【コロナ】スウェーデン・テグネル氏「最終的には、致死率は0.1％と0.5％の間。毎年のインフルエンザと根本的な差異はないと思っている」 [影のたけし軍団★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
陽性者は厳密な死因を問わず「コロナによる死者」に
死亡者数と感染者数との関連性は、どんどんなくなっている
ロックダウンを行わない新型コロナ対処法が、国内外で議論を巻き起こしたスウェーデンでは現在、
1日あたりのコロナ感染者・死亡者数は激減している。
陣頭指揮を執ったアンデース・テグネル氏は7月24日、夏季休暇後のインタビューで、多数の死者を出した失敗は認めつつも、
その原因は「同国の死亡者のカウントの仕方が他国より厳しいことと、同国の介護施設特有の原因があり、そこは改善済み」とした。
氏はさらに、「死亡者数に関係するのは、感染者の世代、老人施設での防御、医療システムが機能しているか否か。
感染者数そのものとの関連性はどんどんなくなっている」
「最終的には、感染者致死率（IFR=Infection Fatality Rate）は0.1％と0.5％の間。毎年のインフルエンザと根本的な差異はないと思っている」とコメントしている（UnHerd7月24日付）。
https://unherd.com/2020/07/swedens-anders-tegnell-judge-me-in-a-year/?fbclid=IwAR3Xd56bd_UGPH2_RLYENN_aR4NW08cw-WelEdSvKM6vQz7Yfj4q8TGz1I4
そのスウェーデン公衆衛生局と隣国フィンランドの共同報告では、小学校をずっとオープンにし続けたスウェーデンと、
ロックダウンと一時閉鎖を行ったフィンランド双方の小学生の感染例を比較。
「学校の閉鎖の有無と双方の症例数に直積的な影響はなかった」と結論付け、「閉鎖は利益よりも悪影響のほうが大きい」と述べている（ロイター7月16日付）。
言うまでもなく、ロックダウンや自粛の可否については、他国の事例だけで可否を判断できるわけではない。
しかし、妥当とは言いかねる連日の報道に押されて、日本はあたかも「緊急事態宣言」ありきで一斉に走り出しかねないように見える。
そんな中で経済活動の継続を言い続けるのは胆力のいる決断だが、
流れに任せずに、経済と命のバランスの最適解を見つける努力だけは怠ってほしくない。
https://president.jp/articles/-/37280?page=4
【コロナ】 スウェーデンの疫学者・テグネル氏 「集団免疫戦略は効果的だった、感染者数が急激に減少し、死者数も急速に減少している」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595372145/
【話題】 スウェーデンのコロナ対策手法、日本でも利用可能か？テグネル氏 「ロックダウンや厳格な制限措置には科学的根拠がない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589949795/
【スウェーデン】 都市封鎖せず、独自路線 集団免疫目指す・・・テグネル博士 「数理モデルは５月中（の集団免疫達成）を示している」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587690908/ 雑魚が死んだからやろ
雑魚はみんなに迷惑かけんなよ はいコロナを利用した日本経済崩壊願望まつり、
しゅ〜りょ〜う
おわりだよ 終わり スウェーデンの国民は今現在の日本人より自粛しとるがな。。。 スエーデンでインフルエンザ相当なら日本じゃ風邪相当だな そこそこ死んでるわけでしょw
尊い犠牲的な言葉に繋がる試行よな カウントの仕方が厳しいからな
仕方がないよな
改善済みなんだってよ
期待が持てるな >>7
インフルも検査したらこの程度の数でるんじゃないの
インフルの検査なんて国あげて大々的にやることないし 後遺症の頻度が、まだよくわからん。味覚なくなるとか嫌すぎるだろ。 西浦の40万人死亡も8000万人罹ったとしてだから致死率0.5％や 致死率が低くても感染力が強いと感染者が増えて死亡数は増えるんだよー 最終的なコロナの死者はそんなもんでも
医療崩壊すると巻き込まれて死ぬ人が多数でるんだよね インフルや普通の風邪では後遺症がないと思ってる奴ww でも国民はすっげえ自粛して生活してんじゃんよ
とくに年寄りなんか外に出ないみたいじゃん >>16
他の病気は後遺症残らないとでも？
そしてコロナで後遺症が出る割合や件数はなんか根拠あるの？
こないだのイタリアのやつはそもそも症状あって通院してるたった百数十人がソースだからノーカンな コロナ流行りだしてインフルエンザ軽視されてる感じだけど
インフルエンザ脳症とかすっげー怖いよな
知り合いのお子さんが発熱してすぐこれで亡くなった
自分の子供も罹った時に熱に浮かされて夢遊病みたいになった事が
あって心底ビビったのを思い出すわー コロナウイルスってただの風邪の一種だよ
わかっていない馬鹿が多すぎる
いつも通り生活してればいいんだよ
予防の必要はないし、マスクもいらない
ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ
すぐに病院に行く馬鹿な人もいるみたいだな
けど風邪くらいは、ほっとけば勝手に治る
手洗いと、うがいをしていれば、十分だ インフルと比べさせて安心させるな、バカはこういうのでも信じるぞw
このウィルスは最悪のヤバイやつ、絶対感染するな コロナの場合、インフルエンザと違って、たとえ軽症であっても、かなりの後遺症が残る可能性が高いから。
致死率だけの比較で、差異が無いと言い切るのは、ちょっと危険かもだな > 言うまでもなく、ロックダウンや自粛の可否については、他国の事例だけで可否を判断できるわけではない。
> しかし、妥当とは言いかねる連日の報道に押されて、日本はあたかも「緊急事態宣言」ありきで一斉に走り出しかねないように見える。
メディアが煽って野党がそれにのって政府に緊急事態宣言再発令を要求してるからなあ
> そんな中で経済活動の継続を言い続けるのは胆力のいる決断だが、
> 流れに任せずに、経済と命のバランスの最適解を見つける努力だけは怠ってほしくない。
確かに胆力いるわ
どのくらい胆力あるか見せてもらおうじゃないか インフルエンザも症状なしで拡散する人が出るようになったら同じくらい危ないだろ インフルエンザも後遺症あるし
感染者増やして重症率下げて
効かないワクチン作って
ハイ終わり終わり >>32
だから可能性が高いことのソースは？
まだ流行りだして数ヶ月で
その程度の期間症状引きずるのは風邪でもインフルでもありえることなんだけど 危険厨は専門家の言うことを信じないでテレビや2chやTwitterの匿名情報を信じる
情報の取捨選択能力がない
堀江が言ってるのはこう言う意味だぞ スウェーデンはどう対応するか明確でその体制も変化しながら作り上げてるんだよな
どう対応するにしてもスウェーデン並みの検査体制は必要なんだろな >>26
症状が出たやつの8割が酷い後遺症残る時点でヤバいんだよ >>32
どうせTwitterソースでしょ？
そういう危険情報はまずデマと思うのがセオリーだ スウェーデンは、老人医療の基準を見直した方がいいんじゃね。
あまりにも機械的に治療放棄してる感じだが。 普通のインフルエンザとたいして変わらないのに、何でこんな大騒ぎになっているのか本当に不思議。 >>41
興味があるなら「コロナ 後遺症」で調べてごらん インフルはほぼ飛沫感染のみだからマスクが非常に有効
コロナ流行中みんなマスクしたからインフルは激減したのさ 風邪やインフルと同等と言っているバカは一度感染してみろw >>1
インフルとの違いは死ぬのは高齢者が圧倒的と
ほんと上手いことやったよスウェーデンは >>48
だからそれこないだのイタリアのやつだろ？
あれ陰性後も通院してるたった百数十人がソースとかいうガバガバ情報だぞ
あんなの真剣に受け取ってるやつはアホ >>29
手洗いで防げる環境からの感染は6%
https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936
The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals, 10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination.
Results on the last two routes are speculative. インフルに極端に弱い奴はもう100年前に殲滅済みだからな
同じ土俵ならインフルより感染力強、毒性弱ぐらいなんだろう 普通の風邪でも後遺症はあるだろ。お前ら頭大丈夫か？ 日本と北欧は条件が違う
国の人口総数
人口密度も全然違う
一概に比べられない >>38
ちっこい子は脳症の危険があるな
インフルエンザは子供も危険 何だよ
じゃあ早くウェルカムしないと観光業終わるよ
GOTOだけじゃ無理 >>52
グーグルで適当に検索した情報を信じちゃダメ
こういうのはある程度肩書きのある専門家の言うことを信じたほうがいい
極端な危険情報を見つけたらまずデマと思うのがセオリー >>41
いやだからインフルエンザと同じだなんてわかんねえわけだろ 日本と北欧は
国の人口総数
人口密度も違う
一概に比べられない >>51
当初、一般には発表されてない情報が、国家機関には出回ってたんじゃないかい？
それで、感染を過剰に恐れていた感じがする。 同じ死亡率でも薬があって死ぬのは諦められるけど
薬がないとなるとパニックになるんだよ
疫学的には差がなくても社会心理としては大違いだから
極端に言えば1割しか効かない薬でも
薬が町医者で出るようになれば普通に戻れるよ 重症化、死亡率があがってきたってスウェーデンの記事あった気がするんだが >>65
大丈夫でないからノーマスクでうろうろしてるんでしょうね 致死率が低くたって、感染力が強ければ人はたくさん死ぬし、医療も混乱するというのは世界がこの半年間に見てきたことなのでは？ >>12
ほとんどジジババなのにゴミみたいなものに尊さなんかマジで一ミリもないわ スウェーデンではインフルエンザのIFRはそんなに高いの？
一桁から二桁低い気がするんだが もうそれでええやん。
もう疲れたわ。
解散、解散。 流行が始まってからたった半年でもう何もかもわかった気になるのはどうなん? つまりヤバいのは院内感染での医療崩壊や高齢者施設でのクラスター発生って訳か 新宿のホストキャバ嬢に後遺症もなく超軽症だけなのが全て物語ってる >>60
その数字を紹介した日本の記事でも、
「後遺症残ってるやつメインで通院してるなかでとった統計だから正確じゃないかも知れんよ」と警告してるのに、87%て数字だけが独り歩き。
そしてそれに騙される情弱たち。。 200人に1人って結構な数死ぬって事じゃ！
しかも若者はほとんど死なないだろうから高齢者しかいないここの奴らはかなりやばいね インフルエンザの致死率なんて無症状のも合わせたらコロナより一桁か二桁低いだろ とりあえず夜の街、イベント、レストラン、カラオケを数ヶ月取り締まっとけば大丈夫なんじゃないの >>73
わかんねえもんをひたすら危険視って
中世じゃないんだからさ
数字も出てきてるんだから見て判断すればいいのに
アメリカの抗体検査とか結果見た？ 数字見て死なない死なない言っててもめちゃくちゃQOL下がるかもしれないわけだろ インフルや風邪と一緒の症状だったら国が一律10万円国民に配らないw
おまえらバカは少しは怖がれw まぁインフルと同じ認識でええんでないの
症状抑える薬飲んで後は静養するしかないと 各国とも感染者が増えても死亡者や重症者が
激減してるということを報じないメディア スウェーデンはいいよなー
フリーセックスの国ってだけで100点
実際どんな感じなのかね？
こればっかりはテレビでもやらんからな インフルエンザで特別な感染予防をしない状態と、ロックダウンまでしてる状況を比較するのはキチガイ >>1
インフルとコロナの重複感染時の致死率はどんなもんなの？
分けて矮小化してるが、意図的作為的で悪意を感じる論だな
失策保身の言い訳かな テグネルとかいうおっさんは多数の死者出したから正当化する以外生き残る道がないんだ
数字の恣意的解釈もやむを得ないんだ 安倍さんと同じで冷静だな
発狂してるのはパヨクだけになってきたな >>104
ソースが馬鹿げてるし、現段階で「後遺症」って判断するのがおかしいって話
病み上がりが体調悪いのなんて当たり前なんだよ >>16
実際インフルエンザよりはるかに酷い後遺症のソースとかあるの？
肺胞が線維化するとか言われてたけど重症化率含めてインフルとの比較が知りたいわ 暖かいから免疫力が上がって重症化は防げている、これが寒くなったらと思うと 少し低い見積もりに思えるな
0.3〜1.5％という推計も出てるし
最終的な致死率は集団免疫状態になるまで確定しないだろ
何処の国が第一号になるのかなぁ・・・ インフルエンザは若者だと症状出たとしてもほとんどが高熱出て終わり
コロナは高熱出て肺炎起こして呼吸困難に陥って、治っても後遺症が残る若者もいる
結論；インフルエンザとコロナは全然違う >>98
でも、80代の奴ってコロナに罹らなくたって、20年以内に100人中99人は死ぬだろ？ >>117
さて日本にこれを表明できるような肝の座った政治家はいるかな？ スウェーデンは0.1%人口減少することを公認したか
さすが死刑反対国だぜ
コロナで死ねば問題ないもんな うーん・・西洋においては高齢者とか疾患持ちは大変な環境にあるのだろうとは思うけれども
スウェーデンは特に死生観が違うと言うからね。だけどその周りの国々の人らは地続きなだけに
どう思うんだろうか？というのもあったりね・・
また東洋とは違うね。あれだけ高齢者や疾患持ちがお亡くなりになったら、これは大した事であり
とんでもない事でもある >>110
中国でコロナ故意にばら撒いたら死刑な時点でただの風邪理論は破綻してんだよな 。怖いもの知らずの中国共産党があそこまでコロナを恐れている時点で コロナが尋常でない殺傷能力を持つウイルスなのは明白だよ。生産者を信じろよ だから言っただろただの風邪って
自粛もマスクも要らねえよ インフルって投薬しなくても４〜５日で治るだろ
息ができないの半月続いたら嫌だわ まぁそうだろね
致死率高かったらマスクは自由を奪う！なんてふざけていたり、
感染者数遊びしてる余裕はない
官僚とマスゴミ辺りは真っ先に逃亡してるっての 専門家の書いた本や日経ビジネス、東洋経済などのビジネス雑誌の情報が高品質な情報だ
それに対してテレビ、Twitter、5ch、グーグルでヒットしたブログ類などは低品質な情報だから信じちゃダメ
特に極端な危険情報はまずデマと思え
情報を流す側が何を意図してその情報を流したのか考えるべき
端的に言えば視聴率が欲しい、再生数が欲しいってだけなんだけど 昔からスウェーデン上げうざかったわ
本当は国民間での差別もすごい国なのに 治癒しても抗体が出来ずに再感染の可能性があること、呼吸器系に完治不能な後遺症が残ること、感染力が異常に強いこと
が問題でしょ？
｢死なにゃきゃいい｣というのは文明社会を破壊する言説だ 義理の弟が、コロナに感染して軽症だったんだけど。
退院してから未だに呼吸困難と関節痛、それに言語障害が続いているんだよなあ。
コロナで細胞が破壊もしくは変質してしまったんだろう、もう治らないかもしれない 後遺症云々はあちこちから報告多数なので日本もこれから調べるんだってよ >>123
免疫力よりは高温多湿により不活性化するウイルスが多いだけかと この割り切り方はスゴイ
キリスト教だから、とだけ考えて良いわけでなく気候風土もあるのだろうか。 >>1甘い！
インフル：治ったら抗体で免疫力が上がる
新型コロナ：治っても免疫不全で再感染する 味覚が３ヶ月たった今も戻らない、みたいなのって本当ならすげー嫌だよ インフルエンザは流行しやすい季節があるけどコロナは季節関係ない
この違いは大きい 陰性になっても、味覚障害や抜け毛などの後遺症が残るんだろ？？？？？？ インフルエンザで血栓ができる症例って多い？
コロナとインフルではウイルスから受ける攻撃が違うと思うけど 正直なところ、ハッキリと東洋と西洋の価値観の違いが出たわけよ
東洋では高齢者や疾患持ちがあれだけお亡くなりになるというのはありえない事でしかないからね
これを大した事ではないとしか思えない西洋に、底知れぬ怖さを感じたのは
何も日本人だけではあるまい >>135
ビジネス誌も名前が出してるだけマシだけどひどいのたくさんあるからな >>125
コロナも症状出たとしてもほとんど微熱で終わりですけど
その「ほとんど以外」の部分でどの程度の差異があるのかが問題
お前はソース提示できるの？ スウェーデンは福祉国家と言われるからには
ノーガード戦法が失敗とは認められず、
故に死んだのは高齢者だからコロナ対策は成功したとか
言えちゃうのかね？ ペストのような危険な伝染病とは違うが、ただの風邪とも違う。それだけのことだろ。 >>137
そうはいうけど、「普通の肺炎」で年間平均１０万人が死んでるからね
どこかで優先順位を付けなきゃならない ワイ、喘息持ちだから後遺症の懸念は大きいわ
経済優先論者は、一般人は普通の生活を、既往者だけ自粛してろと言うが、なら既往者はいつまでも引きこもってなきゃならんのかと
既往者でも安心して生活できるレベルにするために、経済の一定の犠牲はやむを得ない
という考えは、そういう人には無視されて切り捨てられるのかな >>69
坂本パフォーマンスだいぶ悪いぞ
藤浪は元々終わってるが アジア全体は色々と西洋の価値観に色々と思う事はあるだろうね
何を共感しているのがいるのか？と思うようなのがいるけれどもね >>151
お前もインフルと変わらんってソースだしたら？ インフルエンザレベルで経済ぶっ壊しちゃってこれどうするの ある程度の自粛は必要だろ
大勢がアクティブに動いて密になったら感染率上がるのは間違いないんだから
ロックダウンも医療崩壊のような状態だとやらざるを得ない訳で >>138
治らないよ
多分、本人や周りの人間が思っている以上に余命も短い 抜け毛の後遺症あるとかやばいだろ
同種を増やそうとするハゲの陰謀だろこれ その原因は「同国の死亡者のカウントの仕方が他国より厳しいことと、
同国の介護施設特有の原因があり、そこは改善済み」
ゆるめたんだねﾆﾁｬｱ 人口1000万人、高くとも８割感染で集団免疫、感染者致死率が0.1〜0.5％
これらを踏まえると、スウェーデンの死者は8000〜40000人に収まらないとならない
なかなか思い切った発言に思えるんだがな・・・既に5000人くらい死んでるだろ ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
６５ｙｔｊｔｙ >>160
先日の右方向へのホームラン見ると復活しつつある スウェーデンでおびただしい数の高齢者が犠牲になったわけよ
これは何もスウェーデンに限らず、西洋諸国においてなんだけれどもね・・
やはりどうしても東洋は理解出来ないだろうね >>155
疫病対策をしなかったスウェーデンが福祉国家を自称するのはお笑いだよな
医療が貧弱で自己責任国家のアメリカですら対策してたのに 交通事故による死傷者数 年間50万人以上
インフルによる死者数 年間3000人以上
不況による自殺者数 年間10000人増加
餅等による窒素死 年間8000人以上
コロナによる死者 半年1000人以下
騒ぐまえに実際のデータを見ようよ。リスクは餅以下 欧州ってたまにアホなこと言い出すからね
日本は失われた20年とか叩かれるけど、
欧州は覇権を失ってもう100年近いわけで
今のうちに強引にでも経済を回したいんだろう 普段ジジババ死ねと言ってるお前らが自粛を叫ぶのは滑稽でしかない マジかよ
じゃあ何でアメリカ人は現時点でインフルの死者が多い年の2倍死んでんだ？ 夏とかコロナ知らなかったら普通に暮らせてそうやもんな >>163
ソースは>>1なんじゃね？信頼性は知らんが
それに反論するならそれよりマシなソース出すしかないよな ＧＤＰ減ってりゃ失敗じゃねえの
両立できてなかったってことなんだからさ >>183
これが予測能力皆無な糞馬鹿がほざく戯言の見本です
コロナはまだ全然蔓延していない
蔓延したら死者数がガっと増える >>155
スウェーデンは、高福祉社会であるがゆえに、伝統的な「家族」が崩壊して、
爺さん婆さんはとっとと老人ホームへ行けという風潮になってる。
老人ホームで爺婆が亡くなっても、なんとも思わない国民性が形成された。
言っちゃ悪いけど、もはや「福祉の手厚い姥捨て山国家」だよ。 それは知ってるが高齢者が重症化した時がな
見捨てろってのは無理だわ >>65
お前こそ頭大丈夫？
仮に普通の風邪で後遺症が残るケースは2〜3% コロナは20%だったとしよう
この数字で普通の風邪でも後遺症があるからコロナの後遺症なんか気にするなって言えるか？
NHKの番組で沖縄だったかどこかは忘れたけどコロナ患者を診てる某医師が
普通の風邪と違ってコロナは明らかに予後が悪い退院者が多いと言ってたよ
具体的な数字までは言ってなかったけど
他にも名前は忘れたけど同じような事言ってる医師は数名いる コロナゲームのボーンヘッドプレイヤー
この判断はあやういてこと
日本も逆神たちの大きな声こわいね インフルで致死率0.1%から0.5%ってどんな医療崩壊国家だよw あと、免疫が消えることに大騒ぎしてるアホども
風邪の免疫が一旦無くなるのなんて当たり前のことだから笑
消えても細胞に記憶されてるから、次に感染したときには速やかに免疫ができます
風邪やインフルでなかなか重症化しないのはその仕組のおかげなんやで >>151
若者でもほとんどが微熱で終わるなんてことないよ
もちろん割合は低いけど一般的な「重症者」になる人は一定数存在する
ただコロナでは「重症者」に含まれず、呼吸困難に陥っても軽症者扱い
これが怖い >>198
だったとしようってなんで勝手な仮定で偉そうな講釈垂れてんだよｗ 徳島大学名誉教授「コロナは風邪の一部をきりとって騒いでるだけに過ぎない」 スウェーデンだから都合のいい数字じゃないとあかんのやろ 新コロも日本では普通の風邪っぽくなってんな
変だと思ったらうがいをして普段飲んでる風邪薬と
栄養のあるものを食べて水分取って寝ることだ ひるおびで田崎史郎が言ってたけど
営業時間を縛る事を模索中らしいと、これはいい線なんじゃないかな 数理モデルも任意パラメータ多いと現状を説明するので精一杯だったりするからな
テグネルの声が虚しく響くわ >>15
味覚だけじゃなく肺線維症で通常生活出来なくなるケースも 日本はまだ後遺症調査すら開始していないのに
インフルエンザと同等と決定付けるのは如何なものか >>192
そちらこそ、予測能力ゼロでしょ。
「ニューヨークは２週間後の東京です」ってのは、聞き飽きたよ。
日本のほうが外国人受け入れも緊急事態宣言も遅かったのにｗ スウェーデンはスウェーデンで、自分たちの政策が正しかったと言わなければならないし、
ロックダウンした国は、逆にそれが正しくスウェーデンのやり方は間違っていたと言わなければならない
わけで、もうこれは医学的というよりは政治的な論争なんだよ。 中国の責めるのは良くないなこれからもビジネス上中国は重要な相手
ご機嫌を損なってはならないな 高齢者の福祉は、障害者の福祉とも重なるところがあってね
明らかにオカシクはないかね？
一方では障害者を優遇するように主張して、既に弱った高齢者は切り捨てなわけでしょう
それどころか運命だと言い張るわけだからね
だけどそれはいかがなものなんだろうかね
弱ければ、コロナでお亡くなりになっても仕方がないというのは
大変に危険極まりない思想のように思えるわけね >>135
極端な楽観情報も疑ったほうが良いぞ
感染抑制的には諦観も楽観もだめ
今現在日本はコロナに配慮しつつ経済回してるのに「感染してもダイジョーブ」情報は悪質だと思うがね
小林よしのりのような平均的日本人より臆病な奴がそんな情報を探し回ってんじゃね？ >>186
ここの奴らはパニックになれば何でも良いと思ってる連中だぞ。
自粛しろーとか言っても人を思いやってのことじゃない。 致死率も途中経過を出すのは止めるべき。
本当の感染者なんて最後推定でしか分からないんだから（インフルエンザも全部推定）。
PCR検査陽性者を使って勝手に計算したらそりゃ高く出るに決まってる。
無意味に恐怖を煽ってるだけ。 後遺症が尋常でないって情報があれだけ出たあとに、
まだ風邪やインフルエンザレベルと見くびってる層、
本当にエグいな。 >>47
老人施設のクラスター対策には失敗した。
それ以外は、国民に支持はされている。 >>232
そのとおり
致死率の母数が検査陽性者ってのがアホ過ぎる 交通事故による死傷者数 年間50万人以上
インフルによる死者数 年間3000人以上
不況による自殺者数 年間10000人増加
餅等による窒素死 年間8000人以上
コロナによる死者 半年1000人以下
※6〜7月感染増だが、死者数激減
騒ぐまえに実際のデータを見ようよ。リスクは餅以下。 >>216
西浦教授のSIRモデルなんか、逆にパラメータの数が少なすぎて、だから外れてばかりらしいよ 欧米の被害は異常だからな、コロナ由来の死因の実数が分からなくなっている
拳銃で撃たれても陽性ならコロナが死因になるくらい異常な状況 グレタ「おまえらは狂ってる！！どーーーーんッ！！！！」（喪黒風 >>3
50超えた童貞男性の生殖能力が無くなるんだぞ、国宝が生まれなくなるぞ。 主張が間違ってないと言いたいがためにルール変えましたと言わんとな なんでもいいけどコロナのお陰でリア充が苦しんでるのが嬉しい
家にいるのが楽しい奴が勝ちの時代 >>65
普通の風邪で血管梗塞がちょいちょい起こるなら例示してくれよ >>227
マジレスすると、そいつがかかっても何の証明にもならない
後遺症が残ろうが残るまいが1つの標本でしかない >>237
コロナ防疫開始してからインフルエンザ患者数はどうなりましたか？ こうやって見てると日本の若い人達は感情豊かだよな
持病持ちや高齢者のリスクの為に自制してくれてる 近隣諸国より死人出しまくって経済もロックダウンした国並みに悪化してるやんけ 日本人の場合は、ネット上で「ただの風邪だろ」とか勇ましく叫ぶだけで、
実生活では借りてきた猫みたいに大人しく「新しい生活様式」守る奴が大半だからいいけど、
欧米のDQNの場合は行動力が伴うようだから大変だな。 おれスウェーデンの会社いたけどかなりまともで従業員に優しい会社
こんな失敗犯すなんて信じられないわ
やっぱデーン人は遺伝的には劣等主なんだろうと思う 交通事故による死傷者数 年間50万人以上
インフルによる死者数 年間3000人以上
不況による自殺者数 年間10000人増加
餅等による窒素死 年間8000人以上
コロナによる死者 半年1000人以下
※6〜7月感染激増だが、死者数激減
騒ぐまえに実際のデータを見ようよ。リスクは餅以下。 スウェーデン式が上手くいくと困る人でもいるのかな？ >>208
先生！なんでSARSは致死率が高くて治療不可能だったんですか？
新型コロナはコロナウイルスじゃなくてSARSコロナウイルス2ですよね？説明お願いします この程度の致死率のウイルスに自粛厨のせいで日本は経済疲弊されてるとか
ほんと自粛アホは一人でこもっててほしいわ 陣頭指揮取った人だから、当然自分を擁護すること言うわな >>228
誰がなんのためにその情報を流したのか、どういう人間がそれに過敏に反応してるかを考えりゃ、どうせデマだろうと思うはず
自分の会社でもコロナにかかったやつは一人もいないし、そんな後遺症とは無縁だ アメリカのコロナ死亡者がどんどん増えてインフルを追い越してるけどナ ＡＩの時代がやってくるわけであってね
やはりそういう時代と言うのは負荷は必須なんだろうと思うでしょう
それは福祉なわけよ
インテリジェンスの報告によれば、テロリストは理系に多く、合理的であるというのがあったわけね
高齢者だからもう寿命だろうと切り捨てるのは、これはどうも行き過ぎた合理性のようには思えるわけね
東洋は理系が多いものだから、やはり参考にしてはいけないね
むしろ今までどおり高齢者を大事にして、更に障害者への待遇を良くしなければいけないんだね これはインチキ
インフルエンザの１０倍くらいでしょ >>237
餅を全国民が自粛してから言え知恵遅れ。 インフルと同じなんてもうありえないんだよね
夏場にこんな蔓延してる自体
こんなまともな国が方針転換すらできないとかなあ
まじで驚きだわ >>221
それは日本人の因子Ｘ・・・国民の意識と配慮の結果だから
諦観・楽観はコロナ抑制の最大ファクターたる国民の意識と配慮を棄損するんだよ
あんたは自分が安心したいがために楽観を徒に吹聴してるだけ
普通の日本国民はそんなものに縋らなくても、気丈夫にコロナに配慮しつつ割と普通に暮らしていますから
取り敢えず、感染抑制の邪魔になる言動はするなよな、タダ乗り野郎 後遺症後遺症騒いでるけど
何％が後遺症出てるの？
症状も様々みたいだけど ジジババしか死なないただ風邪😲
ジジババは風邪でも死ぬ😲
風邪で経済崩壊させるイルミナティ死ね！😠
インチキコロナパンデミック😲 >>183
餅の使い方が間違ってる
誤飲による死者が8000人で餅で8000人死んでいるわけではない >>261
近似種のウイルスでの感染力と死亡率はほぼ反比例の関係になるし
そもそも風邪もインフルも根本的な治療法など無い >>1
中学以上は全部閉鎖してオンライン授業にしてるよね？ 自粛下のデータと平時のインフル比べてもなぁ
そもそも致死率自体は低いのなんて今更じゃん
怖いのは未知である後遺症や血栓による突然死でしょ コロナ肺炎になったら人生終了レベルだけどなwwスポンジ肺胞は二度と元に戻らない ただの風邪で一日で1000人死ぬ？海外はよく死んでる
というかただの風邪であの中国が都市封鎖したの？w インフルエンザと大差ないとしても現段階では医療関係者にもう過去に感染して
免疫を持っているわけでもなくまだワクチンもなく事前にワクチンで予防すると言う
手段もないわけで結局医療関係者は防護服を付けるなど細心の注意を払ってコロナ患者に
接しなければならずインフルエンザほどの多くの患者を出すと医療崩壊につながるから
インフルエンザと変わらな医と考えて行動するべきではないのです。 欧米とアジアの被害が剥離しているのは承知の上だろうが、基準が違いすぎるんだろうな
コロナが陽性と判明してから二ヶ月経って死んでも死因はコロナとか異常すぎるだろ やっぱり、日本の Go To キャンペーンは正しかったんだね！
さすがだね！ 安倍首相。
さすがだね！ 二階幹事長。
自民党で良かったよ！
次の選挙も、やっぱり自民党だね！
パヨクざまあ！ 今でそれだから、弱毒化したり集団免疫が達成されればただの風邪になるよ
所詮はコロナだからな Twitterやグーグルでヒットしたブログ類で得た情報はまずないものと思った方がいい
ビジネス雑誌などを見れば誰もそんなことは言ってない インフルってそんなに致死率高かったか？
0.01%って聞いたが スウェーデンはインフルエンザ患者千人につき5人くらい死んでいるって？
アフリカ並みの衛生環境とか驚きだわ >>237
他のスレでも見たけど、それでいくら貰ってるの？ 肺やられたらマジでしんどいよ
後遺症残ってしんどいのは、脳とか神経系と肺
肺は薬で抑えられんから、マジでヤバいかもしれん
安楽死の法制化とセットでgo toやるべきだわ インフルエンザも本来気をつけないといけないんだよ
秋に出てくるワクチンが微妙にズレてる時あるし ワクチンも特効薬もあるインフルエンザと差はない？？？
どういうこと？ >>208
ほーんそれなら再陽性になって死んだやついるのはなんでや？2ヶ月に近く開いてたけど？ >>24
地元民に占拠されてそうな喫茶店。少し離れた第2駐車場まで車停まってたし
お年寄りがお店に入って行ってたよ。マスク足りない時は高齢者ばかり行列に並んでたわw 死因がコロナだと補償金が貰える国とイベント開催のため忖度してコロナと書けない国 >>297
人口比にするとアメリカとおんなじくらいだろう インフルは季節で収まるがコロナは今のところその傾向がないからな >>291
今はまだただの風邪とは言えなきけど、いつかはただの風邪にする時が来る。
弱毒化したときか、ワクチンができたときか、集団免疫まで達したときか知らんけど。
近いうちにその決断しなきゃいけないから覚悟するように。 >>286
ただのカゼと言って良いのかは疑問だけど
中国が封鎖したのはあの時点ではどんなウイルスか不明だからだろ？ >>280
答えになってないです
新型コロナウイルスはSARSコロナウイルス2なので一般的なコロナウイルスと比べるのは土俵が違いますし
インフルエンザとはまず歴史の長さが違うのとワクチンやタミフルがあるのでこれも比べるのはお門違いですね
比べるならSARSとですわ まあどういう生活したらインフルエンザもかからないかというのが分かった。 ヒャッハーか引きこもりかの2択しかない奴が馬鹿なだけ
旅先でヒャッハーするような奴が本来自粛すべきなんだがな 集団免疫とか無理。無症状のやつらはvirusが少なすぎて抗体できない。
そもそも国民6割以上感染させるとか無理。 似たような数字かもしれないが
病人が苦しむ程度は格段の違いがありそうに思い不安になる。
何よりも血栓ができやすくなり心不全や脳で詰まることが怖ろしい。
他にも精子が出来なくなるという噂もある。
若者よ気をつけなされ。 >>208
科学的にはこのとおりなんだけど、いつから抗体消える＝免疫つかないなどというデマが流れたんだろうな？？？ 正しい致死率
新型コロナの致死率、解明に近づく研究者たち - WSJjp.wsj.com ? articles
6 日前 - 一方、ジョンズ・ホプキンス大学のデータによると、世界全体でこれまでに1470万人超が新型コロナに感染し、死者は60万9000人に上っている。
米国はその4 ... それに基づけば、世界で感染が確認された人々の約4.2％が死亡したことになる。 何年かかけて弱毒化するんだろうけど、しばらくは「肺炎になりやすい風邪ウィルス」という認識は変わらないだろうな。 >>311
どんなウイルスかわからんもの毎日のように発生してる国が中国じゃん
今まで都市封鎖なんかやったことあったか？w 『ただの風邪』にすれば中国が圧倒的に有利だもんなぁ 感染者致死率だけで話が進むわけ無いだろ、初期そんなこと言ってる奴らいたが、今どうよ インフル脳症とかも普段はここでもスレ立ってたからその程度のことは折り込んでると思ってたのに
本当に知らないのかコロナで煽って遊びたいから知らないフリなのか 理系の教育とか教養を考慮する事がなければ、これで良いのかも知れない？と流れているだろうけれども
やはり問題アリだと思うんだわ
特に日本も東洋も理系が多いんだもの
合理性ってわりと危険なのね。特に理系を育てる上においてはね
それに核兵器だって合理性から生じたものだからね
合理性は正直なところ、文明を築いた創造力とは、全くの逆のベクトルであるわけよ
だからこそ悩む昨今であるわけであって、核兵器のみならず、ＡＩが出て来てからは尚更、
理系の教育教養を脳みそから汗が出るくらい考えているのだものね
まあ高齢者は必要な負荷であると思ったほうが良いのね
ドイツの哲学者だって、負荷がないとバランスが取れないって書かれていたもの 初期よりは恐怖感なくなって来たけどな
ただの風邪とは言い切れないけど >>311
今はどんなウィルスかわかっているとでも？ >>1
こいつはもう学者というよりは政治家
自分の失敗は絶対に認めない インフルエンザとの決定的な違いがある
コロナは子供が死なない。コロナの方が全然まし 危険情報に反応するのはB層
買い占め騒動の時もそうだった
だからコロナ報道は一旦中止したほうがいい
勘違いで経済を壊滅させたら結局自分の首絞めるってB層はわかってない 経済に死刑を与えた審判日が迫っている
9月には大企業もみんな潰れるよ。 医療を担保しつつぼちぼち経済活動を維持していく
これでいいかもなぁ インフルエンザと違い、回復まで長いのが難点。
若い人は軽いのが多く、インフルエンザやノロのがきつい人も多いみたいだけど。
年齢で全く変わるのが、特徴だわな。
インフルエンザやノロは、若い人も大概はきつい >>309
インフルも冬終われば収まった気になって検査してないだけ説 コロナのリスクは風邪と変わらん
欧米の被害の大きさで騙されたが、その欧米の統計の取り方自体が間違いだというオチ HIV混じってる時点でそんな甘いモンじゃない
コロナ経由の肺炎になったら死んだほうがマシなぐらい後遺症辛いと思うぞ
肺胞は二度と復活しないのにコロナ肺炎は肺の全部位イかれるからな >>333
へえ、予防接種すらしてないのに全然かからんわ。 交通事故による死傷者数 年間50万人以上
インフルによる死者数 年間3000人以上
不況による自殺者数 年間10000人増加
餅等による窒素死 年間8000人以上
コロナによる死者 半年1000人以下
※6〜7月感染激増だが、死者数激減
騒ぐまえに実際のデータを見ようよ。リスクは餅以下。現在の致死率は0.5％。 >>321
抗体と免疫の違いが分かってなにのだろう。俺も今回の騒ぎで知ったので偉そうなことは言えないが。 >>281
当然あるよ
無症状なら病院にもいかないから気付かないだけ >>60
明らかに後遺症があってほしいと願ってる奴らがいつからな >>30
この件で反論出来なくなると
いつもの後遺症がーｗｗｗ >>1
ブサヨは日本経済潰したくてしょうがないんだろうけど
これが現実。いい加減、経済活動を再開すべき コロナの事がよくわからない時点で集団免疫獲得に舵を切ったのが怖いわ
同じことを主張してたのが橋下だからなあ
ホント日本はギリギリ助かってたわ
それでもかなり酷いけど なんにせよもう東京も収束間近だし今のうちに旅行手配しておいた方がいいよ
完全に収束してからだとホテルも移動手段もすぐに埋まっちゃうし 免疫暴走して肺がスポンジ状になるとかインフルとは段違いの怖さがあるだろ スエーデンは最終的に勝ち組になるだろうが
すでに悪目立ちの部類ファンのいないチャンピオンだから
あまりドヤらないほうが良い
それは日本ちゃんにもいえる
沈黙は金なり スウェーデンのグラフは特殊で、戦略として感染爆発させないで収束させない
6月までは順調だったけど、もっと増やそうとしたのか
逆に国民が自粛モードなのか今は収束に向かいつつあるように見える
https://covid.gutas.net/country?p=180 >>266
都内だが、うちの会社にもいないよ
だが、仕事の関係先で何処どこで感染者が発生したという話は何度か聞いた、４月頃だが、東京駅前のＪＰタワーとかＩＢＭ本社ビルとか
インフルに比較すれば罹患者は明らかにめっぽう少ないが
都民国民が物凄く配慮してるからだけど >>333
一緒に飯食っただけで集団感染なんて聞いたことないが インフルエンザもSARSもMARSも風邪も潜伏期間中の感染力は高くない
新型コロナは潜伏期間も変わらずの感染力
ここが一番面倒 >>337
医者を何倍にはできないから感染予防対策しながらだね >>14
インフルはワクチンが普及してるから感染者数が抑えられてるの
ワクチンやタミフルがなければインフルもコロナみたいに騒がないといけない代物 >>310
覚悟もクソも今のコロナでガチでビビってるのなんてここにいるヤツらくらいだろ
だからみんなGoToしたわけで
コロナで恐いのは症状じゃなくて感染者のレッテル貼られて隔離などの差別を受けることだ >>218
インフルは病院に行けさえすれば熱はすぐ下がるので後遺症まで行くのは稀
コロナは入院しても免疫に任せるしかないのが問題 ただの風邪って判明したし政府も緊急事態宣言は出すつもりは無いみたいね
経済優先した方がいい結果になると 季節性インフルと比較して、どれだけ多くのカネ、時間、労力、その他資源を費やしているのかを考えているのか？ >>341
出たー
思うぞ 可能性ある かもしれない
もうこの言葉なしでレスしてくれ 日本はすでに致死率3%でこれから増える要素しかないからな データから計算される正しい致死率 は ４．２％ですｗ
新型コロナの致死率、解明に近づく研究者たち - WSJjp.wsj.com ? articles
6 日前 - 一方、ジョンズ・ホプキンス大学のデータによると、世界全体でこれまでに1470万人超が新型コロナに感染し、死者は60万9000人に上っている。
米国はその4 ... それに基づけば、世界で感染が確認された人々の約4.2％が死亡したことになる。 >>198
データの無いテレビのでの見解を鵜呑みにするのはどうかな
NHKだけでなくテレビなんて専門家のコメントを都合のいいところだけ
ぶった切るなんて平気でやるからね ロックダウンをしなかったから、命と経済の両方を失ったと結論が出たんだよね
他はロックダウンをしたからね
スウェーデン独自の死生観が影響したのだろうとは言われていたけれども、
やはり私個人としては、ＡＩの時代、特に理系を育てられるうえで、怖いものがあるんじゃないかと思う 後遺症ガーとか言ってる奴だけ自粛しとけよ
ワクチン出来ても40%位しか効果ないから一生自粛しとけよ？ こいつは後付け自己弁護、自己擁護ばかりやな。冬に再度謝罪する事になるよ。私が間違ってました、と。 スウェーデンが福祉国家として
日本で紹介される事は
もう今後ないだろな >>359
報道しないだけでよくあるけど
オフィスでの集団感染力もハンパないよ
だいたい学校とかでどんだけクラスター感染してると思ってるんだ
コロナなんかとは次元が違う こいつとブラジルの大統領は日本の人口に換算するとほぼ５万人殺してる
日本で同じことやったら野党に政権交代するわ >>346
抗体は免疫機能の一要素に過ぎず、抗体以外にも免疫機能はあるからそれで集団免疫行けると考えてもいいのかな？ >>1
経済優先したアメリカがどうなってるか？
インフルと伝染の仕方が明らかに違うと思うんだがな、身近でインフルとか経験ないからわからんけど
それにこの広がりようをインフルといっしょで片づけてい良いんだろうかと
かかっても大したことないですめばいいが・・・ 感染力は麻疹くらい
でも麻疹はみんなワクチンしてるから麻疹くらいと言われても想像がつきにくいだろう？
インフルエンザや風邪と比べてるのはそういう事 回復者の後遺症が違うよなw
幾ら正当化しても無駄w >>351
スウェーデンは別に集団免疫目指した訳じゃないらしいぞ。
日本ではそう報道されているけど、スウェーデン在住の複数の日本人ユーチューバーが、集団免疫目指しているとの報道には、違和感があると言っている。 ワクチンが出来ればいずれインフルエンザと変わらない形で恐れる事もなく
行動して良いとは成るにしてもワクチンや劇的に効く薬がない以上、
コロナ患者を診る医療関係者の手間はかなり大変な事は変わらない、
平たく言えばお医者さんが同時期に全員コロナにかかったら
コロナ患者のみならず他の病気の患者も見る事が出来なくなり医療崩壊してしまう、
症状的にどうであろうと医療崩壊させてはいけないので
今はインフルエンザと同じと思って行動してはいけないのです。 で、
集団免疫 今 何％獲得したの？
で、それまで今のままビビりまくって生活するの？ >>1
世界的な研究では
無症状で一切報告が無い人も含めて
致死率は最低で0.3%、最高で1.5ではないかと言われているので
インフルエンザの3倍〜15倍の致死率 >>274
3月の時点で気温30℃以上、湿度が高いシンガポールと
マレーシアで感染拡大中という報道があったので
政府も夏場のかなり前から予想できたはず。今のこの国では
まあ妥当な結果だよ。有事にはほとんど政府が機能しなくなる。
関係ないけど、インフルエンザは高齢者や幼児、持病のある人は
注意が必要だけど、体温が上がってガン細胞が死滅する説あるから
たまにはかかりたい。 元々東洋には儒教があって（まあ朱子学は残念な権力に都合の良いものだけれども）
そもそも東洋そのものが高齢者を大事にする文化だから、既に負荷があって良かったのよ
本当に
何故なら、親が子供に向ける愛情は当然でも、その反対はとても厳しいというのね
だからこそそうしなさいと言われているわけよ 全くおっしゃる通りです、では次にワクチンの話と
後遺症の可能性についてお伺い致しましょう >>1
普通のインフルと同じだなんて、それは大変だ ワクチンを待つのか
集団免疫をするか
どっちが勝つのかは
まだ分からない 肺がん手術で一命とりとめたって後遺症残る患者たくさんいるのに
なにが後遺症ガー後遺症ガーだよ
コロナだけの騒ぎじゃねーだろ >>386
夏も学級閉鎖してるじゃん
騒いで業務止めたくないから忖度してただけで
小中学校インフル・大学結核・ショービズ麻疹の三本柱は以前から鉄板でした ＞流れに任せずに、経済と命のバランスの最適解を見つける努力だけは怠ってほしくない。
その答えがGoToキャンペーンか…… 結局コロナにかかったら死ぬような雑魚が死んだだけなんだよな
生きてても無駄 >>359
そんな調査はしないからだろ
インフルで学級閉鎖なんて冬場はよく聞くけど、それと似たようなもんだろうな 今の日本のペースで感染者が増えると、
来年６月に日本の総人口１億２６００万人が感染する
今の日本の致死率は０、１%
１億２６００万人が感染すると、日本人１２万６０００人が死ぬ
来年６月までに日本人１億２６００万人が死ぬのは確定してる
ノーベル賞の山中教授はこのことを言ってる >>367
それはそうだ。
ただ、俺は今の時点でただの風邪と言う程楽観主義者ではない。 こんなの自然治療で良いじゃん、
煽りすぎるマスコミメディアワイドショーは、責任取ってくれ。 で、インフルで味覚障害や肺機能の低下等の後遺症が出る確率は？ >>382
ワクチンに限らず症状を緩和する治療法が確立するなり病気の事が多く判明するまで感染を広げないことを第一にしろってことだよ低能 ちなみにノルウェーは200人未満のイベントはオケとなってるのにスウェーデンは50人未満だけ >>69
坂本は打率230で例年に比べてパフォーマンスが悪い >>1
だろ！
インフルエンザが流行ったらまたこの騒ぎかい？ >>5
感染力に関しても普通の風邪と変わらないかもしれない
だって普通の風邪をこんな必死に検査する事ないしね
普通の風邪を必死に検査しまくったら大して変わらないくらいだと思う >>390
理論的にはそう。
上手く行くかどうかは知らん。 >>406
だから肺がんにもなりたくないしコロナにもなりたくないんじゃん
当たり前の話w
データから計算される正しい致死率 は ４．２％ですｗ
新型コロナの致死率、解明に近づく研究者たち - WSJjp.wsj.com ? articles
6 日前 - 一方、ジョンズ・ホプキンス大学のデータによると、世界全体でこれまでに1470万人超が新型コロナに感染し、死者は60万9000人に上っている。
米国はその4 ... それに基づけば、世界で感染が確認された人々の約4.2％が死亡したことになる。
妄想でインフル並みとか言ってもムダですｗ スウェーデンは高齢者見殺しでこの数字
もちろん見殺した分の死者はノーカン
後遺症も経過も何もわかってないのにこんな数値なんて誰も出せない 散々各国政府とマスコミ含め煽ってしまったからいまから「大丈夫ですよ〜」と軌道修正するのは容易くないだろう... 後遺症リスクが大きすぎる(特に肺炎からの呼吸器系)
回復後も早期に抗体が消える？
まだまだ謎が多過ぎるのに希望的観測で見切り発車していい時じゃない
また冬頃に謝罪するハメになるぞ(笑) 集団免疫なんて絵空事のたまわった奴だよね
また妄言いってるだけだろ >>1
こんな正直に話をしたら世界中の医薬品メーカーから
標的にされる
でも、日本の専門家たちもたまにこういうニュアンスの
事をポロッとだすよね
今はコロナは大事な稼ぎ頭
恐怖のウイルスでなくては困る人達がいっぱいいる クリスティーナ・リンドバーグが無事かどうかだけ気になる スウェーデンは今は物凄い対策取ってるし、対応を変化させて来てるのに >>331
ある程度は分かってるじゃん？
お前は何も知らないの？ >>1
「だが、感染力が半端ねー！」
「無症状でもウィルス拡散とか、ありえねーー！」
って付け加えとけよ。 >>406
そこ並べる？シンプルに頭悪すぎてワロタ >>179
今年の坂本に限って言えばそんなの藤浪がたまに外角へいいストレート投げられるみたいなもんじゃねーか 大事なのは感染者への差別を無くすこと、回復者の地位と居場所を担保すること
啓蒙活動が重要 しかし新コロナが発生して
まだ半年だからな
安全面を見ながら行動した方が良いよ そもそもね、西洋で言えばアレキサンダー大王にしろ、大変なマザコンだったのよ
マザコンというのは、何故かとても優秀過ぎる方が多いものなの
孔子にしろ、母子家庭みたいなものでしょう。母親の身分は低くってね
それで今はアジアは梅雨だけれども、たった一度だけ母親を身分の高い父親と一緒のお墓に入れられる
機会がやってきたのね。本当にたった一度だけ許された事であったわけよ
そうしたら雨が降って来てお墓が流されて、孔子は号泣されたというのね
そういう方が言われる「親を大事にしなさい」だから尚更響いて来るでしょう 中国でコロナ意図的に撒いたら死刑になってしまうんだってさ 大したことないと言ってる連中は一度医療関係者の話を聞いてみな
酷く疲弊していて、次の波を本当に恐れているから >>125
インフルエンザで2週間も39.0の高熱続かないしな
YouTuberの石川典行は30代で2週間も高熱出して入院していた >>38
インフル脳症になって植物状態、廃人になったりはある >>392
麻疹の基本再生算数は10以上。
新型コロナ程度では全く歯が立たない。
麻疹はガチの空気感染をする。
外を歩いていても、どこから飛んできたかわからないウイルスで感染する。
新コロの空気感染はいわゆる3密状態で起こるやつ。 >>1
これマジ？
つまりアメリカじゃインフルエンザや風邪で毎日1100人は死んでるって事か
やべえなアメリカ
死の国じゃんアメリカ そういえば、日本って今年、インフルエンザどうなってんのかしら？
全く耳にしないわ？ >>305
感染力はインフルのほうが強いと思うがな
冬の学級閉鎖や学校閉鎖の数見るとそう思う >>359
岡山県内の保健所は２５日、３９校でインフルエンザとみられる集団風邪が発生したと発表した。
患者は計９８１人。（2020年02月25日 22時05分 更新）
ttps://www.sanyonews.jp/article/987984 うちのばあちゃん（90）が通ってるデイサービスのスタッフは
みんな小学生や中高生の子持ちなんだけど、
このまま通わせてもいいのかな？
一応スタッフは「毎日検温してますから大丈夫です」と言ってるんだけど・・・ >>447
そりゃ指定感染症なんだからそうなるでしょ >>369
今の日本人及びトンキン住みが何言っても説得力ないんだが
スエーデン 7日平均感染者 159人 死亡20人
いくら人口密度がと言っても同じ人口のトンキンより少ないし
受け入れろ 弱毒化 弱体化を 回復した感染者の３割が何らかの後遺症があるって自覚してるんだが
インフルエンザ３割くらいの人後遺症感じるのか？ >>378
アメリカの抗体検査の結果見たん？
あれ大雑把に計算するとアメリカだけで3000万人ぐらい感染してることになるんだけどｗ >>417
まあベストはコロナの死者と生活苦での自殺の増加分の合計が最小数になるような対応だよな
感染を広げないだけではNG、だから難しい 致死率は低くても感染力が高く、分母が大きくなるってのが驚異なんだろうな。 >>451
外では拡散して紫外線に滅されるのでそんなにリスクは高くない >>9
ワイドショーのおかげで
コロナに関しては国民の8割ぐらいがコロナ脳だと思うよ >>359
ダンス教室してそのホールほとんどに感染とかどう考えてもコロナの方が怖い >>450
だからみんな毎年せっせとワクチン打つし学校で流行ったら学級閉鎖になるんだよな
インフルエンザもワクチンや治療薬がなければ今回のように大騒ぎして避けないといけないもの 人によっては数ヶ月たっても全く熱の下がらない風邪って何だよ まだコロナを甘く見ている奴いたの？とっくに絶滅したと思ってたわ >>1
一年中流行るんだから死者の数はずっと増えるけどな。 インフルと違って後遺症残るんだろ
甘く見ないほうがいいと思うわ リスクを低く発表しないと、見通しの甘さで多数の死者を出した責任を問われるしなあ。
世界中の研究では致死率0.3〜1.5％ぐらいでは？とからしいが。
まあ致死率だけでなく、季節性を問わない感染とエアロゾルによる驚異的な感染力という点も考慮しないと 沢山の犠牲になられた高齢者の中には、どこかの息子さんの母親もおられたんでしょうからね
大変に恐ろしい事が起こったんだろうとしか思えない
それを運命とか言ってとても流せないわ
何かがあって、子供が判断を間違えそうになっても、母親の存在がいるから
子供だって道を誤らずに済んだりもするわけでしょう
そんな偉大な母親が、コロナが運命だったってお亡くなりになって良いわけがないでしょう？ >>460
それはどこの数字？
俺が後遺症について聞いたことがあるのは、イタリアの87％と、NHKで報道された7％ >>463
そう、自分としては無症状が怖いんだけど
みんなあまり気にしてないみたい スウェーデンのコロナの死亡平均年齢を考えても単なる寿命だからな、男性の死亡リスクが高いからほぼ同じような値だろう
インフルエンザどころか単なる老衰に近い
逆に言えば本来なら老衰で死ぬ人間をコロナ死とカウントし被害を過大に見せただけに過ぎない 危険厨絶望www
危険厨が頼りにしている欧米からただの風邪宣言www 死ぬ心配してるのは老人か持病持ちくらいだろ
大半の人間は後遺症を恐れてる >>456
もはやどこも運ゲー状態だからどうとも言えない
その人が貰ってきたらデイサービスや老人ホームなんて密もいいとこでまず全滅だし貰って来なければ今まで通り >>456
症状が出る前から感染力あるから本当は感染するリスクがある 若い奴がしているウレタンマスクって飛沫飛んじゃって意味無いんだろ？布よりダメみたいだけど付けてる奴多いよな。 >>8
結局自粛したのか
人口1000万人であれだけ感染して死んだらそうなるよね >>415
コロナ後遺症で味覚が無くなった奴に塩を山盛り食わせて本当の事を言っているかどうか試せばいい インフルエンザって重症化したらエクモ使うの？
後遺症でSPO2が低下してQOLがダダ下がりになるの？ インフルと変わらないのに、イタリアやアメリカでICUがいっぱいになるのはなぜなのか こういう本質的な話が出てくると
「後遺症ガー脳」が湧いてくるw たぶんね、最強の防疫方法は日本人の意識・配慮 ＋ 強制措置 なんだよ。
国民が日常生活を割と普通に続けながらコロナを抑制しつつ、どうしても消えない火種は強制措置で潰す
これなら、何度コロナが再上陸しようと幾らでも潰せる
ちなみに東京都の実効再生産数は 7/25 で 1.12 まで下がってきてる
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
感染縮小に転ずるまでもう一息、都民国民の皆さんの意識と御配慮のおかげです。
諦観・楽観は厳に慎みましょう ウイルスが雑魚ならテレ朝に自粛の損害賠償を請求
ウイルスがヤバいなら中国に自粛の損害賠償を請求
パヨク的にはどっちがいいのかね？ >>281
インフルエンザの無症状感染の率はコロナより高い
ほんとうに軽い症状の人も多いわけだが、コロナみたいに検査してないだろう
>ttps://www.1101.com/kaze_a/2018-09-26.html
>岩田
> だけど、いちばん多い
> インフルエンザの症状って、
> なんだかご存知ですか？
>
>ほぼ日
> なんでしょう？
>
>岩田
> 「症状が出ない」なんですよ。 >>485
まるでロシアンルーレットだよね
8月は休ませようかな・・・ 「スウェーデンはノーガード戦法」
これは風評に近いところがあって、
・公共交通機関はピーク時は半減
・クラスターが発生した地方は公共施設全部閉める
・普段の生活における人口密度も全然違う(国土が日本より１．２倍あるクセして人口は1/10)
・バスは未だに感染防止のために運転者に近い前半分は立ち入り禁止
・高齢者福祉施設への立ち入りは法的に厳禁
……じゃあなんで「スウェーデンはノーガード両手ぶらり戦法」言われるようになったか？というと、ロックダウンしなかったから。
2020.7.27現在では日本の方がスウェーデンより緩々の防疫体制です >>460
インフルでも同様の後遺症はあるが今まで気にしてなかっただけだろ。あと、脳症という死に関わる後遺症も発生するし若年層にはインフルの方が脅威。 >>493
インフルでは貧乏人が入院すらさせてもらえないからじゃね
イタリアは元々医療崩壊してるし
アメリカは医療費高いし >>2
とうとう言っちまったよ。
感染者数でパニックごっこやってる日本のマスコミどうすんの？ >>447
インフルエンザを指定感染症にしたらもっと酷いことになるよ
新型コロナは詳細が分かってないから指定感染症にしてるけど
最終的にはちょっと怖いインフルエンザくらいになるんじゃないかな スウェーデンが駄目なのは中年〜若年でも死者がそこそこいるところ >>360
これがあるからコロナは弱毒化する必要ない >>453
ステイホームのお陰で全然流行らずらしい 対抗策のあるインフルと対抗策の無いコロナを同列に並べるとか、ナンセンスだな >>498
よほど酷くても寝とくしかないからねぇ
さすがに40度超えるとキツいけど翌日に下がってるなら病院行かないし まーだこんなこと言ってんのかよ
まぁ薬ができれば致死率は下がるだろうけど？ 騒がなければ今年の風邪はタチが悪いですんだかもしれないなぁ
あるじゃんそういう年 >>503
最終的にはだけど
前までは死亡率12〜10％だからなスウェーデン じゃあもう医者にも行かなきゃいいのに
家で寝てなよ
あとコロナは風邪とか言ってる飲食店はろくに消毒もしてないんだね >>501
インフルでも同様というソース出してくれ >>493
北イタリアやアメリカで重症化しているのは、主に高齢者施設の人たち。
インフルエンザに比べて、高齢者の重症化率が半端ないってことだな。
日本は高齢者施設の守りが堅い（介護士が有能）だから、イタリアや米国に比べて
統計上の重症者や死者数がけた違いに少ない。 >>495
具体的なデータもナシに「僕はこう思う」なんて俺でも言えるぞ そもそもミソジニーというのは、母親との関係がおかしかったんじゃないかしらね？
なんだか息子が母親を犠牲にするというのは、とてもじゃないけれども受け入れられるものではないわ >>501
気にしない後遺症ってものすげぇパワーワードだな
頭悪そう 後遺症ガー！のコロおじホントいい加減にしろよw
お前らが今まで風邪やインフルエンザの隠れた怖さに全く目を向けずにのほほんと過ごしてきただけだろ >>500
クソワロタ、確かに
でもやっぱり日本国民の意識と配慮は凄いわ、政府はポンコツだけど テグネルよ❗きさま❗貧しい民を❗ノーガード戦法で❗犠牲にしたな❗切腹せよ❗パナマ文書❗ >>505
5000人ぐらい死者いたが、8割以上は70過ぎの高齢者だった記憶はあるが >>504
指定感染症の括りを無しで話す人が多すぎるよね
町医者なんかガラッガラなのに >>15
近所の人の身内の子が陽性だそうだが、唯一の症状が味覚異常。
１ヶ月たってまだ戻ってないそうだ。他はまったく異常がないんだそうだ。
これがいつまで続くか考えたら不安だろうな。 >>488
だから結局は経済死んだ
どっちにしろ本当に抑え込まないと経済は死ぬ スウェーデンと日本はすごく似ていて、
スウェーデン 自粛させて接触減30％を続ける
日本 自粛させて接触減70％後、宣言終了して現在20％に
って感じだな >>5
ただ、風邪やインフルは暖かくなると激減する
新型コロナは残念だが暖かくなっても
梅雨になっても収束せず、重大な後遺症がある >>3
感染が広まってから半年くらいだからまだ長期予後はなんとも言えない。科学的に断定するだけの材料は揃っていない >>470
ワクチンや治療薬がなかった時代も経済止めたりしてないけどな
てかワクチンあってもアンチは予防接種受けなかったくらいだし うーんスナック食う感覚で肺炎になる風邪はちょっとねえ でも後遺症があるからやっかいなんだよ
血管の中に血栓を作る
そのせいで細胞が死んで肺ならずっと息苦しい後遺症が残る
まだこの血栓ができたことでダメージを受けた細胞を回復させるような薬ないよな？
あと血栓を溶かして血管の詰まりを除去することも無理だよな >>515
そだよ
イタリアスペインが崩壊した時点でその可能性は無くなった
けど全世界的な流れだからどうせ止める事は出来なかっただろう
しかもまだ続いてるし今年は諦めるしかないわ ワクチンも治療法もないインフルエンザだ。
それはそれで恐ろしいだろ。 ただの風邪でもなんでもいいから、新しい生活様式に移行しろよ。
商人が脳みそ振り絞るタイミングがいきなり来ただけだ。 インフルの場合は軽症なら医療機関に行かないし
それに無症状の感染者がどの程度いるかなどの調査もされてないし >>514
西浦モデルがあったからこそ、感染抑制の最大ファクターたる国民の意識と配慮が高まったんですよ
西浦教授を批判したり揶揄する奴らは概ね糞野郎クズ野郎 後遺症 コロナ
PCR検査を受けさせてもらえなかった
コロナ後遺症疑いを本当に理解してください。
私は看護師ですが、こんな症状は初めてです。
言葉に言い表せないような異常な症状が次から次へと現れます。
夜間の呼吸困難などは「死」を意識します。
こんな症状が長期に持続するのは精神的にも相当な苦痛です。 私なんか叔母だけど、妹の子供に（つまりは甥っ子）「大きくなったらお母さんを良く助けてあげないとダメよ」とか
言って育てているからね
でもそれで子供もそう道を踏み外すとかないだろうと思うわけね
まあ例えそういう事があったとしても母子は母子だものね
それがコロナだから運命だったとか、それは無いのではないと思うのね
特に母親とかありえない事でしかない 最初に高齢者がどんどん亡くなればそれ以降は致死率低下するのは当たり前だわ 適切な治療を受けられなかったら致死率あがるでしょ？問題は2週間もベッドを占領する事だよ
インフルや風邪との違い もうテグネルは自分の責任逃れで頭の中パニックなんだろ
その弁解にコロナのリスクが都合悪い水商売連中が飛びついてるんだよ
水商売のDQNにはテグネルはヒーローってわけ 岡江久美子が死んだのに？どうも不可解だな。株による致死率の差はないんか スウェーデンはもう信用できない スウェーデンの専門家だからきっと
言ってる事が本当だ みたいな幻想は崩れ去ったよ
何時までもスウェーデンブランドが通じると思うなよ 新型ウイルスなんだからこればっかりはやってみるしかない
日本もGOTOとか始めたんだからマスクもビニールカーテンもやめてやってみては？ 過去に亡くなった人を除外し続けたらそうなるよ
都合よく言うもんだな 記事的に経済優先論を主張してるんだろうが全く説得力がない
スウェーデンは莫大な死者を出しても近隣国と比較して経済損失の軽減は無いに等しい
理由は簡単、先進国の経済を回してるのは若者ではなく老人だから 新型コロナから生還の加藤医師、
くも膜下、腎不全、右麻痺のリハビリ、壮絶な後遺症。
新型コロナウィルス肺炎というより
「新型コロナウィルス症候群」というべき
20〜30代で後遺症に苦しむ人も多い。
「インフルエンザのようなものだとおもっていた」
未知だから軽視しない方がいい。
#報道特集 発症したら要は肺炎だろ
インフルにはなったことあるけど肺炎にはなりたくない
そりゃ用心するよ インフルはすぐに検査できるし治療薬もあるよね
これだけでコロナとは全然違うと思う
てかスウェーデンって生徒からうつされた教師が数十人死んでるし
医療従事者の死者も多いのに、なんでこんなに強がってるの？
絶対に負けを認めないスタイル？ 後遺症とか言ってる症状がコロナ由来だってどうして分かるんかね
アメリカは去年のインフル（と思われる）死者数が過去より多く
コロナなんじゃないかとか言われてるけど
それなら死者より遥かに多くの無症状・軽症者・重症者がいるはず
それなのに後遺症の話題なんて一つも上がってなかったよね？
後遺症の話題が出だしたのは「コロナ」の呼称が広まってから
つまり後遺症だと思われてる症状には
多分に精神的なもんが含まれてんじゃないかと推測できる
コロナ不安症的なやつ スウェーデンってずいぶん人が亡くなってると思ってたがそうでもないのか >>440
坂本が.230で4本とか例年ならあり得ないくらいパフォーマンス悪いだろう
.300でも調子悪いと言われる人なんだから
30試合近く消化してこの数字
坂本はコロナで終わった選手だよ >>546
当初
西浦「４０万人以上死ぬうううううううう」
↓
色々な指摘をされる
西浦「死者は１万程度になるのでは」
↓
また患者が増えてきた
西浦「１０万人死ぬううううううううううううう」
なにこいつｗ >>540
全身性に炎症が生じるんだから微生物感染症に血液凝固異常は付き物ですがw
新型コロナが従来の感染症に比べて特別凝固異常や血栓を起こしやすいというソースは？
比較して客観的に論じた文献でもあるの？ インフルも無症状の奴らが街中を歩き回って感染させていた事実。 >>1
致死率だけならそうかもしれないが
致死数は増え続けるし
けっこうな後遺症があるからなあ
まあ日本でじゃないから勝手にやってくれ >>412
毎年普通の肺炎で10万人亡くなってる
死因がコロナと入れ換わるだけでプラマイゼロになるんじゃないの？ >>530
味覚もかなり辛いとこだな
何ヶ月もメシマズ続いたらと思うとゾッとするわ 老人を放置して殺した福祉の国ｗ
イスラムのレイプが名物 >>522
コロナ脳ってそうじゃん
インフルの後遺症もまともに知らなかったんだろ？
てか子供いれば知ってそうなものだけど、やっぱり5chは独身中高年が多いんだね インフルの致死率って0.001%程度じゃなかった？ ↓インフルエンザは耳から感染するっけ？？？
【新型コロナウイルス】 患者の耳から見つかる・・・今後は、耳から感染するリスクにも注意が必要 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595839130/ >>450
脳炎や脳症はアデノ、エンテロ、ライノ、旧型コロナでもなるよ
インフルエンザはタミフルが使われるようになってから
小児の脳炎、脳症はかなり減ったらしいよ
副作用とか色々言われたけど新生児から使える凄い治療薬だよ インフルエンザと差異がないと言うのには違和感あるなぁ。
どう考えても、インフルエンザの方が脅威。
ワクチンも治療薬もあるのに、日本国内で毎年１万人も死んでる。 じゃあインフルごときで医療崩壊してたイタリアとかスペイン何なの？
毎年イベント会場に軍がテント張ってトリアージュしてるのか？ ヒント：インフルエンザでICUがいっぱいになることはない https://twitter.com/y___hasegawa/status/1285465086631440384
長谷川 豊
@y___hasegawa
まさに。
スウェーデンでは高齢者やそもそも「死」というものの概念が全然違うって事を多分、
知らないまま報道してるんだろうと思う。
スウェーデンの生死感ってなかなか独特ですよね。
「コロナ＝ただの風邪」信者の長谷川豊いわく
スウェーデンの 生 死 感 はなかなか独特とのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>488
あれだけ犠牲者出したらそうだよな。調べてみたら、スウェーデンの国民もバカじゃないからちゃんと自衛してるんだよ。
感染上等で社会生活してるのかと思ったらまったく違い、むしろ日本人のほうが無防備になってるくらいだ。 >>120 >>218
隠しているのか無知なのか
割合を問題にしない馬鹿ｗ 昔のインフルエンザはそうじゃなかった
2005年ぐらいにはインフルエンザで医療崩壊しそうになったから
インフルエンザ特措法つくって直ぐに検査や予防摂取やタミフルやアビガンを開発した 中国並の私権制限を実現しコロナ撲滅でもしない限り、中途半端な制限は何の意味も無いだろ。
海外の多くのロックダウンもコロナ撲滅には至らず、経済的損失を取り戻す試みで結局感染者はまた増える。
コロナ撲滅を達成した中国だけだろ。経済活動再開に全力で取り組めＶ字回復出来るのは。
他に撲滅出来たのは初動で成功した国か日本のような大規模過密都市を抱えない小国で参考にならんだろ。 自前でワクチン用意できない所は
感染して免疫獲得するしかないんじゃね 死亡者のカウントを厳しくするってどういうこと？
生きてても死亡者数にカウントするの？ >>584
そこは新型コロナと扱いを同じにしたら埋まるぞ 医療現場がインフルとコロナとでは雲泥の差で慎重に手間暇かけて対応しなければ成らない内は
仮にコロナとインフルは症状的に大差ないとか言っても（肺炎に成った時の
症状はインフルよりも重くなる傾向に有りそうだが）インフルと同じだけ
コロナ感染者を出して良い事には成らない。 >>462
インフルエンザも後遺症はあるよ。
インフルエンザも舐めないでね >>519
でも若い人も人工呼吸器に繋がれてたよね。割合は低いのかもしれないが。なんかもう一つ危険因子ありそうだ >>583
日本もインフルエンザで医療崩壊しかけた事があったぞ >>533
重大な後遺症が〜って何人中何人にあるのかデータで語れ >>422
普通の風では外出制限やロックダウンはないだろ
それをあるコロナと同列で比べるな
馬鹿ｗｗｗ >>584
>>596
その通り
コロナも普通の町医者で治療できるようにすりゃいいだけよ >>506
知ってる
ミスリード論文というか、５ちゃんで意図的にミスリード目的で流されてる。 （； ﾟДﾟ）で？
ワクチンや特効薬ができて、誰もが必要なときに普通に接種できるまでになったのかい?? >>594
>>596
いや、病室じゃなくてICUな
インフルエンザの症状で集中治療室が満杯になることない
残念だったな >>583
インフルエンザで医療崩壊近くいくことはあったんだよ。
日本でも。
インフルが安全でコロナが危険ってことはない。
コロナの医療崩壊は、コロナ患者が病床を占有する時間が長いことが原因。
数週間にわたるからね。
インフルならば、回復するか死亡するか数日で勝負がつく。 スウェーデン0.1〜0:5
アメリカ0.1〜0.6
西浦0.3〜0.6
ちなみに西浦先生はこの致死率で42万人を計算している >>584
あるよ。
インフルエンザを指定感染症にすれば、家で寝てればいいだけの奴も全員入院。
あっという間に病院のキャパ超える。 現地の日本人が動画あげているけど
コロナはもう過去の事、夏休み楽しんでいるってさ
https://youtu.be/2xCnkl_0LOw >>602
>>608
いや、病室じゃなくてICUな
ICUの意味わかってる？
インフルエンザの症状で集中治療室が満杯になることない
残念だったな >>601
普通の風邪はこんな必死に検査しないからね
検査すれば同じように陽性者数は出る
後はどう扱うかの違いだけ >>587
でも北欧は世界でも珍しい福祉国家でしょう？
おそらく福祉が行き渡ると倫理的な死の捉え方も
レベルが上がるんだと思う。独特とか言ってる日本の方が歪んでる アメリカでは何百人もの若者が新型コロナで亡くなっている
アメリカでは少なくとも759人の50歳未満の感染者が、新型コロナウイルス感染症によって亡くなっている。
そのうち少なくとも45人は20代で、少なくとも190人は30代だったと報じている
州によっては新型コロナウイルスによる死者の年齢を提供していないため、
実際の若者の死者数はこれよりも多いだろう >>583
医療体制削り過ぎただけだけど。
アメリカにしてもインフルエンザ、3カ月かそこらで10万近く死ぬくらいの破壊力あるからな。 >>589
新型コロナの後遺症の内容と割合ってソースある？
体がだるいとかだったらインフルエンザでも当たり前にあるよね
味覚無いのだって熱出てる間は普通の風邪でもそうだし治っても続いてる気がするし
明確な後遺症の定義が無いと分からんね インフルエンザの後遺症
・頭痛
・めまい
・嘔吐
・けいれん
・意識障害
・異常行動
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
後遺症こわいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
インフルこわいよおおおおおおおおおおお
後遺症だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮にインフルと同じと甘く見て、コロナ前と同じ生活をしたら、死者数は半端ないと思うんだよな。
アメリカだってすでに15万人近くやられてる。どう見てもインフルと同じではないだろ。 >>598
若い人もコロナで重篤化することはあるが、率にするととても少ない。
インフルエンザも同じ。 >>567 >>574
まさかアンタらタダ乗り野郎じゃないよな？ 人間はいずれ死ぬからね
あんまりビクビク生きてもつまらんわな >>605
日本のICUがコロナでいつ満杯になったんだ？ そうだな若者は50万人感染しても一人も死なないと思うw >>500
ただ、スウェーデン人は、ほとんどマスクはしない。 >>608
>>625
あのなぁ、指定感染症だからICUに入るわけじゃなくて
重症化したから入るんだぞ？
意味わかる？
インフルエンザで重症化した人が
ICUを占領することはないって話
意味わかる？ 致死率は１．０を切っているだろうと最初から予想していたから驚かない >>540
重篤になる連中は、まず生活習慣病をどうにかしろ！！
あと、生活習慣病になることやめろ！ >>69
藤浪が2軍戦で胸の痛み（後に軽い筋挫傷と分かる）で緊急降板したときは肺の機能にダメージが残っていたのか？
って思ったけど先日の一軍登板で6回0/3 106球投げてたから肺に問題はなさそうだな 例えば年寄りはただの風邪でもそれがきっかけで死亡したりする
それをすべて死因風邪としてカウントすればただの風邪でも高い死亡率の恐ろしい病気になってしまう、それをやってしまってるのが新型コロナ
ただの風邪もワクチン特効薬はないが新型コロナほど恐れる人間はいない、結局影におびえてるだけ >>633
あのなぁ、指定感染症だからICUに入るわけじゃなくて
重症化したから入るんだぞ？
意味わかる？
インフルエンザで重症化した人が
ICUを占領することはないって話
ほんと素人ってアホだなｗ >>587
「日本と同じです」ってスウェーデンに
いる日本人が言ってるな この記事に書かれてるのは、
スウェーデンでは非常に厳しいロックダウンが行われ、移動をかなり削減。
近隣諸国と同じくらい移動量が減っています。
ということ。
つまり西浦の「何の対策もしなければ」には程遠い実験だった >>610
「コロナだから」集中治療室に入る訳じゃなくて「重度の肺炎」等の重篤な状態で入るから
当然インフルエンザでも入るよ >>458
>>504
指定感染症から外せば医療現場の負担は大幅に軽減されると考えてのことだろうけど
あなたたちは仕事なんだから感染してくださいと言ってるようなものだと理解しているのかな
医療関係者はただの風邪だなんて考えていないから、自分が感染することを非常に恐れているよ
とにかく一回話を聞いてみてくれ、批判はそれからでいい 過剰対策で経済をめちゃくちゃにした責任を誰も取りたくないから
世界中で意地でも致死率８割の感染症の雰囲気のままやり続けるよ。 >>628
だから日本のICUがコロナでいつ満杯になったんだ？ 風邪だろうがなんだろうが重症化すれば集中治療室を使う可能性もありますよ >>598
あれはコロナ肺炎で肺の中に体水が溜まって呼吸出来なくなるんだよ
だから呼吸器繋ぐしかない
陸で溺れて死ぬとかやべーだろ… >>612
まだ流行して半年なのにそんなエビデンスは何処に？ >>611
お前コロナの検査数がインフルエンザより多いと思ってるのか？
インフルエンザとは違いコロナは政府が必死に検査拒否してるんだぞ
馬鹿ｗｗｗ >>639
あちゃー
お前自分で言ってること分かってねーだろ >>565
いや、かなり亡くなってる。
ただ、それはロックダウンしなかったことよりも、老人施設のクラスター対策に失敗したことの方が大きそう。
それは陣頭指揮した人も認めている。
きついロックダウンせずに収束させたから、第２波は来ないか小さくて済む可能性がある。
あくまでも可能性だけど。 インフルエンザみたいに医療従事者は全員予防接種して簡易検査もどこでもできて薬がありゃあ苦労はしない
多くの人が感染した事があるか予防接種をしているインフルエンザと比べても意味ない >>623
日本経済破壊した
国賊西浦信者はさっさと中国に帰れ。 夏風邪で死にかけた高齢者をワザワザICUやエクモで治療するなんてまずないだろ？
お気の毒ですがお年ですし…で終わりだ
夏風邪に罹った高齢者をそんな治療してたらそら医療崩壊するのは当然だわな >>553
ファクトフルネスで圧倒的に正答率の低い国の専門家だからな 逆に言うと
インフルエンザも流行中には学級閉鎖などの対応をしてる訳で、
コロナもこの半年間流行中ってだけだよ。 >>643
>>648
インフルエンザでもICUに入ることはある
が、
ICUがいっぱいになるほどのことは起きたことがない
コロナではそれが起きてたって話
アホでもわかるだろ？ >>14>>7>>363
インフルエンザなんて毎年1000万人が感染するんだよ
ワクチン、薬あるのにね
3000人死ぬし 実際日本でも第二波かと戦々恐々であるが死人だけで見れば全然だからな >>651
医療行政上のエビデンスがなかったら事実も無いと思える馬鹿ｗｗｗ コロナはインフルと同じ！恐れるな！
ってこと言ってる連中がコロナ巻き散らして歩いてるクズなんだよなあ
このスレ見ても誰がクズなのか一目瞭然 >>660
それは治療法がよくわかってなかったから
今はそんな人はほとんどいない
インフル以下 >>1
「ただし全く後遺症が無いとは言っていない」 >>653
ICUの意味わかってなかったのかよｗ 指定感染症だからICUに入ってると思ってたとか恥ずかしい奴ｗ
インフルエンザでもICUに入ることはある
が、
ICUがいっぱいになるほどのことは起きたことがない
コロナではそれが起きてたって話
アホでもわかるだろ？ >>587
世界有数の警察国家
徴税のため銀行口座はすべて国家が把握
生殺与奪も国の計画のまま？
特定の人間が憧れる超福祉国家の現実かもな >>621
インフルエンザとの違いは潜伏期間が長くて無症状でも感染力があって
発症から重症まで短いという特徴から
まるで病院を狙い打ちにしたかのように医療従事者に被害が多く出る所
マルウェアやサイバーテロみたいに病院が機能不全になると他の患者の命も危険に晒す凄くやっかいな風邪 （； ﾟДﾟ）インフルは色々型があって、それもわかってきてるけど
武漢ウィルスはそうした細かい型がどういったものなのか、わかったのかい？ インフルエンザの後遺症に
脳機能障害 もあるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
コロナよりヤバイじゃあああああああんんんんん
インフルも全員隔離しろおおおおおおおおおおおおおおおおおお 日本でもインフルエンザの当たり年だと年間1万人以上亡くなってるわけでw 結局怖がって自粛すれば減る
自粛を止めれば増える
それだけ 最終的にどうなるか？だって？
修正を繰り返しているようだけどさ
そもそも未知のウイルスであることを認めないのが論理をおかしくしている
どうなるかなんてわかるわけないのに、結論を先にもってくるやばさ >>589
ドヤ顔してるとこ悪いけど、じゃあ実際の割合はどうなってるんだ？
勿論、未知だから用心するに越したことないのは承知の上での質問だけど インフルエンザを恐れず予防注射もマスクもしなかった人が、
コロナを恐れるのが滑稽だと思っている。 世界的に有名な米ニューヨーク・コロンビア大学付属病院医師加藤友朗氏が感染・闘病・後遺症
「大したことがないというのはウソです。若い人が重症になって後遺症に苦しむ人もいるし、
実は中等症で後遺症に苦しむ人も結構な数いる。風邪と一緒だというのはまったくのウソです。」 >>1
致死率は下がってきているが、サイトカインストームの問題や肺の繊維化や血管の後遺症が深刻だから
完治できるインフルエンザとは違うだろ >>636
じゃあ他の病気の後遺症がコロナより多い根拠を示せ
馬鹿ｗｗｗ >>660
だから日本のICUがコロナでいつ満杯になったんだ？
お前バカなのか？ インフルは薬で症状なくなるけどコロナは対処療法のみ
違いすぎて比べるのに相応しくない >>645
医療現場は、
コロナ以外の感染症の患者を大昔からずっと治療してるのだけど・・・
コロナだけ特別なワケじゃない。
むしろたいしたことない部類の感染症の感覚だろ。
ただ、法律でたいしたことある感染症の扱いをしないといけないせいで
疲弊しきってるのだよ。 >>598
確かにアメリカイタリアブラジルあたりとアジアでは同じ病気とは思えないほど
結果に差が出てるよね衛生観念だけじゃ片付けられんような気はする
株や型が違うとか遺伝的な要因とか無いと説明付かんよなあ スウェーデンは成功だろうな。
死者が激減してるし。 >>634
マスクはしといたほうが良い
飲食中の会話で感染するケースが多い・・・マスクせずテーブル挟むぐらいの距離で会話 でも医療機関への負担はインフルエンザの比ではない
スウェーデンは高齢者を施設に隔離しているようなものだから比較的軽いのかもしれないが・・・ >>667
>>684
馬鹿丸出しかよ、首吊って死ねよ
インフルエンザでもICUに入ることはある
が、
ICUがいっぱいになるほどのことは起きたことがない
コロナではそれが起きてたって話
アホでもわかるだろ？
ちょっとは勉強しろよ、低能だなぁ死ねば？ インフルエンザなんてワクチンも専用薬もあるのに惨憺たるもの なんで致死率だけで、同じと判断するん
快復後の「後遺症」は無視ですか？？ >>4
そういうお前もちょっとしたことで雑魚になり下がるわけだが 致死率は正しいと思うけど
インフルと比べると１００倍くらいあるよ
同じ対応は難しいだろうし
スエーデンも全くノーガードではない >>674
コロナ脅威論者はそれすらも「実はコロナのせいだった！」とか言い出しそう >>573
算数できる？
肺炎で１０万人 ＋ コロナで１２万６０００人 = ２２万６０００人
ゼロにはならない >>639
「指定感染症だからICUに入るわけじゃなくて重症化したから入るんだぞ？」と言っておきながら
「インフルエンザで重症化した人がICUを占領することはない」とは？ ただの風邪では無いぞ
風邪をこじらせたレベル
これなら死ぬ事も余裕である >>673
それはインフルに限らず継続的な高熱なら何でも起こり得る >>693
だから日本のICUがコロナでいつ満杯になったんだ？
お前バカなのか？
いつになったら答えるんだ？ >>680
一方、ブラジル大統領のようにただの風邪で終わる人も多い。マスコミは後遺症が残ったり、重症化した人だけを集中的に報道 >>670
あれだけの高齢者が犠牲になって、アジア全体が震撼したのではないかと思う
やはりねぇ・・。コロナで亡くなるのは運命とか、なかなかそこまでドライにはなれないものよ
特に母親とかそんなものじゃないんじゃない 年寄りが感染しなかったら1%あるかどうかよな
でもそうじゃないからね >>704
>>708
馬鹿丸出しかよ、首吊って死ねよ
あのなぁ、指定感染症だからICUに入るわけじゃなくて
重症化したから入るんだぞ？
意味わかる？
インフルエンザでもICUに入ることはある
が、
ICUがいっぱいになるほどのことは起きたことがない
コロナではそれが起きてたって話
おまえとおまえの家族が苦しんで死にますように 全力で肺機能を使えなくなるっていうけど全力でぜーはーぜーはーするような運動なんて18歳くらいを最後に一度たりともやってなくね？ >>655
インフルエンザも特効薬があるワケじゃないし
予防接種なんてギャンブルみたいなもので
打ったから感染しないなんてこともない。
インフルエンザを軽く考えすぎだな。
コロナと実は同じようなものだぞ。
高齢者が感染すれば死ぬことが多いしな。 >>686
＞ インフルは薬で症状なくなるけど
それを対症療法って言うんだよ馬鹿 >>693
だよな感染者倍増 重症者倍増 死者倍増 大変やなw 人生詰んだ無職ネトウヨがコロナ蔓延して欲しくて「コロナは怖くない」って吹聴してんだよ >>706
もしもインフルエンザと同等の危険性ならとても恐ろしい病気 EU圏内ももう移動解禁してるんだろ？
今の日本みたいにまた拡がるだろ
気付いた時には既に拡散し終わってるから手遅れになる
注意してくれ スウェーデンちょっと前に致死率10%越えてたと思うんだが >>714
程度による
歩く事すらままならなくなったらある意味死ぬより辛い日々かと 最近の経済界の新型コロナ矮小化キャンペーンは目に余るな
とうとう「老人は死なせるのがグローバルスタンダード」とか言い出したの見て吐き気覚えたわ コロナの後遺症は肺がやられる。肺はダメージ受けたら治らない。
感染後はちょっとした運動でも息が上がる
スポーツとかしてる人には致命的 インフルエンザや麻疹などに比べて新型コロナが厄介なのはギリギリまで軽症が多くてギリギリまでアクティブに動けちゃう所だろう
インフルエンザや麻疹は感染から発症も短く発症したらまあ寝込むし動く気がなくなるし寝込むので
それほど広がらないしワクチンがあるから病院にいっても人にうつして死なせる事は稀
新型コロナは感染してから発症までの潜伏期間が長い
発症しても軽い風邪のやつもいるくらい
39度出ても謎のバスツアーやスポクラ ライブに行く気になってしまうくらいアクティブに動ける
ところがどっこい発症からアクティブに動き回った後の1週間後くらいに重篤化ガチャが突如始まる
さっきまで携帯いじったり熱もさがって無症状だった人がコロリと逝く
インフルエンザなんかと全然違う経過を辿るから比べても無意味 >>623
感染爆発で医療崩壊してたらもっと壊れてたぞ
功績者を叩くオマエは本当に日本人か？ あ？ >>723
毎年インフル肺炎で有名人何人死んでると思ってんだ >>645
指定感染症にかかれば自分が患者になって同僚にその負担をかけるからな
その意味では精神的な負担は計り知れないし頭が下がる思いだよ
でも本当に死の恐怖を感じる感染症だったらあんな軽装で対応できんだろ >>718
西浦の試算が余程都合が悪いんだろうな
一部の連中にとっては 国がやってないだけで国民は相当自粛してるんだけどな 何で日本のマスゴミってブラジル大統領は叩くのにスエーデンはスルーなの？ トルクメニスタン(「コロナ」という単語を発するだけで銃殺)
や
北朝鮮(感染者は「なかったこと」にされる)
を除き、
「経済優先ノーガード戦法を実施してる国」はネット上の流言飛語に等しい。
例えば、
有名なブラジルでも、大統領一人がぶっちぎりで狂ってるだけで、
各州の知事や住民は反旗を翻して自主的なロックダウンや防疫をしている。
スウェーデンでもこのテグネルという科学者のオッサンが暴走してる状態であって、
他の一般人というか政策担当者はちゃんと途中から方針転換して防疫してる。
むしろ国による強制力＝国家非常事態宣言法(マーシャル＝ロウ)や
それに伴うロックダウンが出来ないという点において、
日本は国際的にみて「ノーガード戦法国家」に分類されてるのが現状(マジで) >>719
おいおい知能ないのか？
馬鹿丸出しかよ、首吊って死ねよ
あのなぁ、指定感染症だからICUに入るわけじゃなくて
重症化したから入るんだぞ？
意味わかる？ 集中治療室の意味わかる？
死ねよタコ
インフルエンザでもICUに入ることはある
が、
ICUがいっぱいになるほどのことは起きたことがない
コロナではそれが起きてたって話
おまえとおまえの家族が苦しんで死にますように >>632
風邪だって特効薬なんかないわ
症状を緩和するだけで治してる訳じゃない
インフルのタミフルはどうか知らんけど >>723
密る機会も多いからね撮影収録もだけど接待打ち上げ付き合いといちいち密ってたんだから 致死率が低くなるというのはつまる所「弱い個体が駆逐され強い個体が残った」というだけの話でしかない
そこに至るまでに何人死ぬかが問題だな >>709
それなあ
ほんまマスコミのそういうのやめて欲しいわ >>713
だから日本のICUがコロナでいつ満杯になったんだ？
バカなの？
死ぬの？ しかもその0.1％は99％が老人だからな
未だに阿鼻叫喚してるやつはもう外歩くな
事故で死ぬのも怖いだろ >>733
その西浦が情勢見てコロコロ意見変えてるやん >>619
いろいろな例を見てると
悲惨さと続く期間が全然違うわ
そもそも後遺症があるというのは聞くが
それが治ったというのはほとんど聞かない
それがソースだ でも、新コロって殺すとか目的にしてないでしょ
いかに広がって世界中を旅するかだから
絶対体内に潜んで何年もかけて世界一周するんだよ
だから致死率とかでインフルと比べてもダメ
その潜んでるウイルスがどんだけ悪さするか、そこ気をつけないと ネトウヨって不思議な存在ではあるんだよね・・
東洋って感じはしないよね
そもそも何であんなにウェーイ系が好き放題しているんだろうか？というのもあるんだけれども
放置子がそのまま成長したのかね？家族感染が多いというでしょう >>723
有名人は、インフルエンザや肺炎でバンバン死んでるぞ？ >>717
特効薬と対症療法は違いますけどね
インフルエンザには一応タミフルという専用の薬がある 効果の確認された治療薬のあるインフルエンザ
と、現時点で明確な治療薬のない新型コロナを
単純に比較すべきではないな。 >>718
しかもその致死率は人口呼吸器やECMOが足りてる時の致死率。
その計算の状況だとあっという間に足りなくなって致死率がどうなるか分からんw >>742
だってそうしないとアベガーできないからしょうがない ひどいことになってしまったお国をなぐさめ応援してるだけですよ。 >>683
自分でまず「コロナで後遺症が出る割合や件数とその根拠」を示すべきでは？ >>726
彼らにとって経済とは「必要なものを生み出して必要なところに届けること」ではなくて、単に自分たちの利益を上げる仕組みだから >>682
インフルで去年は3000人死んでる
死ななくてもインフルエンザ脳症、髄膜炎等の重度の後遺症がある
幼い子供や若い子供も被害に遭う
コロナで死ぬのは疾患持ちや老人
肺炎で毎年10万人死ぬが、遅かれ早かれ死ぬ奴が死んでいるのがコロナ
それでもコロナの方が怖いと思うのか？
それをコロナ脳と呼ぶんだよ インフルエンザって年寄りでもタミフルを飲めば必ず助かるの？ ウイルスが消失したって報告がまったくないんだよな
体内に潜伏し続けるウイルスの可能性の方が高い >>741
一ヶ月以上お悔やみ欄が数ページとかちょっと考えたくないよな インフルエンザは寒い時期の「毎年」だがコロナは暑いのも関係のない「年中」だから全く脅威度は違うわ >>738
それを聞くってことは把握してなかったということだよな 後遺症も3月4月と今じゃ違うのかね
テレビで見るのは4月くらいの話だからな >>718
殆どの国民が感染した場合ね
でも国民の意識と配慮の結果、感染者数はかなり少なく抑えられている 防ぐの不可能だから早回しで死なせるのは一理あるけど
日本で60代以上が大量死及び自衛自粛すると
共働き続けられない家庭が激増する
日本の70代は孫の世話やパート再雇用やボラやら
かなり働いてるのが普通だからな
俺の職場の専門職は後期高齢者だらけだし
農業警備清掃あたりも人手不足で回らない >>743
>>763
マジかよ知能ないのか？低能クソ野郎が
馬鹿丸出しかよ、首吊って死ねよ
あのなぁ、指定感染症だからICUに入るわけじゃなくて
重症化したから入るんだぞ？
意味わかる？ 集中治療室の意味わかる？
死ねよタコ
インフルエンザでもICUに入ることはある
が、
ICUがいっぱいになるほどのことは起きたことがない
コロナではそれが起きてたって話
おまえとおまえの家族が首吊って死にますように >>757
ネットでまだ安倍支持してるのは中共シンパだけ インフルエンザや風邪は毎年１０００万人かかってて、それらで１万人死んでる
普通の肺炎は１０万人以上
コロナって >>751
タミフルはウイルスの増殖を抑える薬だから、
特効薬とは違うぞ 何故重症少ないのか 病気持ちや高齢者が気を付けてるか弱毒化か夏で体力あがったからか >>727
あんた感染と発症を取り違えてるだろ
NBAでも感染したけど復帰してゲームで活躍してる人もいるし
日本のプロ野球でも阪神で何人か感染したけど復帰できてない人っていた？ >>746
そりゃ報道されるの長引いてるやつだけだもの
アホなんかお前 >>751
タミフルを日本人しか飲まない理由を知ってるか？
意味ねーからだよ 未だにギャーギャー喚いてる危険厨は
脳に障害があるか
日本滅んでほしいと願ううだつの上がらないゴミ
それ以外考えられん >>683
一生続くとか適当言ってるお前が出すべきだ
コロナの話なんだろ
コロナの後遺症の割合をまずお前が出せよ 後遺症もだけど回復後の抗体が割とすぐに消えるだったりまだ謎が多すぎる
ワクチンも特効薬も無い今の時点で謎に蓋をして動くのはよろしくない >>718
８０００万人罹患するまで対策をしない国があればね。
>>767
新型インフルエンザも夏に流行したけど、今では季節性。 >>762
新型インフル並に怖いね
免疫がないから >>218
どんな病気でも脳症起こすぐらい高熱になったら後遺症出るから
コロナのは軽症無症状でも出かねなくて問題視されてる >>565
他の国が死者の数字に入れてない分も入ってるからな。
高齢者施設の死者はコロナに入っていない国が多いし。
フランスだけは入れてるんだったか。
そのフランスよりちょっと多いくらい死者だからな。 コロナの抗体をもったいない人が大多数の現状では今の段階でインフルと変わらないと
思って普通に世の中を歩き回ったら間違いなくコロナ患者が多数発生し医療崩壊を起こす、
仮にインフルとコロナが症状的に同じとしても、
コロナを恐れずに自由に行動して良いとはならない。 そりゃあ、政府がアホタレな出来ない集団免疫失敗して
老人殺しやった後だから、その後死ぬ人は少ないだろうね
ちなみに、新型コロナは各地で変異してるし
抗体も数ヶ月で消えちゃうしで、武漢実験ウィルス甘く見すぎ >>775
いま、千人くらい。
たぶん、年間でも3千人行くかどうか。
完全に雑魚ですね 強毒性(症状が目立って重症化しやすく致死率が高い)ウイルスはすぐ人間に見つかって隔離されるので感染できずに消えていく
今日本で生き残ってるコロナウイルスは症状が出づらく当然死にもしないし入院する必要も無い弱毒化したウイルスだけだよ
それが自然の摂理 突然重症化して、スェーデン国民みんな死んだらどうするんだろうな。 >>750
去年インフルエンザで死んだ有名人教えてよ
コロナは志村と岡江と相撲取りと落語家が死んでる
石田純一とイギリスの首相が死にかけたけど
毎年インフルエンザでこのくらいあるの？ >>775
餅先輩には勝ったんじゃないの？
まだ？ >>655
インフルは、指定感染症じゃないことから医療従事者は、感染しても普通に出社する
子持ちが公休とるからということでインフルの熱が下がっただけの感染者がなぜか働くのが医療・福祉業界 >>789
脳症は単なる薬害
製薬会社がウイルスのせいにしてるだけ コロナ自粛してないのに経済ガタガタな国があるらしいね。 >>776
言葉遊びだなどっちでもいいけど
そもそもウイルスの増殖が止まれば勝ちなわけだから
専用の治療薬があるインフルエンザとは違う とりあえず落ち着いてる時に入院病床は増やしといた方がいい もともと弱い人や、ウイルスに弱い人が、ざっといなくなって（TT）、その後残っためちゃ健康な人のための致死率だろう >>768
有名人は死ぬと報道される
インフルエンザで死んだ有名人の報道は去年聞かなかったから教えて欲しいだけ >>795
天が落ちてくる心配でもしとけ。
>>799
指定感染症だろ？ >>757
コロナに関しちゃ安倍総理は全然ダメでしょ
これが有事の予行演習だと考えると、楽観バイアスに振り回される政府のダメっぷりに恐ろしさを覚えるわ
ウイルスと違って戦争相手には意志と戦略が有るからな パニック起こしてる奴はまた声がデカイから面倒なんだよな >>746
そりゃ脅威だと煽りたい者にとって治ったというのは都合が悪いから報じられない >>802
経済破壊のためにコロナがある
来年から始まる中世にようこそ、わくわくすんだろ？ >>792
>ちなみに、新型コロナは各地で変異してるし
>抗体も数ヶ月で消えちゃうしで
ソースは？ >>801
中国様は新型コロナウィルスを百数十種類発見したと研究成果を発表しておるから
文春並みに第二弾・第三弾とやってくれるで >>777
インフルエンザ関連死と新型コロナが直接の死因の率を比べて「ほらインフルエンザと同じ」なんて、まさに詐欺師のやり方なんだが
こういう楽観記事をかき集めて、国民の恐怖を麻痺させようって最近の風潮こそがまさに問題だわ >>781
記事が古いなぁ
例えば東京は重症者の病床400用意出来るけど現在の重症者は18人 >>806
ウィルスにとっては有名人でも一般人でも違いは無いから「有名人の死」に拘るのがナンセンス >>703
馬鹿はお前
医療行政上のエビデンスは医療行政の都合上決めるもの
それで標準治療法とか保険適用の範囲を決めるためとかな
そんなので命にかかわる判断を個人がする必要はどこにもない
まあお前はエビデンスが出るまで事実もないものとして
自分や家族をコロナの危険に晒せｗｗｗ
まあお前のようなのに限って
他人は危険にさらすが
自分はこっそり逃げるものだがな
この屑ｗｗ >>687
インフルが医療従事者に感染流行して医療崩壊とかないだろワクチンがあるからだしこの人たちの代わりはいないんだよ
コロナはあれだけ気を付けまくってる医療従事者も感染してるこの違い分かる？ 偽コロナパンデミックにより経済は既に破壊された
来年からは中世に生きるんだぞ、覚悟はできてるか？ 本当にヤバいのはコロナじゃなくてコロナ脳
騒ぎの正体はウイルス感染症じゃなくてウイルス不安症
もう令和になって一年以上も経つんだからいい加減テレビとかに乗せられる昭和脳から脱却しろよ >>747
後半は同意だが前半についてはインフルも本人たちの目的は一緒だぞ？ まじな話、予後10年のデータがないとなんとも言えんよ。メディアに出てくるような学者崩れは01で語らんと仕事無くなるからな >>806
「肺炎」ってのに風邪もインフルも誤嚥も含まれてるだろ
いちいち詳細な原因は報道されないだけ >>810
誰が煽りたいんだろうね
WHOもCDCもトランプもEU諸国も煽ってる なるほど！
院内感染したら一気に致死率あがっちゃうし感染力はインフルの比じゃないけど大丈夫そうだな！ >>807
すまん、俺の間違い。
５類は指定感染症ではいらしい。
ごめんなさい。
許して。
なぜ書き込めない。
規制されてる。
何故だ？ >>782
まーたタミフル飲んでも1日ちがうだけ論のやつか？
意味がないのは自己免疫でなんとか出来る人。
ウイルスの増殖を自己免疫で抑えられない人にとっては意味がある
自然淘汰として排除される人間を助けることができるんだよこの違いが分からない奴は話したって無駄だろうが 弱毒化って言葉も非常に胡散臭いんだよな
ある集団1000がコロナに罹り100人死んでしまいましたが残りは軽症でした
翌月残る900人がまたコロナに罹りましたが軽症で済みました
この時コロナは弱毒化してると言えるのか? 結局集団免疫しかないんだよ
最終的に終息させる手段としてだが
ワクチンなんか多分できたとしても５０年後とかになる
今の医学では無理なレベル
スウェーデンという人口１０００万レベルの国だが
第二波がどのような波を描くかを観察すれば
大体予測がつくわな
絶対にロックダウンしないというのは現実的でないので
日本としてもいいモデルになるだろう >>803
いやいや
症状に直接効く薬じゃない以上特効薬じゃねーだろｗ >>823
ワクチンでインフル感染が防げるという宗教をまだ信じてるのか？ >>370
コロナも稀。
その稀な人をマスコミがわざわざ探しだしてるから多そうに見える。
マスコミのミスリードにまんまと洗脳されてやがる。 >>825
実際あるものを、ないと言ってるひとのほうがおかしいぞ インフルエンザはその年にはやるであろうインフルエンザワクチンを
お医者さんは事前に打っているからね、気軽にインフルエンザ患者と接する事が出来ても
コロナはワクチンもなくお医者さんが過去にコロナに感染して抗体を持っていると言う事もないわけで
今の所はお医者さんがコロナ患者にかかる手間はインフルエンザの比ではないわけでね
今の段階ではコロナとインフルを同等と考えて行動する事は医療関係者の事を
何も考えていないともいえる。 周りの国からハブられないように必死だな
タダの風邪ダカラー >>819
え、冗談でしょ？
重症18人の為に四連休捨てさせられたん？ コロナ楽観論言ってんのは中国の工作員だぞ
日本に限らず世界的にもそう
武漢肺炎とか言われたくないから少し前から工作活動に力を入れ始めた
貿易が回復しないと外需減って輸出産業がデカい中国経済が厳しいし、中共は必死だよ >>97
「情弱」とかマウント取りたいか、扇動したいかのどちらかでしか言わない。
どっちだよ？ >>823
少し前にインフルエンザで医療崩壊しかけたから
インフルエンザ特措法をつくって予防摂取や検査を簡単に安く出来るようにしてタミフルやアビガンの備蓄するようになったんだよ >>819
古いって何の話してるか分かってる？
インフルと新型コロナの比較だぞ。
しかもインフルは自粛してなく、コロナは自粛してる
比較にもならない状態で。
議論するレベルにない 交通事故による死傷者数 年間50万人以上
インフルによる死者数 年間3000人以上
不況による自殺者数 年間10000人増加
餅等による窒素死 年間8000人以上
コロナによる死者 半年1000人以下
※6〜7月感染激増だが、死者数激減
騒ぐまえに実際のデータを見ようよ。リスクは餅より下。 >>750
ここ1年でインフルで死んだ有名人具体的に上げてくれ 新型コロナは未知の存在でありワクチンや治療薬もない
そんな状態の中では社会的に一定の制限が必要なのは当然
インフルと比べるな >>849
多分ほとんどジジババだろうしな
高齢者が夏風邪拗らせたら重症化するなんて当たり前だw >>816
コロナが直接の死因なんて、今の報告数よりずっと少ないぞ
コロナが見つかれば他の死因でもコロナ死としてカウントする自治体がほとんど インフルと比べるなら今年のインフルと比べないと意味ないだろ
ほとんどゼロだと思うけど >>759
条件は双方同じだ
だから出せと言うほうがまず出せってこと
おれは他人に出せとか身勝手は言ってない >>838
ウイルスが次に変異する前のひとときを味わうのね。 >>822
誰も「医療行政上の」エビデンスを示せなんて言ってない論文や研究チームの有意な発表を示せと言ってるだけだ
コロナで後遺症が出る割合や件数、コロナの後遺症が「一生続く」という「君以外の人の」意見を示してくれ >>837
何を言いたい？
>>857
交通事故でそんなに死んでないぞ？ >>838
抗体がすぐに無くなるあるいはわずかでもカタチの違う新型コロナへは免疫が効かないといった話もあってまだまだ不明な事が大杉漣 >>702
これだけ単純な脳みそだと人生イージーだろうな >>845
何が実際にあるのにないって言ってるの？ スウェーデンは成功してるように見えるけど、
老人以外の感染者がどうなってるのか知りたいな。
イギリスなんかは、ものすごい悲観的なニュースばかり出てくるからなあ。 つまりインフルの予防接種があることを考慮に入れると新型コロナのほうが症状が軽いってことになるね。
あとは感染のしやすさ次第って感じですか？ なんでこんなにコロナを大したことがない病気にしたがるんだ？
吠えてるやつが根拠根拠って馬鹿みたいに言ってるけどさ、現状これだけ死んでたいしたことない根拠がまずねえだろ。
毎年芸能人がインフルエンザで死んでるか？
季節性のインフルエンザでサイトカインストームとか出会ったことねえけど？
来年には騒ぎすぎたねーってなる可能性もあるし、あの時甘くみて感染した人…御愁傷様ってなる可能性もあるんだよ。
まだ未知の感染症として扱うのが妥当だよ。 >>392
麻疹は子供の時に罹る時代の人間だから
予防接種なんかすることがわからんｗ 誰でも罹ればいい病気というのか。
>>395
ソイツ個人の感覚じゃあね。
たくさんの国民がそういうのならそうなんだろうって思わなくもないけど。 >>869
交通事故馬鹿サポはいつものコピペだから 真面目に相手しても価値無いぞ。 薬もワクチンもある四類感染症が毎年叩き出してる被害の数字を「アーアーキコエナイ」してきたせいで
コロナと比較した時に言説がバグっちゃうんだろうね
インフル等だって重篤化や後遺症が数%の罹患者に起こりますのでって常に警鐘鳴らされてるから
コロナだけ最強最悪と怖がりたい場合にのみ矛盾がのしかかる >>853
タミフル備蓄してたらマスコミが怒った時期があったな
舛添が厚生労働大臣の頃だったか
タミフルが異常行動を引き起こすかのように報道されていた時期 >>709
ブラジルの大統領は無事では済んでないはず
今年いっぱい職務が全うできるか怪しいわ
あと３ヶ月だって怪しい >>845
すでに重症者も死者もほとんど発生していないのに
何が実際あるものなんだよ。 10対0で完敗したのに内容が良かったって言ってるみたいな >>3
致死率で煽れなくなってきたから
後遺症の恐怖で脅すようになったよねー >>855
ソースプリーズw
まだ数ヶ月なのに後遺症(笑)について従来のウイルス感染症と比較した客観的なデータがあるというなら是非示してほしい アメリカのインフルの死者は例年多いけど、14万人もいかないよさすがに >>854
400床中18人で『崩壊の恐れ』とかｗ >>876
だから風邪もインフルも「肺炎死」に含まれてんだって
サイトカインストームにしたって
その言葉があるということは以前からある症状なんだよ
特段報じられないだけで >>829
つまり報道されないのに>>731は毎年インフルで有名人が何人死んでるか把握してるっぽいわけだ
只者じゃないな
どこの諜報機関のエージェントだろう 新型コロナウイルスが、患者の耳の中と頭蓋の骨の一部から発見された。
発見したのは、新型コロナ感染症で死亡した患者らを解剖した研究チーム。中耳と耳の後ろにある乳様突起という中空の骨に、新型コロナウイルスを発見した。
彼の研究チームは現在、耳と乳様突起が新型コロナウイルスに感染したのちに回復した場合、長期的な影響があるかどうかを調べたいと考えている。
「聴覚の性格や質、平衡感覚、共鳴の感覚の変化、または耳が圧迫される感覚などが症状として残る可能性があるとわれわれは仮定している。
また後遺症派に追い風が・・・！ >>855
「コロナの方が割合ははるかに高い」と言うならソースを出せとあれほど… 死ぬ死ぬ詐欺を振りまくしか能がない日本の学者より、よほど機能してるじゃない。 スウェーデンのアタマが言うことなんて何一つ信用できないだろ やっぱ大したことないんだなコロナって、経済回したほうがいいなこれは 家の柱に小指ぶつけて、死ぬー死ぬーと大騒ぎした末、その原因となった家の柱全部撤去したら、家に住めなくなったでござる。 >>14
アメリカでは前シーズンでインフル3万人死んだというが、この半年だけでコロナで15万人以上が死んでいる。
これでインフルと同じというのは無理があるかと >>877
一人ならそうだけど、複数いるからな。
検索したら出てくるから確かめて見たら？
>>880
流石に交通事故で、５０万人も死んだら、道路封鎖だわw >>876
全身の穴から血を吹き出して若者がみるみる死ぬような病気ならもっと篭るべきだと思う
けど実際は違う
死んでるの殆ど高齢者
致死率が特別高いわけでもない
用心も一ヶ月二ヶ月なら付き合うけどもう八月ですよ >>847
そんなのは一類の指定感染症に指定しているからだろ。
こんなのはかかればほぼ確実に死ぬような病気を指定するものだ。
結核やコレラより上とかありえん。 >>779
アホはお前
お前は流れてくる情報をきちんと自分で収集整理する能力がない馬鹿ってだけだ
馬鹿ｗｗｗ 政府がアホでもコロナ感染抑制の最大ファクターは国民の意識と配慮だと日本が証明したろうが
感性抑制を外部要因に頼らず、国民の意識と配慮に期待するのが正解
これ言うと「精神論ガー」言う奴おるかもしれんが、事実だから仕方ない
それと戦後日本は精神力を軽視し過ぎてる、安全保障に関して言えば、戦力＝装備×士気 だぜ
ただし、戦前は装備より士気の方が3倍価値があると、精神力に過度に重きを置いていたけど >>890
言葉があるからはさすがに草
アホすぎだろお前 致死率0.5%と言えば大したことないとなるけど
何もしなければ40万人死ぬと言えば大騒ぎ ノーガード抗体会得戦法やって抗体会得出来なかったバカ
そうでも言っとかないと殺されるw >>823
普通にあるけど。
インフルエンザの院内感染で大量に死者が出るなんてのも普通にある。 >>896
イタリアの研究だと回復した人の3割とか。 >>810
ならおまえはたいした事ないと言いたい人間のあおりに乗ってるだけだ
馬鹿ｗｗｗ 無根拠に煽りまくっておいて根拠を示せと言われたらキレるコロおじ軍団w
正直に言いなよ、ワイドショーで見たってw 薬ある病気と比べられてもな
コロナはまだ未知数だってのになめてる奴ら多すぎ
頭おかしいわ ストリンドベリとアレンビーを排出した奇跡の国でもある ロシア内戦中に尼港事件で赤軍パルチザンが起こした住民虐殺事件が６．０００人虐殺
スウェーデンで陣頭指揮を執ったアンデース・テグネル氏は同じくらいの人数殺してる ちょっとまて、
まさか1000までインフルで死んだ有名人でないのか？ｗ 自分東京に住んでるが自分の会社ではコロナにかかった人間はいない
自分の周囲にもいない
冷静に考えりゃこれが起きてる全てだろう
だからネットで伝わってくる危険情報は信じられない
自分の周囲で目に見える形で異変が起きたら本気出します
だからさっさと経済回してください コロナを必要以上に怖がっている人って、
・インフルエンザには特効薬があって、それを飲めばすぐ治り、高齢者でも死なない。
・インフルエンザにはワクチンがあって、それを打てば、インフルエンザにかかることはない。
・インフルエンザは飲食などの接触ではうつらない。
・インフルエンザに罹患しても後遺症は皆無。
と思ってそう。
実際には、年間1万人亡くなる年もあるのに。 >>888
何でもコロナにしとけば補助金貰えるって話がアメリカとイタリアから出てたけど
あくまでも噂だよね >>858
ブラジルは大統領無視して自治体レベルで好き勝手にロックダウンや休業命令出してるけど。 スウェーデンさんのGDPどれくらい下がったんだっけ >>916
おかしいな
イタリアのサッカー選手で後遺症に苦しんでる人一人も知らないんだが >>378 致死率の計算式を間違えてないか？
総感染者数で計算しないで治癒者と死亡者数で計算してみるべきだ。
概算で感染者の半分が治癒したとすれば4.2%ではなく8パーセントとなる。 だけどインフルと違ってネタバレしてないからね
予防接種もないし >>9
騒いでるのは
がるちゃんのクソ女ども
あれだけ俺が騒ぎすぎはよくない
と数字と共に説明しても聞く耳もたず
低評価押しやがって。
女はヒスとパニックが同時で
感情に支配されてる動物だと
つくづく思った。
見てるか、がるちゃんの女 コロナ脳「後遺症が〜」
誰か「インフルも後遺症あるよ？」
コロナ脳「（無視して）後遺症ガー！」
違う誰か「だからインフルも…」
コロナ脳「コウイショウガー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」 >>785
おれの意見に反対ってことは
一生は続かないって言うのか？
そっちのほうがはるかに適当で無責任だ
馬鹿ｗｗｗ >>883
すでに1000死んでるし、今回はそれ以上だろう
今が少ないからこの先も少ないというのは無理がある発想かと >>858
大統領についていけなくなった各州知事が反乱を起こして
自主的ロックダウンと防疫をやってる
在日ブラジル人が
「俺達はちゃんと対策してるからコロナキャリアみたいな目で見るの止めてくれ」
あちこちのSNSで発信してる >>931
ディバラとかすげえパフォーマンスだよなww
まあ本人は調子はそんなに良くないって言ってるけど
あれ後遺症なんかね 経済回していたスウェーデンだが
結局は他の国と同じ程度に経済が落ち込んでいたこともちゃんと書け スェーデンの新型コロナの死亡率はアメリカの1.4倍。
死亡者(5,697)÷確診者(78,997)であれば0.1%~0.5%なんてことはない。
つまり 死亡者÷推定感染者 であることは明らかで、
この数字はいくらでも操作できる。
加えてインフルエンザの致死率は 死亡者÷確診者 であることは明らかで、
算出方法が違うものを比較すること自体おかしな話。 >>908
コロナで肺線維症ってどれくらい事例あるの？
肺線維症でググれば分かるけど風邪やインフルで重症化するから注意って
すぐに出てくるよ >>890
コロナは感染者の免疫反応で重症化するからな。
インフルとか普通の肺炎と一緒にしないでね
ってか、ちゃんと調べろよｗ >>935
ブラジルギャングより屑の多いこと、多いことwww >>237
インフルの死者の実数は数百人だよ。
関連死や把握できなかったと思われる死者を推計して数千人と言ってるだけ。 アメリカでインフルエンザ死者が多かった年は6万人亡くなった。
いまコロナで亡くなったのは14万人。
これで日本の未来も推計できるでしょう。
コロナで亡くなるのは、インフル流行年の3倍くらい。
すなわち3万人。 武漢コロナ感染押さえこみ失敗のスエ-デンが言うな (*´Д｀) >>942
後遺症あったらサッカーできないでしょ
やきうならまだしも ID:nT9DhogL0 ID:/n/m5+RM0
これが後遺症なら怖いわ 後遺症マンはパニック起こしてるんだよ許してやってくれ インフルエンザとの比較、致死率だけじゃなく後遺症バージョンも知りたいな >>945
だよなw
自分が今までそういったことに一切目を向けずに生きてきたアホですってゲロってるだけ 中国のウイルス兵器にこれから毎年数十万人殺されるということか >>868
おれはエビデンスという言葉が普通に使われてる状況でのエビデンスの意味を問題にしてるんだよ
>論文や研究チームの有意な発表を示せと言ってるだけだ
>君以外の人の」意見を示してくれ
おれはそんなことは言ってないんだから
それを知りたかったら自分で探せ
なんでもかんでも他人に甘えるな
ガキかｗｗｗ コロナ下げのたびに名前出されるインフルエンザもたまったもんじゃないな >>876
国民が奴隷のように働いてくれないと上が貰える報酬も減るから スウェーデンは冷静を保っている、ただ恐れるだけじゃない >>718
仮にただの風邪派に乗ってコロナを全力で蔓延させた場合これぐらい死ぬってわけか >>945
風邪やインフルをググるなら、まずコロナをググれば？ >>904
コロナは年齢問わず基礎疾患持ちや高齢者はかかればほぼ重症化するわけで
治療法の確立した結核やコレラを比べている時点で話は噛み合わないよね 統計的に言ったらスウェーデン人の言うことが正しい。
問題なのはあれだけスウェーデンを参考にしろと言っていた日本の左翼が、何も言わないこと。
なんで左翼ってこんなに卑怯者ばっかりなの？？ >>925
逆に思ってそうって奴が多すぎる。思ってないのに
>>935
率の話をすればいいだけ。
も後遺症あるよとか、どうでもいいこと >>1
これでインフルレベルが確定したな
大騒ぎしたコロナ脳は責任取れよ お前らとっくに気づいてると思うけど、ウイルスが安全って言ってるのは世界からの賠償金を減らそうとしてる五毛工作員だからな >>925
インフルエンザを死因とする人は年間数百人（新型コロナは数ヶ月で既に超えてる）。
そこから、関連死等の超過死亡を推計してインフルエンザで死亡した人は年間数千人としてるだけ。
http://idsc.nih.go.jp/iasr/20/238/dj2382.html
インフルエンザによる死亡は､多くの場合､呼吸器感染症の終末像として肺炎死と診断されるため､インフルエンザ流行のインパクトを死亡数で検討する場合､インフルエンザ死亡数(例年数百程度)に肺炎死亡数(例年数千程度)を加えた「肺炎およびインフルエンザ死亡数」を用いることが多い。 米国の死者4日続けて1000人超え・・・・・・・・・・・・・・・！ 5ちゃんは20年以上前に作られた高齢者向け掲示板。
低学歴老人だらけw
社会の主流派じゃない。 経済を回せバカはいつも都合の良いことしか書かないし聞こうともしない
他人を犠牲にして自分の儲けをたくらむクズ >>887
ならお前は自分や自分の家族をコロナの危険に晒せばいいだけだ馬鹿
こんなのに限って自分はコソコソと対策するものなんだがなｗｗｗ >>894
高いというのに反論したいなら
低いというソースをいだせ
馬鹿ｗｗｗ 危険厨は放射脳と同じ
事故や災害、疫病などにこれ幸いと乗っかって社会不安や人々の恐怖を煽って楽しむ人間のクズ 阪神・淡路大震災の死者は6434人
スウェーデンの陣頭指揮を執ったアンデース・テグネル氏は
それに近い人数を殺した >>871
コロナの症状のひとつである間質性肺炎も薬害か？ >>820
知らないから聞いてるんだが
因みにソースのない噂レベルの話なら知っている 出た
風邪かインフルみたいなもんってか
空気感染するHIVだったらどんすんの
中共のウイルス兵器なめてないか >>943
しかもスウェーデンは、そーっとノーガード戦法をやめたしな。
途中でノーガードは危険ということに気づいたらしい >>982
マスコミの煽りを真に受けてるだけ、自分の考えが無い >>1
SNSで根拠の無い情報出してコロナ不安を煽っていた奴をどんどん告発していくときが来たな
覚悟しとけよ >>597
インフルエンザもワクチンや治療薬のなかった時代はパンデミックになってるだろ。
スペイン風邪はインフルエンザだ。 >>990
そのせいで阪神淡路大震災と同じくらいの人数殺した なんでインフルで死んだ有名人出さない。いないからか 北欧で断トツの死者数だけど経済的ダメージも大きかったけど失敗した訳じゃないアピールご苦労様 このスレッドは１０００を超えました。
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