X



同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★8 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/06/07(日) 14:22:49.64ID:pulyQYkA9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoFVLtK-2OMvzX4ikyXMkcoF57dmcpGbL83X0nI3yPcFzqy3WiiGg2Y-ySXQ9s7yAbuLltDDgVh-0jKK0xupL0ETu_op1ehGpk4kGYgQb1bAE

首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。

2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。

これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。

投稿者のきょむ(@kyomu__c)さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。

このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。

「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない?」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」

この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ? Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。

「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」

この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう? きょむさんはこう答えた。

「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」

現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。

東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。

きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。

所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう?

「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」

全文はソース元で
6/4(木) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf

★1 2020/06/04(木) 19:17:11.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591447763/
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:30:27.13ID:S2GDtR+10
>>815
論破されて何も言えない奴の常套句だなw
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:35:47.78ID:FUwen1gY0
>>816
悔しいのうwww
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:42:32.11ID:dvhALmO50
>>814
単位はきちんと表記しなさいと指導されなかったか?
西新宿に駅をつけ忘れたんじゃなく、西新宿地区のつもるで書いたんだろ
そして指摘されるとファビョーン
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:42:47.25ID:S2GDtR+10
>>819
スレ汚しの雑魚は黙ってな
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:44:24.94ID:dvhALmO50
>>821
おま
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:47:17.83ID:S2GDtR+10
>>820
勝手に地区を付加するとかアホかと
駅の可能性を捨ててる所がセンスないな
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:49:36.93ID:FUwen1gY0
>>821
「スレ汚し」は論破されて何も言えない奴の常套句
四面楚歌だぞ
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:50:40.05ID:FUwen1gY0
>>823
勉強しましょうw
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:55:24.75ID:S2GDtR+10
>>824
思い込みの激しい性格かな?
また勝手に四面楚歌ってバカだろw
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:56:46.72ID:N6SoYmHu0
>>814
何で広い「東京駅(含む、八重洲)」と狭い「西新宿駅」を比較対象にしたのか?
恣意的だな

メトロの駅で比較するなら「大手町駅」と「西新宿駅」だろ?
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:59:42.92ID:tsAi/TP30
一匹やばい奴が暴れてまつね
四面楚歌は言い得て妙
「俺は間違ってない、俺以外はバカ」
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:03:41.75ID:d4h+0w9e0
JR東京駅エリアのオフィスビルと言えば、大丸有(大手町、丸の内、有楽町)と日八京(日本橋、八重洲、京橋)。

日本で一番格式が高いエリア。
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:21:19.23ID:uk+CNhJb0
日本橋は広いから、三越(室町=三井村)や日銀周辺の最寄り駅は新日本橋駅。
高島屋やCOREDOあたりは東京駅が最寄になる。
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:23:51.80ID:5gYDzHfE0
高島屋も三越も東京駅から歩いて行くけどな。
乗り換えてる方が時間かかりそう。
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:28:51.29ID:QsLNJtUh0
>>60
印刷や化学工場が多かったからね、
臭いが苦手な人は避けたな。
志村坂上の紅茶(パン)の匂いも有りましたな。
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:30:24.30ID:QsLNJtUh0
>>830
支店も多いが、
淀屋橋〜本町北側も中々だよ。
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:31:30.75ID:5gYDzHfE0
>>834
三菱村=丸の内
三井村=日本橋
住友村=中之島

やっぱり財閥系の拠点は格が違う
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:33:03.00ID:QsLNJtUh0
>>786
浦和は中距離電車が停車するのが遅かったね。
新宿系統→近年ようやくホームが完成、やっと浦和に停車。
上野系統→新幹線上野開業まで、日中は全て通過。
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:36:50.71ID:QsLNJtUh0
>>835
外資系や政府系のテナントが多い神谷町周辺のモ○ビルを見ると、
財閥系より格が落ちますな。街つくりが日本人向きでは無い感じだ。
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:40:14.97ID:QsLNJtUh0
>>838
川崎通過は、横須賀線分離前の、
ラッシュ時の東海道線系統かな?

似た例が、近年までの三河島駅と南千住駅。
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:42:56.69ID:UB0NM3D+0
>>841
そのようね
子供のころ、「川崎」と「浦和」はなんとなく似た位置づけに感じてた
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 10:52:20.61ID:uk+CNhJb0
森ビル 港区(赤坂・六本木・虎ノ門)
東急  渋谷
西武  池袋
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:20:13.13ID:0y7Cyoli0
東京駅周辺至上主義で他をdisるのが好きな権威好きおじさんがまだ暴れていたのか
確かにあそこら辺(千代田、中央区)が東京の中心ではあるだろうけど、それでふんぞりかえって他を見下すような
書込みがださすぎる
前スレでも言っていたけどこういう人こそ悪い意味での田舎者なのだろうな
東京にずっといればいろんな人の顔が思い浮かぶし、場所の好き嫌いはあったとしても、見下すような言い方はしない
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:25:26.84ID:oQ6NN3Q10
祝 東京封鎖解除記念
東京観光、まずは涼しい静かな室内とそよ風吹く静かな自然から。


【観覧】
東京国立博物館 国立科学博物館 国立西洋美術館本館 国立新美術館 
東京国立近代美術館 国立近現代建築資料館国立公文書館 聖徳記念絵画館 
東京都江戸東京博物館 東京都現代美術館 上野の森美術館 郷土歴史館等複合施設
科学技術館 東京国立近代美術館工芸館 根津美術館 森美術館 アクアパーク品川 
飯塚幸三博物館 国立科学博物館三菱一号館美術館 Bunkamura 日本科学未来館 
多摩六都科学館 藤子・F・不二雄ミュージアム(隣接:川崎市)
長谷川町子美術館 三鷹の森ジブリ美術館 青梅赤塚不二夫記念館 江東区芭蕉記念館
すみだ(葛飾)北斎美術館 岡本太郎記念館 相田みつを美術館 (樋口)一葉記念館 
渋沢(栄一)史料館 古賀政男記念音楽博物館 東京オペラシティアートギャラリー 他多数

【自然】
小石川後楽園 浜離宮恩錫庭園 旧芝離宮恩賜庭園 新宿御苑 旧古河庭園 
六義園 清澄庭園 肥後細川庭園 椿山荘 明治神宮内苑 国営昭和記念公園日本庭園
目黒天空庭園 大隈庭園 北の丸公園(皇居内) 山本邸 東京都庭園美術館
九品仏浄真寺 八芳園  殿ヶ谷戸庭園 玉堂美術館  東京博物館庭園 邃渓園
旧岩崎庭園 檜町公園 旧安田庭園 毛利庭園 代々木公園 皇居外苑 
浅草寺伝法院庭園 皇居東御苑 二の丸庭園 靖国神社神池庭園 目白庭園 
日向和田 臨川庭園 旧朝倉家住宅 池上本門寺松涛園
上野恩錫公園 舎人公園 水元公園 日比谷公園 井の頭恩賜公園 葛西臨海公園 代々木公園 
新宿中央公園 皇居外苑 お台場海浜公園 亀戸中央公園 隅田公園 
篠崎公園 東京野鳥公園 行船公園(平成庭園・源心庵) 北の丸公園 
等々力渓谷 国立科学博物館附属自然教育園 林試の森公園 善福寺川緑地 猿江恩賜公園 
有栖川宮記念公園 飛鳥山公園 北区中央公園 他多数
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:30:01.84ID:O+FK1Jrd0
新宿を中心にもの考える発想がわからん
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:32:17.85ID:AyF+PPfg0
新宿渋谷の時代じゃないってのにw
人がうじゃらうじゃら密集する繁華街なんて、
病気持ちの下層民のたまり場でしかなくなるよ
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:42:48.12ID:ev7k/O930
>>798
千葉は、船橋鉄道とか工事認可が降りて一部着工したけど、発起人団が立憲政友会と立憲民政党の二大政党の争いに巻き込まれて霧散したのが痛かった
あれで、鉄道事業に資本が集まらなくなった
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:49:35.92ID:5gYDzHfE0
新宿から同じ時間で行ける範囲がこんなに違う → 分かる
新宿へのアクセスには東西格差がある → 分かる
現代の東京では都市機能において新宿や渋谷など西側の副都心が主要な地位を担っている → は?
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 11:55:07.21ID:znEXJSOA0
東だろうが西だろうが、いろんな街へ行くのは楽しいけどな。
それでこのスレの初代スレから見ているけれど
丸の内マンセーで東京の西を貶している人の書き込みが一番下品で無教養な感じ。
前スレでも書店=ビジネス書を見る所という発想だったり書店についてもマウント取ろうとしたり。
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:08:02.80ID:2piQvVJB0
>>786
武蔵野線なんかに乗る奴は負組
そんな奴らの利便性なんて虫
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:12:59.32ID:04o94OA30
川崎は京浜東北線の本数多いし私鉄がある
神奈川と違って埼玉は南浦和までとそれより北で本数が違ってちょん切られた感じがある
埼京線も川崎に通ったし逆に埼玉側の埼京線の減便もあって川口蕨戸田浦和と位置でいったら変わらないけど通勤電車の便利さでいったら川崎に軍配上るんじゃないかな
ただし満員電車なので苦痛だけど
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:16:00.06ID:q9yaBSAk0
>>854
京浜東北線は各駅停車みたいなもんだから
南浦和は逆に不便だと思う
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:17:27.93ID:AyF+PPfg0
のど元過ぎれば熱さを忘れ
三密は拙いだろうw
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 12:27:01.48ID:3+e6jqXN0
>>398
良い考察。
まぁ多摩最高。
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:17:41.62ID:bo0+kYqw0
昔の東京東側とその周辺

https://www.home-consultant.or.jp/blog/wp-content/uploads/2015/05/715510feda58f02244d14e7d96edf903.png

今の東京駅八重洲口を境に東側は海と沼地だった事を知らん奴が多いな

西側で出たゴミの捨て場所が東側の海と沼地でそこに土を被せて出来たのが荒川区、江東区、江戸川区、台東区、葛飾区、足立区、川口市、浦安市、八潮市、三郷市、戸田市
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:19:16.90ID:5gYDzHfE0
流石に縄文時代は古すぎ
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:25:03.97ID:bhR5y1uG0
東電のある内幸町の方が高そう

霞ヶ関の隣だし
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:26:15.71ID:btCGkUwP0
中央線は毎回遅延してるので実質+30分と思え
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:49:03.63ID:ev7k/O930
>>861
何度もしつこく繰り返し貼り付けてるけど…
更に遡って2万年前までいけば、東京湾は干上がってて全部陸地だよ
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:54:01.36ID:pTIqhmAo0
そもそもなんで新宿起点なの?
逆に東京からなら逆転するんじゃない?
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 13:54:21.16ID:bhR5y1uG0
>>864
その状態だと真ん中に古東京川というとんでもない大河がw
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 14:01:38.01ID:vNAhztQs0
簡単に言うと、神奈川県民の便利さを今まで全部埼玉県民が負担してたという事なんだよね
変わりつつあるけどね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況