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【九州新幹線長崎ルート】アセス拒否「大変残念」赤羽国交相、協議継続の意向「佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/08/06(木) 13:48:38.41ID:2fvzeeOp9
https://this.kiji.is/663565284128687201?c=39546741839462401

九州新幹線長崎ルートの未着工区間(新鳥栖−武雄温泉)について、
佐賀県の反対で環境影響評価(アセスメント)の手続き入りができなかったことについて、
赤羽一嘉国土交通相は4日の閣議後の会見で「提案の趣旨を理解いただけないことは大変残念だ」
と述べた。その上で、今後も佐賀県と幅広く協議を重ねていく意向を示した。
 
国交省は佐賀県に対し、フル規格やミニ新幹線、スーパー特急など五つの整備方式に対応できるアセスを提案。
佐賀県はフル規格を狙ったアセスと警戒し拒否した。国交省が想定した2023年度着工は極めて困難になっており、
フル規格で整備した場合は全面開業が35年度からずれ込む可能性が高まっている。
 
赤羽国交相はアセスの提案について「佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案。
佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
一方で「全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要だ」とも述べ、
引き続き協議を続ける考えを示した。

関連スレ
【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596516388/

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596625007/
1が建った時刻:2020/08/05(水) 13:40:28.36
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 13:49:01.95ID:5H8M6sBN0
ネットウヨwwwww
ネットウヨwwwww


ゲ〜
ン〜
バ〜
ク〜


ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwww
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 13:51:24.66ID:eCwJxNiy0
>佐賀県にとってもメリットがある

ないって言ってんのにしつこいな
ストーカーかよ
0005不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 13:52:06.42ID:w9qh35vc0
佐賀県は通り過ぎる人が多いんじゃないか。
メリットがないと判断したんだな。
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 13:52:51.32ID:OlZEBlC50
佐賀県は何故おこなの?おしえて
0007不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 13:54:13.23ID:S7diHtcM0
>佐賀県にとってもメリットがあると考えていた
他県民だけど、佐賀県には大きなデメリットがあって、メリットがあるように見えない
けどね
佐賀県民にとってメリットがデメリットを大きく上回るというのであれば、自民党政権
はそれを説明すれば良いだけなのに、それができないのかよ?
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 13:56:43.98ID:LI8GxtTE0
具体的なメリット言ってみw
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 13:59:09.22ID:ZuDkxKo60
>>13
こういう状況になっちゃったのなら
もうスーパー特急も無いだろ。
リレーで完成だよ。
0015不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 13:59:25.11ID:2T7atmKr0
建設費も維持費も全額負担して、固定資産税を収め、既存路線は3セク化せず維持
これくらいしてやっとイーブン
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 13:59:56.43ID:sf6wAVkI0
>>8
たかり屋さんと一緒にしては可哀想
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:00:18.12ID:a9QiRF+v0
>>13
永久リレー方式なら新幹線区間にN700Sの4両編成が走るんだろうな
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:03:05.44ID:U9WOh1jG0
7末までに佐賀を説得できるプランを作れなかったから
北陸新幹線が完成する2037年まで建設はお預けとなりました
17年あるし流石に説得できるプランを作れるだろう
0020不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:04:30.71ID:WmhkRWLMO
>>6
具体的なメリットがなんもないのにデメリットが酷過ぎる
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:07:40.56ID:3/J1b8NN0
長崎県は佐賀県に占用料払って自費で整備しなよ
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:07:46.64ID:l9sgVI790
>>6
嘘つきに騙されたから
0024不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:09:33.67ID:nWoDAOjb0
>>6
佐賀県は在来線の運行本数維持と三セク化反対これが佐賀県の条件
それを満たすにはFGTだったけど使い物にならないことが判明
判明したときは長崎県側で既に着工してたから国と長崎県とJRQは全線フル規格で行こうと勝手にきめちゃった
佐賀県激おこ

だいたいこんな感じ
0026不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:10:37.47ID:F08ZyK7l0
天神〜前原〜唐津〜伊万里〜佐世保〜長崎ルートなら考えなくもない
0027不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:11:29.19ID:3OGSuDNN0
現国交省は就任当初に事情は良く分からない云々言ってたから
当然メリットなんて説明出来る訳も無く
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:11:38.20ID:Pw3SfjuB0
>>25
いらね
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:12:22.33ID:BdTjP3Te0
>>24
最初はスーパー特急(狭軌新幹線)でスタートしてる事を入れた方がいい
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:16:25.03ID:WmhkRWLMO
今からでも狭軌に引き直ししとけ 悪いこた言わんから

でないとこの先何十年リレーさせられるかわかったもんじゃねえぞ
0035不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:17:22.32ID:RS+L53lc0
国交大臣と与党が長崎を納得させるため芝居している可能性はあるのかね。
もう政治的にスーパー特急は無理だろうし。
0036不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:19:14.98ID:7IQGMQh70
人口衰退県庁所在地九州ナンバーワンの長崎市に新幹線なんぞ不要。
永続的にリレー方式でいいんだよ。以前新八代で乗り換えていたが、そこまで不便ではなかった。
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:19:27.61ID:pe6DsG+00
長崎空港から長崎駅まで130km出せる特急走らせればそれでいいだろ
どうせ駅周辺なんてそんなに人住んでないんだから利用者なんてたかが知れてる
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:23:10.34ID:Ax0JkPHH0
小さな国なのに県ごときがごちゃごちゃ言うせいで国益損なわれるなんて
0040不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:23:55.45ID:zA2Ba3ek0
一般論として国策としてどうしても必要な路線なら
地元同意なんか不要で土地は収容して建設すりゃいい
もちろん地元の金銭負担はなし

そこまで必要な路線とは思わんけどな
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:25:31.78ID:zkiFpkKY0
 大阪の観光客を長崎に少しばかり増やすことが国益とかちっちゃ
それで福岡に通勤通学する数万人の佐賀県民の日常の交通インフラズタボロに
するとか本末転倒の狂気の沙汰だろ
0042不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:25:55.39ID:2fvzeeOp0
>>25
肥前夢街道あるじゃん。
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:27:18.16ID:l3NnmWdy0
いらないと思うし小刻みに停まろうとしすぎ。長崎駅佐賀駅博多駅でおk。鳥栖もいるのかな
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:28:21.70ID:K1VJh2xG0
早よ折伏に逝けよ
草葉の陰で犬作センセが泣いておられるぞよ
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:29:20.42ID:BdTjP3Te0
>>43
熊本鹿児島方面のお客も多少はいるだろう
0047不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:34:38.71ID:bZ4VWIKB0
新幹線を引く変わりに
博多−肥前山口までの在来線と駅舎、車両を西鉄に無償譲渡
建設費は国と長崎とJR九州で負担
博多−佐賀間で西鉄が特急運行してくれるから
佐賀県民は誰も困らない
これで解決するぞ
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:35:38.94ID:Z59sxpig0
スーパー特急の方が長崎の人たちにとっても便利そうだけど?
乗り換えしなくていいんでしょ?
費用も安く済みそうだし

新幹線で得するのって土建屋と土地転がしと谷川と金子だけじゃないの?
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:35:52.33ID:8W8sdHRs0
しょうがないよ
出来たら長崎に行く人しかのらないもん
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:36:15.51ID:CSqhZbR+0
荒尾から諫早市の佐賀県境まで有明海20kmぐらいだろ
佐賀は新鳥栖あるから長崎イラネって言ってるんだし、有明海底トンネルで諫早に直接出るようにしたらWIN-WINじゃん
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:37:38.29ID:cLGyColE0
長崎は気の毒だね、佐賀にうま味が無いから
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:38:06.44ID:k7sa/atO0
>>1
♪痛くなったら、すぐアセス♪
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:41:36.65ID:O8avpNgq0
長崎県内新幹線w。谷川金子一味的には満足なんだろ。永久リレーにあとから気づいた県民に石投げられないといいがな。ああ、そのために佐賀に責任なすりつけようと必死なのか。
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:41:49.04ID:kkyIpPnl0
>全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要
つまり千葉県はどうでもいいということですか。そうですか
0056不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:41:57.06ID:S7diHtcM0
>>48
フル規格の新幹線案でも、長崎から乗り換え無しで福岡に行けるとなっているけど
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:42:54.81ID:MzEFrsGK0
>>1
メリットあるわけないやんw

完全に舐めとるなww
0058不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:43:11.19ID:0XaKQRrd0
佐世保はやることをやった後は国が約束を守るだけでいい
日本政府が韓国と同レベルじゃないなら約束は果たされるでしょう
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:46:56.11ID:zUYSikc/0
新鳥栖駅から博多駅まで新幹線あるが今でさえ閑古鳥が鳴き散らして大合唱している惨劇だぞ、周囲は田んぼと山しかない佐賀は観光資源が乏し過ぎる
0060☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/06(木) 14:47:18.60ID:FB1z8W1I0
>>53
途中で西鉄大牟田線に繫ぐと良いさ。
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:47:44.14ID:Z59sxpig0
>>56
それ何十年も先だから

「暫定開業2022年と同時に、原則として長崎駅発着の特急かもめはなくなる予定となっており」

これで特急料金ぼったくられたら長崎の人激怒するんじゃないの?
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:47:51.64ID:B9d8yNl40
創価大臣のいうメリットとは?
山の中のボッタクリ墓地こと池作記念公園へのアクセス改善か?
0064不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:48:52.73ID:S7diHtcM0
>>58
佐世保の貢献で作るんだったら、佐世保に通すべきなのでは?
0066不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:50:51.09ID:BdTjP3Te0
>>56
佐賀県がマッハでフル建設に合意しても作るのに今後何十年かはかかる
佐賀が邪魔する以前にルートも決まってない新規の計画
その間長崎民はいつか来る福岡直通の日を夢見て武雄温泉で乗り換え
あるいは高速バスに乗るか
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:51:30.93ID:sf6wAVkI0
>>15
固定資産税位免除してやれよ
静岡と一緒になっちゃうぜ
0068不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:51:47.69ID:n3EGMMEO0
残念だな。
0070☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/06(木) 14:52:25.43ID:FB1z8W1I0
>>59
今は新鳥栖から博多迄新幹線乗るメリット低いもん。
在来線でも十分早いのにw
新鳥栖の駅は将来佐賀空港が国際空港化した時に
繋ぐと為だと思うよ。
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:55:12.27ID:jh/1s7l90
長崎〜武雄間の工事中の新線を狭軌引き直しが一番良いと思う
やたらとスーパー特急が存在しないって主張する人がいるけど、別に200キロ出る新車両じゃなくて既存のかもめそのまま走らせればいいんだよ 何ならかもめどころか普通車両でもいい
速度が未達で整備新幹線じゃないなんて言われたらまだ開発段階と主張すればいいし、それでもさらに国が文句言うならFGT失敗したお前らが言うなと突き返してやれ
でもそれをやると、普通車両ですら従来と比べて圧倒的な時短になるじゃん、新幹線いらなかったじゃんとバレるからやりたくないんだろうけど
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:55:26.04ID:lAERUEbh0
大阪の停車駅って新大阪のみ?
福岡は博多と小倉だよね
ど田舎過疎県内で何回停車するつもりなんだよw
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 14:58:46.07ID:x7LMsYQd0
>>70
福岡空港潰して、佐賀空港を九州のハブ空港にして
新幹線を整備するのはありかもしれん。
0074不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:01:41.84ID:6D5SXHjn0
>>72
大阪なんて停めるとこないやん。
高槻でも停める気か?
新快速と変わらへんぞ値段は倍するのに。
東海道新幹線はのぞみ利用の最大化が目的だから三河安城はのぞみがこだまを抜くために必要。
岐阜羽島は関ヶ原雪害時の退避で必要。
高槻はのぞみの邪魔にしかならない。
まだ滋賀の栗東は作る意味はあるけど反対運動でポシャった。
0075☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
垢版 |
2020/08/06(木) 15:02:31.69ID:FB1z8W1I0
>>72
西鉄の特急電車並みに考えてるんだろうよ。
田舎っぺの恥知らずらしい事案だよ。
0076不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:03:14.95ID:iocWYkaN0
どうせ赤字
0077不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:03:26.60ID:ONgK2uPO0
>>48
嬉野武雄の温泉とソープも喜んでそう
長崎男子→ソープですっきり
長崎女子→美人の湯でにっこり
これが長崎駅から往復三時間てのは凄いアピールポイントぞ!
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:03:47.96ID:00YUI/aP0
>>11
そうかなだから法華経じゃね?
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:04:35.55ID:00YUI/aP0
>>16
水泥棒は黙れ
0082☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
垢版 |
2020/08/06(木) 15:05:51.75ID:FB1z8W1I0
>>73
九州国際空港案が在る。
今の佐賀空港を拡張して24時間ハブ空港化。
4000m級滑走路を2基増設するらしい。
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:05:56.16ID:Mywm092p0
>>71
今までもかなりの負担金を払ってる。
当初予算からもかなりオーバーした。
レール引き直すのでさらにお金かかりますなんて県民に説明できない。
国が主導で予算もつけて責任を取れば長崎県の顔は立つけど
国策工事のやり直しなんて国が責任を認めない。
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:06:31.94ID:kqbTkzsn0
>>79
東海に対して必死に命の水ガーとか喚いている裏で、それを上回る大量の水を東電に売ってるやんw
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:07:03.06ID:LuG8EKAv0
>>1
そのメリットとやらを言うべきだろ
どんなメリットだ
新鳥栖まで20分くらいで行けるのに5分になると言うのか
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:07.14ID:00YUI/aP0
>>65
対馬は本来佐賀県だったから戻してやる手もあるか?
今は飛び地だけ佐賀県になってて本体は長崎県だから
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:08.28ID:VYLGt6hP0
与党も、予算つかない見込みになったら一気に逃げ出す見込み。検討するの凍結するかも、だと。
与党は、利権ありつけなさそうなお仕事はすぐに凍結したいそうです。
なお、佐賀の正論主張は最後まで理解できないふりしたままで、自分達は悪くないふりで押しきりそう。

〈新幹線長崎ルート〉長崎ルート「財源後回し」 検討委議論の凍結示唆 新幹線与党検討委山本委員長インタビュー
佐賀新聞 2020/08/06 00:00
ttps://www.saga-s.co.jp/articles/-/557813
〈新幹線長崎ルート〉「佐賀県の考え理解できぬ」 国交省の複数アセス「妥当な提案」 新幹線与党検討委 山本委員長
佐賀新聞 2020/08/06 00:05
ttps://www.saga-s.co.jp/articles/-/557816
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:08:46.69ID:q4NJNeRb0
メリットのある長崎が金を出せば問題ないのに。
佐賀には全くメリットなしだろ!
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:09:36.26ID:xYaS7yH+0
金よこせという沖縄を見て我も我もという状態ですね。
沖縄を甘やかした政府の責任でもあります。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:09:40.74ID:Z59sxpig0
>>81
何の役にも立たないものに2400億も(佐賀県負担額/佐賀県試算値)たかられたら同じだよね

最初にした約束を反故にしてさらに金をたかってくるっていう長崎のやり口は朝鮮人にそっくり
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:10:22.38ID:cH2lHqDk0
だから、長崎県が佐賀県の負担分を全部肩代わりして、
新鳥栖から武雄温泉まで駅を作らなければ、特に問題ない。
もちろん、在来線はそのままで。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:10:52.39ID:BdTjP3Te0
>>83
メンツ気にして永久に武雄温泉で乗り換えし続ける気か
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:10:54.74ID:41OJRfAq0
現在事業中の区間を放棄するのはさすがにもったいないので、
国費を投入して狭軌に変更するのがいいと思う

長崎県も追加負担がいらないので、飲める案じゃないか?
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:11:30.03ID:/MWLBWHY0
長崎県が自費で建設して自前で運営すりゃOK
長崎県営新幹線だな。

JRの在来線特急とガチンコ勝負w
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:11:37.68ID:l9sgVI790
>>34
未来永劫リレーのままさ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:12:06.91ID:TyPuLUXO0
>>40
そういう路線は
整備新幹線じゃなく
正規新幹線にするかと

博多〜熊本〜鹿児島は
九州での国土軸だが
長崎は「軸」か?
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