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【時事通信】スパコン「2位では駄目」 安倍首相、世界一の「富岳」評価 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/06/29(月) 18:57:10.12ID:1L/QYKYV9?2BP(0)

6/29(月) 18:51
時事通信
 「やはり2位では駄目だ」。

 安倍晋三首相は29日、自民党人工知能未来社会経済戦略本部の塩谷立本部長らと首相官邸で面会した際、理化学研究所や富士通などが開発したスーパーコンピューター「富岳」が計算速度で世界一になったことに関してこう強調した。

 スパコン開発をめぐっては、民主党政権下の事業仕分けで蓮舫氏(現立憲民主党参院幹事長)が「2位では駄目なのか」と官僚を追及し、波紋を呼んだ経緯がある。面会は人工知能(AI)に関する研究開発や人材育成の強化を求める同本部の決議文手交が目的で、首相は富岳について「AI活用における計算能力を評価されて1位になった」と述べた。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200629-00000085-jij-pol
0384不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:55:09.11ID:4wBvLMul0
ロボットコンテストのように予算とサイズを制限しないからこんなキチガイが出てくるんだよあな
正直恥ずかしいよ
0385不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:55:15.54ID:yma3FFe40
そんな順位に意味はない
いくら成果を上げられたかだろ
構築費だけで1000億円以上の血税を使ったスパコン京は何か費用に見合う成果を上げられたのか
0386不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:55:40.64ID:H3ot+obz0
叩いてる奴ほど日本に高い期待をしてるんだろうな。期待の裏返しの怒りか
0388不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:56:13.32ID:E5uwzGNs0
アヘ
「一人当たりGDPは、2位(以下)じゃダメなんですか?」 
0389不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:56:17.61ID:byrbb8At0
>>375
特定の計算ではスパコンより速くなる(可能性がある)というだけ
どんな計算も速くなるわけではない
0390不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:56:23.65ID:csk6bUZ40
富岳の開発者が二位でもよかったっていったあとによくこんな恥ずかしいこといえたなw
0392不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:56:39.64ID:VS8ozTVq0
>>352
今Googleが成功させた演算方法だけではとある目的の計算でしかスパコンを凌駕できないが、演算方法を増やせば目的も増えるのか量子コンピューター
OR,AND,XORが揃わなきゃ今のコンピューターも能力を発揮できない
量子コンピューターはこの演算種類が3種類どころじゃなくもっと必要になるハズなんで、汎用性がスパコンに並ぶのは遠いけどね
科学の発展は早いから意外と近い未来かも知れんよ
0393不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:56:41.54ID:pAqH6J2n0
最近、動画広告でみるイチローの言葉でよくね
「1位を目指して結果2位」ならまだしも、「2位でいい」と思ってやってたら駄目って
0394不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:56:47.45ID:zwrvMxu20
>>1
GAFAやアリババ・テンセントのクラウドは、
低消費電力でランニングコストの良いFPGAでAIを実装している。

Googleは2015年からクラウドで使うサーバーAI専用のTPUを稼働し、
TPUを使ったAIの学習を有償のクラウドサービスとして一般にも提供している。
MicrosoftもクラウドAIサービスのProject Brainwaveを開発し、
インテルのFPGAによる深層学習アクセラレーターでAIの推論を高速化している。

日本の老害どもはスパコンでAIをやりますwww

GAFAMだけで東証株価指数超えの現状では、IT落ちこぼれの日本の老害が
以下に時代遅れで役立たずのオワコンか良くわかるというものだ。
0395不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:57:06.38ID:csk6bUZ40
>>393
富岳の開発者が二位でもよかったっていったあとによくこんな恥ずかしいこといえたなw
0396不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:57:13.35ID:K7cbpLTR0
来年Frontierに抜かれるのレクチャーしとけばこんなコメントも出てこねえと思うんだが
0398不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:57:23.01ID:yCkoUqRZO
本当に「2位じゃ駄目」なら、1位を取る瞬間まではゴミクズ扱いされてたって事だよな
でなきゃ筋が通らないな
0401不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:58:10.81ID:i4/Wh8Bf0
今後、スパコンは、世界1以外は、価値なし。補助金打ち切りだ。
0405不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:59:45.70ID:zMrSeinh0
>>400
確かに2位で何が悪い発言を開き直ってる蓮舫の人間性は問題あるな
0406不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:59:48.88ID:6oI6516W0
アメリカや中国のスパコンは電力馬鹿喰いするだけのオンボロスパコン
0407不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 19:59:56.53ID:yma3FFe40
日本政府のスパコン事業なんてのはただのITゼネコンのための公共事業でしかない
0409不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:00:12.47ID:zwrvMxu20
>>397
意味不明。
AIをやるのならそもそもスパコンも倍精度浮動小数点演算も要らない。
半精度で済むのだから、それ専用のFPGAを実装すればよいだけ。
0410不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:00:29.33ID:ig5jARVK0
>>393
センター長もその意味で発言してるしね
>結果的に2位になっても仕方ない、というのが基本的姿勢だった
0411不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:01:14.13ID:ho4gj6xs0
社会人になってから思ったが客もサービス利用者も市民もみんな結局100点じゃないと納得しないよな。

ってことは学校の勉強って100点取らないとダメなんだよな。与えられた課題に対してどう取り組むかって
まさに社会に出たときの訓練そのものなわけよ。

そういう観点が子供の頃に気付けなかったのはホント悔やまれるよ。
何かの案件で選ばれる立場になったときにまさに一位じゃないと仕事がもらえないわけ。

MMRじゃないけど最近ひとりで「なんだってー!」を痛感するわ。
でも漢字の勉強を真面目にやったのはちゃんと活きてるからそこは俺グッジョブだな。
0413不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:01:34.71ID:iUr7FGwa0
こんなもんリニア以上に不要だな。
金がもったいないだけだからさっさと開発中止
0414不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:01:51.45ID:xbKoB0gE0
1位だからこそ、会社名だの何だのが世界的に宣伝される。富嶽の次がどこの何かってお前らも知らんだろ。そういうことだ。
0416不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:02:30.75ID:4F9msee80
まぁ、小選挙区は二位じゃ駄目だな。
都知事選も二位じゃ駄目だ。
0417不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:02:47.02ID:VS8ozTVq0
>>400
蓮舫の指摘により「使われるスパコン」でないと無意味だと気付いた結果だと言ってるんだけどな
京の使いにくさはヤバいレベルだったらしいし
0418不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:02:55.33ID:gZ/eRw9d0
安倍総理 
「2位は駄目、やっぱり1位だ」


蓮舫   
「2位じゃ駄目なんですか、大切なのは1位2位ではなく、日本人の生活に役立つかどうかじゃないんですか」
0419不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:03:38.83ID:Ocxahsu90
小さすぎて笑う
0421不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:04:16.64ID:kNuLscyn0
たかが蓮舫相手と言えども
全力で喧嘩を売りに行く
安倍さん素敵すぎ
0424不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:04:32.10ID:SUULF2ZL0
二位でいいだろゴミクズw
0425不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:05:12.52ID:SUULF2ZL0
>>421
器が小さいだけだろ
0426不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:07:04.09ID:mqWnb1cv0
蓮舫の立憲民主党て、ネット世論調査では維新の半分で既に3位なんだよねー
電話世論調査でも維新と2位・3位を争ってるけど、ネットと電話の数値の乖離が激しすぎ。

やっぱ固定電話は年寄り限定&恣意的って事だろうな。
0427不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:07:26.14ID:WdxH2YPR0
くだらんことに拘る必要ないだろ
手段が目的になってる
GDPは下がる一方な
0428くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2020/06/29(月) 20:07:26.40ID:DhHNhQU70
世界のトップを取れる力があるんだから、
そこを伸ばそうという全うな発想ができないのかねえ・・

レンホーみたいな人達は、ただの自民アンチで政治に向いてないな。
0429不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:07:38.60ID:0nkBRNXb0
すぐに転落するのわかってて火事場泥棒的に無理やりとった一位だからな
0430不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:07:55.88ID:iy5JveZW0
>>1
CR4涙目w
0431不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:08:11.66ID:QlIBO1TX0
>>183
わかってないから炎上したんだろwww
0432不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:08:18.89ID:EZxwB2Vq0
スパコンについては蓮舫が正しい
安倍なんてのはしょせん公共事業がしたいだの古臭い政治家
0434不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:08:50.70ID:rQxe8oEE0
スパコンは国威発揚したい新興国向けだから
ベトナムにでも売れば良い
0435不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:08:59.09ID:zwrvMxu20
このスレのオッサンたちもIT音痴、
一位を狙ってうんたらのスポ根猿のアホのイチローの発言に振り回されているけど、

スパコンで倍精度浮動小数点演算やるのは科学計算のためであって、
それはAIのためじゃないし、ニューラルネットワークの行列計算するなら
半精度でいいからビデオゲームのグラボの精度で充分。FPGAで特化すれば尚良い。

トンマの安倍や日本のスマホポチポチガイジの老人どもは
こんな話題に付いてこれるわけがないけどな。
0438不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:10:03.44ID:nWz3Q9hz0
そう言えば、米クレイ社から買っただけのに、スパコンのランキングに載せている
恥ずかしい国があるらしいなあw
「ぬらりひょん」とか「ヌリオン」とか言うらしい。
0441不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:12:52.71ID:m5f13J0h0
演算スピードは2位でもいいよ
ただし利用しやすさや運用コストは1位でないとダメ
0442不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:13:22.60ID:Uq/aTqMX0
>>438
クレイから買っただけのスパコンなら日本の大学のやつがランキング下位にひしめいてるぞ
0443不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:15:12.58ID:/U/0pLmC0
最初から0.5エクサ以下の富岳を作ろうとしてたならともかく目標1エクサで使い勝手とランニングコストも良くしたってだけだろ
FX1000見るに1エクサは超えそうだしな
0444不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:15:27.55ID:TYOmDylN0
1300億円を10年間月額で割ると月10億円以上
0445不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:16:15.44ID:m5f13J0h0
国民の平均賃金もその意気で頼むわ
0446不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:16:21.92ID:ygYMSC160
アベノジョーク
0448不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:17:51.86ID:2aazC4Rj0
こんなところに精を出すあたりが終わってる
プログラミングにもっと力入れろよ
C++もjsも白人の独擅場
0449不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:18:08.86ID:gZ/eRw9d0
蓮舫 
 
「2位じゃ駄目なんですか、大切なのは1位2位ではなく、日本人の生活に役立つかどうかじゃないんですか」



結局、蓮舫の言ってることが正しかった
0450不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:20:38.53ID:EWaLqsQC0
富嶽!
軍靴が聞こえる〜!キー!
0451不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:20:48.17ID:yXHtEv+D0
>>48
プロジェクトの端境期というのがあってだな。
他が企画中とか製作中とか結果を出せない時期を狙って良いスコアを出すと1位になれる。
0452不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:20:49.79ID:s4x9y9Kl0
大貫剛@ohnuki_tsuyoshi
6月24日
京の事業仕分けの議事録を改めて読み直したが、やはりこの件に関しては蓮舫氏が正しい。氏の発言を要約するとこうだ。

「世界一のスパコンが絶対に必要だと説明しているが、開発は混乱しているし、同時期にアメリカのスパコンも計画されている。2位になった場合、この計画の意義はなくなるのか。2位になった場合の、税金の使い途としてのリスクヘッジはどうなるのか」

つまり、このままでは2位になりそうだけど、2位になった場合の事業の価値について全然説明してない。「だったら、計画を一旦止めて、1位になれる計画に仕切り直すべきじゃないのか。それとも2位でも続ける価値があるのか」といくら聞いても、文科省は具体的に答えてない。

蓮舫「で、アメリカに負けたらどうするんですか」
文科省「がんばります」
体育会系かよと。

このあと、蓮舫氏は「世界一を取ることと、スパコンの研究をすることと、どちらが重要なのか」と質問して、文科省から「研究です」という回答を引き出してる。つまり「たとえ2位でも続ける必要がある」と答えを出してる。

で、せっかく「2位になるかもしれなくても、計画を続ける意義はある」という方向に話を進めてるのに、また文科省は「でも、1位じゃないとダメなんです」と話を戻してしまう。

ちなみに、散々使われてる「2位じゃダメなんですか」の前後はこう。「世界一のスパコンで国民に夢を与えたいってのは否定しないけど、現にアメリカに遅れてるでしょう。2位じゃダメなんですか」と。で、理研が「世界一でないと」と答えたので「さっきからそれしか答えてない」と怒られてる。

理研は一貫して「科学は世界一でないとダメなんです」とだけ言っていて、仕分け側は「でも2位になりそうなんでしょう、その場合どうなるんですか」と質問するという禅問答になってる。で、仕分け後に「科学は世界一でないとダメなんです」と記者会見したわけで、理研はずっと一貫してる。

つまり、この事業仕分けは「世界一になれなかった場合、税金は無駄になるのか」という質問に対して、理研も文科省も「がんばります」としか答えなかったので「一旦止めて仕切り直し」という結論になってる。

つまるところ、この事業仕分けで文科省が言うべきだったのは「たとえ結果的に2位になったとしても、世界トップクラスのスパコンは我が国に絶対に必要だし、世界一を目指した開発自体にも意義がある」という説明だったのに、「世界一にならないとダメなんです」という説明に固執してしまった。

ttps://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1275517605915189248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0453不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:21:05.09ID:yxqrqUhG0
アヘも金を友達に配るのは世界一
世界の首脳の中でバカなのも世界一
犯罪王も世界一
0454不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:21:39.82ID:yXHtEv+D0
>>447
そうなったら,どんな楽しい未来生活なのか。ワクワクするな。
0455不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:22:37.99ID:w3mWVw5B0
>>48
単純にスパコンとして稼働させてないだけグーグルのサーバーなんかをスパコンとして活用すれば一気にすさまじい数字が出るけど
そんな無駄な事は誰もしない。

今どきスパコンで世界一とか言うような間抜けは日本人くらいだよ
0456不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:22:50.33ID:AIyAKOia0
蓮舫を四つん這いにして
スカートをめくって尻を丸出しにして
尻の肉をわしづかみにしながら
スパコーン!スパコーン!
と突き上げまくらせるべき
0457不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:23:04.09ID:O8fZj9SE0
この開発記事読んだよ

別に1位を目指してたわけじゃないらしい
一番重視したのは汎用性らしいよ
スパコンランキングに特化したスパコンが作られたら記録はすぐ抜かれるだろうって

でも、本当に使えるコンピュータを目指したらしい

すごいよね
0458不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:23:18.17ID:9JleZcrL0
A64FXってAMDのAthlon 64 FXみたいで
あまり凄くなさそうなネーミングだな
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:23:54.27ID:w3mWVw5B0
>>31
抜く抜かない以前にすでに量子コンピューターの時代が見えて来てるので、この競争自体が意味がない
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:25:25.24ID:DVSs2BHvO
>>332
「コンピュータ」と書かずに
「コンピューター」と書くのは間違いなく文系のバカwwww
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:25:35.29ID:w3mWVw5B0
>>460
機能自体はアプリケーションでどうにかなる。なんせ、基本的に全部繋がってるんだから。じゃないとグーグルとして使えないだろうに
0464不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 20:25:41.02ID:DsjoNNbI0
>>452
>つまるところ、この事業仕分けで文科省が言うべきだったのは「たとえ結果的に2位になったとしても、
>世界トップクラスのスパコンは我が国に絶対に必要だし、世界一を目指した開発自体にも意義がある」という説明だったのに、


まあそれはないw
小学生でもわかるw

一位じゃないとだめと言い張って正解。
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:26:03.11ID:QWDw66Ot0
2位じゃ駄目なのかと言われ、
まともに答えられないのがおかしい
タダじゃ無いんだから
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:26:57.64ID:UqSIkRbT0
一位もさることながら、構造や考え方がかなりやべーらしいな富嶽
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:28:16.87ID:ptuSlKwl0
日本の学術論文誌の一部では

「コンピューター」
と書くと
「コンピュータ」

となおされてしまった!と悲報が届く(笑)


はっきりいってどうでも良すぎて涙が出る

そして

痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い電撃的に痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い

激痛のあまりショック死しそうになる











(笑)
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:28:25.22ID:w3mWVw5B0
>>466
普通だよ。普通にスパコンを金かけて作っただけ。あれはたぶん、将来的にはラックごとに分割して中古で売るんじゃないかな?
京はどこも引き取り手がなくて本当に捨てるしかなかったみたいだけど
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:28:47.81ID:upL3YbDd0
日本電産の永守もそんなこと言ってたな。
所属選手が五輪でメダルを獲得しても報奨金が貰えるのは金メダルのみ。だったはず。
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:30:22.10ID:BSt08zJa0
>>1
かっこわるっw
さっさと逮捕されろやカス
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:31:03.39ID:l6KOyLDT0
>>23
残念ながら2021年には
米AMD製のスパコンに抜かれます

ちなみに2位のSummitの3倍の性能ですが
消費電力も3倍です
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:32:24.55ID:y5gBnb3T0
>>40
なんか不自然に話が変わってんだよな
当時のプラスもこの記事と同じような論調だったんだが
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:33:22.33ID:7pjP3RTT0
どうでもいい時出てきてホルホルコメントw

本当チョンだなw
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:34:35.30ID:l6KOyLDT0
>>471
京の反省を活かして
国産最初から諦めて台湾製にした

なにせ京では国産に拘り
1000億円の予算(税金)の内
600億円もの金を国産プロセッサの製造装置導入したのに
最後には台湾に売り払ったからなw
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:34:58.33ID:u4vJat3U0
2位じゃダメなんですかはトンチンカンすぎる
議論の議の字もねえよ
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:36:05.91ID:HSET8ano0
>>4
肚立つ顔だ
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:37:08.13ID:MaNS1LaH0
>>463
そこがボトルネックになるから速度は出ないよ
最近のスパコンもCPUの処理性能だけじゃなくメモリやらデータバスまで考慮しないと性能でないからな

もしそれで十分な性能が出るなら、まさにHPCの市場なんかなくなってるからな
googleなんか研究に使えるレベルじゃないって事だ
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:37:18.89ID:KbVsbxC/0
漢字もまともに読めない癖に
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