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【言葉】関西のみなさん、「ちょける」は標準語じゃありません 通じる地域はごく一部...全国調査で判明★3 [ひぃぃ★]
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0001ひぃぃ ★
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2020/07/11(土) 19:00:00.12ID:khjvJ20D9
関西ではおどける、ふざけるといったような意味で「ちょける」という言葉が使われているという。ツイッターでは関西出身らしきユーザーの

 「あれ?ちょけるって関西弁?」
 「『ちょける』って関西弁なんや 知らんかった」

という投稿もあり、関西の人からすればわりと当たり前に使う言葉のようだ。

しかしこの「ちょける」、実は関西地区以外でも使われているのでは......という疑惑が浮上してる。というのもツイッターでは

 「名古屋弁だと『おちょける』ですな〜」
 「『ちょける』は岡山でも使う!」
 「岐阜では、ちょけるって言うよ」

と関西以外の人からも「(お)ちょける」を使うとの声が上がっているからだ。

神奈川県出身の筆者には馴染みがなく、意味も知らなかったが、もしかしたら結構広い範囲で使われているものなのだろうか......?

Jタウンネットではその浸透度を調べるべく、2019年6月4日から20年7月8日まで、「『ちょける』、意味わかる?」をテーマにアンケートを実施した。

総得票数は1744票。果たして、その結果は......。

■関西地方では94%が「知っている」

こちらが全国の調査結果をまとめた図表だ。

全国の結果は、「ちょける」の意味を知っている人が61.4%(1071票)、知らない人が38.6%(673票)。全体の6割ほどが「知っている」という結果になった。

しかし、関西地方のみに対象を絞った場合は知っている人の割合が94%(172票)とよりいっそう高くなる。

関西2府4県の詳しい結果を見てみると、京都府、奈良県、和歌山県では、100%の人が知っていると答えた。残りの地域では、兵庫県で98.4%、大阪府で89.1%、滋賀県で83.3%。

関西地方の全ての府県で、「ちょける」はほとんどの人に理解されているようだ。

一方、関西以外の地域で「ちょける」の意味を知っている人の割合は57.6%(899票)。

これを見ると関西地方での認知度がいかに高いかよく分かる。

また、関西地方に隣接する東海地方でも一定の知名度があるようだ。

三重県で100%、愛知県で62.5、岐阜県で60.0%、静岡県で50.0%と4県とも過半数の人が「ちょける」の意味を知っていた。

福井・岐阜・愛知・三重以東を「東日本」、それより西を「西日本」として考えると、「東日本」全体では、「ちょける」の意味を知っている人は59.2%と全国調査の数字より若干低い。特に北海道・東北では11.1%しか知っている人がいなかったうえ、使ったことがある人は皆無だった。

また、「西日本」では関西地方での認知度の高さから、74.3%と高めの値が出ているとはいえ、他の地方では6〜7割が「意味を知らない」と答えている。

今回の調査で、「ちょける」は関西・東海地方では浸透し、広く使用されている言葉だということが分かった。しかし、他の地域では通じない場合が多そうなので、よく使う、という人は注意してほしい。

2020年7月10日 6時0分 Jタウンネット
https://news.livedoor.com/article/detail/18549554/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/2/522dd_1460_48077746f97528f188e84e54fa1fcd8b.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/6/56b95_1460_df21cbe22265823e9cf58fea590d722c.jpg

★1:2020/07/10(金) 18:18:18.14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594382400/
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:10:42.42ID:tQCIw6kY0
>>1
関東だと同じ意味で「おちゃらける」は使うけどな。
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:11:23.14ID:FA/0xU0Y0
>>39
Jタウンネットだから信憑性が皆無

そもそも何人にアンケートと取って有効回答率が幾らかすら示してないから話にならん。
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:11:44.63ID:gGKfbrWo0
結局どういう意味よ
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:11:57.57ID:9/v4imcQ0
>>32
互い違い
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:11:58.92ID:w2iN/O/v0
>>38
逆に「お」なんか付けた事がない。ちょける、ちょけとったらあかんど、ちょけとのけ?
こんな感じで使う。小中学校の喧嘩の場面で使われるのと親が子供に𠮟る時にも使う。
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:13:22.38ID:XNg6PYeg0
>>40
近畿圏の田舎の人がよく言う。
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:13:42.99ID:WNcSkeeY0
>>40
博多弁で「大声で叫ぶ」
「おらぶ」とも言う。

「てれんぱれん」ってわかる?
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:14:02.74ID:RzmnEwSy0
茨城だが頭に「お」が付けたら意味わかった
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:14:25.57ID:3/aQtIX80
関西人は東京神奈川からしたら、ただの田舎もんだからほっとけばいいよ
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:14:43.35ID:FA/0xU0Y0
ていうかネットアンケートなんて
興味があるやつしか回答しないんだから統計として全く意味がない。

母集団が無作為抽出じゃない時点で「望んだ結果を出すためのアンケート」にしかならん。
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:14:58.16ID:w2iN/O/v0
>>51
ワレ、ちょけとったらいてまうど!

こんな感じで使う
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:15:00.34ID:vdYorSsZ0
関西エリアの教科書って「〜てんねん」にたいに関西弁で書かれているの?
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:15:31.61ID:UhVpQue90
昭和生まれの大阪だが「いちびる」やな
平成生まれが「ちょける」を使ってるのかな?それも最近と思うで
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:15:58.26ID:eMnxhyeK0
超ウケる
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:16:05.61ID:qX8Udl2R0
産まれも育ちも大阪で50年越え
聞いたことが無い言葉だわ

ちょける ってどんな意味の言葉なんや
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:16:49.42ID:wDnLb+Gg0
大阪のおっさんだが、
意味はわかるけど使う事も無いしリアルで使ってる人も周りにはいないな。

おちょくるならいるような気がする。
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:16:49.44ID:1q3FV9EB0
>>1
見たところ6割の地域で通用するって事は標準語じゃね?
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:16:52.38ID:ysxgxhTR0
しらこいの意味がわからん
すべらないで小籔がMVS獲った話で桑原和夫ディスった話があったけど、しらこいしらこい連呼してて意味わからないし周りがゲラゲラ笑ってる理由がわからんかった
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:17:07.46ID:H5/59jlG0
>>64
若者の言葉だから50代が知らないのは当然
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:17:08.44ID:eMnxhyeK0
>>25
「おちょくる」の意味?
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:17:22.79ID:FA/0xU0Y0
>>51
語尾の「よ」が余計
それだと関東方面の言葉(言い方)になってる。
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:17:49.09ID:H5/59jlG0
>>56
諸悪の根源が来てて草生える
0073不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:17:50.77ID:XNg6PYeg0
>>48
>ちょけとったらあかんど、ちょけとのけ?

大阪の人は語尾に「ど」 とか 「け」 は付けない。
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:17:58.68ID:J1jaGiyx0
「イキる(り)」のほうが蔓延してるけど
元は80年代あたりの若者言葉
「ちょける」は芸人が使ってたかな
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:18:31.77ID:r791DMTZ0
>>1
公共放送で吉本芸人が耳障りな関西弁おしつけてくるヘイトもなんとかしてほしいわ
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:18:32.49ID:w2iN/O/v0
>>68
白々しいという意味、西宮の友達がよく使ってたな
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:18:40.49ID:8iN836h10
神戸だが聞いたことない
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:18:44.66ID:v/njh1qF0
こんなおかしな字面が標準語なわけないじゃん
糞田舎の方言にしかみえんだろ
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:18:53.96ID:FA/0xU0Y0
>>73
河内や泉州では付くぞ
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:18:55.81ID:9/v4imcQ0
はまころ
わかるやつおらんか?
0082不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:19:14.68ID:Le9y9T3J0
>>32
それ普通に関東でも使うから
0083不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:19:19.28ID:QBLbYG440
千葉と東京だけど1度も聞いたことないな
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:19:23.10ID:H5/59jlG0
>>75
歴史的に汚い言葉の代名詞だった関東訛りも禁止で
0088不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:20:07.40ID:H5/59jlG0
知らない人は30代後半以上かと
0089不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:20:11.89ID:w2iN/O/v0
>>73
播州弁だよ、何故か摂津を飛ばして河内弁と播州弁が似てるような気がするw
0090不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:20:14.24ID:9/v4imcQ0
おちょくる も通じないのか?
全国的に
その変化やろ?ちょけるって
0091不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:20:25.54ID:eMnxhyeK0
>>74
関西弁が標準語に近付いていると思っていたら、
むしろ遠ざかっていたのかwww
0094不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:21:19.06ID:FA/0xU0Y0
>>89
河内には「ごうわく」はないがな。
0095不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:21:37.28ID:u6PaXWDh0
愛知だけど
おちょけるは知ってるが、ちょけるは知らない
おちょくるは関係ないのか
0096不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:21:44.27ID:oFtUjerX0
うん茨城では普通に通じる
おめぇおちょけてんのが?
0097不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:22:11.89ID:H5n4SOU00
関西でも使わんけどな
0099不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:22:36.13ID:mlBDrul70
>>40
嗚呼!花の応援団でみた
0100不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:22:36.38ID:pBKRDGrL0
あいつら、平気で関西弁を使ってるくせに、なぜか東北人は東北弁を恥ずかしいと思ってるって設定で接してくるんだよな
気にしないで意味わかるから、とか、オレ方言好きだよ、とか、慰めるようなことを言い始める
なんだその、謎の上から目線は
0101不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:22:49.02ID:dHYRY/TR0
長く生きてきたが「ちょける」なんて初めて聞いたw
「チェキる」なら年甲斐もなくよくつかうけどねw
チェキラってねw まさにチェケラッチョwww
これはCheckとかCheck itとかCheck it outってところなんだろうけどね。

で、なんか>1をみると「おどける、ふざけるといったような意味」とか
「おちょける」なんて用法が書いてあるから、
これは関東で言う「おちゃらける」に相当するのかね。
それならまあ、そういう言葉もわからないでもない。
老人語遣いのウリもあんまり使わないけどねw For Real(マジ)でwww
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:23:27.87ID:vepyPvDl0
名古屋に親戚や友達多いけどおちょけるなんて聞いたことないなー
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:23:37.47ID:iwPKxnaU0
ちょ…何?
0106不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:23:52.63ID:H5/59jlG0
>>100
関西弁と東北弁は明らかに上下関係がある
0107不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:24:19.20ID:9/v4imcQ0
まぁ人によるってことかな
年齢 性別 出身地 家族構成 交友関係
とか調べたら面白いかもしれんが
0108不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:24:23.60ID:a6ODrNRb0
>>40
「ほたえなや」ってよく言われたなぁ
0109不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:24:28.28ID:FA/0xU0Y0
ていうか
これ「吉本芸人関西弁」でしょ。

お笑いタレントが使うことでニュアンスが通じるエリアが広まったローカル関西弁
0110不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:24:31.71ID:+fr0vli80
で、標準語でいうとなんなの
0111不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:24:45.23ID:w2iN/O/v0
>>94
ごうわくは播州オリジナルやな、べっちょないも播州弁だけか?河内と播州は江戸時代に綿花の栽培地だったから
人的な交流でもあったのかねぇ、語尾の「け」は同じみたいだし荒々しい言葉が似てる。
0112不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:25:03.09ID:H5n4SOU00
>>110
おどけるとかじゃね
0113不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 19:25:06.68ID:qX8Udl2R0
で、どんな意味なんや?
ふざける って意味か?
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:25:31.20ID:9/v4imcQ0
>>88
以上だけど普通に使ってたよ 奈良
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:25:39.54ID:Ko7J/O3S0
>>68
中高と神戸だがしらこいはみんな使ってたな
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:25:42.08ID:sMkl6NqT0
標準語「おちょくる」
田舎言葉「ちょける」
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:25:48.18ID:0o5xXZ890
>>1
愛知岐阜福井石川富山が西日本
新潟長野静岡は東日本だろ
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:25:54.76ID:raERJm3K0
おちゃらける、おちょくるは知ってるが
ちょけるは知らん
>>6
道産子だがおだつってどこの言葉や
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:26:34.25ID:5JyYVCPw0
オマエちょけとんな
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:26:53.18ID:+fr0vli80
>>112
あーなるほど、ありがとう

だって、「ふざけんなよー」を「ちょけんなやー」と、これは関西でも聞かないもんね
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:26:54.81ID:vgy7g2Y60
チョン語だろ
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:26:58.06ID:L3jew7hN0
関西でも、言ったことない、聞いたことない
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:27:16.75ID:UUwkF6Bt0
ちょーうける
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:27:47.69ID:80fC6Imi0
ちょけるを知らないとか可哀相
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:28:07.15ID:9/v4imcQ0
>>110
まともにしてない 真面目に相手にしてない
おどけてる からかってる
ぐらいか?

いちびりも似てるが微妙に
ニュアンスがちがうか?
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:28:31.36ID:dHYRY/TR0
>>40 くんや >>108 くんが話題にしているのはあれでしょw
幕末ネタでよくでてくるアレでしょw 坂本龍馬がよくいうよなwww
ほかには竜馬遭難の話題では刺客が叫んだとされる
「こなくそ」なんて方言もよく聞きますなwww

で、この「こなくそ」は伊予弁とも聞くが、
ウリには愛媛の言葉はさっぱりよくわからんぞなもしwww
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:28:46.91ID:EiLFg07q0
ちょけるはここ数年吉本芸人が使い始めた。おちょくるは従来からある言葉。
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:29:10.04ID:aU+v6UwV0
東海、近畿、山陽
近畿を中心に、西は山陽、東は東海道が頭の形でも顔の釣り合いでもだいたい共通の特色を示すことは前にもいった。近畿は、奈良、大阪、滋賀、京都など長く日本の中心であったところを含んでいる。
それだけに、そこに住む人々は、いわば現代日本人の中心的な、あるいは代表的な人たちと見てよいかもしれない。つまり、その人たちの特質は平均値的な日本人の特質を示すということがいえるだろう。
この代表的な近畿人は、頭は丸く、短頭で、顔は面長、アゴはそう張らず、目は一重瞼、鼻筋はまっすぐに通っているが、時にはワシ鼻みたいに中高なのもある。
ヒゲは少ない。耳タブは丸いのが少なく、流れ型がそれだけ多くなる。だが、歌麿描くところの浮世絵のように目がキリリとつり上がったのはそう多くはない。
こういう一般的な型が東海から関東に、そして西は山陽のほうにゆくとしだいに少なくなってくる。
関東では、神奈川、千葉くらいまではまだ面長の顔もかなりあるが、北になると丸顔に席をゆずり、山陽道も広島県あたりでは面長はかなり少なくなってくる。
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:29:16.28ID:aU+v6UwV0
関東
その昔、東夷の地といわれた坂東、関東の地は日本の歴史の初めの頃はまだ完全に日本ではなかった。京あたりの人々とは文化段階の相違のほかに容貌の相違もあった。
男はヒゲ面が多かったが、勇猛だったので頼もしがられた。が、女はどうにも美人というわけにはいかない。これが、「東女に京男」のことばが生まれなかった理由であろう。
しかし、勝鹿の間間の手古奈は心やさしい美人であったと京まで名がひびいたくらいだから、美人がいなかったわけでもないが、それは多分、丸ポチャのピリカメノコだったのだろう。
関東北部から福島、磐城にかけては丸顔が多く、面長は少ない。鼻筋がスーッと通っているのも少ないし、小鼻があぐらをかいているのが割りと多い。
健康そうだが、昔の美人コンクールでは入選圏どころか出場資格すら与えられなかっただろう。その反面、耳タブはスーッと流れた流線型がかなり見られ、唇も厚く、
情熱的なものがちょいちょい見られる。目も、美人画のように少しつり上がったのがかなり出てくる。
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:29:44.71ID:YE3hZRZU0
おちょくるはアホでも知ってる

ちょくるは公家言葉
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:30:28.03ID:PwxnX79m0
岐阜県民だけど「ちょける」わからん。(´・ω・`)
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:30:31.70ID:9/v4imcQ0
ちょけとったらしばき回すぞ、こら

とか40年くらい前にも聞いたけどなぁ
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:30:58.07ID:XfYVPQO30
聞きなれない
言葉は全部が関西弁と
思ってそうな記事だな
ねーよ
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:31:15.49ID:EiLFg07q0
数年前にほぼほぼも出てきたよな
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:32:03.68ID:qX8Udl2R0
おちょくっとるんか、ワレ
なら、河内弁やが
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