【ドイツコロナ対策班】｢日本は勇気があってうまくいった｣｢日本を絶対に手本にしなければならない｣ [緑の人★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏
https://note.com/kyslog/n/n658e17e8500b
ドイツではここのところ、クラスター対策を評価する論調が出てくるようになりました。
きっかけは4月16日にプレプリで公表された日本の研究や、中国等の研究によって、
クラスターに対応することが正しいのではないかという確固たるエビデンスが確立してきたからです。
ドロステン氏
日本は実はロックダウン対策をとってはいるものの、その中身が他のアジアの多くの国ほど厳しいということはありません。
また、スウェーデンなどのように自己責任だけに頼るでもなく、（スウェーデンとも）対策は異なっています。
長い間、誰も日本が実際にどう対策しているかを正確には理解していませんでした。
日本からの積極的なコミュニケーションはなかったものの、みな驚いていました。
日本はドイツよりも少し人口が多く、都市部に人口が集中している国です。そんな日本では他の国では見られないようなことが起きました。
「我々の対策は、クラスター発見のために絞って検査を行います。クラスターが発見されればそれ以上検査は行わず、
クラスターの構成員を感染者と断定し、直ちに隔離します」これが日本の戦略の核心であり、成功していると見ています。
Hennig氏
日本の死者数は非常に少ないですね。
ドロステン氏
はい。発生率も、完全にロックダウンした国のような激減ではありませんが、ゆっくりですが確実に下がっている。
（他国より）遅いながらも恒常的に少しずつ低下しています。
日本がなぜ、どのような対策をとってきたかが明らかになってきました。
他方で、他の多くの国では、日本と同じようなことは全く不可能だったのではないかと思います。
日本の例では、本当に（冗談ではなく）権限が与えられた個人が、データから得られる知見（エビデンス）を持たないまま、
自身の経験と見解（勘）で対策を行ったに違いありません。SARS-1の時のように、です。明らかに個人がそうしたのです。
うまくいきましたが、うまくいかなかったかもしれませんでした。
十分なデータがあったとは言えません。日本で早い段階から自身で全体像を観察、おそらく早い段階から自分なりに観察しており、
それに頼っていたのではないかと思います。大胆であり（勇気があり）うまくいったように見えます。
近い将来のためにも、絶対にこれ（日本の経験から得られた知見）を手本にしなければなりません。
何度も何度も繰り返していますが、これから夏に突入していくわけですから（特に手本にする必要があります）。
ドイツも対策を修正する時間的余裕があります。学校や幼稚園の再開など、特定の対策を実践し、成果を出せるところがあります。
夏休みまでは一ヶ月あまり、夏休みは実質的に強制的な時間的余裕となります。
対策を試してみてうまくいかなかったことがあるとすれば、
私たちが思うに今本当に試してみるべきは、クラスターの早期発見とクラスター構成員の即座の隔離です。
http://iup.2ch-library.com/i/i020714200215874011220.jpg
一部引用
https://note.com/umwerlin/n/nf4bcd22c1217
関連スレ
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
田崎史郎｢日本が死者数なぜ少ないかは、尾身先生が、医療崩壊を防げた、クラスターを潰せた、日本人の高い健康管理意識の3つだと分析されてる｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589879492/
専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
関連スレ
WHO・進藤奈邦子｢世界からはジャパニーズ・ミラクル｣｢日本の戦略的検査を私たちは高く評価｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
WHO・進藤奈邦子｢日本は世界的にみるとほぼ奇跡｣｢欧米より圧倒的にコロナ死亡が少ないのは、世界的な感染症専門家が指揮｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589338582/ >>817
専門家会議のメンツも議事録も非公開だけどなｗ
そして出てくる、およそセオリーを無視したトンチキな政策
専門家なんて会議室に本当に居たんですかねえ・・・・？
>>822
国家レベルで行った有効な防疫措置なんて一つもなかったからな
オリンピック中止が決まるまでの間は本当に滅茶苦茶だった >>783
トランプ大統領の選挙集会の様子をニュースでやっていたのだけれど
入口で係員が入場する支持者に一枚ずつマスクを手渡ししていたにも関わらず
集会が始まったら誰もしてないなかったｗ
ノーマスクで「Yheaaaaa!」とか叫びまくってたｗ
あれは駄目だと思うわ
日本だったらまずあの集会自体が開催されていないわ ドロステンという名前が悪い。
あのクロンボを思い出す >>817
菅直人が僕はウイルスに詳しいんだとか
蓮舫が検査検査で感染者増やしまくりで
さらになんで中国や韓国の行き来止めるんですかとか
枝野が直ちに影響が無いとか
テレビのCMがぽぽぽぽーんだらけの方が良かったのか？ >>795
３月から現在に至るまでの１日当たりの死亡者数は日本は１７人、韓国は１人以下。
感染者なんかより、死亡者を出さない事が重要なんだろ？
韓国に惨敗。
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-chart-list/ >>769
韓国の政策なんかは他の国もやってることなんだよ
血眼になって偽陰性だらけのPCR検査をしまくって片っ端から簡易ベット式詰めたテントに隔離
そして患者はどんどん増えて医療関係者はどんどん死んでいき医療崩壊
あとは命の選択が待ってる アジアの劣等生日本のマネなんておやめなさい
お手本はアジアの優等生タイにしておきなさい >>751
私も絶対忘れない。粗悪品高額で売ったことも。転売したことも。
ていうか、まだ終わってねえんだよ
ボクシングで言ったら、あと1分残ってる
まだ終わってないのだからどれが優勢だとか決められる段階じゃねーだろ
>>817
そりゃあこういったことの素人の政治家が専門家の言うことの逆をできないだろ。 >>858
そういう人もいるって中国人が言ってるだけなんで、鵜呑みにすんなよ >>848
アホか、CDCより優秀なメンバーがそろってたんだぞ？
それが提言を出して政府が素直に従った ちなみに韓国（つうかムンジェイン）政権下でのコロナ関係の異常事態はご覧の通り
韓国統計庁の「2020年2月の人口動向」によると2月の死亡者は2万5419人で、昨年2月に比べて10.9％（2492人）増加した。
これは、毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月のものとしては最も多い数字だ。
s://news.v.daum.net/v/20200428120047511
ソウルで原因不明の肺炎患者 999人発生
原因不明の肺炎患者999人を対象に、コロナ19診断テストをしたが全員が陰性だった
原因不明の肺炎患者は「詳細不明の細菌性肺炎」や「詳細不明の肺炎」の患者に分類された
s://n.news.naver.com/article/003/0009786229 日本のテレビではメディア総力で大失敗を報道しまくってるんだけど。 >>728
子供の安全を確保するという意味で広く理解が得られる施策だろうと
俺は思ったんだが、当時は蓮舫がイキり立って喚いたりして、
批判する声が結構出たのがすごい意外だったわ
逆に言うと、こんなに反発する奴が多いなら、首相のトップダウンで
強引にやる必要があったということかなと思った >>837
なあ あんたのいう東アジアの国ってどこだい？
そんな何か国もないよ東アジアには 勇気があったら自粛なんかしてねえよ。基本臆病な民族だからな いいところだけを手本にするんだぞ
ダメなところは見習うな >>1
いや、何もやってないでど何故か結果だけついてきてるだけ
絶対に真似してはいけない >>803
ウヨ、サヨ関係なく検査が必要無いと言う奴は、日本国民を殺そうとするテロリスト。 >>1
> その中身が他のアジアの多くの国ほど厳しいということはありません。
９割減とかあってゴーストタウン化してた。
選挙報道で韓国の街の様子が映った。違ってた。
国民の平均年齢が若くてカラダ元気な事が最大の勝因だろうが、あれで抑え込んだ方が凄い。 ドイツはゲイ棒液でも参考にしてください。
日本の真似は日本人にしかできません 失敗して日本に騙されたと言い出すんだろ
分かってんだよ
アホ民族の手口なんてよ >>847
また使うことになるよ
箱買いしといたほうがいい
来年かその後に黄色人種キラーウイルスが発生したらどえらく使うことになる あと消毒液も備蓄 >>875
むしろ自虐しかしていないね。褒める人殆どいない。 >>829
隣で検査バカスカやったら拡大しました〜って国があったから、逆に良かった。
あんなに精度が低いのに、検査で感染しやすいって知らなかったし。 >>872
ねーわ！
>>866
日本もよく隠してると言われるが本当に隠してればそうなるはず
韓国は大統領府が数字いじってるって言ってたからまあそれだろ >>2
中国を見本にできるかよ
洪水であの国は滅びるぞ 実際には勇気が無かったから大胆な対応が取れず専門家任せでのらりくらりとしてる間に終息した
明確なビジョンを持って対応しそれを発信してうまくいったら称賛に値する 日本モデルは民度が根底にある
ここを解決しなければなかなか日本モデルを達成できないだろう >>728
安倍は資本家の操り人形だが、
資本家は学校の停止についてほとんど興味がなかったんだと思う
ただ、全体としてどれほど効果があったのかは・・・
お家にウイルス持って帰らせないようにそのまま学校に泊まりこませて全員一回感染させてしまったらどうだろうか、とか当時思ってたｗ
治ったら体育館に移動。そして2週間再発無かったらお家へ。 >>848
残念だったな。
社会で常に敗北する出来損ないのお前の妄想は、なんと>>1で否定されてるんだわｗ
お前が社会に負けるのは社会のせいじゃなくてお前が出来損ないの上に努力もしないから。
お前みたいなのがなんで生きてるかほんと不思議ｗｗｗ ひるおびでドイツはホームドクター制を採用していて、
さすが医学先進国だの日本のやってることは頓珍漢だの言ってたけど・・・。 >>852
野党は早く中国人の入国規制しろとかお肉券じゃなく給付金支給しろとか言ってたのを覚えてる ま
成功例は
台湾だよな
日本は東アジア〜東南アジアでは
１００万人あたりの死者数が中国や韓国より多い
しかもきちんと検査してないので死者数もあてになれず
３、４、５月とかの死者数が爆増してる >>847
「国産」ってだけでやはり欲しくなるよ
オレも全然当たらんが >>869
まだ第一波が来てないだけで対策は大失敗だろ少なくとも素人目には
褒められる要素何かあったか？ >>17
モーニングショーが頑張ってたから日本は感染者が少ないんだぞ >>891
のらりくらり自粛要請なんて出せねーよ
経済殺しだぞあれ トンキンがこんなことになってるのに恥ずかしいからやめて 中共に買収籠絡されたWHOでなければ、ここまで酷いコロナ惨禍にはならなかった。
習近平の腰巾着テドロスの存在がWHOの世界的信用失墜の原因！ >>1
まず家に入る時に土足を止めようか
話はそれからだ >>9
アジアの中でも軍隊の導入や、監視と罰則の強化をしなかったのは日本だけだからだろう >>888
中国製の検査キッドはやめたほうがいい
イギリス首相のようになるから ドイツに日本を評価されちゃあパヨクの面目丸つぶれww >>895
そうか？老人が100万人くらい消えてくれれば大成功だが。 >>888
日本で検査会場がクラスタになった実例が無い。
検査が感染拡大になるなんて、全く根拠の無いデマ。
だいたい、日本では病院で検査する必要が無いほど、PCR検査資源は充実している。
それを活用しない安倍内閣の失敗が、韓国に対して惨敗に至った原因。 >>1
リンク先の記事を読むべきだ。
クラスター対策の必要性を初めて確認できた。
発症前感染とスーパースプレッダーの存在が多いことでこの感染症がクラスターで発生しこれの隔離が拡大防止になる。
クラスター追跡が飽和すると爆発的に拡大する危険もある。 >>873
安倍を首相に据えてるくらいだから度胸あるだろ
自分の載った飛行機の操縦猿に任せる勇気なんてないぞ普通 おいおい
日本のマスコミが激怒しちゃうだろ？止めろよｗ >>900
イタリアのホームドクター制も日本みたいに気軽に病院に行けるのと全然違うしなあ ／＼
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化なども含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
４３ｔ３４ >>887
ショーンKYって誰？ｗ
素人ブログをN速のニュースにするなって感じ 日本だって移民が増えれば、同調圧力も通用しないからなｗ
むしろ、日本がドイツのやり方を見習うべきなんじゃないか。 SARSは対岸の火事で中国忖度とオリンピックで対応遅れたことも教えてあげたい この二ヶ月で何回セックスしましたか、というアンケートとってみろよ。
国別にまとめたら、
たぶん感染率と相関関係出るぞ。 >>879
ネトウヨ 「検査すると感染者増えるんだからしたらダメ。だから安倍さんは検査しないんだよ。できないんじゃなくてしないの。」
チョンパヨ 「韓国を見習って検査しまくれ！」
ずっとこのループだった。
ＰＣＲと抗体検査の区別はついていないようだった。 民主党政権なら
・菅直人が僕はウイルスに詳しいんだと現場視察
・フルアーマーの枝野が「直ちに影響は無い」「マスクは必要ない」「人から人には感染しない」とWHOのテドロス状態
・蓮舫が中国や韓国の行き来をなんでとめるんですかとウェルカム継続
・さらに検査検査で三密ばかりで感染爆発
・どさくさに紛れてコンクリの資料を燃やす辻元
・韓国の検査キットを大量に購入する菅直人でますます誤判定
・アルコールをプールに入れたらどうだという議員
・対策チームとして入った松本龍が北海道知事を恫喝
・感染爆発でTVもお通夜、ぽぽぽぽーんのCMばかり
・しまいに「感染対策の先進国、韓国をみならおう」と韓国に視察旅行に行く菅直人
・そして、韓国で肺炎で死亡
・臨時に鳩山由紀夫が内閣総理大臣に
・「このウイルスは増えすぎた人口に対しての地球の警告ではなかろうか？」と寄生獣みたいな発言 ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
えｇｗ３４ 欧米がクラスター対策だけ取り入れてもどうにもならんやろ >>913
韓国製も不良品ばかりで返品されてたしな。
外国製は使わないに越したことはない。 >>923
洗脳研究のサンプルには良い書き込みだね。ｗｗｗ >>916
アメリカFDA「韓国製検査キットは緊急時でも使用を許可しない」 ／/＼
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>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGのせいにさせるユダーｑｑ
また、ＢＣＧを持ち出して喫煙によるニコチン摂取が感染や重症化の予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
ええぐぇ 安倍スタンダードで日本人の命が救われた
国会議事堂に安倍さんの銅像建立すべきだろ >>908
名目だけの自粛要請だろ実際にはほぼ強制、強制にしたら反発が強いからできなかった
強制にしておけばパチ屋がこことここは営業してるとかそこを説得しに行ったり無駄なことしなくてすんだ 日本に限らずアジア全部少ないので
対策がうまく行ったかより交差免疫とかそっちを探るほうがいいのでは >>728
数年後には「あれが分岐点だった」と言われると思う。
理由の一つは日本では
「子供に対するインフルエンザ接種が老人の超過死亡を減らす」
という確固たるデータがあったからなんだけどね。
安倍がそんな事を知っているはずがないから官僚が言ったんだと思うよ。 >>891
マスコミの大バッシングと支持率急落の中
専門家の意見だけを尊重してポピュリズムに迎合しない勇気はなかなかのものだよ 厚生労働大臣「保健所とメディアが勘違いしてた、きつかったら病院いっていいよ」
国は病院の感染拡大は放置してたんだよな
空気読んだ人達が受け入れ制限した 台湾や韓国は中国人観光客の制裁くらってただろ。だから参考にはならんのよ。人権無視なところもあるし
だから欧米は日本を評価してるの。世界一の高齢化社会、中国の隣国で訪日中国人も多いという、最悪の条件の中で
厳密なロックダウンをせずにこの程度の死者でおさめたから。
恐らくだけど、欧米人がなんであんなに当初は楽勝な感じでいたかというと、やっぱり遠かったからだよ。
アフリカでエボラ出血熱が猛威をふるった時、日本もそうだっただろ。コロナがブラジルから広がってたら、日本だって暢気に構えてたぞ 他のアジアと違って大高齢者国家、
イタリアとかＥＵの国よりもさらに高齢者なのに凄いよね。
アジアで特別に高齢者国家なのに凄いかも レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
