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【歴史】寺の壁に400年以上前の落書き 「現代のかたはやめて」 岐阜 天正六年(1578年)頃のもの [しじみ★]
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0001しじみ ★
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2020/07/17(金) 07:28:17.82ID:+8RMap3s9
岐阜県御嵩町にある寺で、解体修理が行われている本堂の壁から400年以上前に書かれたとみられる落書きが見つかり、当時の旅人が書いたのではないかと見られています。

落書きが見つかったのは御嵩町にある願興寺です。

国の重要文化財に指定されている本堂は、平成29年から10年をかけて解体修理が行われていますが、去年8月、本尊の後ろの壁から神奈川県鎌倉市にある「玉縄」や現在の栃木県の「下野国」など、地名とみられる落書きが見つかりました。また、織田信長が活躍した「天正六年(1578年)」の文字もあり、落書きは400年以上前に書かれたとみられます。

工事を監修している文化財建造物保存技術協会によりますと、近くの街道を行き交う旅人が寺に立ち寄った記念に書いたのではないかということです。

文化財建造物保存技術協会の内山都伊美さんは「落書きとはいえ、貴重なので残すべきだと思う」と話しています。

願興寺の小川文甫住職は「資料としてありがたいですが、現代のかたは、落書きはやめてほしい」と話しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200717/K10012519601_2007162317_2007170544_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200717/K10012519601_2007162317_2007170544_01_03.jpg

NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200717/k10012519601000.html
0002不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:29:57.92ID:OMC1h7Q+0
日本人って400年以上も昔から民度が低かったんだな  
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:30:42.45ID:CspvBaSJ0
今と違って旅行とか簡単に行けなかっただろうし、やっぱり残したくなるのかね?
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:31:51.54ID:1jpvUwGR0
>>2
落書きって日本だけの悪習なのかい?
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:31:56.14ID:qWd71Ecd0
修学旅行の落書き
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:32:09.54ID:bpfPdsgo0
>>2
その頃、半島では・・・
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:33:06.62ID:z3tc3iNR0
>>3
今の感覚からすると
南アフリカやブラジルにいく、くらいの感覚かないくまでに何日もかかって安全保証がない
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:33:29.24ID:C1PvUSEp0
徒歩で来た
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:33:49.00ID:6saGu1lt0
何億年前の洞窟の洞穴の落書きも400万円前のお寺の落書きも文化財だが現在は認められないとかなんなの
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:34:54.40ID:z7/MP7Nc0
もっと気の利いたこと書けよ
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:35:00.03ID:z3tc3iNR0
書物がこれだけ残ってるんだから
落書きもそれなりにあっただろ
識字率はいかほどか
見るとまあ普通の字にしか見えないが
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:35:10.93ID:1VLLy17r0
建立のときに材料を提供した人が分かるように書いたとか
この時代の城の石垣にはそういうのがあったような
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:35:33.58ID:f1Zp5UbR0
ゲンダイの方は辞めて
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:35:42.86ID:1N4vX3OO0
400年前の落書きが文化財として貴重で残すべきというなら
今の落書きも貴重で残すべきだろう
400年後のために
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:36:52.57ID:bpWvHzyT0
バンクシーコッチ来んなー
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:37:03.68ID:Vr6wz2iB0
カリオストロ城に落書きしてた日本國軍偵河井源之助
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:37:15.84ID:uwP5zHel0
現代の人のでも400年経てば貴重になるんだから
ガンガン書いてもらったらいいんじゃね?

ダメなら有り難がるなよ
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:37:16.91ID:egLwClb00
>>2
400年前に学校あったのか?
漢字書けるって凄いね
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:38:02.98ID:l2WHq4x80
>>2
文字かけるってことは学が高かったんだろ
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:38:14.96ID:OMC1h7Q+0
低民度ジャパニーズが事実を指摘されて逆ギレ発狂か、分かりやすい展開だわ
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:38:23.74ID:egLwClb00
>>26
マジックもボールペンも無いし
携帯用の墨字を持ち歩いていたのか?
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:38:23.97ID:1jpvUwGR0
>>28
二番煎じのレスコジキ乙
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:38:53.54ID:V2WqQA/l0
これタイムスリップした人が書いたやつやん
かなり前にYouTubeで見たぞ
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:39:09.37ID:1jpvUwGR0
>>31
で?
落書きが日本だけだって証拠持ってきた?
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:39:25.83ID:OMC1h7Q+0
日本には「旅の恥はかき捨て」とか「人の不幸は蜜の味」とか、民度の低さを示すいろんな諺がある位だし
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:39:31.16ID:dW/7rg9i0
これ当時の大工が書いたって言ってなかったか?
可児才蔵の寺だよね
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:41:00.05ID:1VLLy17r0
>>37
「旅の恥はかき捨て」は、「旅先で分からないことを聞くのは恥ずかしくても聞きなさい」っていう意味
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:41:12.33ID:E4szg5Hl0
5ちゃんのログも400年後には立派な歴史資料だな
お前ら400年後の子孫に恥ずかしくない
書き込みを頼むぜ!
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:41:32.70ID:DRitULjC0
>>25
400年前に旅人(町民)が文字が書けて旅に出るのに筆記用具を
持ち歩いてたと言うのが凄んだけど?

韓国なんか100年前でも字は書けない持ち運び出来る筆記用具も無い
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:43:04.63ID:OMC1h7Q+0
検索すりゃ分かるけど、日本人って江戸時代まで竪穴式住居を使ってたんだよね、つまり土を掘っただけの土人丸出しの住居
江戸時代の男子平均身長が150センチ、栄養状態は極めて悪かったんだな
「400年も前に字が書けたから日本は凄い!」っていうホルホルレスがあるけど、字が書けるほどの上級国民ですら普通に落書きしてるという低民度っぷり
日本って本当に箸にも棒にもかからない国家だわ
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:43:09.64ID:1jpvUwGR0
>>37
>「人の不幸は蜜の味」

落書きとどう関係がるんだい?
自分が食えない飯には灰を入れろとかいう諺がある国のチョン君w
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:43:39.73ID:WRymTjad0
>>33
せやで
墨壺と筆のセットになったキセルみたいなデザインのやつ
矢立と言う
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:43:42.27ID:x8tXQY6E0
>>19
急に意味変わってくるなw
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:43:54.50ID:1jpvUwGR0
>>43
>日本人って江戸時代まで竪穴式住居を使ってたんだよね

何パーセント?
数字持っておいで
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:45:06.00ID:itv5d6Zq0
遺跡に書かれていた2500年前のエジプト人の落書き「最近の若いやつときたら!」
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:45:46.85ID:xdw/2RLT0
>>1
これほんまに400年前か?
筆跡がマジックっぽいけど
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:45:50.23ID:OMC1h7Q+0
>>48
> 数字持っておいで

数字ですか、新型コロナウイルス新規感染者数のことかな?
韓国はすでに14人まで減らしました
日本は610人
日本は昔も今もアホ丸出し、言い訳と負け惜しみばかりの無能国家って事が分かるね
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:46:22.06ID:tfmLvDrs0
現代のかたわやめて
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:46:45.22ID:rTdL92GX0
なんだ 現代のは落書きじゃないのか
まぎらわしいw
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:47:21.29ID:/yCQ+vTA0
鹿児島とかだと「施主は焼酎振る舞ってくれないケチなやつ」と当時の大工か書いた落書きあるんだろ?
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:47:22.11ID:1jpvUwGR0
>>51
ああ、話題逸らすことしかできませんか
反論できないと認識しました
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:47:46.28ID:2tiUAVnf0
ダチョウ倶楽部のフリかよ
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:47:51.07ID:RMiiQ5bz0
>>43
長々と落書き乙
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:48:30.89ID:BByIfJHm0
オレが昔三十三間堂の床裏に書いた落書きも400年後には大事に保存されるのかな
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:48:37.78ID:OMC1h7Q+0
落書きの内容が公開されてないって事は、卑猥な内容だったんだろうな
浮世絵もエロ画だらけだし
さすがAV大国ニッポンだわ、昔から変態だったんだね
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:49:27.28ID:Ea/tCMV/0
よく見たら落書きだらけじゃねーか。。
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:49:28.94ID:dkm3371G0
>>37
プッ
学の無さを晒すんじゃないよ
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:49:43.45ID:WRymTjad0
>>43
島原の乱の遺構から出てきた一揆勢が使ってた分だろ
東北の農村とかで竪穴住居が作られてたの室町時代ぐらいまでだぞ
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:50:46.18ID:qWd71Ecd0
解体したらスカイツリーにも落書きあるのかな
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:50:50.75ID:fprPCSL80
400年以上前のDQNか
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:50:57.64ID:UNMLsRi30
>>46
今、時代劇ドラマもマレになったし、日本家屋も相当減ったから、若い人には
日本の伝統様式って縁遠い存在になってると思う。外国みたいなもんではないか?
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:51:42.54ID:miW3nyRH0
>>2
400年前に国も無かった人に言われてもなぁ。
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:51:50.57ID:evqxwdS/0
>>29
韓国人は400年前から文字書けたし英語もペラペラニダ
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:52:08.84ID:WRymTjad0
>>60
せやで
ど変態だけど想像力豊かで真っ当な浮世絵師が小遣い稼ぎに変態絵を書いてた
それを複製して庶民が娯楽として買ったりする文化が江戸時代にはすでにあったんだぞ
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:53:18.07ID:KGigRLtX0
400年後には貴重な文化遺産になる。
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:53:19.48ID:7yBfzXp90
数千年前のエジプトに
今どきの若い者は・・みたいな言葉が残されてた
0078不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:54:03.33ID:OMC1h7Q+0
400年以上も前となると、いまのような筆記用具は無い
墨と筆だよね
わざわざ墨と筆を持ち込んで落書きする、これ正真正銘の悪党って事だ
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:54:42.75ID:KGigRLtX0
400年後、これが400年前の貴重な落書きです。「アベガー」
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:54:51.80ID:UNMLsRi30
46 不要不急の名無しさん ▼ 2020/07/17(金) 07:43:39.73 ID:WRymTjad0 [1回目]
>>33
せやで
墨壺と筆のセットになったキセルみたいなデザインのやつ
矢立と言う
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:55:03.51ID:tuo9vGeq0
当時の岐阜ならまさに織田の支配下か

義昭上洛の年なので、往古の古河公方や鎌倉公方に関連した身分高めの人物が上洛途中に宿舎にした可能性があるな

木材調達の可能性もあるけど、途中に木曽があるからその可能性は低い
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:55:09.54ID:Q0j8O2oB0
京都のどっかの寺も昔の人の落書きだらけだったなー
どこだか忘れちゃったけど
そんなに珍しいことでも無かろう
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:56:26.68ID:idEJYVOl0
昭和40年ごろの愉快犯による落書きだったりしてなw
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:56:55.60ID:/walbyek0
>>43
鮮人は1910年まで竪穴式住居だろ。
0086不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:57:00.95ID:OMC1h7Q+0
>>71
江戸時代から著作権無視してエロ画を不正コピー、しかもそれを販売して不正な利益を得てたのか、犯罪民族丸出しだな
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:57:02.86ID:WRymTjad0
>>68
勿体ないよな
時代劇面白いのになあ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:57:34.59ID:edNbafIC0
>>43
日本の竪穴住居は後期旧石器時代から造られ始めたと考えられており、縄文時代には盛んに造られるようになり、弥生時代以降にも引き継がれた。伏屋式と壁立式があり、そのうち伏屋式が主流で、壁立式は拠点集落の大形住居に限られ、首長居館として権威を示す形式として弥生・古墳の両時代に築造されたと考えられている。そして、日本の農家や民家のもととなっていった。竪穴住居自体は平安時代ごろまで造られ、さらに時代が下がった例で東北地方では室町時代まで造られていた。特に近畿地方では平安時代にはほとんどが平地住居へ移行したとされる。
0090不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:57:42.22ID:IoR/dB180
>>2
当時そちらの民族って漢字書けたん?
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:57:59.63ID:FeI6dZJX0
現代の人が書いた落書きも500年もしたら貴重といわれるのかな
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:58:04.76ID:WRymTjad0
>>86
絵師が金稼いでるのに不正じゃないだろ
まあ後にお上がけしからんてエロ禁止食らうんだけど
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:58:48.68ID:lSqomlG00
>>10
そんなことない。カンボジアのアンコールワットにも日本人の同時代の落書が残っている。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:59:29.50ID:TE1rwLqk0
京の御所の壁も昔は落書きだらけだったんだよな

落書き大国ジャップランド誇らしいわホルホルホルホル
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:59:37.61ID:boSNbFfr0
400年前に議会制民主主義を確立した国が大笑い
0097不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 07:59:40.40ID:OMC1h7Q+0
昔の日本人も都合が悪くなると相手をチョン認定シナ認定して逃げ回るワンパターンスタイルだったのかな?
成長しない民族だわ
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:59:56.41ID:WRymTjad0
>>94
補修作業中に昔の落書きが見つかるのよくあるぞ
当時の大工が書いたのとか
そこまで珍しい話でもない
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 08:00:05.22ID:N7Sn74y70
調べると矢立という筆と墨壺を組み合わせた携帯筆記用具あるがこれを持って歩いてたんかね
書類記入用に旅に筆記用具持ってくなんて今と大して変わらねえな
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 08:00:28.02ID:TZAo4CVo0
400年前の栃木のかっぺがまた迷惑かけてんのか
しもつかれでも食ってろ
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