【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★3 [ばーど★]
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九州新幹線西九州(長崎)ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価(アセスメント)の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「(提案には)既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 (森井徹、北島剛)
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596258242/ >>308
快速が無い代わりに格安の割引切符で特急走らせてる >>500
佐賀や神崎に住んでたら病気にもなれんがなw
碌すっぽインフラ(交通や医療等)がなさ過ぎてw 都道府県の権限とか取り上げろよ
国策なら国が取り仕切れるようにしろ
廃藩置県の後は都道府県は国の指揮を遂行する機関として作った
だから県令を置いた
佐賀の言うことなんか聞かなくていい
それとも何か、オスプレイやイージスアショアを佐賀県で受け入れるのか? コロナはなわの影響で想像なんだろうな。
九州の事情分からなくて福岡人のふりまでして佐賀悪く書いてる奴は。
佐賀は福岡へ普通の通勤圏内。すぐそこ。
佐賀には既に大阪直行のフル規格新幹線駅がある。(新鳥栖)
そこは在来線乗換駅でもあり観光もビジネスももう十分。
とにかく隅々に新幹線をの国と、せっつく長崎にこれまで十分協力してきた。
後はJRがフリーゲージ失敗。長崎はごり押し。国はうろうろ。
九州他県人はどっちも別に嫌ってはいないよ。
ただ今回は佐賀が筋が通ってるというだけ。 >>539
787系が実はスーパー特急仕様なので小規模な改造で投入可能だったりする >>532
俺が新卒の頃は自転車で宮崎空港まで行ってそのまま東京まで行って最終面接ってのが多かったわ
空港近くの住宅地に家があるしな しかし佐賀県は東部と西部での、フル規格新幹線には賛成し、運用・整備中 反対は真ん中の部分だよ えご丸出し >>534
公共交通機関がバスしかない上に
濃霧や火山灰などでしょっちゅう欠航する鹿児島空港もなかなかなもんやで? 長崎県のために佐賀県が不便を強いられる
のは明らかだから、長崎、鳥栖間の新幹線
客に特別通行税を課し、それで在来線の
維持、整備に当てたらどうなん。足らない分は
長崎県、国が負担する。 佐賀は鍋島公、大隈重信、江藤新平、副島種臣ら維新の元勲を輩出。
美智子上皇后の母方は佐賀の副島氏
雅子皇后の母方も佐賀藩士の流れ
長崎ごときとは格が違う。
長崎は坂本龍馬も土佐人なのにパクってるしな。
ハウステンボスもエセヨーロッパ
蝶々夫人はアメリカ将校のヤリ捨て現地妻
ショボい小大名が治めたのが長崎 >>537
伊万里港よりも長崎港の方が貨物量刑が上回ってるという数字なら出したけど何か問題(虚偽・捏造等)があった?
あったなら遠慮なく言ってね? >>530
当初予定通りスーパー特急で無問題
佐賀ももろ手で賛成だよ 多分佐賀県は、佐賀市内の地下鉄工事と引き換えに おk 出すと思う それまで大反対コース 今時新幹線に期待してる長崎って何か悲しい
本州からならLCCで良いし九州からなら在来線か車か高速バスで充分だろ >>521
佐賀県だけど佐賀市だよね?短縮効果10分って >>549
東部と西部が自分で新幹線通したかのような言い草はよせ 佐賀は九州から独立しろよ
農業・漁業・畜産・焼き物だけで生きて行けんべー コロナで移動制限かかってるのに今新幹線の議論かよw
JR九州もそんな余裕ないだろw主力の不動産に金かけとけよ 真面目な話すると・・・現実的な解決策は(*^▽^*)
博多━━新鳥栖==武雄温泉━━長崎
━ フル規格
= @3線軌 or・・・ A在来線を標準軌にする
このA択しかないですよ(`・∀・´)エッヘン!! そりゃそうだろ、普通列車での人こないのに
負担ばかりかかる維持費を誰が払いたいと思うの? >>549
それな。
フリーゲージが失敗した以上、当初とは事情が変わったのだ。
佐賀県は譲歩しろ。 >>562
山陽直通もどうしても譲れないっていうなら、ミニが無難な落としどころかなとは思う。 5つのアセスとか言ってるけど
長崎知事の会見見ればわかるけど
フル規格1択の茶番だからな
国交相の公明の奴といい
あんな露骨にフル規格前提で話してたら
交渉になるわけねーわな 北陸新幹線の小浜までは、反対する人も少ないし山ばかりだし、普通に進んでいくだろう
小浜線なんて残すなんて考えずに即廃線してしまったほうが傷が小さいのじゃないかな 新幹線仕様の佐賀東部および佐賀西部住民は、知事の発言に怒りまくり >>542
新鳥栖駅近くに九州国際重粒子線がん治療センターがあるぞ 実際のところ、昔から佐賀県は長崎街道の通り道でしかない。
佐賀は通過点でしかなかった。
本来福岡県か長崎県に吸収されるべき存在だった。 >>568
フリーゲージは開発に失敗したから仕方ないよね >>1
あーあ、静岡がゴネるから他の田舎も真似しだしたよ 新幹線とかリニアとか利権だらけじゃん。必要有りませんよ 俺も長崎人だけど新幹線不要
税金の無駄使いすんなよ。
そんな金あるんだったら、貧しい長崎県民のために使え。
新幹線も干拓も多くの長崎県民は要らないって思ってらからな
長崎でも新幹線と干拓が必要だーって叫んでるのは、いつものあの連中だけだから
村社会的な談合利権集団。 >>574
逆だぞ
佐賀が正論で文句言ってたら
それに静岡が乗っかっただけ そもそもこのルートっていらんだろ
強力な政治家でもおるん? >>571
病気って癌だけじゃないからなあ
しかも交通インフラも充実してないと言ってる訳で う〜ん…ここまで見てきたけど
佐賀県民にとって何一つ得することがないのがな〜…
長崎や国に何かしらバーター持ちかけられればいいんだけど >>568
IWCと同じだな。
科学的調査に基づいて絶滅しないような捕鯨を、なんてのは建前だけで、
捕鯨を絶対に認めないという結論ありきの鯨愛好委員会。
この件も、全ての案をフラットな状態で議論とか言ってるが、怪しいもんだ。 本当は一番良い案は・・・(*^▽^*)
博多==新鳥栖==武雄温泉==長崎
@全線・・・狭軌スーパー特急
この案が一番良いのはマジのマジ(`・∀・´)エッヘン!!
この事実に揺るぎはないです
だがしかし・・・ >>581
国からの補助金を打ち切らないでもらえる 長崎も肥前国だからな。
長崎市の一部が天領だったに過ぎない。 >>554
それをねつ造呼ばわりして反論してないだろ?
自分が言ってるのはバカにしてる佐賀に貨物の輸出依存してるって認めないの?って話なんだが? >>192
みんな自分の事しか考えていないが、佐賀以外は負担の向く先が全て佐賀なんだよな。そりゃ怒るわ >>583
もう・・・フル規格で 強引に建設しちゃってるんですよね(*^▽^*)
だとしたら・・・ 不便になるとか言ってるが元々佐賀に鉄道いるか?
利用者少ないし、あの本数ならバスで代替できる
新幹線を利用して発展する画が書けないからゴネてるだけ >>588
博多━━新鳥栖==武雄温泉━━長崎
━ フル規格
= @3線軌 or・・・ A在来線を標準軌にする
このA択しか・・・現実的には落としどころはないですよ(`・∀・´)エッヘン!! どうしてもフル規格が無理なら
ミニ新幹線方式があるが
それでも無理か? まあ、標準軌で、しかも地べたを走って、車幅2800でいい >>566
そうそう。長崎県民も佐賀県民も福岡県民も必要と思ってない。なのにフル規格。そりゃ無理よ(ヾノ・∀・`) >>589
長崎がスーパー特急で妥協すれば終わり。 >>591
JR九州だけの資金で改軌するなら、佐賀県の認可不要で即実行可能 というか長崎に新幹線通して長崎になんかメリットあんの?
長崎の土建屋が儲かるだけなんじゃないの? >>592
ミニ新幹線という特殊な車両を持ちたくないんじゃない? 武雄温泉から博多まで直通の新幹線を国と長崎県でかけりゃいいだろ >>586
いや捏造がどうかなんてそもそも興味は無いし
俺は 「 最 初 か ら 」 「 輸 出 限 定 で は な く 全 体 の 話 」しかしてないんだから輸出限定で「反論した気」になられて勝手にドヤられてもなあw
最初のレスを見てみ?「人や物」と書いてるから日本語が不自由でない限りは 意 味 が 理 解 出 来 る 筈だよw ちなみに佐賀県民80万のうち、メリットを享受するのは多く見積もっても武雄と有田と嬉野。
合わせたって9万人しかいない。
それすら本数減と運賃値上げ度合いによってはデメリットと化す。 佐賀県民の血税を国とそれと一蓮托生の長崎なんかに何を言われようと
無駄にしてなるものかと撥ね付ける佐賀県知事の県民を想う気概
これこそ良き政治家の鑑じゃないか。
さすが佐賀藩士。尊敬するわ。佐賀人が羨ましい。 真面目な話・・・(*^▽^*)
長崎新幹線フル規格よりも
狭軌スーパー特急の方が
ブランディングのやり方で・・・人気が出ますよ
これはまじです(`・∀・´)エッヘン!!
要は マネージメント次第なんです フリーゲージトレイン簡単に諦めすぎじゃね
しかも新幹線にしたら佐賀駅に止まらないとかありえない
北陸新幹線とか東北新幹線の新幹線止まらなくなった駅は悲惨 しかも新幹線って改札口分かれるから乗り換えしにくい
特急と普通で十分だよ 急ぐときは来た特急にサッと乗れる 同じホームで乗り換えできるし >>602
全体の中に貨物の輸出用含まれるだろ?
佐賀に依存してるの認めるか認めないのか答えろよ。
簡単だろ? >>605
日本唯一の!
これだけで今の二流新幹線よりブランディングしやすいわ。 >>605
ですので・・・今、フル規格を希望されてる方達にとっても
実は・・・狭軌スーパー特急の方が 得する話なんです(`・∀・´)エッヘン!!
全員がwin-win-winになる話なんです(^_^)v 現行特急ですら、盆と正月除けばガラガラの路線に新幹線引いて誰が乗るんだよ? >>608
うむ・・・
ポイントは 京成スカイライナー 160kmより速く走らせること
170kmだせれば最強(`・∀・´)エッヘン!! >>609
でも長崎は狭軌に引きなおすなら費用は全部国か佐賀が持てよと言っていてねw しかし自民党議員の誰かが「佐賀県を相手にするのは韓国を相手にしてる様だ」と言ってたのにはウケたわw
この時佐賀県知事は「韓国呼ばわりとは失礼な!」と返したが誰も韓国を馬鹿にしてた件で自民党議員を批判する者はいなかったというねw >>540
いくら人を呼べるようになっても
住んでる人がいなくなるレベルのインフラ破壊を受け入れるのはチャンスではなく、ただの詐欺案件 >>525
>>526
既存の九州新幹線の線路から長崎行きの線路を分岐させるってことなのに、何を言ってるんだ?
そんなのが心配で線路引けないって言うなら、既存の新幹線を廃線にするのかよ? アホジャネーノ? 結局政治的決着がつかず長崎も一歩も引かないとなれば
長崎県内のみ走るいびつな新幹線としてリレーすることになるか
成田新幹線のようにフル規格の橋脚などが延々と放置されることになる
この手のいびつな建造物が残ると地域のイメージが悪くなるんだよな…成田みたく
ただでさえ諫早湾にこの手の建造物があるってのに >>607
貨物の輸出に全体は含まれないんだよ?
まさか今日初めて知った? 佐賀からは1円もいただかず長崎自動車道沿いに作ったら土地買収も安そうでいいんじゃない。途中駅もなしで。 >>603
元々嬉野には鉄道自体なかったから今度の完成で大幅にメリットあり
武雄温泉は毎時1往復の博多行きと佐世保ハウステンボス行きが
リレーで博多行き毎時2〜3本
長崎行き毎時1〜2本
佐世保・ハウステンボス行き毎時1本と大幅増便になるので
リレーが一番武雄には都合がいい
なお完全フルになるとどっちも各停毎時1本止まれば御の字レベルでしかなく、速達には間違いなく通過される >>614
\(^o^)/オワタ
ボクは〜 もう・・・ちらない(≧◇≦) 多分そもそも長崎本線が復線化されてりゃ長崎も新幹線欲しいって言わなかった可能性もあったと思うけどな だいたいコロナや水害とかで国の財政が破綻しそうな勢いなのに新幹線とか作るな 赤字になるのは一目瞭然、税金の無駄遣いや >>618
今後数十年リレー運行するのは確定
それが永久に続くのか、新幹線作るのかの差 >>3
長崎本線はこれからもずっと単線
でいいと?
ふざけるな、何も知らんくせに >>621
ってことは佐賀にメリットある人はゼロと。 >>626
スーパー特急なら特急は長崎方面複線になったのに 全国で最も嫌いなのは佐賀県だが、この件だけは応援する。 しっかし、早々とフル規格工事するなんてキチガイだよな。
京都や奈良みたいに、絶大な歴史異物があるわけでもないのに >>618
長崎市自慢のチンチン電車があるじゃん
今度はチンチン新幹線だ! >>632
チンチン電車は標準軌だから、そのまま乗り入れて武雄温泉まで走らせろ 狭軌で引き直せ
オールハッピーになるにはこれしかない 静岡といい佐賀といい、途中のどうでもいい田舎がゴネてどうしようもないな
昔なら公共の利益を考えない非国民として白眼視されたんだろうけど >>619
日本語理解出来ない人なんだね。
わかりやすく佐賀に輸出依存してるのかどうかだけ番号で答えてくれるかな?
1.依存してる
2.依存してない
さあどっち? >>620
フル規格案では一番現実的な案だけど
佐賀駅経由しないのでJR九州が拒否ってる メトロの永田町駅だったか日本の中枢の地下鉄駅のホームで
蛭子作画の長崎新幹線誘致看板があったけど今でもあるのか?
県民が皆汗ダラダラ垂らしながら新幹線を誘致するキモイ絵 佐賀県が悪い
しかし仕方がないので予算をすべて北陸新幹線に振り向けろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています