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【九州新幹線長崎ルート】アセス拒否「大変残念」赤羽国交相、協議継続の意向「佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/08/06(木) 13:48:38.41ID:2fvzeeOp9
https://this.kiji.is/663565284128687201?c=39546741839462401

九州新幹線長崎ルートの未着工区間(新鳥栖−武雄温泉)について、
佐賀県の反対で環境影響評価(アセスメント)の手続き入りができなかったことについて、
赤羽一嘉国土交通相は4日の閣議後の会見で「提案の趣旨を理解いただけないことは大変残念だ」
と述べた。その上で、今後も佐賀県と幅広く協議を重ねていく意向を示した。
 
国交省は佐賀県に対し、フル規格やミニ新幹線、スーパー特急など五つの整備方式に対応できるアセスを提案。
佐賀県はフル規格を狙ったアセスと警戒し拒否した。国交省が想定した2023年度着工は極めて困難になっており、
フル規格で整備した場合は全面開業が35年度からずれ込む可能性が高まっている。
 
赤羽国交相はアセスの提案について「佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案。
佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
一方で「全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要だ」とも述べ、
引き続き協議を続ける考えを示した。

関連スレ
【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596516388/

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596625007/
1が建った時刻:2020/08/05(水) 13:40:28.36
0300不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:37:44.07ID:1GwOs/Ex0
>>284
長崎って九州の人口の10%しかいないぞ?
0301不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:39:07.19ID:CdTOb0tj0
>>226
鉄道線路の固定資産税とかタダみたいなもんだぞ?
0303不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:39:42.82ID:nWoDAOjb0
>>295
工事するは許可必要
規模がでかくなれば環境に与える調査いわゆる環境アセスが必要
0304不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:43:05.20ID:Y29vw2m30
>>281
で「駅ビルを佐賀に作りたいとは思わない」とか本音でてたよね。あれで余計にキレさせた
作ってほしいなんて佐賀側は言ってないけど、ただの通り道としか考えてない、自分達の利権だけ
0306不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:45:20.33ID:CdTOb0tj0
>>248
長崎新幹線は、毛細血管の先にできた癌細胞の血管だな
0307不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:46:37.01ID:ZuDkxKo60
>>305
Sは海外輸出も考えて、1ユニットを短くして
いろんな両数に対応出来るようにしたとかなんとか
0309不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:48:21.79ID:WmhkRWLMO
>>304
そもそも駅ビルこさえる土地持ってねえから"だろうな"とは思ったけどあれはないわ
0310不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:50:26.13ID:taStmFTA0
>>301
>佐賀県は単年度で約660億円を支払うわけではない。施設ができれば、多額の固定資産税も県内の沿線市町に入る

と国交省の役人が言ってるんだが…そも田舎自治体にはデカいぞ
0313不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:52:37.37ID:ABJLLVrz0
>>280
つまり拒否されて終了
というかもうペンディングみたいだから何十年も先の話だな
0314不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:54:18.22ID:WmhkRWLMO
>>310
そういう訳であらためて"佐賀駅に駅ビル作る気ないです"発言をですね
0315不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:54:28.44ID:1GwOs/Ex0
>>304
結局JRQから見ても、佐賀にフルで通してもメリットは大してないって理解してますという、意思表明なんだろうね。
0317不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:55:18.35ID:CIkjwSsm0
新幹線アクセスがない地方都市
松山市50万人 高松市40万人 長崎市40万人

四国新幹線(神戸→高松→松山)ですら必要ないんだから長崎新幹線なんか作らなくていいだろ
0318不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:55:38.17ID:/MWLBWHY0
>>307
単純に、2ユニット無いとトラブルが発生した時に動かせなくなるからやらないと言ってるだけ
4両で1ユニットだから、2ユニットで8両が最短というのはそういうこと
0319不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 18:58:33.37ID:CdTOb0tj0
>>310
JRが駅ビルとか建てれば固定資産税は取れるけど、鉄道線路は雑種地扱いで安いし、そもそも自治体と国のカネで作ったもんだから、自分で自分に税金払うことになるよ?
0320不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:02:55.52ID:E/1aNUrL0
>>282
リニアは静岡の妨害で開通しないから米原ルートとかありえない。
0321不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:04:30.41ID:nWoDAOjb0
FGTの開発完了待たずに着工GOした自民党が悪いから片山さつき議員の謝罪ヌードでケリつけるしかないな
0323不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:06:46.39ID:1GwOs/Ex0
>>321
三原じゅん子なら満場一致でフル賛成まである。
0324不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:08:26.04ID:6D5SXHjn0
>>266
黒部宇奈月温泉駅の近くにパナソニック魚津工場があるけど利用客は1日1000人もいない。
東京から工場行く人は便利になったろうけど。
富山地方鉄道もあるけど利用客爆増はしてない、せいぜい微増。
0325不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:08:44.03ID:3QR1BPJk0
米原とか西が儲からん上に「16両 1323席」原理主義の東海が乗り入れ許可するハズないが

航空機との対抗上グランクラスは必須だし
0326不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:10:39.23ID:FLpPlspN0
土建屋食わせるための案件だし
佐賀の負担はもっと増えるだろうと警戒されてる
そりゃ拒否もするわ
0327不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:11:19.70ID:wOdULG+D0
>>58
> 佐世保はやることをやった後は国が約束を守るだけでいい
> 日本政府が韓国と同レベルじゃないなら約束は果たされるでしょう

日本政府は韓国以下ですけど
0328不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:11:56.51ID:bZ4VWIKB0
>>325
はずもなにもそもそも最初から東海拒否してたからな
当事者無視して勝手に米原ルートがとか言ってる奴は頭がおかしい
0329不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:13:32.28ID:A+x4/7w/0
>>72
大阪は土田舎過ぎて飛行機の売上やバスの売上で福岡に大惨敗してるじゃん(笑)
0331不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:13:53.33ID:jEBViuRw0
リニアと違って
こっちはやめたほうがいい、
その分長崎の空港整備に使えば
誰も損しないよ
0332不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:14:14.07ID:Z59sxpig0
>>249
いいねえ痺れる

佐賀県は「『23年度着工見送りへ』『23年度着工を断念』といった見出しで
報道されているが、新鳥栖−武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで
長崎県やJR九州の関係者で合意し、武雄温泉−長崎間の着工に至っている」
とのスタンスを示し、ホームページにも掲載した。

県交通政策課の前田直紀課長は
「県と国が23年度着工に向けて努力していたことは一切ない。
幅広く議論するとしていたのに、23年度にフル規格と言われても、
話もしていないのにということだ」と述べた。
0334不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:17:22.81ID:iXD6n/JL0
今はコロナで旅行者すくないけど
コロナ以前は海外も含め旅行者は増加傾向にあった。
長崎新幹線が出来れば遠方からの旅行者に便利になる。
0335不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:22:27.16ID:1GwOs/Ex0
>>334
長崎のインバウンドの主軸は対馬に船でやってきてた奴らだよ。
当然コロナ関係なくここ数年は減少傾向。
0336不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:24:18.38ID:uWXIedga0
>>289
九州ってなんで人口多いんだろうな
東北の倍くらいいるだろ
米もろくに作れないのに
とんでもなく大変な競争社会だったんじゃねーの
0337不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:26:27.58ID:guddp2hO0
九州は飯がうまい
0339不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:28:44.42ID:3bwtrH9c0
(デメリットの方が多いが少しは)メリットがある
()のところをあえて言わないのは不誠実で信用できる相手ではない。
0340不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:29:44.73ID:czAjVIXO0
>>334
関門橋渡ってまで観光に来るほど九州は、魅力はないよ。
福岡でさえがっかり観光地しかないのに、長崎や佐賀その他の県に観光に来ようと思う?
0343不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:32:06.81ID:taStmFTA0
>>312
知らんがなw

>>316
フルは別路線なんだから増えるでしょ

>>319
知らんがな、国交省役人がモト取れるみたいに言ったんや…そも前提は長崎と国でフル作れですし

>>314
要らん、武雄ー鳥栖は長崎と国で線路だけ作れ
0344不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:33:32.09ID:A+x4/7w/0
>>337
ハンバーガーの肉の味付けも九州は上手いからね
0345不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:34:27.60ID:nWoDAOjb0
>>343
フル規格で得られる固定資産税では三セク化された在来線維持費用は賄えないから佐賀県は全力で反対してるんやで
0346不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:34:39.17ID:uWXIedga0
>>342
それ安倍ちゃんのやったインバウンドと同じだよ
日本にはもう作って売れるものがないから
国民みんなで売春しましょうって言ってるようなもん
0347不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:34:59.34ID:uzOy1j390
長い目で見たらフル規格しかあり得ないだろ。
途中区間が在来線で長崎区間だけフル規格なんて制度か佐賀県かどちらかが狂ってる。
0348不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:35:20.27ID:czAjVIXO0
>>342
それ観光地じゃないからw
0350不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:35:52.88ID:4BSoVryp0
日本の大都市を網羅する世界に誇る新幹線網。残す大都市が長崎と札幌の2都市となり、ついに長年の悲願が成就する、新幹線網の完成までリーチというところで、まさかの佐賀の反日行為。今まで協力してきた地方のやったことを馬鹿にする行為としか思えん。佐賀は日本に謝れ。佐賀の反日行為には世界が呆れてるのではないか。
0353不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:37:43.44ID:uzOy1j390
東日本の人には信じられないかも知れないけど、佐賀が渋ってる区間の距離はたった50キロ。
0356不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:39:13.89ID:taStmFTA0
>>345
反対理由はそもそも660だか2400だかフルに出さんと言うのもあるよ

武雄ー鳥栖間に駅無しで長崎と国でフル作れ案だから、あとはJRがどこまで手放すか

2400も有れば三セク余裕やろ、と。
0357不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:40:19.98ID:4BSoVryp0
おそらく反対してるのは佐賀の老人。若者が新しいものを欲しがらないとかあり得んから。老人に支配される悲しい佐賀。将来の展望すら抱けない佐賀の若者が不憫でならぬ。田舎の佐賀に新幹線、大都市の長崎に新幹線、それによって日本中の大都市と繋がるだけてはない。コロナ後には世界中の大都市と繋がることになる。
0358不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:40:58.28ID:czAjVIXO0
他県に金を落とすぐらいなら、自分の住んでる町に金を落として上げた方がいいと思うけどね。
0359不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:41:33.54ID:Zf6Iqyjy0
>>336
遥か大昔、大陸や半島からなら
この列島に真っ先に到着する陸地が
九州かと
0360不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:41:36.76ID:uPeiR/cF0
>>317
高松は岡山の1時間圏内
この程度は新幹線があると言っても
特に大げさではない
そして佐賀はもっと近い
0362不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:44:36.83ID:x4Xh5OCf0
佐賀県にとっても日本にとってもメリットがあるだろうにね
交通は日本中で強化すべき
よそと行き来しやすい方が地元で暮らし続ける人増えるんだよ
0363不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:44:40.81ID:p5HBxkUZ0
>>357
佐賀の若者は特急かバスで福岡によく遊びに行くが長崎へは小学な修学旅行以来行ってない人ばかり
博多へ行く交通費が高くなるだけでいいことなし    
0364不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:45:04.54ID:4BSoVryp0
そもそも佐賀みたいな目の前のことしか見えない近視眼的な県は解体したほうが良いのではないか。東は福岡、西は長崎で切り取ればスッキリすると思わないか。そうなれば若者が多い賢明な福岡は大都市を擁するだけに長崎新幹線に理解を示すのは間違いないし、九州の盟主らしい判断を下せるだろう。佐賀みたいな自分のことしか考えない残念な思考ではないはずだ
0365不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:45:07.09ID:l9sgVI790
>>353
距離は短いけど佐賀市を通るだけあって沼なんだよね
0370不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:48:45.85ID:CIkjwSsm0
>>362
まったくだ
佐賀は在来線を死守しないとな
0372不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:49:15.330
粛々と国とJRと長崎で進めればいいんだよ
気がついたときは佐賀諫早間の在来線は廃止
そうなりゃ博多佐賀の利用者も減少
博多に通勤通学するのに、何も佐賀に住む必要はないと気づくだろう

あと武雄がどこまで佐賀市のワガママに付き合ってくれるか
0373不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:49:58.03ID:zcMenJVD0
元々整備新幹線って
「国土計画上要らないけどどうしても欲しいなら当事者が金出せよ」って性格のもんだからな
福岡も佐賀も正論
0375不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:50:45.24ID:7HHNcM750
>>350
国賊と言うならば国民と県民の血税に集って私腹を肥やす谷川、金子や族議員にJR九州か
0376不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:51:30.50ID:WmhkRWLMO
>>344
そして新幹線フル化により現地へのアクセスが遮断されますよと
0377不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:53:47.28ID:czAjVIXO0
>>354
見て回る所が、観光地。
飲み食い、
0382不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:55:56.45ID:WmhkRWLMO
>>355
キョウハヨシワラホリノウチ
ナカスススキノニューヨーク
0383不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 19:57:20.58ID:WmhkRWLMO
>>362
往き来しにくくなるから佐賀は反対している
0385不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 20:01:41.25ID:BsMCzYg+0
>>372
JR九州 「財源ない」
長崎県 「財源ない」
国    「財源ない(現行法では)」
0386不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 20:03:53.200
>>384
福岡にすり寄って鹿島を見捨てて西部を軽視するのずっと見ててもそう思ってくれるかな
0389不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 20:05:14.17ID:08BG3kpI0
佐賀県には十数年先を見れるほどの体力はないし展望もない
今現在の分かっていること推測できることから地道に計画していくしかない
0390不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 20:06:22.81ID:WmhkRWLMO
>>386
壊れたスピーカーか
0391不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 20:07:25.23ID:5G8tMSjW0
リレーにした場合、武雄温泉と新鳥栖で乗り換えなの?2回は面倒くさいな
0392不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 20:08:21.960
>>387
お前がな
長崎本線が衰退したらベッドタウンの競合地である福岡県南を利するだけ
佐賀でなくても久留米でいいんだよ
0393不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 20:10:05.72ID:u3AAvpxm0
もう長崎はほっとこう。どうせ15年はリレー。そのうち街自体衰退する。
0395不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 20:12:11.760
関東、関西からの観光客は飛行機でくる
在来線廃止で佐賀の疲弊を待てばいい
0398不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 20:20:45.57ID:zcMenJVD0
リレーに因んで武雄温泉で陸上大会やれば観光客呼べるんでね?(ハナホジ)
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