X



【コロナ】スウェーデン・テグネル氏「最終的には、致死率は0.1%と0.5%の間。毎年のインフルエンザと根本的な差異はないと思っている」 [影のたけし軍団★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001影のたけし軍団 ★
垢版 |
2020/07/27(月) 16:48:13.10ID:sRO5eLrb9
陽性者は厳密な死因を問わず「コロナによる死者」に
死亡者数と感染者数との関連性は、どんどんなくなっている


ロックダウンを行わない新型コロナ対処法が、国内外で議論を巻き起こしたスウェーデンでは現在、
1日あたりのコロナ感染者・死亡者数は激減している。

陣頭指揮を執ったアンデース・テグネル氏は7月24日、夏季休暇後のインタビューで、多数の死者を出した失敗は認めつつも、
その原因は「同国の死亡者のカウントの仕方が他国より厳しいことと、同国の介護施設特有の原因があり、そこは改善済み」とした。

氏はさらに、「死亡者数に関係するのは、感染者の世代、老人施設での防御、医療システムが機能しているか否か。
感染者数そのものとの関連性はどんどんなくなっている」

「最終的には、感染者致死率(IFR=Infection Fatality Rate)は0.1%と0.5%の間。毎年のインフルエンザと根本的な差異はないと思っている」とコメントしている(UnHerd7月24日付)。
https://unherd.com/2020/07/swedens-anders-tegnell-judge-me-in-a-year/?fbclid=IwAR3Xd56bd_UGPH2_RLYENN_aR4NW08cw-WelEdSvKM6vQz7Yfj4q8TGz1I4

そのスウェーデン公衆衛生局と隣国フィンランドの共同報告では、小学校をずっとオープンにし続けたスウェーデンと、
ロックダウンと一時閉鎖を行ったフィンランド双方の小学生の感染例を比較。

「学校の閉鎖の有無と双方の症例数に直積的な影響はなかった」と結論付け、「閉鎖は利益よりも悪影響のほうが大きい」と述べている(ロイター7月16日付)。

言うまでもなく、ロックダウンや自粛の可否については、他国の事例だけで可否を判断できるわけではない。
しかし、妥当とは言いかねる連日の報道に押されて、日本はあたかも「緊急事態宣言」ありきで一斉に走り出しかねないように見える。

そんな中で経済活動の継続を言い続けるのは胆力のいる決断だが、
流れに任せずに、経済と命のバランスの最適解を見つける努力だけは怠ってほしくない。
https://president.jp/articles/-/37280?page=4

【コロナ】 スウェーデンの疫学者・テグネル氏 「集団免疫戦略は効果的だった、感染者数が急激に減少し、死者数も急速に減少している」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595372145/

【話題】 スウェーデンのコロナ対策手法、日本でも利用可能か?テグネル氏 「ロックダウンや厳格な制限措置には科学的根拠がない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589949795/

【スウェーデン】 都市封鎖せず、独自路線 集団免疫目指す・・・テグネル博士 「数理モデルは5月中(の集団免疫達成)を示している」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587690908/
0003不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:48:33.57ID:csJ5npeS0
後遺症がもんだいだろ
0005不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:49:37.21ID:GoMLlhIf0
感染力が高いだけの
ただの風邪
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:50:06.67ID:TpcAZXpE0
はいコロナを利用した日本経済崩壊願望まつり、
しゅ〜りょ〜う
おわりだよ 終わり
0008不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:50:24.50ID:icmt0r1b0
スウェーデンの国民は今現在の日本人より自粛しとるがな。。。
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:51:00.71ID:Soj/UP220
みんな知ってる
騒いでるのはぱよちんだけ
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:51:28.39ID:aPJ8s1P40
そこそこ死んでるわけでしょw
尊い犠牲的な言葉に繋がる試行よな
0013不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:51:42.17ID:FaD4BwHo0
カウントの仕方が厳しいからな
仕方がないよな
改善済みなんだってよ
期待が持てるな
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:51:44.13ID:tx9DHlFa0
>>7
インフルも検査したらこの程度の数でるんじゃないの
インフルの検査なんて国あげて大々的にやることないし
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:51:45.84ID:8FwXFfbc0
後遺症の頻度が、まだよくわからん。味覚なくなるとか嫌すぎるだろ。
0016不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:51:51.05ID:Jbw4mf7H0
後遺症を考慮に入れて無いだろ
0017不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:52:02.30ID:MKMMyFBT0
西浦の40万人死亡も8000万人罹ったとしてだから致死率0.5%や
0018不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:52:22.39ID:TpcAZXpE0
コウイショウガー
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:52:57.97ID:+IiuVsAe0
致死率が低くても感染力が強いと感染者が増えて死亡数は増えるんだよー
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:53:08.21ID:Dv5q+8BD0
最終的なコロナの死者はそんなもんでも
医療崩壊すると巻き込まれて死ぬ人が多数でるんだよね
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:53:22.92ID:N0CJ9X9L0
インフルや普通の風邪では後遺症がないと思ってる奴ww
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:53:25.12ID:vwkFx1Da0
でも国民はすっげえ自粛して生活してんじゃんよ
とくに年寄りなんか外に出ないみたいじゃん
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:53:38.84ID:tx9DHlFa0
>>16
他の病気は後遺症残らないとでも?
そしてコロナで後遺症が出る割合や件数はなんか根拠あるの?
こないだのイタリアのやつはそもそも症状あって通院してるたった百数十人がソースだからノーカンな
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:53:40.61ID:JZq1skFp0
スウェーデンの人間怖がって自粛しまくってるやんけ
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:53:44.07ID:EMsIG6IN0
コロナ流行りだしてインフルエンザ軽視されてる感じだけど
インフルエンザ脳症とかすっげー怖いよな
知り合いのお子さんが発熱してすぐこれで亡くなった
自分の子供も罹った時に熱に浮かされて夢遊病みたいになった事が
あって心底ビビったのを思い出すわー
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:53:50.78ID:Gbn1njqu0
コロナウイルスってただの風邪の一種だよ 
わかっていない馬鹿が多すぎる
いつも通り生活してればいいんだよ
予防の必要はないし、マスクもいらない

ただの風邪が少し変異しただけなのに騒ぎすぎ
すぐに病院に行く馬鹿な人もいるみたいだな
けど風邪くらいは、ほっとけば勝手に治る
手洗いと、うがいをしていれば、十分だ
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:53:58.81ID:Xhf26bcb0
インフルと比べさせて安心させるな、バカはこういうのでも信じるぞw

このウィルスは最悪のヤバイやつ、絶対感染するな
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:54:18.29ID:jJ1/K6jV0
コロナの場合、インフルエンザと違って、たとえ軽症であっても、かなりの後遺症が残る可能性が高いから。
致死率だけの比較で、差異が無いと言い切るのは、ちょっと危険かもだな
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:54:25.46ID:TpcAZXpE0
感染力も最高の時でも、2,3。只の風邪
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:54:37.02ID:/FiEaAUt0
> 言うまでもなく、ロックダウンや自粛の可否については、他国の事例だけで可否を判断できるわけではない。
> しかし、妥当とは言いかねる連日の報道に押されて、日本はあたかも「緊急事態宣言」ありきで一斉に走り出しかねないように見える。
メディアが煽って野党がそれにのって政府に緊急事態宣言再発令を要求してるからなあ

> そんな中で経済活動の継続を言い続けるのは胆力のいる決断だが、
> 流れに任せずに、経済と命のバランスの最適解を見つける努力だけは怠ってほしくない。
確かに胆力いるわ
どのくらい胆力あるか見せてもらおうじゃないか
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:54:43.39ID:PhqGg3q/0
学校閉鎖は完全な間違い
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:54:53.86ID:dyO5bGK50
ふーん
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:55:18.27ID:Dv5q+8BD0
インフルエンザも症状なしで拡散する人が出るようになったら同じくらい危ないだろ
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:55:19.78ID:5JTGF4W20
インフルエンザも後遺症あるし
感染者増やして重症率下げて
効かないワクチン作って
ハイ終わり終わり
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:55:24.16ID:tx9DHlFa0
>>32
だから可能性が高いことのソースは?
まだ流行りだして数ヶ月で
その程度の期間症状引きずるのは風邪でもインフルでもありえることなんだけど
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:55:29.47ID:TpcAZXpE0
>>32
風邪は万病の元と言われる所以だね
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:55:34.10ID:2jL/OdqQ0
コロナノイローゼのみなさんこれどーすんのよ
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:55:36.09ID:wRta9e2o0
危険厨は専門家の言うことを信じないでテレビや2chやTwitterの匿名情報を信じる
情報の取捨選択能力がない
堀江が言ってるのはこう言う意味だぞ
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:55:52.14ID:PlvanpGt0
スウェーデンはどう対応するか明確でその体制も変化しながら作り上げてるんだよな
どう対応するにしてもスウェーデン並みの検査体制は必要なんだろな
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:56:11.98ID:91kuMtoA0
一周回ってスウェーデンが最善とな
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:56:16.08ID:JZq1skFp0
>>26
症状が出たやつの8割が酷い後遺症残る時点でヤバいんだよ
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:56:23.42ID:wRta9e2o0
>>32
どうせTwitterソースでしょ?
そういう危険情報はまずデマと思うのがセオリーだ
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:56:31.15ID:cIXgIcnS0
スウェーデンは、老人医療の基準を見直した方がいいんじゃね。
あまりにも機械的に治療放棄してる感じだが。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:56:32.34ID:OfAMRfUs0
普通のインフルエンザとたいして変わらないのに、何でこんな大騒ぎになっているのか本当に不思議。
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:57:15.42ID:F9nUnJm30
根拠は無い
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:57:19.49ID:+IiuVsAe0
インフルはほぼ飛沫感染のみだからマスクが非常に有効
コロナ流行中みんなマスクしたからインフルは激減したのさ
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:57:36.45ID:wwMp3gh50
>>1
インフルとの違いは死ぬのは高齢者が圧倒的と

ほんと上手いことやったよスウェーデンは
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:57:42.14ID:tx9DHlFa0
>>48
だからそれこないだのイタリアのやつだろ?
あれ陰性後も通院してるたった百数十人がソースとかいうガバガバ情報だぞ
あんなの真剣に受け取ってるやつはアホ
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:57:48.33ID:EJaan/x00
自粛して大騒ぎして馬鹿みたいだったな
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:57:53.30ID:jDQ+Ra/00
>>29
手洗いで防げる環境からの感染は6%

https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936
The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals, 10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination.
Results on the last two routes are speculative.
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:57:59.64ID:h2irQuNR0
インフルに極端に弱い奴はもう100年前に殲滅済みだからな
同じ土俵ならインフルより感染力強、毒性弱ぐらいなんだろう
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:57:59.66ID:OfAMRfUs0
普通の風邪でも後遺症はあるだろ。お前ら頭大丈夫か?
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:57:59.85ID:IsO2JoVt0
日本と北欧は条件が違う
国の人口総数
人口密度も全然違う
一概に比べられない
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:58:03.23ID:oQDsmyKM0
認めたら負けかなと思っている
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:58:04.04ID:jfkOufpK0
>>38
ちっこい子は脳症の危険があるな
インフルエンザは子供も危険
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:58:06.86ID:oCmCRIx90
>>16
坂本も藤浪も元気に野球やってるが?
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:58:28.01ID:oT9uEnpG0
何だよ
じゃあ早くウェルカムしないと観光業終わるよ
GOTOだけじゃ無理
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:58:39.66ID:wRta9e2o0
>>52
グーグルで適当に検索した情報を信じちゃダメ
こういうのはある程度肩書きのある専門家の言うことを信じたほうがいい
極端な危険情報を見つけたらまずデマと思うのがセオリー
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:58:52.50ID:IsO2JoVt0
日本と北欧は
国の人口総数
人口密度も違う
一概に比べられない
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:58:54.75ID:OAVStRHI0
もう少し様子見
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:58:59.51ID:cIXgIcnS0
>>51
当初、一般には発表されてない情報が、国家機関には出回ってたんじゃないかい?
それで、感染を過剰に恐れていた感じがする。
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:59:07.20ID:r3qixyYv0
同じ死亡率でも薬があって死ぬのは諦められるけど
薬がないとなるとパニックになるんだよ
疫学的には差がなくても社会心理としては大違いだから

極端に言えば1割しか効かない薬でも
薬が町医者で出るようになれば普通に戻れるよ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:59:09.97ID:RMD/5yEL0
重症化、死亡率があがってきたってスウェーデンの記事あった気がするんだが
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:59:13.21ID:oQDsmyKM0
>>65
大丈夫でないからノーマスクでうろうろしてるんでしょうね
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:59:16.20ID:apHsI+w80
致死率が低くたって、感染力が強ければ人はたくさん死ぬし、医療も混乱するというのは世界がこの半年間に見てきたことなのでは?
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:59:20.52ID:XVa106/50
>>12
ほとんどジジババなのにゴミみたいなものに尊さなんかマジで一ミリもないわ
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:59:23.13ID:MxB6g9Rq0
スウェーデンではインフルエンザのIFRはそんなに高いの?
一桁から二桁低い気がするんだが
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:59:36.41ID:oZ1QiOg10
冬にさ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:59:43.89ID:F9m2QUEK0
日本は明らかに例年より死者が少ないよな
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:59:49.29ID:AWJbOLns0
もうそれでええやん。
もう疲れたわ。
解散、解散。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:00:11.54ID:uvR/EROD0
流行が始まってからたった半年でもう何もかもわかった気になるのはどうなん?
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:00:23.96ID:/YZF79J50
つまりヤバいのは院内感染での医療崩壊や高齢者施設でのクラスター発生って訳か
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:00:32.42ID:scaonBne0
新宿のホストキャバ嬢に後遺症もなく超軽症だけなのが全て物語ってる
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:00:37.46ID:mOVgqtzY0
>>60
その数字を紹介した日本の記事でも、
「後遺症残ってるやつメインで通院してるなかでとった統計だから正確じゃないかも知れんよ」と警告してるのに、87%て数字だけが独り歩き。

そしてそれに騙される情弱たち。。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:00:43.53ID:XIhy63S60
200人に1人って結構な数死ぬって事じゃ!
しかも若者はほとんど死なないだろうから高齢者しかいないここの奴らはかなりやばいね
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:00:44.19ID:rpxl+CDZ0
インフルエンザの致死率なんて無症状のも合わせたらコロナより一桁か二桁低いだろ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:00:44.61ID:L0udwd3W0
とりあえず夜の街、イベント、レストラン、カラオケを数ヶ月取り締まっとけば大丈夫なんじゃないの
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況