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【大阪地裁】「障害有無書かされ自殺」/自治会班長選びめぐり自殺男性の遺族提訴 大阪市平野区 ★5 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/08/01(土) 14:30:09.63ID:drSl3YZw9
「障害有無書かされ自殺」/自治会班長選びめぐり自殺男性の遺族提訴
7/31(金) 10:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/781de06a13b739e7337e3ddbe340a8e6a6c29541

 知的障害や精神障害のある大阪市平野区の男性=当時(36)=が自殺したのは、自治会の班長選びをめぐり、障害者であることや、自分にできない作業などを記す文書の作成を強要されたのが原因だとして、男性の両親が自治会と当時の自治会長ら2人に計2500万円の損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したことが31日、分かった。

 同日、第1回口頭弁論があり、被告側は請求棄却を求め、争う方針を示した。男性が文書を作成した事実は争わないとしながらも「強要はなかった」などと反論した。

 訴状などによると、男性は平野区の市営住宅で障害年金などを受給しながら1人暮らしをしていた。昨年11月中旬、市営住宅の同じフロアの住民の中から、くじ引きで自治会の次期班長を選ぶと知り、自治会側に「精神の病気で班長ができない」と伝えたが、当時の班長から「特別扱いはできない」と告げられた。

 男性は同月24日、自治会の会長、班長と地域の社会福祉協議会の関係者の計4人で面談。その際、障害があることや、金の計算ができないことや自転車に乗れることなどを列挙した文書の作成を約2時間にわたって強要され、班長決めの集まりを開く際には文書を他の住民に見せることを伝えられたという。男性は文書を作成した翌日の同月25日、自宅で自殺した。

 原告側は、他人に知られたくない障害の有無や内容について文書を書かせたことはプライバシー権や人格権の侵害にあたると主張。自殺との因果関係も認められると訴えている。

 一方、被告側は弁論で文書作成について、「班長の選出から外れることについて、(他の住民に)対面で説明してもらうよりも負担が少ないと考えた」などと主張した。

 ■男性落胆「さらし者」

 《しょうがいかあります》(原文ママ)。自殺した男性が作成を強要されたとする文書は、こんな一文から始まり、男性が可能なこと、苦手でできないことが約20項目にわたり「○×」の記号とともに手書きされている。

 《○となりにかいらんをまわすことはできます》《○ひととあったらあたまをさげることはできます》《×おかねのけいさんはできません》《×ごみのぶんべつができません》

 取材に応じた男性の兄(41)は、文書作成を強要されたというその日に会った男性の様子について「弟はとても落ち込んでいた。『根ほり葉ほり障害のことを聞かれた』『さらし者だ』と言っていた」と振り返る。

 兄によると、男性はもともとおとなしい性格で、10年ほど前に統合失調症と診断された。簡単な身の回りの作業はできるが、近くに住む家族以外の人と接したり話したりすることを極端に苦手としていたという。「自己紹介もできず苦手な弟が、言いたくない『障害がある』ということを進んで書けるわけがない」と兄。周囲による無理強いがあった可能性を指摘する。

 男性は自治会の班長決めに関し、居住自治体の大阪市平野区役所や担当のケースワーカーに相談していた。紹介を受けた地域の社会福祉協議会の関係者が昨年11月24日、当時の自治会会長らとの面談に同席し、翌日に男性が自殺したが、こうした経緯は社協から市側へほとんど報告されていなかった。

 「経緯をうやむやにしないでほしい」と考える兄は同市に公益通報を行い、調査を求めている。

★1:2020/07/31(金) 13:08:17.95
前スレ
【大阪地裁】「障害有無書かされ自殺」/自治会班長選びめぐり自殺男性の遺族提訴 大阪市平野区 ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596199958/
0337不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:51:58.64ID:W7GzIZfw0
>>336
そりゃそうだ、でも人生にはそんなことが何回もある。
0338不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:52:57.80ID:CdWAewym0
自治会費払ってるけど
〜だよりとか言う薄っぺらい紙が1ヶ月毎に入るだけで見ずにゴミ箱行きだし
あとは3ヶ月おきにゴミ当番表が入れられてるだけ
あとは川掃除とか自治会要るのか?って思う
0339不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:53:03.91ID:aukgDqSd0
>>3
口頭の説明でいいよね
何時間もかけてこれを書かせたら拷問じゃん
こいつら三人は豚の皮を被った鬼か
0340不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:53:04.97ID:O6umA7HL0
>>333
ここにが「私は判断力、決断力、思考能力は全くありません」て顔画像貼って言えば賛同する
0341不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:53:44.73ID:nfpr+Gnf0
自治会も情けないよな。
気に食わなければ警察に通報して「検挙率欲しくないのか?」って問いただしてやれば
逮捕するかだろうね。この件は大阪府警の管轄だし。
しかも、警視庁をライバル視してるからね。
さらに、池沼であればラクしてパクれるからな現状では。

今回、棄却されれば、自治会は遺族に対して刑事告訴する気ないのかと。
0342不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:54:08.13ID:1PN2aDOO0
>>337
仕事が忙しくて自殺する人もいるようだし。
0343不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:54:19.68ID:TYSguRZd0
被告側は「嫌がらせではない」などと自己弁護してるが、あれを嫌がらせじゃないと思うとするとそいつ自身の知能が今の社会に通用するレベルに達してないって事だ。せっかく静かに一人で暮らしていたのに、そんな障害者を知能の足りない非常識の馬鹿者が殺したようなもの。

障害者はそれとわかるからいいが、健常者ヅラして脳が壊れたのが人口の3割ぐらいいるからな。そっちのほうが怖い。
0344不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:54:25.15ID:wUWrXCSs0
もうすぐ始まる国勢調査もそうだけど。人のプライバシーが漏れるといつの間にかウワサになって居て小学生とかが、いわくつきの家の前で大声で聞こえるように○○○○!なんて言ってたりする。そういう事態につながる事を悲観して、最悪の選択をしてしまったんじゃないかなこの人。
0345不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:54:27.91ID:BzV/ee0a0
>>35
お前の国も似たようなものかそれ以下だろ?
0347不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:55:50.37ID:O6umA7HL0
>>338
退会して必要と思われる経費を計算して供託すればいいだろ
近所付き合い重視するなら諦めないとな
0348不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:56:00.09ID:2rjOQbNA0
強要ってどう言う言い方が強要になるの?
例えば、「じゃあ出来ることと、出来ないことを書いてくれる」
これでも強要なの?
0349不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:56:05.12ID:5WNRZF4g0
>>290
防犯灯の設置とかは個別に申し込んでも無視されるよ 自治会単位で優先順位を付けて申請して下さい…だよ、ともかく予算に限りがあるからな
防犯灯とかは本予算じゃなくて 除雪予算や修理予算が余ったらしてくれるんよ 絶対に必要じゃ無いから後回しになる
だから政治力とか職員の印象とかで優先順位が決まるんだ 力のある大きな自治会は有利だわ
0350不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:57:24.41ID:O6umA7HL0
>>341
徒歩数分のすぐ近くに綺麗な警察署があるみたいだ
0351不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:57:52.36ID:74Jt94gU0
>>349
市営住宅はそんなの関係なねぇだろ
0353不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:58:07.42ID:1PN2aDOO0
>>348
相手が嫌だと言っても書かせたら強要だろ。
0354不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:58:31.00ID:7BRdItzvO
井上治典九州大学大学院法学政治学研究科名誉教授、立教大学教授(民事訴訟法)は自治会への加入を拒んでいた。嫌なら加入するな。自殺は甘え。他殺は、不測の事態ではある
0355不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:58:37.78ID:aukgDqSd0
>>5
親が教えたのか、自然と分かったのか
自分が人と違うんだってことは理解できてるんだね
それは恥ずかしいことだって覚えてしまったらつらいわ
個性です!って言いきれるほどアホならよかったのに
0356不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:59:07.93ID:Gx9FpyM00
>>343
でも、Ubuntu Japanese Team の理論では、社会正義のための嫌がらせは奨励されるって事になるんだよな。

知的障碍者を自殺に追い込んだのだから社会全体としてプラスという理屈。
0357不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:59:25.66ID:O6umA7HL0
>>349
費用負担分を受け取らないなら供託すればいい
最悪裁判も視野に入れて
0358不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 16:59:44.11ID:lmRCvs1T0
障害者を冒とくし、晒し者にする奴は人間のクズだ
絶対に許せない
この悪魔のような自治会関係者の名前とかの情報はどっかに載ってるのか
0360不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:00:06.63ID:LhUBTU9j0
俺も聴力障害でこの人の気持ち分かるわ
他人との接触はマジで苦手
補聴器つけてれば一般人と同じに言葉が聞き取れると思わないで欲しい
0361不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:00:20.63ID:Z0t1LBOX0
>>348
「書けや 書け言うとるやろ 書けやこのアホンダラ」
みたいな感じか
0362不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:00:37.53ID:wsLCAz330
大阪って異常だな
田舎でみんながもともと農家のような町は同調圧力が強い
農業はみんなで協力しないといけないから
今農業をしていないところでも、その集落に貢献してきた農家があったりすると中々難しい
農家だったところが多いところもそうだ
でも都会は別だよね
なんで大阪だけ人間の醜いところがいっぱい詰まってるんだろう
0363不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:00:44.30ID:W7GzIZfw0
そもそもこんなにこじれるまえに文書がポストに投函されて
期日までに提出してくださいと通知がきていたはずだよ。
0364不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:01:44.73ID:a0FZJSME0
>>129
平成17年だったかに最高裁で自治会入会の強制はできないという判決が出てるから
入居に際して自治会加入の義務付けはできなくなったの。
あくまでも自治会に入って協力して下さいねという
お願い以上のことは認められません。
0365不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:02:52.72ID:5LG5jDid0
自治会長を強引にやらされて、脳梗塞になって
ボケて死んでいった知り合いを、3人知っている。
全国では、何万人いるんだろうか。
0367不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:03:44.91ID:O6umA7HL0
>>349
すまん、言い方わるくて論点ズレた
諸費用分の費用負担すればいいし、路上の防犯灯は町内会が設置するか犯罪おきればやり玉にあがるのを嫌うだろ
0368不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:05:16.17ID:74Jt94gU0
知的と精神疾患だから知的障害がバレたら怖い事されるとかどっかに閉じ込められるみたいな強迫観念あった所に単なる自治会ごときに高圧的に追い詰められたからなんじゃないの?
0369不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:06:25.46ID:i+Vx1lHM0
>>9
自分からでていったんじゃなくて当番だからやれと強要されるんだよ
PTAもやれないというと持病の診断書だせとかいわれて、それを会員間で共有されるとことがあると言うね
0372不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:08:33.97ID:pSX/DHvD0
>>347

その点で言えば、この自殺者も退会なり、引っ越せばよかったのにな。
自治会からのサービスは受けたいけど、その対価は払いたくないってのはワガママだ。
0373不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:11:19.67ID:b/kUOWXZ0
権利は欲しい、義務と責任は負わない
0374不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:12:06.41ID:tntatrcp0
>>288
リーダーに行政から降りている補助金分配してくださいと言ってみな。
多分黙るよ。

補助金貰うのに活動報告と人数必要だからボランティアと称して無理やり参加させるわけ。

補助金と反則金の二重取されてるんだよ。
0376不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:12:33.35ID:a0FZJSME0
>>155
その前提が最高裁判決が出た以降、
強制できなくなりました。
自治会に入って協力して下さいね、以上は
言えません。
入居の際の条件にはなりません。
0377不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:13:10.01ID:pSX/DHvD0
>>370
口先だけでなく、金や人手を出させんといかんな。
当事者にさせないと、綺麗事ばかり言ってくるからな。
0378不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:14:22.15ID:74Jt94gU0
市営住宅の自治会といわゆる町内会は全く別もんじゃないか?普通の町内会は我が町を運営する組織だけど市営住宅は市が大家の福祉の為の集合住宅で保護されるべき人間が追い詰められて自殺なんて本末転倒やな
遺族は市を訴えたらどうや?
0379不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:15:48.75ID:b+NCc7W30
配慮して欲しいなら詳細を知らせる必要があるし、市営住宅の民間人に障害者丸投げしておいて後から訴えるとか酷いだろ
市営住宅の住民は福祉職員じゃない
そんなに大事な家族なら自分家で引き取れよ
0381不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:16:50.59ID:m+fFUhce0
報道によると亡くなった男性は文系のため数学が苦手だったと言う
0382不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:16:52.79ID:pSX/DHvD0
>>373
障害者がかわいそうだから、これを認めろと綺麗事を言う輩がいるからな。
周りに負担がかかってるだろうが、当事者じゃないからわからないんだろうね。
0383不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:17:54.75ID:nzYTZCR90
障害 高齢 乳幼児がいて
など免除の対象にはならないわね
他のメンバーに負担はかかるが名前だけでも
役員になって貰わないと

民間のアパ−トなら大家さんが自治会やってくれる
0385不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:18:49.37ID:b+NCc7W30
>>382
しかも周りは障害者、シングルマザー、貧乏老人だらけ
弱者なので出来ませーんと1人が言い出したら皆言うだろうな
0386不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:19:16.34ID:5ow3ZMQj0
これは詐病じゃなくほんまもんのお人やったんやな
面談してれば分かるだろうに、察して調整してやれない自治会長っていうのもアレやな
まぁ平野の公営住宅っていうだけでお察し
0388不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:21:12.75ID:oIpG7MC90
こんなことをして訴えられないと思うのは無理がある
舐めすぎ
0389不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:23:12.52ID:VwvAHXom0
戦時下も隣組に従い責務を果たさないと配給が止められ生活出来なかった
だから焼夷弾が降る中でも逃げられずにバケツで消火するはめになった

どの国でも行政で管理するゴミ集積所の管理清掃を自治会任せにしているのは
配給代わりにゴミ出しを人質にとって戦前の体質を引き継いでるんだよ
町内会からの寄付金は神社の収入源だしな
0391不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:30:07.74ID:oZreSvH80
平野区
公営住宅
とくれば、民度はお察し。
まともな論理展開は通用しない魔窟。
今頃は「自治会退会するから、損害賠償対象から外して」
「当の役員が全額払え」とかなっているだろう。
0392不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:31:02.56ID:iicwkoIb0
糖質には酷いこと言うお前らも今回ばかりは人の心を持ってたか
ちょっと見直したぞ
0393不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:32:16.22ID:O6umA7HL0
>>372
自治会のサービスて何があるんかな?
回覧板以外無いように思うが
惰性や慣習や口車に乗って入会したんだろうけど、俺なら退会して会計報告書を参考にして別途支払うわ
0395不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:33:18.83ID:nzYTZCR90
自治会の仕事が地域的なものがうざい
暇な公務員が考えたようなものも多くて
福祉コンサートや講演会みたいなものや
本当にくだらん
班長になると郵便物が山のように届く

自治会なんて広報を配って清掃活動で十分だと思う
0396不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:33:39.02ID:RO5FOwKF0
障害があっても自殺する事は出来るんだな
どんなやり方を選んだんだろう
0397不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:34:06.55ID:in/J53kH0
というかダメな奴ばっかり残ったから助け合いとか言ってるんだよ(w
0399不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:36:04.32ID:O6umA7HL0
>>379
言ってることがさっぱり


配慮して欲しい? →なにを?
市営住宅の民間人に障害者丸投げ →誰が、何を?
市営住宅の住民は福祉職員じゃない →誰がそんなことを?
そんなに大事な家族なら自分家で引き取れよ →そんな義務がどこに?

言ってることが滅茶苦茶すぎるんだが?
0400不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:36:48.22ID:O6umA7HL0
>>382
どんな負担だ?
0402不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:38:26.94ID:Vd9tQK6G0
自治会の人間は程度が低いだろうからもう人として救いようが無いとして
社会福祉協議会の関係者は立ち会っていて何もしなかったのか
0405不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:39:01.62ID:O6umA7HL0
>>383
名前だけでもていう、その発想が詐欺にかかる元だろ
名前だせば責任は必ず伴うのに、騙して参加させるとかどんだけ陰険なんだよ
0406不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:40:07.35ID:w0NU7eMt0
0か1でしか考えられないバカってなんなん
0407不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:42:14.25ID:O6umA7HL0
>>391
それならいい自治会だな
会長他役員がなんとかするだろ、の1点かと
0408不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:42:29.02ID:nktvYTgu0
障害者のお荷物が無くなってさらに金ふんだくれるラッキーって感じだろこの一族
大事な家族なら障害者を1人にしないし、最初から自治会との間に入って兄が説明する。
そもそも次期班長決めるのに現班長に言ったって意味ない
原告側はいくらでも助けることができたのに放置してる
0410不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:44:12.25ID:oZreSvH80
>>407
一年もすれば入居希望者が「ここだけは斡旋やめて」と言う曰く付きの公営住宅の出来上がり。
0411不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:44:40.15ID:O6umA7HL0
>>395
そんな広報紙て役所直ルートあるだろ
>1のところは多分あるから広報紙は困らないな
0412不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:45:30.63ID:4n09WnGG0
都内だからごみは戸別回収でごみ捨て場なんて存在しなかったし、自治会なんて物は廃止された過去の風習だと思ってたのに
クッソ田舎に引っ越した途端に、しょうもない自治会に入らされて、くっだらない防犯パトロールとか、意味のわからない交通安全立哨とかやらされる
一番意味不明なのはマンション暮らしなのに自治会強制加入な事
管理組合あるから自治会なんて不要だろ
自治会なんて行政の怠慢そのものだ
0414不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:45:47.27ID:O6umA7HL0
>>397
助け合いていう似非連帯感
0415不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:46:01.79ID:pSX/DHvD0
>>400
選出されたらその労働をしないといけないんだろ?
それを回避するのは、その分を他の人に課しているということ。
0416不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:46:19.54ID:IM+yOCKc0
こういうのも大阪では「冗談が通じない奴」とか「ジョーク」になるのが厄介
0418不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:48:09.14ID:O6umA7HL0
>>410
自治会入会しないし空いてていいな
交通の便はあまり良くなさそうだが立地は良さそう
0419不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:48:28.02ID:BpVj/pym0
調整してあげるにしたって住民の理解が必要なんだから、何が出来て何が出来ないのか自己申告させて、
それを住民に公開して納得させるのは必要な手段だったのだろう。
0420不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:49:19.06ID:pSX/DHvD0
>>393
そういう点では、自治会がその選択肢を用意していれば防げたんだろうね。
0421不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:49:37.21ID:O6umA7HL0
>>415
自治会に入会しなけりゃいい
隣近所を求めるか個人生活を優先するか
いづれにしても行政サービスは受けられるがな
0422不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:49:58.63ID:dYHyF3nb0
自治会村には人権を無視して
個人情報を保護しないでも良いい治外法権が有るとでも?
社共が立ち会ったのなら個人情報を保護していない
大阪市はこの自治の名を借りたモラハラを委託しているのだから
ちゃんとこの件を詰めないとだめ
松井のおっちゃん、ちゃんとして下さい
0423不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:50:08.90ID:T+aKdtI00
絶対に元自治会長が敗訴する。

知られたくない個人的な事情をほじくり出す権限は無い。
動機といい過失がある。
0424不要不急の名無しさん
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2020/08/01(土) 17:50:09.34ID:W7GzIZfw0
というか本人申請の文書を提出してもらわないと
勝手に選挙から除外したらもめるとおもう。
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:50:53.58ID:sSjJf3TW0
>>180
世帯分離しないと受けられないサービスもあるんだよ
いつまでも親が元気で面倒見てあげられるわけじゃないから、受けられるサービスは受けさせてあげたいってことだろ
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:51:12.93ID:pSX/DHvD0
>>397
助け合いとか言いつつ、助けてもらいたいだけだったりするんだよな。
じゃぁ、「あなたは何を助けてくれるの?」って話だよ。
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:52:28.40ID:pSX/DHvD0
>>421
この自殺者も退会すりゃよかったのにな。
できない自治会なんだろうか?
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:53:15.17ID:W7GzIZfw0
>>428
それも手だとおもうな。
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:53:43.19ID:dYHyF3nb0
あのね
貴方がたの病歴とかなんで自治会に晒される必要があるの?
病歴は個人情報だよ?
癌になったら自治会に晒す権利あるの?
考えてみ?精神だからってやった所あるよね?
癌の人にならしなかったでしょ?
どんな保険やどんな病気をしているかなんて個人のパーソナル情報
そんなもん自治会が書面で会合で晒していることが異常だわ
精神だからやって良いと言う理屈は差別的
それなら知事会の加入家庭全員の病歴を書面に書かせて配ってみ?
自分たちがしたことが身に染みると思うよ
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:54:10.32ID:VwvAHXom0
>>412
有事には国家総動員体制を担う組織だから平時から臣民の忠誠心を試している
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:54:41.03ID:O6umA7HL0
>>420
田舎や都会の田舎の自治会会長や会計は役得あるんだろうなあ
一度取った役は手放さないから、馬鹿がなると不幸が起きる
責任は放棄したいから非入会なんて選択肢は自分から言わないと提示してくれないな
加入人数で市からの補助金や助成金額が決まるんじゃないかな、災害時のなんちゃらとかで内部留保が数百万溜まってるはずだし
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:55:20.17ID:pSX/DHvD0
>>430
障害者だからって免除できる規定でもあるの?
なければ、他の人が納得しないと無理なんじゃないか?
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:55:40.44ID:ZxUe/+7B0
東京だったら、これで面倒なことを逃れられてラッキーですむのに…
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:56:03.78ID:Vd9tQK6G0
いくら正当性を主張しても自治会の人らは確実に負けるよ
これは人権侵害行為だもの

いくら当事者がごちゃごちゃ言ってもパワハラが認められるのと同じ
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