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【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★6 [雷★]
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0001雷 ★
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2020/07/08(水) 17:46:10.36ID:oA9MFak49
 熊本県南部を襲った豪雨では、6日朝までに死者計22人、心肺停止18人、行方不明者11人など大きな被害が出た。氾濫した球磨(くま)川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。

 “暴れ川”と呼ばれる球磨川では11カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約6100戸が浸水した。

 国は1966年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、2008年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、09年に民主党政権が計画中止の方針を示した。

 関東学院大学名誉教授(河川工学)の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。

 蒲島知事は5日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。

 「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。

 前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。

 群馬県の八ッ場(やんば)ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年10月の台風19号で治水効果を発揮した。

https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html

★1の立った時間 7月7日18時59分

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594187492/
0002不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:46:29.94ID:qzYS1z5Y0
今回浸水した場所を遊水池にすればいい
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:46:44.30ID:So7NbVkq0
県民もダム建設に反対してたから

自業自得
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:47:19.01ID:K8iDtyBz0
>費用が多額でできなかった

正直に
何もしなかったと言えよww
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:47:34.37ID:Hfxn7mYu0
全てを解決する答えはありません
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:47:58.50ID:j2aXtAZc0
なんでそんなに
だむきらいなの
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:48:01.43ID:WGHJ0KkU0
「これからも、できません!」と言ったのと同じ。
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:48:25.14ID:6zm8ypVD0
>「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。

薄っぺらすぎる(笑)
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:48:33.56ID:emRmFEc50
いや、球磨川の水害避難計画も去年の末まで検討すらしなかったのは何でよ
別に何億もかかることじゃねえだろ
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:48:44.21ID:DfVQjg4p0
人吉に遊水池をつくると800戸の移住が必要になる
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:49:03.19ID:Ywygkn/t0
言い訳しかできない
誤りを認めることができない
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:49:13.96ID:ZS1vpA2K0
12年考えてできなかったことを、これからいくら考えてもできるようにはならないでしょ
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:49:16.91ID:Qvm+P2Tg0
バカ島県知事
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:49:34.91ID:Adry9pnQ0
>>1
ただの人殺しか?

何の政策的言い訳にもなっていない
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:49:51.11ID:WXL9C/El0
スーパー堤防つくれば大丈夫だよww
20mぐらいのやつwwwwww
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:49:55.87ID:F5iVv0aI0
>>1誰の責任か明らかななった初の事例
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:50:04.45ID:o3rCcsc30
ダム建設費用は自民党のバラマキ

税金の無駄使いだぁーー

コンクリートから人へ
無駄な公共事業やめて福祉に使うべき

洪水ずさぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

福祉施設水没
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:50:12.30ID:1RLkcI1W0
一時期日本は公共事業悪玉論に
取り憑かれてたからな
ダムなんかまさに槍玉に上げられてた
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:50:22.62ID:T87d8odH0
>具体的な方策に言及はなかった
費用以前に、検討すらしてないんでしょ
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:50:31.77ID:VpJyQp8G0
永遠に理想の話合いしてれば問題ないよw
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:50:32.11ID:cu81TSaR0
>>1
>「それをさらに考える機会を与えられた」

考えるだけで何もしないってことだもんね。
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:50:45.29ID:GLtDm4bv0
人災だろ、これ
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:50:58.00ID:pmx/xlDK0
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>これで9月の解散選挙、自民圧勝!まちがいない
■それで、













予備費10兆で
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:51:00.97ID:6zm8ypVD0
>国は1966年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、2008年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、09年に民主党政権が計画中止の方針を示した。

12年間の積み重ねが

>6日朝までに死者計22人、心肺停止18人、行方不明者11人など大きな被害が出た。

今、答えになって出てきたわけだ。
人柱を埋めて治水じゃぁあ!!!
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:51:08.96ID:gtCfWCik0
脱ダム出来たからあとは力入れんでもいいと思っていたんじゃねえの?知らんけど
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:51:09.47ID:gdXTNi530
ダムの!ダムによる!ダムのための!ダムー!!
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:51:22.05ID:qs1nKid30
な、コストも考えずにテキトーなこと言ってただけだろ
なんでコンクリートが使われるかって言ったら安いからだ
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:51:26.84ID:ZS1vpA2K0
>>20
とはいえ、対抗馬が朝鮮学校を作ろうとする奴だからなぁ
ま、ダム建設中止は民意だから知事選関係なく自業自得だけど
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:51:33.71ID:1RLkcI1W0
治水は何十年計画でやる物だから
安易に止めるべきじゃないんだよ
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:52:03.91ID:psjBPohv0
まさに韓国人の言い訳だね。。。
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:52:17.49ID:AFFzzRwe0
https://yamba-net.org/41305/
球磨川の荒瀬ダム撤去完了 国内初、清流生かし自然再生へ
ー「日本初のダム撤去」完了、悪臭減って清流戻るー

ダムがあった場所から約100メートル下流に住む下村勉さん(88)は「長年悩まされた悪臭と騒音から解放された」と喜ぶ。
干潟で生物を観察する環境カウンセラーの女性(68)によると、カニの仲間「ハクセンシオマネキ」など、希少生物の生息域も広がっているという。女性は「撤去の効果は大きい」と歓迎
森下さんは「ダム撤去で清流を取り戻した町として全国にPRしていきたい。


住民大喜びして賛成していたみたいだし、ダム作らなくて良いんじゃねwww
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:52:27.12ID:GLODJTuH0
ダム壊して八代市も洪水にしたのが
知事
0042くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2020/07/08(水) 17:52:28.05ID:CSiw6GDf0
人命よりダム反対を優先してしまっていたって事だよなあ・・・
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:53:06.73ID:pmx/xlDK0

ダム
ダムダム
だむダムだむ
ダムだむダムだむ
だむダムだむダムだむ

無駄

予備費10兆で
ダム何個つくれる????????????????????・

おしえて
電通、自民党ネットサポーター巣とランサーズ
日経CSISのメディア監視部隊
ツイッター社
Lineの書き子のみなさん

おしえて
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:53:21.25ID:hd4DRu4F0
過去10年間で何らかの災害が発生した市町村は97%もある
災害とは付き合うしかないのだよ
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:53:25.87ID:GGGINGa80
人命よりも鮎の生活が大事だから洪水と共生するって決めたんだもんね。
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:53:32.15ID:UKfjkSWs0
自然を破壊するダムは
やっぱり作っちゃダメだよね
一度壊れた自然は二度と元に戻らない

人間が少々死のうが
自然のほうが何倍も大事なんだよ
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:53:33.32ID:FqpWPXQJ0
>>20
何の後ろ盾が有るんだろうか
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:53:53.50ID:f2UCMyjV0
脱ダムだけで終わっちゃったってのがホント無責任

それが民意というのなら知事いらねーわな
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:54:07.25ID:yo8Ebm9i0
いえーい
蓮舫みてるー?

熊本県民は、
おまえに殺されたんだよー
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:54:29.32ID:cYHKWSfq0
第一優先は、排水能力の向上だからな
それがでは足らない場合に、遊水地やダムが必要になる
優先順序が逆の人が居るから、揉めるんだよね
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:54:29.93ID:pmx/xlDK0
>>43

自民の持ってる、予備費なら、赤字国債発行するより数倍早い。すでに予算とおしたし。
しね
自民党ネットサポーター巣とランサーズ
電通の時給1000円バイト
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:54:39.04ID:GGGINGa80
>>47
復興工事で自然に手を入れるなんてとんでもない話だよな。熊本はこのまま自然に還すべきなんだよ。
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:54:57.04ID:AFFzzRwe0
脱ダムをPRして観光で発展していけばいいと思うよ^^
ダムなんて金の無駄だから熊本県人には金を使うの勿体なくね?
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:54:59.01ID:P2BxczgC0
嘘こけ
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:55:31.13ID:z8tc0xyP0
要約すると
ダム建設中止したしその後十数年何もしなかったけど私のせいじゃありませんってコトか
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:55:57.97ID:pmx/xlDK0
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴールドラッシュ>>>>>>>>>>>>>>>自民のダムラッシュ!




10




ダム
つくりまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:56:09.59ID:mHmTzEnU0
ダムを作りたいなら、消費税など増税を引き受けろよ。

東北の復興事業だけでも人材や原材料の不足が生じていて、それで人件費や原材料費が高騰しており、
それで東北の復興が遅れてしまっているので。

それなのに、安倍自公政権は東京オリンピック開催を決めたので、
ゼネコンの幹部たちでさえ「東京オリンピック開催により東北の復興がさらに遅れてしまう。」と懸念しているぐらいなので。

だから、ダムを作りたいなら、外国人の移民受け入れも引き受けろよ。
東北の復興事業だけでも人手不足なので。

良いとこ取りは出来ないよ。
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:56:25.27ID:61wUWaip0
沈んだ地域は居住禁止でいいじゃん
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:56:29.65ID:IzT2k5dd0
自然と共に生きるってそういう事だからなぁ
雨が降ったら流されて、風が吹いたら飛ばされる
残当
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:56:41.64ID:AydclX6I0
それで具体的に治水関連何をしたの?と
検討会とかやったが予算足りずでお終い程度にしか読めないが
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 17:56:42.07ID:5XI4Jqqa0
東日本大震災の三陸沿岸だって 住宅・街そのものの
高台移転やってんだから できねえことないだろ。
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:56:45.90ID:IFqzZB4i0
今回の災害がなくて安倍がダム建設をやろうとしても強権的で受け入れられなかったはず。今になって政府に支援求めるのは違和感感じるけど、安倍が迅速に激甚災害に指定したことですら国民感情として評価するよ。日本人はそこまで冷たくない。

でも地元にも責任を感じてもらわないといけない。特に政治が結果責任なら自民党系であろうと現熊本県知事は県民に心から謝罪すべきだよ。たとえ稀な豪雨であっても政治は結果責任であり、知事の不作為責任にしか見えない。

だけど安全に過ごしたかったという人間が地元にもいたはずということは絶対に忘れちゃいけない。この人たちの意志を殺す形でダム建設が無くなったのだから!
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:56:46.38ID:XrP8j11h0
人は記憶型と思考型に大別できる

川辺ダムの建設費 3300億円
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:57:03.20ID:pmx/xlDK0
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>







作ればいいだけ

自民党が


10兆
いま
フリーで
持ってる
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:57:06.39ID:Liq1LrQj0
全員が合意して移住しなくていい
1抜けたの人達から順に移住してもらえばいいでしょ
リスク承知でそこに住み続ける人はそれはそれで自由なわけで
治水対策移住補助金かなんか適当に名目作れば予算計上できるでしょ
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:57:07.30ID:6zm8ypVD0
ダムを造ることによる宇宙船地球号の痛みに比べたら
死者の20人や30人ぐらい何だっていうんだ!
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:57:07.36ID:GGGINGa80
どうせ復興したところで阿曽山大噴火ですべて無に帰すんだから放棄した方が良いと思うの。
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:57:22.12ID:Iadnetp/0
出来もしねえことを主張して人を死なせちゃうとか
本当にイデオロギーに染まっているとダメだな
右も左もクソ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:58:00.53ID:cu81TSaR0
>>25
>無駄な公共事業やめて福祉に使うべき
>↓
>洪水ずさぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
>↓
>福祉施設水没

ここのくだりで不謹慎にも笑ってしまったw
「元の木阿弥」とか「本末転倒」とか「虻蜂取らず」
とかの慣用句が思い浮かんだわ。
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:58:14.30ID:pmx/xlDK0


がダム放流で、大雨被害地域を苦しめてきた歴史的証拠
!!!!!!!!!!!!!!!!

西





害20/01/29 【西日本豪雨災害】西日本豪雨で河川氾濫 国のダム放流めぐり 愛媛の住民ら国賠提訴へ 毎日新聞
 20/01/06 【ダム】事前放流可能なダム4割どまり 改修必要、西日本豪雨1年半  共同通信


19

19/11/12 【ダム速報】台風19号 緊急放流の6ダム 事前放流の実施体制整っておらず NHK
19/10/25 【速報】福島 南相馬市 高の倉ダムで緊急放流 水無川・新田川流域住民 十分注意を(22:21)
19/10/25 【福島・いわき】南相馬市の高の倉ダムが放流開始 流域の周辺自治体からの情報に注意 大久川も氾濫 Yahoo!ニュース
19/10/25 16:37【台風19号・千葉豪雨災害】千葉 亀山ダム ・高滝ダム 緊急放流へ
19/10/17 12:50【台風19号】緊急放流の6ダムで事前放流せず 国交省・自治体に重大責任 日刊ゲンダイ
19/10/13 04:46【台風19号】関東甲信越5ダムの緊急放流すべて終了 NHK

今回の






07/07 ★【大分】大分・熊本 下筌ダムで緊急放流を開始 命を守る行動を(NHK)
07/06 ★【鹿児島】出水市の高尾野ダムが満水 緊急放流
07/04 ★【熊本・鹿児島】球磨川が氾濫 命を守る行動を 前8時半に上流の市房ダムで緊急放流(FNN)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
自民がダム放流して、堤防決壊、家々が水没するから、死にたくなければ逃げろ、逃げろ逃げろ
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:58:22.33ID:p7+MYr3u0
>>1
え?結局ダムが一番低コストだ。
って気付いた時点で公表してなかったの?
この人殺し!
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:58:29.27ID:iJNBBca50
九州は宮入貝終演の地なのに
何故、河川のコンクリート護岸が必要なのか

全く啓蒙されてなかった訳だな
「俺は地方病博士だ」から全て学び直せ
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:58:33.92ID:VySVIOCN0
理想掲げて何もしなかったってこと?
言い訳にすらなってないぞこれ
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:58:47.53ID:z8tc0xyP0
まあでもダムって作ろうとすると住民が反対って騒ぐし
別に作ってもヘイト集めることはあってもこういう災害が起きるまで好意的に受け入れてくれる有権者ってほとんどいないからやりたがらないよね
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:58:51.05ID:kRX1NkqK0
2008年熊本県有識者会議

「気候変動はますます重要になり、設計条件が追加されることになる」
「川辺川にダムを建設しない場合、人吉地域の洪水に対する安全性は、21世紀における先進工業国の社会で期待されるべきあらゆる合理的な基準を下回ったままである」
「川辺川ダムを受け入れるべきか否かに関する論争を終結させるためには、知事レベルの政治的決断が重要である。」


有識者
・東京大学公共政策大学院 院長 (公共経済学)
・東京大学公共政策大学院 教授  (行政学)
・東京工業大学大学院理工学研究科 教授 (河川工学)
・気象庁気象研究所 気候研究部長  (気象学)
・独立行政法人農業環境技術研究所 理事長 (地域環境工学)
・独立行政法人森林総合研究所 理事長 (森林生態学)
・東京大学大学院農学生命科学研究科 教授 (森林水文学)
・東京大学大学院農学生命科学研究科 教授 (保全生態学)
・Dick de Bruin コンサルタント(統合水管理)(河川工学)
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4570.html
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:59:11.52ID:y70e5otl0
小野たいすけも同罪
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:59:18.59ID:mHmTzEnU0
今回のケースでは川辺川ダムがあったとしても、一支流に過ぎず、球磨川の流域と地形を見れば氾濫してただろう。

だから、ダムを作れと言っている人たちは、ダムをどの場所にどれぐらい作れば良いのかを提案してください。
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:59:33.05ID:x/rLW9ef0
ダムがあっても判断や力量次第では意味はないし
けどあるだけでも違うのか…
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:59:46.81ID:V+V5wAqO0
今月五輪やる予定だったんだぜ、これで
毎年毎年予想を超える水害、土砂崩れ、、、、
来年はこれよりひどい被害が出るかもしれんのだぜ
自然は毎回俺たちに予想を超える
さらにこれから猛暑も付いてくる
この国にコロナとか以前に五輪は無理
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:59:47.10ID:pmx/xlDK0

たぶん

今回の
豪雨だと

ダム
数百は必要だろ


予備費10兆で足りないだろ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:59:48.65ID:rwCvkXiS0
ただの置物として4期当選した無能知事

有事にはご覧の有様ですw
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:59:55.59ID:eL4FTg510
人命より金を取ったってことですよね
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:59:58.58ID:PTkSk/h80
>>79
まぁ普通にダムもデメリット大きいからね
選択するのは地元民でエエやろ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:00:14.61ID:tnG+f1dW0
ダム作れよ
0097不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 18:00:29.60ID:svh79wA00
でも鮎は守れたんだしぱよちん的には良かったんじゃないかな
0099不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 18:00:31.44ID:qs1nKid30
脱ダム宣言と言ってたやつ出てこいや
0100不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 18:00:42.94ID:WXL9C/El0
お金が足りないなら熊本県民からもっと税金を搾り取れ!
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