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【九州新幹線長崎ルート】アセス拒否「大変残念」赤羽国交相、協議継続の意向「佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/08/06(木) 13:48:38.41ID:2fvzeeOp9
https://this.kiji.is/663565284128687201?c=39546741839462401

九州新幹線長崎ルートの未着工区間(新鳥栖−武雄温泉)について、
佐賀県の反対で環境影響評価(アセスメント)の手続き入りができなかったことについて、
赤羽一嘉国土交通相は4日の閣議後の会見で「提案の趣旨を理解いただけないことは大変残念だ」
と述べた。その上で、今後も佐賀県と幅広く協議を重ねていく意向を示した。
 
国交省は佐賀県に対し、フル規格やミニ新幹線、スーパー特急など五つの整備方式に対応できるアセスを提案。
佐賀県はフル規格を狙ったアセスと警戒し拒否した。国交省が想定した2023年度着工は極めて困難になっており、
フル規格で整備した場合は全面開業が35年度からずれ込む可能性が高まっている。
 
赤羽国交相はアセスの提案について「佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案。
佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
一方で「全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要だ」とも述べ、
引き続き協議を続ける考えを示した。

関連スレ
【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596516388/

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596625007/
1が建った時刻:2020/08/05(水) 13:40:28.36
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:25:31.78ID:zkiFpkKY0
 大阪の観光客を長崎に少しばかり増やすことが国益とかちっちゃ
それで福岡に通勤通学する数万人の佐賀県民の日常の交通インフラズタボロに
するとか本末転倒の狂気の沙汰だろ
0042不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:25:55.39ID:2fvzeeOp0
>>25
肥前夢街道あるじゃん。
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:27:18.16ID:l3NnmWdy0
いらないと思うし小刻みに停まろうとしすぎ。長崎駅佐賀駅博多駅でおk。鳥栖もいるのかな
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:28:21.70ID:K1VJh2xG0
早よ折伏に逝けよ
草葉の陰で犬作センセが泣いておられるぞよ
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:29:20.42ID:BdTjP3Te0
>>43
熊本鹿児島方面のお客も多少はいるだろう
0047不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:34:38.71ID:bZ4VWIKB0
新幹線を引く変わりに
博多−肥前山口までの在来線と駅舎、車両を西鉄に無償譲渡
建設費は国と長崎とJR九州で負担
博多−佐賀間で西鉄が特急運行してくれるから
佐賀県民は誰も困らない
これで解決するぞ
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:35:38.94ID:Z59sxpig0
スーパー特急の方が長崎の人たちにとっても便利そうだけど?
乗り換えしなくていいんでしょ?
費用も安く済みそうだし

新幹線で得するのって土建屋と土地転がしと谷川と金子だけじゃないの?
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:35:52.33ID:8W8sdHRs0
しょうがないよ
出来たら長崎に行く人しかのらないもん
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:36:15.51ID:CSqhZbR+0
荒尾から諫早市の佐賀県境まで有明海20kmぐらいだろ
佐賀は新鳥栖あるから長崎イラネって言ってるんだし、有明海底トンネルで諫早に直接出るようにしたらWIN-WINじゃん
0051不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:37:38.29ID:cLGyColE0
長崎は気の毒だね、佐賀にうま味が無いから
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:38:06.44ID:k7sa/atO0
>>1
♪痛くなったら、すぐアセス♪
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:41:36.65ID:O8avpNgq0
長崎県内新幹線w。谷川金子一味的には満足なんだろ。永久リレーにあとから気づいた県民に石投げられないといいがな。ああ、そのために佐賀に責任なすりつけようと必死なのか。
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:41:49.04ID:kkyIpPnl0
>全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要
つまり千葉県はどうでもいいということですか。そうですか
0056不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:41:57.06ID:S7diHtcM0
>>48
フル規格の新幹線案でも、長崎から乗り換え無しで福岡に行けるとなっているけど
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:42:54.81ID:MzEFrsGK0
>>1
メリットあるわけないやんw

完全に舐めとるなww
0058不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:43:11.19ID:0XaKQRrd0
佐世保はやることをやった後は国が約束を守るだけでいい
日本政府が韓国と同レベルじゃないなら約束は果たされるでしょう
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:46:56.11ID:zUYSikc/0
新鳥栖駅から博多駅まで新幹線あるが今でさえ閑古鳥が鳴き散らして大合唱している惨劇だぞ、周囲は田んぼと山しかない佐賀は観光資源が乏し過ぎる
0060☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/06(木) 14:47:18.60ID:FB1z8W1I0
>>53
途中で西鉄大牟田線に繫ぐと良いさ。
0061不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:47:44.14ID:Z59sxpig0
>>56
それ何十年も先だから

「暫定開業2022年と同時に、原則として長崎駅発着の特急かもめはなくなる予定となっており」

これで特急料金ぼったくられたら長崎の人激怒するんじゃないの?
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:47:51.64ID:B9d8yNl40
創価大臣のいうメリットとは?
山の中のボッタクリ墓地こと池作記念公園へのアクセス改善か?
0064不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:48:52.73ID:S7diHtcM0
>>58
佐世保の貢献で作るんだったら、佐世保に通すべきなのでは?
0066不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:50:51.09ID:BdTjP3Te0
>>56
佐賀県がマッハでフル建設に合意しても作るのに今後何十年かはかかる
佐賀が邪魔する以前にルートも決まってない新規の計画
その間長崎民はいつか来る福岡直通の日を夢見て武雄温泉で乗り換え
あるいは高速バスに乗るか
0067不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:51:30.93ID:sf6wAVkI0
>>15
固定資産税位免除してやれよ
静岡と一緒になっちゃうぜ
0068不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:51:47.69ID:n3EGMMEO0
残念だな。
0070☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/06(木) 14:52:25.43ID:FB1z8W1I0
>>59
今は新鳥栖から博多迄新幹線乗るメリット低いもん。
在来線でも十分早いのにw
新鳥栖の駅は将来佐賀空港が国際空港化した時に
繋ぐと為だと思うよ。
0071不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:55:12.27ID:jh/1s7l90
長崎〜武雄間の工事中の新線を狭軌引き直しが一番良いと思う
やたらとスーパー特急が存在しないって主張する人がいるけど、別に200キロ出る新車両じゃなくて既存のかもめそのまま走らせればいいんだよ 何ならかもめどころか普通車両でもいい
速度が未達で整備新幹線じゃないなんて言われたらまだ開発段階と主張すればいいし、それでもさらに国が文句言うならFGT失敗したお前らが言うなと突き返してやれ
でもそれをやると、普通車両ですら従来と比べて圧倒的な時短になるじゃん、新幹線いらなかったじゃんとバレるからやりたくないんだろうけど
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:55:26.04ID:lAERUEbh0
大阪の停車駅って新大阪のみ?
福岡は博多と小倉だよね
ど田舎過疎県内で何回停車するつもりなんだよw
0073不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 14:58:46.07ID:x7LMsYQd0
>>70
福岡空港潰して、佐賀空港を九州のハブ空港にして
新幹線を整備するのはありかもしれん。
0074不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:01:41.84ID:6D5SXHjn0
>>72
大阪なんて停めるとこないやん。
高槻でも停める気か?
新快速と変わらへんぞ値段は倍するのに。
東海道新幹線はのぞみ利用の最大化が目的だから三河安城はのぞみがこだまを抜くために必要。
岐阜羽島は関ヶ原雪害時の退避で必要。
高槻はのぞみの邪魔にしかならない。
まだ滋賀の栗東は作る意味はあるけど反対運動でポシャった。
0075☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/06(木) 15:02:31.69ID:FB1z8W1I0
>>72
西鉄の特急電車並みに考えてるんだろうよ。
田舎っぺの恥知らずらしい事案だよ。
0076不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:03:14.95ID:iocWYkaN0
どうせ赤字
0077不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:03:26.60ID:ONgK2uPO0
>>48
嬉野武雄の温泉とソープも喜んでそう
長崎男子→ソープですっきり
長崎女子→美人の湯でにっこり
これが長崎駅から往復三時間てのは凄いアピールポイントぞ!
0078不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:03:47.96ID:00YUI/aP0
>>11
そうかなだから法華経じゃね?
0079不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:04:35.55ID:00YUI/aP0
>>16
水泥棒は黙れ
0082☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/06(木) 15:05:51.75ID:FB1z8W1I0
>>73
九州国際空港案が在る。
今の佐賀空港を拡張して24時間ハブ空港化。
4000m級滑走路を2基増設するらしい。
0083不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:05:56.16ID:Mywm092p0
>>71
今までもかなりの負担金を払ってる。
当初予算からもかなりオーバーした。
レール引き直すのでさらにお金かかりますなんて県民に説明できない。
国が主導で予算もつけて責任を取れば長崎県の顔は立つけど
国策工事のやり直しなんて国が責任を認めない。
0084不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:06:31.94ID:kqbTkzsn0
>>79
東海に対して必死に命の水ガーとか喚いている裏で、それを上回る大量の水を東電に売ってるやんw
0085不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:07:03.06ID:LuG8EKAv0
>>1
そのメリットとやらを言うべきだろ
どんなメリットだ
新鳥栖まで20分くらいで行けるのに5分になると言うのか
0086不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:08:07.14ID:00YUI/aP0
>>65
対馬は本来佐賀県だったから戻してやる手もあるか?
今は飛び地だけ佐賀県になってて本体は長崎県だから
0087不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:08:08.28ID:VYLGt6hP0
与党も、予算つかない見込みになったら一気に逃げ出す見込み。検討するの凍結するかも、だと。
与党は、利権ありつけなさそうなお仕事はすぐに凍結したいそうです。
なお、佐賀の正論主張は最後まで理解できないふりしたままで、自分達は悪くないふりで押しきりそう。

〈新幹線長崎ルート〉長崎ルート「財源後回し」 検討委議論の凍結示唆 新幹線与党検討委山本委員長インタビュー
佐賀新聞 2020/08/06 00:00
ttps://www.saga-s.co.jp/articles/-/557813
〈新幹線長崎ルート〉「佐賀県の考え理解できぬ」 国交省の複数アセス「妥当な提案」 新幹線与党検討委 山本委員長
佐賀新聞 2020/08/06 00:05
ttps://www.saga-s.co.jp/articles/-/557816
0089不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:08:46.69ID:q4NJNeRb0
メリットのある長崎が金を出せば問題ないのに。
佐賀には全くメリットなしだろ!
0091不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:09:36.26ID:xYaS7yH+0
金よこせという沖縄を見て我も我もという状態ですね。
沖縄を甘やかした政府の責任でもあります。
0092不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:09:40.74ID:Z59sxpig0
>>81
何の役にも立たないものに2400億も(佐賀県負担額/佐賀県試算値)たかられたら同じだよね

最初にした約束を反故にしてさらに金をたかってくるっていう長崎のやり口は朝鮮人にそっくり
0094不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:10:22.38ID:cH2lHqDk0
だから、長崎県が佐賀県の負担分を全部肩代わりして、
新鳥栖から武雄温泉まで駅を作らなければ、特に問題ない。
もちろん、在来線はそのままで。
0095不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:10:52.39ID:BdTjP3Te0
>>83
メンツ気にして永久に武雄温泉で乗り換えし続ける気か
0096不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:10:54.74ID:41OJRfAq0
現在事業中の区間を放棄するのはさすがにもったいないので、
国費を投入して狭軌に変更するのがいいと思う

長崎県も追加負担がいらないので、飲める案じゃないか?
0097不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:11:30.03ID:/MWLBWHY0
長崎県が自費で建設して自前で運営すりゃOK
長崎県営新幹線だな。

JRの在来線特急とガチンコ勝負w
0098不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:11:37.68ID:l9sgVI790
>>34
未来永劫リレーのままさ
0099不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:12:06.91ID:TyPuLUXO0
>>40
そういう路線は
整備新幹線じゃなく
正規新幹線にするかと

博多〜熊本〜鹿児島は
九州での国土軸だが
長崎は「軸」か?
0101不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:14:22.42ID:VYLGt6hP0
>>90
議論凍結決まったら、完全に終了だね。
永久リレー確定。

なんたって、与党PT様の決定は重いらしいからね。
0102不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:14:51.60ID:cH2lHqDk0
>>100
同じような感じで、佐賀-博多が値上げになれば、佐賀市民は高速バスしか使わないな。
0103不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:15:49.40ID:DIOANwEL0
>>17
もちろん16両のフル編成で。
車両は長崎市電 線路の幅は同じはず。
0104不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:17:25.19ID:41OJRfAq0
N700系は鹿児島ルートにも使えるからな
いまから長崎ルートを狭軌に変更しても無駄にはならないと思う
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:19:12.65ID:iNxGridz0
新幹線が通れば在来線が滅びる。
どの県も同じ。特急・急行・遠距離が無くなる。
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:21:53.60ID:RS+L53lc0
>>99
その博多〜鹿児島の建設費が1兆5000億円でJR九州の支払う貸付費が年間100億円弱。
金利にもならない。それも30年でおしまい。いま期間を延ばすかどうかもめているが。
採算だけを言えば整備新幹線は事業として成り立たない。
国土軸と呼ぶほどの価値があるのかは賛否が分かれる。
0110不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:24:14.18ID:eUY438MN0
初期は佐賀が叩かれてたのに最近は佐賀がここまで反対する経緯が広まってネラーもJRが悪いになってきたな
0111不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:25:47.78ID:BdTjP3Te0
>>110
悪いのは長崎の見栄と利権にまみれた推進派周辺
0113不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:26:52.34ID:41OJRfAq0
>>110
というか国が指導力を発揮しないのが悪いと思っている

狭軌と標準軌どちらの結論にするにせよ、
FGTの開発を断念したなら、それなりの落とし前をつけないとダメだろう
0114不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:27:04.58ID:LUKRXK5a0
>>110
工作員大量投入で押し切ろうとするのは
JR東海も長崎県も同じだけど
ネットのない昔からやってきた手法なんだろうな
0116不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:28:23.21ID:ofL2p4Gd0
熊本から海底トンネルでお願いします��
0118不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:29:16.41ID:VYLGt6hP0
ありもしない佐賀駅前商店街とやらの捏造コメントとか出してきた長崎の工作員もきれいに消えたしね。
0119不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:30:34.05ID:LUKRXK5a0
旧信越本線沿線民と旧北陸本線沿線民は、よくあの状態を選択したな
金沢から北はドアは手で開け、南は新快速と同じ車両
0120不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:31:07.98ID:cH2lHqDk0
>>112
そんなことない
JRの二枚きっぷは2300円
西鉄高速バスは往復1900円くらい
これくらいの差だと定時性を考えると、JR使う人も多い。
0122不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:32:55.56ID:OmRzWO1Y0
もう博多、唐津、伊万里、佐世保、長崎ってルート変更しろ
唐津、伊万里だったら集客できそうだから佐賀県も反対しないだろうし
佐世保と長崎両方1本でつなげれば長崎県にもいいだろ
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:34:19.46ID:f0aQbqN70
>>84
売っているって自分で書いてるやん
それは静岡人にメリットがある
リニアは静岡人にメリットあるか?
0125不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:34:45.66ID:VYLGt6hP0
>>121
新幹線長崎ルートに、商店街が長崎の推進派の主張そのもののコメント出していた?
0126不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:36:05.02ID:WmhkRWLMO
>>121
銀天・・・夜・・・市・・・
0127不要不急の名無しさん
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2020/08/06(木) 15:38:34.60ID:7HHNcM750
何時ものをややアップデート

529 不要不急の名無しさん sage 2020/08/03(月) 08:12:35.34 ID:T+usEeJr0
今までの経緯

国、長崎、JR九州:武雄温泉〜長崎間をスーパー特急方式でやろうよ
佐賀:鳥栖〜武雄温泉間は在来線ルートね、OK
★1992年の合意

長崎:(鹿児島本線はフル規格…ウチもフル規格が欲しい!)
国、長崎、JR九州:やっぱFGTにしようよ
佐賀:(長崎のためには)まあ県内は在来線だし、OK
国:FGT、やっぱり無理だったよ!
長崎:ウチの区間フル規格で着工しちゃったから、佐賀も鳥栖〜武雄温泉間をフル規格で宜しく!
佐賀:そんな話は合意はおろか協議すらしていない
長崎:佐賀県知事は韓国人か北朝鮮人!(念仏を唱える)
長崎:あのさ〜、肥前山口〜諫早が第三種鉄道事業者になるからコスト増えるけど、これって災害みたいなものだやね?だから事前に取り決めた負担割合は無しで佐賀の負担金額増やして?
佐賀:(何言ってんだ、こいつ…)
赤羽:佐賀にとってもメリットがあると考えていた
佐賀/国民:(何を言っているんだ、こいつ…)
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:38:53.48ID:k7sa/atO0
>>55 成田新幹線はどうなった
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:40:06.76ID:3OGSuDNN0
>>112
高速バスは天神行きで微妙に発着地が異なるから
ケース・バイ・ケースで使い分けてるわ
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:41:51.95ID:rjGc8Unt0
>>123
東海道新幹線の使い勝手はよくなるだろうね
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:42:15.53ID:fmLbpH280
佐賀は同じ肥前国の長崎に対する優しさがない。鬼のような佐賀と言わせたくないので、佐賀はいち早く合意通りに新幹線のフルを受け入れて欲しい。フル建設の佐賀にとってのメリット、それは長崎との関係修復だ。
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:43:53.22ID:BdTjP3Te0
>>134
合意通りって武雄温泉〜新鳥栖の在来線活用やで
てか合意通りにちゃんと肥前山口〜武雄温泉完全複線化しろや
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:44:49.20ID:l9sgVI790
>>134
長崎に恨み辛みは山程あるだろうな
数百年分のな
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:45:42.38ID:9iaYtmaK0
>>110
良貨が大量のデマに駆逐されてるだけだわ
ここ数日佐賀人とやりとりしてみたが
あいつらガイジループから一歩も抜け出さない
一般人はネット書き込み以外にもやることがある
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