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【スウェーデン】 医師 「コロナ死亡者の平均年齢83歳、平均寿命83.1歳、感染により、死亡が若干前倒しになっただけだとする見方もある」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/08/19(水) 07:55:32.34ID:uFmaZbxe9
新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン、現地日本人医師の証言


2019年にはスウェーデンにおける70歳以上の高齢者は約150万人であった。19万1910人が自宅でヘルパーの助けを借りる要介護者であり、
7万9410人が介護施設に居住する高度要介護者であった(2020年1月時点)。

つまり、70歳以上の高齢者のうち、約18%が要介護者である。スウェーデンの新型コロナ感染症による死亡者の90%が70歳以上の高齢者であり、
死亡した高齢者の約80%が要介護者である(図6)。

スウェーデンで高齢者を中心に死亡者が多く出たのは、介護施設でのクラスターが多発し、
自宅に住む高齢者へもヘルパーを介して感染が持ち込まれたためである。この周辺については、前稿を参照されたい。

多くの犠牲者が出た介護施設であるが、介護施設の入居者の過半数は認知症を患っており、
残りは、基礎疾患を複数持つ全身状態の良くない高齢者である。入居してから死亡するまでの期間は比較的短いことが知られている(図7)。

入居期間が中央値で2年前後というこのデータは、予後が長い認知症患者を含むため、認知症以外の患者に関してはさらに短くなる。

同様に認知症の患者を含んだデータであるが、入居後18カ月までに約40%が死亡することがわかっている(図8)。
介護施設の入居者は予後が良くないという理由により、社会庁は、介護施設での感染者は原則として病院には搬送しないとする指示を出していた。

これは、新型コロナ感染症に限るはずであったが、介護施設で常駐医師がいないなど医療従事者が不足しており、
医師が遠隔診断で病院に搬送しない判断をしたケースもあったようである。

その中には、適切な診断が下されないまま、救命目的の治療ではなく緩和治療に自動的に移行したケースもあり、
不幸な転帰をとった高齢者も存在した。この点は、大きな社会問題となっており、今後、外部調査委員会の調査により、改善すべき点が明らかにされることになっている。

一方で、新型コロナ感染症による死亡者の平均年齢は、現時点での社会庁の統計によると83歳であり、2019年のスウェーデンの平均寿命は83.1歳である。
83歳時点における平均余命は、スウェーデンの生命表によると7年程度であるが、前述の通り、介護施設に入居している基礎疾患を持つ要介護高齢者の予後は悪く、したがって、平均余命は短いと考えられる。

そのため、新型コロナウイルス感染により、死亡が若干前倒しになっただけだとする見方もある。
もしそうであるとすれば、長期的には超過死亡率は相殺されてくるはずである。例年よりも多かった死亡者数は、現在では、例年以下にまで減少している(図9)。

実際、超過死亡率は低下し、ロックダウンをした他のEU諸国と比べても、超過死亡率は多いとは言えない(図10)。


宮川絢子(みやかわあやこ)◎スウェーデン・カロリンスカ大学病院・泌尿器外科勤務。平成元年慶應義塾大学医学部卒業。
日本泌尿器科学会専門医、スウェーデン泌尿器科専門医、医学博士、カロリンスカ大学およびケンブリッジ大学でポスドク。2007年スウェーデン移住。
https://forbesjapan.com/articles/detail/36353/3/1/1
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 07:56:40.46ID:U9qwakEV0
こういうこと言えるスウェーデンいいな
日本で言ったら絶対に謝罪させられる
0003不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 07:57:26.29ID:SaDXCnc30
だから最初からただの風邪だって言ってるだろ
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 07:58:09.91ID:wavkTzd20
高齢者が肺炎で死ぬ事自体は珍しくも何とも無いよな
ま、このままなら特に問題ない
このままなら
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 07:58:55.41ID:+qbseqvH0
ナチスドイツと同じ思想かよ
0009不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:00:13.06ID:KmVk7Y630
日本国のジジババなんかほとんど死んでないし

ほんとしょぼいウイルスだわ
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:01:06.69ID:vwRQ6y9y0
 
 
  △
 ( ゚д゚) 高い税金を払ってこの仕打ち
 (  )
  )ノ
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:01:16.24ID:nsPbaD270
平均年齢を引き上げていた長寿上位者を直接削るから、平均年齢には影響大きいんじゃないの?
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:01:18.15ID:4Y18C5kC0
今んとこのスウェーデンが正解だな
0013不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:01:19.25ID:iTgc8aw80
殆どの病気がそうだと思うがなぁ
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:01:40.01ID:nsPbaD270
>>10
ゆりかごからコロナまでか
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:02:08.66ID:jY4IFZMH0
みんな何かをきっかけに肺炎とかに移行して死んでくわけだからな
結局老衰
コロナはただの風邪ってのが正しいってことが分かったなー
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:02:16.27ID:vwRQ6y9y0
>>14

    福祉大国の正体は老人見殺し国家
      __
    ヽ|'A`|ノ_
      、_し ⌒ー'
0020不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:02:17.33ID:aMKPNz++0
本当これ
どうせあと数年で死ぬ老人がコロナで死んでるだけ
日本はこれ言えない空気すごいけど
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:03:04.01ID:4Y18C5kC0
冬になったら経済で大量死するんじゃね
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:03:15.35ID:bsPK/IPF0
スウェーデン体操が良いのかも。
0024不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:03:49.94ID:ReuOYEFE0
ドライだな〜
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:04:32.85ID:0X6se4DD0
結局コロナは社会主義に近い国家の構造持ってるとこのほうが対策に成功してるな

アメリカは馬鹿正直にコロナに対応して甚大なダメージ受けそうだ
多分日本もね
0027不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:05:39.87ID:w5N3FlVZ0
馬鹿丸出しの分析
子供でも分かるだろ
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:05:41.29ID:NhajG0o10
姥捨ウイルスだから放置って言ったらさすがに政権が吹っ飛ぶからな
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:06:09.30ID:qUfHyYH90
>>19
ミッドサマーとかいうのだと老人はみずから進んで自殺してたな
0030不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:06:23.59ID:YJ0QgS890
国会議員とか、大企業の役員とか、全滅してもまあ・・・大事なのは若者だもんな。
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:07:15.15ID:s41O6mlq0
日本の場合その感染リスクの高い老人達が派手に遊び回ってくれる良い消費層でもある
難しいで
0036不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:07:40.33ID:iV++Srgl0
今話題の重症者が増えてるのもこれ
余命幾ばくもない老人しか重症にならないんだから回復もしないし増えるしかないよね
それを人類文明の終わりとばかりに騒ぎ立てる現状はクソ馬鹿の集まりかよ
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:07:57.94ID:Q6Hc9jfR0
死んだとしても早晩死ぬやつの先食いに過ぎない
病院や施設はもう健康寿命尽きて半分氏を待ってるだけなわけだし
0038不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:08:00.28ID:XS3sVEho0
そんなことより面白い映画教えてくれ
パシフィック・リム見たけど超面白かった
0039不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:08:01.05ID:oCOyKFMu0
死ぬはずの人の死期が早まっただけ
基本的にそうだろうな
でも、だからといって老人を切り捨てていいことにはならないのが悩ましい
国にとって負担にしかならなくても、社会保障はそういうもんだし
高齢社会の日本にとって、コロナは厄介すぎる問題だな
0040不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:08:14.24ID:OFzDZ5EX0
>スウェーデンで高齢者を中心に死亡者が多く出たのは、
>介護施設でのクラスターが多発し、
>自宅に住む高齢者へもヘルパーを介して感染が持ち込まれたため


日本も同じ政策に転換すべき
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:09:23.03ID:1JFOAKtd0
ここはコロナがない時から老人が自力で食事を採れなくなったら医療的措置はせずに緩やかに死に備える感じだっただろ
0042不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:09:26.34ID:fuVPPBaF0
>>18 >>1
渡哲也も肺炎な
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:09:28.23ID:k8rLV+nr0
平均寿命って今0歳の子が今の状況が続いたらあと何年生きるかってことだと思ってた
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:09:30.56ID:X7Lj7R060
終末医療ウィルス
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:10:03.41ID:A4r5Yl+q0
うそくせな
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:10:19.30ID:WNEo7z4o0
スレタイは詐欺
平均寿命と平均余命をまぜこぜにした印象操作
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:10:23.50ID:dsEM+9c40
>>40
賛成
>>39
切り捨てる前に社会の負担になりすぎだよ切り捨てられてるのは現役世代の方
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:10:50.30ID:0X6se4DD0
>>29
ソイレント・グリーンとかもw
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:11:16.90ID:wf1QLOxo0
集団免疫ありきの暴論だな
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:13:11.62ID:QNy/hrAU0
老人がこれを受け入れてるならいいんでないかい
俺は婆ちゃんにコロナで死んで欲しくはないけど
0056不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:13:13.18ID:e4BuXPXC0
医師なら数字の捉え方ではなく、医学的に説明しろよ
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:13:38.48ID:gAzkUSpZ0
平均寿命のは話がややこしくて、平均寿命まで生きた人は、すぐ死ぬわけではなくて、
そこからの平均余命は10年とかあるんだよね。
0058不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:13:53.67ID:A645DgeY0
これまで死亡診断書に肺炎って書いてたのも大半はコロナによる肺炎が原因だろ
医者が適当に肺炎って書いてりゃ遺族も納得だしなw
今回たまたまコロナにスポットがあたり連日のように報道されると状況は変わってきて
検査とかすることによってコロナが浮かび上がってきただけ
医者も年齢的に肺炎で死亡でいいっしょwってやりヅラクなってきたなw
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:14:00.88ID:V7Lup8S+0
>>2
たしかにね
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:14:09.47ID:PfaJ33IH0
これはこれで清々しい気もするな
感染しないようにGOTOキャンペーンやりますとかよりマシ
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:14:58.81ID:1Ai7L7Zx0
若者にも後遺症が〜って言ってるのは死にたくない老人だと思ってる
まあ老人に媚び売らないと選挙勝てないから経済優先は無理だろうな
0063不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:15:26.23ID:qUfHyYH90
>>38
デビルマン
キャシャーン
0064雲黒斎
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2020/08/19(水) 08:15:32.48ID:TfD3D91v0
馬鹿には何を言っても伝わらない。分かろうとしない。
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:16:01.10ID:Bk3NIC7h0
年金節約ウイルス
0067不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:16:22.93ID:IukuJpMQ0
大阪モデルがこの方針だな
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:16:31.23ID:dsEM+9c40
もう自粛無し!コロナ前と同じに社会生活送ってください!って声明出せよ安倍
0070不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:16:54.15ID:v1UKHtcR0
まあ本音を言えば高齢化社会に頭を悩ませている先進諸国からしたらありがたい一面もあるよな
0071不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:17:53.80ID:Q6Hc9jfR0
>>58
人は弱ってくると飯食うだけで肺炎になる
後は管につながれて死ぬだけ
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:17:57.01ID:dsEM+9c40
>>62
全部老人だよ癌は
老害国家なんかそりゃ発展するわけない
0074不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:18:43.92ID:dsEM+9c40
>>70
全ての問題がそこだからな
0075不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:18:46.09ID:n5sxri6o0
老害の寿命を数年伸ばすために若者の生活を根底から破壊する自粛強要止めろ!
0077不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:18:46.82ID:G880dx850
弱毒なのは東アジアだけかと思いきや
死にまくってたスウェーデンでもそんな感じだったんか
0078不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:18:56.98ID:1KoGxPUX0
神じゃん
0079不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:19:56.44ID:g/IbwUzJ0
つまり40日ぐらい寿命が縮む病気と
0080不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:19:59.52ID:MUnnk9TN0
>>61
事実陳列罪!って感じだなw
0081不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:20:10.15ID:13XIkxhW0
年寄り養ってる世代に自粛させて年寄り長生きさせてどうなるんだよ本当に
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:20:19.15ID:dsEM+9c40
老人のいない社会を目指さないともう無理よ
老人のためにお前らも終わる
人口の4分の1とか笑
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:20:24.19ID:IukuJpMQ0
>>76
というレスを4月頃に書き込んでたら、頭の弱いネトウヨが叩きにきた

いまじゃネトウヨのほとんどが同じ主張してる

ネトウヨは洗脳しやすい

チョロい
0084不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:20:29.13ID:LBIzt2dR0
日本は若い連中がビクビクしてるのが問題
若い連中は遠慮するなよ、みんなでマスクを外して街に繰り出せ
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:20:37.19ID:rrrvMoF00
>検査とかすることによってコロナが浮かび上がってきただけ

このコロナ騒動がどうやって始まったか、なぜ新型が猛威を振るってると
露見したのかをもう忘れてる

病院が大変なことになってると告発して亡くなった武漢の医師も
これじゃ浮かばれないな…
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:21:19.17ID:0X6se4DD0
社会主義的な禁欲的な生活で本人達が受け入れてるんならそれもいいんじゃないかな

日本は自己肯定的な絶倫ジジババだらけで生への執着が凄まじく強い人が多いから無理だろう
実際その層が社会にお金落とすし政権の支持基盤にもなってるし

若い連中が草食系過ぎるんだけどな・・・といいつつお前ら陽キャ嫌いそうだしw
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:21:19.85ID:8curciSD0
>>36
いまネガってるのは終末思考のニートだけだよね
まじただの風邪
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:21:28.92ID:tA1h2g4l0
寿命で死ぬのと変わんないのか
だったら寿命だと思った方がよくね?
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:21:33.91ID:shXN2u6F0
 半分はただしいようで、半分は違っているかんじがするね。
薬漬け医療行政の副作用が 、コロナ被害に大きな違いをうみだしたとおもう。

もともと超高齢者がおおいといっても、金持ち国ばかりが死者数がケタ違いなのは偶然でもなんでもないだろう。
死にぞこないがコロナにかかってしんでいるのか。その可能性もあるだろうが。
 実際には、高度な薬をつかった治療などで免疫力が激減しているという集団、こういう集団は
免疫力がさがっているというだけで、それなりの健康状態を維持できている。
感染しやすく、なおりにくく、他者に感染しやすい、そういう要素をもってしまうのではないか。

 若いやつの無症状感染者が感染をひろげているというが、そっこうで治すだろうから、そんなに他者への感染を
させているとはおもわないな。
日本にだってアジアにだって世界中に80,90代の人間は存在している。でもそれほど死んでいない。
 医療行政のレベルの差、コロナ耐性が低い理由を本気でしらべるべきだ。原因は薬漬けかとおもってるけどね。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:21:38.47ID:ZOMghVO50
>死亡が若干前倒しになっただけ
破壊力のある表現だこと
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:22:16.97ID:PU6BTvfs0
平均年齢83歳なら、刷新が正当化される国があるらしい
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:22:36.75ID:8curciSD0
>>39
たからその高齢者が日本の重荷になってんじゃん
80年生きたらもう十分やろ…
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:22:44.83ID:J97cK7fP0
>>87
こういうある種の幻像がコロナ以前は蔓延ってて、医者すら同じようなこと言ってたんだけど、コロナになって患者が来なくなった結果
「病院の経営がヤバい。潰れる。維持できない」
って医療事態が吹き飛びかけてるのがリアルなんだよな。
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:22:48.94ID:dsEM+9c40
>>86>>88
まぁジジイだなあって感想
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:23:22.55ID:14/el4EO0
自分も死ぬかもしれないってカオスだった
クルーズ船のときが懐かしいな
0099不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 08:23:27.40ID:aymFauOw0
死亡年齢の前倒しを容認するのか?
だったらみんな前倒ししちまえよ
人間は必ず死ぬ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:23:32.71ID:vgy61lVq0
夏に向かって死者・重傷者が減っただけ。
本番は今年の秋冬。
呑気なこと言ってられるのも今のうち。
大正時代のスペイン風邪も、第二波が来た10月以降に、
死者・重傷者が急増してる。
コロナでも、それと同じ経過をたどるだろう。
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