【九州新幹線長崎ルート】アセス拒否「大変残念」赤羽国交相、協議継続の意向「佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」★3 [記憶たどり。★]
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九州新幹線長崎ルートの未着工区間（新鳥栖−武雄温泉）について、
佐賀県の反対で環境影響評価（アセスメント）の手続き入りができなかったことについて、
赤羽一嘉国土交通相は4日の閣議後の会見で「提案の趣旨を理解いただけないことは大変残念だ」
と述べた。その上で、今後も佐賀県と幅広く協議を重ねていく意向を示した。
国交省は佐賀県に対し、フル規格やミニ新幹線、スーパー特急など五つの整備方式に対応できるアセスを提案。
佐賀県はフル規格を狙ったアセスと警戒し拒否した。国交省が想定した2023年度着工は極めて困難になっており、
フル規格で整備した場合は全面開業が35年度からずれ込む可能性が高まっている。
赤羽国交相はアセスの提案について「佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案。
佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
一方で「全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要だ」とも述べ、
引き続き協議を続ける考えを示した。
関連スレ
【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596516388/
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596625007/
1が建った時刻：2020/08/05(水) 13:40:28.36 >>269
整備新幹線でやる以上、第3セクターになる訳で結果は同じことだよ >>266
元々地元志向の強かったYKKとコマツが本社戻した他に企業誘致何か効果あったの？ >>270
だから佐賀県に対して佐賀駅発着列車の本数保証できないんだよ >>266
YKKは富山に本社機能移管始めてるけど >>257
九州の発展の大部分は、大正義福岡県様のものであって、長崎のものではないから。 >>274
日本海側に抜ければ良いじゃん
勿論筑肥線は経営分離だけど >>269
その利用者から新幹線料金を取るのも、JR九州の予定のうち。
だから、佐賀駅経由にこだわる。 佐賀県の新幹線は数百億円の負担でしかないけど、
本丸は北陸新幹線 小浜京都ルート。
米原ルートなら5900億円とリニア後の乗り入れ費用だけですむのに、
より不便な小浜京都ルートなら2兆1000億円。
なんとその差額1兆5000億円！
九州新幹線全線（1兆4400億円）や四国新幹線（1兆5700億円）に匹敵する。
消費税増税と言いながら、自民党は小浜京都ルート2兆1000億円で
こんな税金の無駄遣いやっとるで。 >>257
長崎と佐賀合わせても200万しかいない所に新幹線作ってもねw >>283
だから>>149を読んだのか？
それでその答えなのか？ >>283
うちの市と周辺の市に市営新幹線を引くようなものだなw リレーで完成が一番現実的だろ。
リレー方式の何がダメなんだよ。 >>284
九州全体の人口は多いから九州新幹線必要でも県別人口と九州経済中心地の距離を考えたら西ルートは投資対効果は低い
としか読めないけど 佐賀の現状の負担は
660億と在来線経費
ただ長崎区間は計画より
数倍の建設費がかかってるんで
増えますよ >>286
俺は北海道が失敗とは思わんけど需要で言えば長崎の方があるよ、、、 鉄道路線を作ったり壊したりするのって県の許可がいるんだっけ？
まあ長崎新幹線は不要だが >>290
佐賀県は、それを合わせて2400億円の負担という試算を出していたな。 >>284
九州全体のデータに何の意味があんのさ
盲腸の先っぽでしかない外人ゲットーの最適地に選ばれる程の地の果て長崎市に経済的発展性なんて見出だせないって話だぞ 佐賀市より東側はすでに新幹線が来てるんで
全くメリットがないのが痛いな >>284
>>279 が完璧な答えに見えるが
大都市圏の金で作るんだから大都市圏民がほしければ
最初から山陽新幹線が走っている >>284
長崎って九州の人口の10%しかいないぞ？ >>226
鉄道線路の固定資産税とかタダみたいなもんだぞ？ >>297
ID:666fzmWD0 にとっては会心の作なんだよ >>295
工事するは許可必要
規模がでかくなれば環境に与える調査いわゆる環境アセスが必要 >>281
で「駅ビルを佐賀に作りたいとは思わない｣とか本音でてたよね。あれで余計にキレさせた
作ってほしいなんて佐賀側は言ってないけど、ただの通り道としか考えてない、自分達の利権だけ >>17
あれって4両編成作れるのか？
8両までじゃなかったか >>248
長崎新幹線は、毛細血管の先にできた癌細胞の血管だな >>305
Sは海外輸出も考えて、1ユニットを短くして
いろんな両数に対応出来るようにしたとかなんとか >>306
在来線特急の役割だね
新快速くらい速ければそっちのほうがいいけど >>304
そもそも駅ビルこさえる土地持ってねえから"だろうな"とは思ったけどあれはないわ >>301
>佐賀県は単年度で約660億円を支払うわけではない。施設ができれば、多額の固定資産税も県内の沿線市町に入る
と国交省の役人が言ってるんだが…そも田舎自治体にはデカいぞ >>305
N700Aは８両から
N700Sは４両からだけどMT比１：１じゃ平坦な所しか走れんだろ >>310
第三セクターの維持費用のほうがずっと高いだろ >>280
つまり拒否されて終了
というかもうペンディングみたいだから何十年も先の話だな >>310
そういう訳であらためて"佐賀駅に駅ビル作る気ないです"発言をですね >>304
結局JRQから見ても、佐賀にフルで通してもメリットは大してないって理解してますという、意思表明なんだろうね。 >>310
FGTやスーパー特急方式よりフル規格の方が固定資産税多くなるわけではない 新幹線アクセスがない地方都市
松山市50万人 高松市40万人 長崎市40万人
四国新幹線（神戸→高松→松山）ですら必要ないんだから長崎新幹線なんか作らなくていいだろ >>307
単純に、2ユニット無いとトラブルが発生した時に動かせなくなるからやらないと言ってるだけ
4両で1ユニットだから、2ユニットで8両が最短というのはそういうこと >>310
JRが駅ビルとか建てれば固定資産税は取れるけど、鉄道線路は雑種地扱いで安いし、そもそも自治体と国のカネで作ったもんだから、自分で自分に税金払うことになるよ？ >>282
リニアは静岡の妨害で開通しないから米原ルートとかありえない。 FGTの開発完了待たずに着工GOした自民党が悪いから片山さつき議員の謝罪ヌードでケリつけるしかないな >>321
三原じゅん子なら満場一致でフル賛成まである。 >>266
黒部宇奈月温泉駅の近くにパナソニック魚津工場があるけど利用客は1日1000人もいない。
東京から工場行く人は便利になったろうけど。
富山地方鉄道もあるけど利用客爆増はしてない、せいぜい微増。 米原とか西が儲からん上に「16両 1323席」原理主義の東海が乗り入れ許可するハズないが
航空機との対抗上グランクラスは必須だし 土建屋食わせるための案件だし
佐賀の負担はもっと増えるだろうと警戒されてる
そりゃ拒否もするわ >>58
> 佐世保はやることをやった後は国が約束を守るだけでいい
> 日本政府が韓国と同レベルじゃないなら約束は果たされるでしょう
日本政府は韓国以下ですけど >>325
はずもなにもそもそも最初から東海拒否してたからな
当事者無視して勝手に米原ルートがとか言ってる奴は頭がおかしい >>72
大阪は土田舎過ぎて飛行機の売上やバスの売上で福岡に大惨敗してるじゃん(笑) >>325
リニア完成したら運行本数変えずに編成を短くするんじゃなかったっけ？ リニアと違って
こっちはやめたほうがいい、
その分長崎の空港整備に使えば
誰も損しないよ >>249
いいねえ痺れる
佐賀県は「『２３年度着工見送りへ』『２３年度着工を断念』といった見出しで
報道されているが、新鳥栖−武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで
長崎県やＪＲ九州の関係者で合意し、武雄温泉−長崎間の着工に至っている」
とのスタンスを示し、ホームページにも掲載した。
県交通政策課の前田直紀課長は
「県と国が２３年度着工に向けて努力していたことは一切ない。
幅広く議論するとしていたのに、２３年度にフル規格と言われても、
話もしていないのにということだ」と述べた。 今はコロナで旅行者すくないけど
コロナ以前は海外も含め旅行者は増加傾向にあった。
長崎新幹線が出来れば遠方からの旅行者に便利になる。 >>334
長崎のインバウンドの主軸は対馬に船でやってきてた奴らだよ。
当然コロナ関係なくここ数年は減少傾向。 >>289
九州ってなんで人口多いんだろうな
東北の倍くらいいるだろ
米もろくに作れないのに
とんでもなく大変な競争社会だったんじゃねーの (デメリットの方が多いが少しは)メリットがある
()のところをあえて言わないのは不誠実で信用できる相手ではない。 >>334
関門橋渡ってまで観光に来るほど九州は、魅力はないよ。
福岡でさえがっかり観光地しかないのに、長崎や佐賀その他の県に観光に来ようと思う？ 佐賀の区間はフェリーで運んどけ
佐賀様をこれ以上、巻き込むな >>340
福岡博多はメシ、酒、女が揃っててめちゃめちゃ楽しいのにどこで遊んでたの？ >>312
知らんがなw
>>316
フルは別路線なんだから増えるでしょ
>>319
知らんがな、国交省役人がモト取れるみたいに言ったんや…そも前提は長崎と国でフル作れですし
>>314
要らん、武雄ー鳥栖は長崎と国で線路だけ作れ >>337
ハンバーガーの肉の味付けも九州は上手いからね >>343
フル規格で得られる固定資産税では三セク化された在来線維持費用は賄えないから佐賀県は全力で反対してるんやで >>342
それ安倍ちゃんのやったインバウンドと同じだよ
日本にはもう作って売れるものがないから
国民みんなで売春しましょうって言ってるようなもん 長い目で見たらフル規格しかあり得ないだろ。
途中区間が在来線で長崎区間だけフル規格なんて制度か佐賀県かどちらかが狂ってる。 日本の大都市を網羅する世界に誇る新幹線網。残す大都市が長崎と札幌の2都市となり、ついに長年の悲願が成就する、新幹線網の完成までリーチというところで、まさかの佐賀の反日行為。今まで協力してきた地方のやったことを馬鹿にする行為としか思えん。佐賀は日本に謝れ。佐賀の反日行為には世界が呆れてるのではないか。 >>347
なんで？
今使ってる通勤路線の方が100倍大事という佐賀の意見に全面同意だが 東日本の人には信じられないかも知れないけど、佐賀が渋ってる区間の距離はたった50キロ。 >>348
観光地を辞書で調べてから意見は言おうなw >>345
反対理由はそもそも660だか2400だかフルに出さんと言うのもあるよ
武雄ー鳥栖間に駅無しで長崎と国でフル作れ案だから、あとはJRがどこまで手放すか
2400も有れば三セク余裕やろ、と。 おそらく反対してるのは佐賀の老人。若者が新しいものを欲しがらないとかあり得んから。老人に支配される悲しい佐賀。将来の展望すら抱けない佐賀の若者が不憫でならぬ。田舎の佐賀に新幹線、大都市の長崎に新幹線、それによって日本中の大都市と繋がるだけてはない。コロナ後には世界中の大都市と繋がることになる。 他県に金を落とすぐらいなら、自分の住んでる町に金を落として上げた方がいいと思うけどね。 >>336
遥か大昔、大陸や半島からなら
この列島に真っ先に到着する陸地が
九州かと >>317
高松は岡山の１時間圏内
この程度は新幹線があると言っても
特に大げさではない
そして佐賀はもっと近い >>353
なら長崎のカネで武雄ー博多直結しなよ、ＪＲが反対するけど 佐賀県にとっても日本にとってもメリットがあるだろうにね
交通は日本中で強化すべき
よそと行き来しやすい方が地元で暮らし続ける人増えるんだよ >>357
佐賀の若者は特急かバスで福岡によく遊びに行くが長崎へは小学な修学旅行以来行ってない人ばかり
博多へ行く交通費が高くなるだけでいいことなし そもそも佐賀みたいな目の前のことしか見えない近視眼的な県は解体したほうが良いのではないか。東は福岡、西は長崎で切り取ればスッキリすると思わないか。そうなれば若者が多い賢明な福岡は大都市を擁するだけに長崎新幹線に理解を示すのは間違いないし、九州の盟主らしい判断を下せるだろう。佐賀みたいな自分のことしか考えない残念な思考ではないはずだ >>353
距離は短いけど佐賀市を通るだけあって沼なんだよね >>364
福岡県「わが県にメリットのない整備新幹線は必要ない。」 >>360
高松は佐賀と同じ条件
在来線便利過ぎて仮に新幹線が出来ると困る都市 >>362
まったくだ
佐賀は在来線を死守しないとな >>347
狂っているのは何の合意もなくフルで着工した長崎なのは間違いない 粛々と国とJRと長崎で進めればいいんだよ
気がついたときは佐賀諫早間の在来線は廃止
そうなりゃ博多佐賀の利用者も減少
博多に通勤通学するのに、何も佐賀に住む必要はないと気づくだろう
あと武雄がどこまで佐賀市のワガママに付き合ってくれるか 元々整備新幹線って
「国土計画上要らないけどどうしても欲しいなら当事者が金出せよ」って性格のもんだからな
福岡も佐賀も正論 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
