて
東京メトロ側には皆無なんだよな
嫌でも乗り換えてくるんだから >>767
多摩も農家や自営業も多いから
自民支持も結構多い >>800
確かにつながってはいないけど、都営の意向だけでは何も出来ないということでは関連路線。
都営は鉄道会社の中では他社に振り回れる立場が弱い企業ではある。 >>784
>>769ではなんで東京「駅」と西新宿(駅付けず)と表記してるんだよw
>>780で、(地名として書いてるよね)と書いてるところから西新宿駅があることは知ってることを読み解けないのか？ 原付バイクで時速30㎞/hで走って大田区～赤羽間で
電車より速いよ。
電車というのは本当に遅い。バスはもっと遅い。
そのくせ、メトロだの電鉄だの都営線だの
乗り換えが面倒で高い。
全部合併しろ。 これは人口分散の問題だろ。
服は横浜、電気は千葉、飲み屋、パチンコは群馬とか全部
移動しろ。お台場、有明に移転でもいい。
昼間からふらふらしてる集団ストーカーを
そっちに流せ。 東側だと丸の内に行きやすいからなあ
新宿はなんだかんだいって、どこからでも行きやすいよ
むしろ西側から通勤すると壮絶満員ラッシュしか選択肢がなくなるからキツイ >>805
大田区～赤羽間て、要するに環八とかの事だろうけど
私鉄とかＪＲを乗り継いで行くんだったら速いだろうよ。
だからエイトライナー作れ～って言う人達がいるわけで。 >>622
違う
低品質オフィスビルがワンルームになって
都心回帰が加速する >>655
真っ直ぐに延びてる中央線見りゃあ、
西側が人外の地なのは明白
なーんもなくてクソつまらん >>622
そうならないのが現実だよ。
確かに無駄はあるが、それ以上に都心にオフィスがある利点は大きい。 >>784
なんでも噛みつくなよ
おまえが勉強しろw
新築だから東京駅近辺の家賃は高いのか？ >>804
駅が付いてる付いてないとかアホかと
本質の話が出来るように勉強しましょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
