【九州新幹線長崎ルート】アセス拒否「大変残念」赤羽国交相、協議継続の意向「佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」★3 [記憶たどり。★]
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九州新幹線長崎ルートの未着工区間（新鳥栖－武雄温泉）について、
佐賀県の反対で環境影響評価（アセスメント）の手続き入りができなかったことについて、
赤羽一嘉国土交通相は4日の閣議後の会見で「提案の趣旨を理解いただけないことは大変残念だ」
と述べた。その上で、今後も佐賀県と幅広く協議を重ねていく意向を示した。
国交省は佐賀県に対し、フル規格やミニ新幹線、スーパー特急など五つの整備方式に対応できるアセスを提案。
佐賀県はフル規格を狙ったアセスと警戒し拒否した。国交省が想定した2023年度着工は極めて困難になっており、
フル規格で整備した場合は全面開業が35年度からずれ込む可能性が高まっている。
赤羽国交相はアセスの提案について「佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案。
佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
一方で「全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要だ」とも述べ、
引き続き協議を続ける考えを示した。
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【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596516388/
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596625007/
1が建った時刻：2020/08/05(水) 13:40:28.36 >>191
全てが白紙の状態からだから何年かかるかなぁ
しかも予算は数十年に渡りつかないんだぜ 多分ミニ新幹線でもキレるからな、
やはり全線狭軌で >>109
何キロというより食堂車・居酒屋車・風呂車・シアター車・キッズ車とか寝台車等々いろいろ。 >>190
元々FGTで合意してたことも書いてないね。
フルでやりたければ、佐賀にこんなメリットがあるよってプレゼンすればいいだけ。 >>190
フリーゲージで合意→開発頓挫→なし崩しで全線フル規格にしようとして失敗したんでしょ >>184
そうだな、大阪-関空-四国-大分-小倉は、早めに作ったほうがいいと思う。 >>171
真面目な県議さんが、今の政治家が何人政治家でいるでしょうか、って嘆いてたな。 >>193
だったら何処なら良いんだよ
>>149 >>191
まず無いとは思いたいが
新幹線をミニじゃなくフルにしたいが為に
長野五輪を誘致した節も… >>199
ミニやGCTだと博多駅新幹線ホームに入れないからな
結局フルかスーパー特急の2択になる >>192
静岡は、再流行してる倍返し中だから、わかってやれ >>198
チャッチャと予算がつけるのが政治屋の仕事だろう？
それが出来ないなら無能。
もちろん佐賀からオッケーの言質を取るのは大前提で。
速きゃ速いほど儲かるなら尚更。 >>205
佐賀にしたら費用負担は大きいわ通勤通学の足の在来線の本数が減るわでデメリットにしかならない
得をするのは長崎だけ
こういうのを道を借りて草を枯らすと言う >>26
西九州ルート本線は
博多(地下)～福岡(天神地下)～新糸島(九大付近)～唐津～新伊万里～"新"武雄温泉～～長崎
西九州ルート支線(単線)
唐津～松浦～佐世保～ハウステンボス
シルクロード新幹線
唐津～壱岐～対馬～釜山～ソウル～～イスタンブール
肥前夢街道新幹線楽しみだねぇ >>47
肥前山口－鹿島の運行問題はあるがそれでええぞ。佐賀平野の地下水田んぼにフル規格通したら建設費が幾らになるかわからんし、佐賀はもう関わりたくない。 もう予算つかないから当分無理って話だけど
結局一番の被害者は今まで特急を利用してた長崎県民
一番得したのは長崎県内の利権屋（佐賀県内の工事は儲からないからどうでもいい） >>191
素直に考えればほくほく線複線化、標準軌化して小型新幹線走らせた方が合理的だからね
技術屋さんに「鍋立山トンネルもう一度掘れってのか⁉︎」と言われればぐうの音も出ないから、アレでいい 佐賀は負担ゼロでもいらないといってるからな
この流れだとアセスも拒否るよな >>216
ほくほく線のはくたか通過のけたたましいサイレンも無用の長物になってしまった。 >>211
予算をつける根拠が何等存在しないんだよね
法律論でガジンと闘おうとしても無駄だ >>97
鹿島辺りのワイ、博多は特急有れば問題無い
博多ー武雄～は長崎と国で勝手にして 新幹線にするかどうかの協議を最初からやりましょうと言う佐賀に対し
新幹線を通すための環境調査をしたいという長崎と国。
そりゃそうなるよね。 小さい九州
そんなに急いでどこに行く
しんかんせんはいりません。 >>220
それだとフルでと言ってる大臣のブラフって事になるなw >>217
佐賀が求めているのは在来線の保証
JRは本数を減らしませんの一言で済むのに言えないってことは本数を減らそうとしてるということ >>122
どこ通っても良いけど佐賀県内にもう駅は要らんから建設費は長崎と国でだせよ
…固定資産税は頂きます。 >>225
鹿児島ルートが出来た後の鹿児島本線を見りゃ佐賀もびびるよな。
あれだけ走ってた特急は平日に１日１本だけ。
鈍行も快速も減便しまくり。
改正の度に減っていく。
JRも長崎本線の在来線維持は約束しないと言ってるしな。 もうこのルートでの新幹線は諦めて、四国新幹線の終着駅を目指そうよ
四国～大分～阿蘇～熊本～島原～諫早～長崎
これでいいじゃんよ >>227
筑後地方がそれだけ衰退してしまっていることの現れ
とはいえ20分毎に特急乗れて便利だった羽犬塚や大牟田からしたら悔しくてたまらないだろうな >>228
熊本から島原だけで何十兆かかるんだろうな
有明海の軟弱地盤の基礎工事だけでどれだけかかるやら 大阪周辺からだと空路2時間で九州の大抵の空港に着くし
値段も新幹線とそう変わらないんだよなぁ。
新大阪までフル直結してもぶっちゃけイランのよな。 >>231
それどころかフル規格で博多に繋がっても山陽新幹線に直通させてもらえない可能性が大
(できてもこだま相当) >>231
長崎大阪間はスカイマークとピーチが安いから、時間でも料金でも新幹線じゃかなわんよなぁ >>232
山陽新幹線がダイヤ過密で直通を増やすのは難しいし
ホームの新設も場所がないって言ってるしなぁ。
鹿児島ルートからダイヤ半分よこせって話しになるんだろうなぁ >>159
今まで推進派でもあんたみたいな絵空事言ってなかったぜw >>234
まあ、さくらを全部長崎行き
新鳥栖みずほも全停車にして、それぞれ別方向行きと連絡するとか？
それもこれも何十年後の話だからなあ そもそもそこまで長崎に遊び行くか？っていう根本的な問題がある。
博多でラーメン食ったり屋台で飲み食い。
熊本で馬刺し？鹿児島で焼酎？大分で温泉？
まあこの辺りは長居して一泊しても楽しめそう。
佐賀、長崎、宮崎は特別魅力的なコンテンツがない。 >>234
鹿児島新幹線ですら山陽との直通が1時間に1本って時間帯があるから面倒な事になりそうだな
2本ある時間帯でもさくら2本からみずほ、さくら1本づつにシフトしてきているからこれまた面倒… >>238
結局全線フルで直結も、観光客が押し寄せるのも
長崎の捕らぬ狸の皮算用なのよな。
脳みそお花畑 長崎ルートなんか、半世紀あとにできても、殆ど博多折り返し。
アリバイ的に二往復位西日本大阪側での保守研修用実車確保と山陽区間運用、乗務実績確保列車が走る程度。 >>237
それのどこが問題なんだよ
おまえが行かなくても主に仕事で行く人はいるよ 折衷案として一番いいのは、
長崎～佐賀をフル新幹線、佐賀でリレー、佐賀～博多は従来通り、
なんだろうね。 仕事でいく人は、フルじゃなくても行くよ。仕事だもん。 >>241
フルになったとして、長崎に用向けのある仕事の需要増が
どれだけ見込めるんだよ？
現状長崎に仕事で行くなら新幹線なんか使わず
朝一の空路で移動した方が早い。
リニアですらリモート会議が普及するからいらないとさえ言われだしてる。
アリもしない仕事の為に長崎への用向け需要があると思ってるなら
やっぱりお花畑 >>241
それが仕事で佐賀から博多に行く人間の足を奪おうとしとる人間の科白か >>1
佐賀は要らないって言っているんだから
駅は作らないで線路だけ通し費用は長崎県とJR九州で出せばいい >>207
もう大動脈と呼べるようなところにはあるだろ 佐賀県は３日、九州新幹線長崎ルートの新鳥栖－武雄温泉間に関し、「整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期について決まったことや関係者で合意したものは一切ない」とする県の見解を発表した。 >>248
どうしても要るところは国鉄が潰れる前に新幹線できたもんなぁ ビジネス需要って言っても長崎って確か一部上場企業ないんじゃなかったか？ >>251
本当に必要なら中央新幹線のように在来線を残してでもJRが本気になる 静岡や佐賀なんかはまだかわいい方だよ、子供の喧嘩だよ
北陸の敦賀から新大阪までの予定ルートはもっとひどい
ほとんどが地下だってよ >>248
>>149を読んだのか？
なんで長崎は駄目だと思えるんだ？ >>255
地下って出来上がったらまあいいけど
作る最中って地上にものすごーーーく迷惑かけるんだよね
工事費も維持費も莫大だし >>257
長崎が大動脈だったのは出島の頃だけだろ >>252
佐賀も長崎も博多への所要時間を気にしていると見たんだが。
それで考えると佐賀リレーが最適解なのではないかと。 >>262
佐世保は佐賀県が現状維持派である限り加勢し続けるよ >>241
整備新幹線では自治体の建設費負担はJRの貸付費ではとうてい償還できないので、
新幹線で産業が勃興することが自治体の胸算用だが、新幹線で工場を誘致できる時代
ではない。北陸新幹線でも高岡の工業団地はがら空きでJDIの白山工場も休止。
長崎はいまだにそんな夢を見ているのかね。 >>135
大阪(笑)から長崎へ行くための新幹線接続駅までに単線区間があるとか恥さらしだよねえ 新幹線周辺に新幹線の支線を作ってたらきりがない
支線は幹線ですらないし 佐賀駅から博多まで特急でたった40分
通勤通学圏に入ってるだろうしここを分離なんて言われたら拒否するのは当たり前
だったら別ルートを提示すればいいんだがなぁ >>264
Qのバカ社長がリレー言い出したら佐世保市長が怒ってすぐに撤回したな
それをやるのか >>1
＞佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
・時間短縮はたったの10分程度
・新幹線は県都を通過しない
・特急は廃止、列車本数削減
・新幹線化で対博多の運賃大幅アップ
・数百億円の建設費負担
何を寝ぼけているんだ？赤羽のジジイは >>270
新幹線から佐世保線に乗り換える必要がある >>269
整備新幹線でやる以上、第3セクターになる訳で結果は同じことだよ >>266
元々地元志向の強かったYKKとコマツが本社戻した他に企業誘致何か効果あったの？ >>270
だから佐賀県に対して佐賀駅発着列車の本数保証できないんだよ >>266
YKKは富山に本社機能移管始めてるけど >>257
九州の発展の大部分は、大正義福岡県様のものであって、長崎のものではないから。 >>274
日本海側に抜ければ良いじゃん
勿論筑肥線は経営分離だけど >>269
その利用者から新幹線料金を取るのも、JR九州の予定のうち。
だから、佐賀駅経由にこだわる。 佐賀県の新幹線は数百億円の負担でしかないけど、
本丸は北陸新幹線 小浜京都ルート。
米原ルートなら5900億円とリニア後の乗り入れ費用だけですむのに、
より不便な小浜京都ルートなら2兆1000億円。
なんとその差額1兆5000億円！
九州新幹線全線（1兆4400億円）や四国新幹線（1兆5700億円）に匹敵する。
消費税増税と言いながら、自民党は小浜京都ルート2兆1000億円で
こんな税金の無駄遣いやっとるで。 >>257
長崎と佐賀合わせても200万しかいない所に新幹線作ってもねw >>283
だから>>149を読んだのか？
それでその答えなのか？ >>283
うちの市と周辺の市に市営新幹線を引くようなものだなw リレーで完成が一番現実的だろ。
リレー方式の何がダメなんだよ。 >>284
九州全体の人口は多いから九州新幹線必要でも県別人口と九州経済中心地の距離を考えたら西ルートは投資対効果は低い
としか読めないけど 佐賀の現状の負担は
660億と在来線経費
ただ長崎区間は計画より
数倍の建設費がかかってるんで
増えますよ >>286
俺は北海道が失敗とは思わんけど需要で言えば長崎の方があるよ、、、 鉄道路線を作ったり壊したりするのって県の許可がいるんだっけ？
まあ長崎新幹線は不要だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
