【歴史】好きな武将を豊臣秀吉に変更！秀吉の人間性は最悪だった！？ ★２ [首都圏の虎★]
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■菅官房長官は秀吉を好きな武将に
自民党総裁選は、いよいよ本日（９月１４日）が投開票日。大いに注目されている。ところで、菅義偉官房長官は、最初にナンバー２の豊臣秀長を好きな武将として挙げていた。しかし、ここに来て自民党総裁（＝内閣総理大臣）を意識したからか、豊臣秀吉に好きな武将を変更した。
秀吉といえば、時代劇などで明るくひょうきんな知恵者として描かれることが多い。しかし、フロイスの『日本史』には、秀吉の人間性について驚愕すべき評価をしている。秀吉の人間性とはいかに？
■意地悪で嫌われ者の秀吉
秀吉は百姓の出身ながらも、鋭く問題点を見抜き、改革を行う姿勢は主の織田信長から高い評価を得た。それだけではない。命じられたことに従い、東奔西走し信長に尽くした。そうでなければ、並み居る諸大名たちと肩を並べることはできなかったであろう。しかし、勉励刻苦で改革提案型の秀吉には、裏の顔があった。
その醜悪な姿を活写しているのが、フロイス『日本史』１６章である。フロイスは秀吉が「抜け目なき策略家」であったと指摘したうえで、次のように述べている。
彼（秀吉）は自らの権力、領地、財産が増して行くにつれ、それとは比べものにならぬほど多くの悪癖と意地悪さを加えて行った。家臣のみならず外部の者に対しても極度に傲慢で、嫌われ者でもあり、彼に対して憎悪の念を抱かぬ者とてはいないほどであった。
この記述は、秀吉が信長の死後に天下人となり、天正１３年（１５８５）に関白に就任して以後の内容である。秀吉はキリスト教に理解を示さなかったので、その点で厳しい評価となっている点は認めざるを得ない。この前段においてフロイスは、秀吉を「悪魔の手先」と評価をしている。フロイスにとって、秀吉は神を恐れない悪魔だったのである。
■秀吉は野心家で不義で横暴
このあとフロイスは、秀吉が人の意見を聞き入れず、常に独断専行であり、誰も彼に意見しなかったことを挙げている。さらに、秀吉が恩知らずであって、最大の功績者を追放したり、不名誉に扱ったり、恥辱で報いた事実を述べている。そして、次のように、秀吉の性質を結んでいる。
彼（秀吉）は尋常ならぬ野心家であり、その（野望）が諸悪の根源となって、彼をして、残酷で嫉妬深く、不誠実な人物、また欺瞞者、虚言者、横着者たらしめたのである。彼は日々数々の不義、横暴をほしいままにし、万人を驚愕せしめた。彼は本心を明かさず、偽ることが巧みで、悪知恵に長け、人を欺くことに長じているのを自慢としていた。
現代社会においても、こうした人物は少なからずいることであろう。本能寺の変を一つの契機として、秀吉の人格は以前からすっかり変わり果ててしまった。とにかく、ここではあらゆる罵詈雑言が並び立てられている。フロイスは、秀吉のそうした抜け目ない醜悪な性格を鋭く見抜いていたのである。
以上の記述を信じるならば、秀吉はとんでもなく酷い人間性だったといえる。あまり、トップに立ってほしくない人物である。
■秀吉の本当の人間性とは
秀吉の性格を克明に記した一次史料はなく、多くは後世に成った編纂物が大半である。フロイスの『日本史』は、秀吉が天正１５年に伴天連追放令を発したので、厳しい評価を下した節があるかもしれない。一方、秀吉の書状を読んでみると、自己顕示欲に満ちて、相手を恫喝しているようなものが散見する。
総合的に考えると、秀吉の人格は決して良いとは言えなかったようだ。しかし、どなたが自民党総裁（＝内閣総理大臣）になっても、思いやりある政治をしてほしいものである。決して秀吉のようには、なっていただきたくないものだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20200914-00198186/
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20200914-00198186-roupeiro-000-9-view.jpg
★１ 2020/09/14(月) 09:55:35.60
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600044935/ 国力無視して朝鮮攻めに行くとかネトウヨ並みの思慮の無さ 政治家としての成功は、人間的にクズであることという真理。 そもそも大量殺人鬼を好き言ってるやつらって人格に問題がある犯罪者予備軍だとおもう 刀狩りによる銃刀法、
五人組の相互監視社会、
太閤検地（戸籍と納税）
朝鮮出兵（韓国併合）
など、明治以降の日本の基礎は秀吉のおかげであり、秀吉のせいだけどな
こんなに影響残した人物はあんまいない、織田信長なんかよりはるかに影響大 秀吉がキリスト教を禁止したんだからね
フロイスが秀吉を悪く思うのは当然 徳川幕府が300年も秀吉の悪口に金を払っているから
秀吉の美談なんかほとんど残らないだろ。 戦国武将の好きな人のほとんどが自分が兵を率いる立場でものを言うが
実際には名家の生まれでもなければ足軽以下…手弁当だから…
そらもう、兵士を大切にしてくれてよく勝つ大将以外は糞よ 豊臣秀吉とか庶民の出から天下を取って
自分に従わない者は身内だろうが北の刈上げキム将軍みたいに平気で抹殺（左遷）し自分のイエスマン（部下）を周りに従え
自分ら天下人（上級国民）のために庶民を苦しめる太閤検地の年貢（増税）をしまくった上に
絶対関わってはいけない朝鮮半島に関わったおかげで、未だに日本と日本人が朝鮮人から難癖付けられてるからね。
スガ―も令和の豊臣秀吉になれる素質はあるわな。 日本人を奴隷にした事に烈火の如く怒った
そんな人間が人間性最悪なのかな？ 日本人を奴隷として売り捌いてたのがバレてキリスト教禁教されたからボロクソ言ってるだけ
野望があったのは事実だが人望ない奴が天下取れる訳ないだろ
晩年までの秀吉はまさに英雄よ 信長Ａ型
秀吉Ｏ型
家康Ｏ型
明智Ａ型
上杉謙信ＡＢ型
伊達政宗Ｂ型 好きな戦国武将聞いてくる奴って何なんだろうね
いないって言っても一人くらいはいるでしょうってしつこく食い下がってくるし
血液型聞いてくる女並みにうざい
秀吉は、顔がかなり醜悪で、浅黒い小柄の貧相な体
頭は若いときからハゲ
どちらかの手の指が６本あった奇形
見た目気持ち悪い醜悪な男なので女性が寄り付かずしかもクソ貧乏
コンプレックスの塊。
出世する前から、他人のことを「キャツ」相手のことを「ウヌ」と呼ぶ癖あり >>28
九州・四国あたりの名将を挙げておけば大丈夫
歴史マニアでない限り詳細を知らないから 秀吉を悪と呼ぶならカトリックとその仲間の商人達は日本人の若い娘を奴隷として海外に売り払ってた極悪人 イエズス会の日本人奴隷商売がばれたからカウンターとしてこういうの記載したんだろ 晩年の秀吉は狂ってたのは間違いないが、元来からそういう気質を持ってて、織田家乗っ取りや長年の家臣を惨殺するなど数多くの悪行を重ねてる。 悪口書いてあるのみて町人かなにかたくさん処罰してなかったか 男色じゃないだけでも無茶苦茶まともに見えるんですが、すげー女好きだけど 誰にでも良い顔をしようとしたルーピー鳩山を良い政治家なんて言う奴はいない 意気込んで外征したはいいが返り討ちにされてるという… 天下人に人間性のいいやつなんて居ないだろ
信長は冷徹、秀吉は癇癪持ち、家康は下種の乗っ取り屋
てか、戦国武将は誰に例えてもどこかしらに欠点がある >>34
落書きだけで、門番から町人まで拷問・惨殺・処刑した。
秀頼が生まれた後は歯止めが利かなくなってる。 自らの政権は短命に終わらせて
家康役の誰かに引き継ぐつもりだ
ってことが言いたいんじゃないの？ そもそも宣教師が植民地化の偵察だったりで、
歴史とか日本の為に動いて無いからな。 フロイスの価値判断は、まずカトリックに寛容かどうかだからな。
九州の大名が硝石欲しさに住民を奴隷として売り払ってたのを
ポルトガル商人が海外へ大量に連れて行ったのを容認できないのは当然の話。
別に秀吉が悪いわけじゃない。 ちなみに
フロイスじゃなくて日本人が秀吉を残虐な鬼のように思っていた。
秀吉の出世伝みたいのが広まったのは明治になってから。
それまでは残虐暴君という見方が一般的だった >>36
衆道は武士の礼儀作法だよ
出自の悪い秀吉はそれを単なるエロ事だと勘違いしてた 秀吉といえば正妻がいても手当たり次第手を出す色狂いとか子供ができないからと養子をもらったけど後妻との間に実子ができたらすぐに邪魔になって他所にやったとかいいイメージがない… まあキリスト教のやつが自分の布教許されないから良いこと書くわけない 刀狩りされたからアメリカのような銃乱射事件が日本では起こらない
おまえら秀吉さんに感謝しとけよ 戦国時代は現代のヤクザの勢力争いと同じだから善人がいるわけがない 武将は暴力団なんだから尊敬する武将なんているわけないだ
江戸時代の無名の地元藩主でも挙げておいたほうが無難 上司だった信長の妹を嫁にならせたってのが地味に怖いかもな まあ侵略者フロイスよりはいい性格だったんじゃないの >>52
んだわな。あのままキリシタン大名ほっといたら、下手すりゃ九州がスペインの属国と化して、カトリック諸国からの独立戦争になっていた
そりゃ当時は朝鮮で日中代理戦争できるほどの国力があったから、秀吉が勝つだろうとは思うが
オランダ、イギリスなど新教国がもう少し早く日本に関与していたら、茶の湯が紅茶になりかねなかったんだろうか
逆にイギリスで抹茶飲んでたんだろうか >>1
秀吉は日本人奴隷を救ったから英雄だよ
徳川政権のプロパガンダが浸透してるだけ 家康は我慢したんだろうなあ
秀吉を見て支配の一端を担った三成もお察し >>62
立花宗茂はガチで感謝してそうだが、他は思い付かないな。 ちなみに
フロイスの人物描写はキリスト教云々関係ない
明智光秀についても、評価が悪い >>66
小牧・長久手の戦いで忍耐しかないと仮面をかぶった >>2
本当そう
また、秀吉が野心家なのは当たり前のこと
そうでなければ天下取りにはなれない
どれだけ酷い性格でも他人から認められなければその地位に就くことも出来ないからよほど優秀だったとしか言えない 秀吉の行為、菅さんの性格は、兎も角として
令和の時代に好きな戦国武将とか政治家があげちゃう旧い体質は何とかならんのか
現代的な価値観では叩けばホコリがいくらでも出てくるような戦国武将たちを
「政治家が尊敬しています」と公表することに、微塵もメリットが有るとは思えんのだが でも、豊臣秀吉のおかげで日本人は農民からでも天下を取れるってことがわかったんだよ
日本史上希有な存在 全盛期の秀吉は間違いなく大政治家
惣無事令、バテレン禁止、海賊禁止、刀狩り、太閤検地
キリスト教を遠ざけたのは、長崎が外国商人に半ば支配されていたのを見たから。
それでも、新たに布教や入信を認めなかっただけで、すでに信仰している人は事実上見逃した。
厳しくなったのは徳川幕府から。 >>34
>>44
アベガー政権の下
日本人が朝鮮人を誹謗中傷したら罰し
朝鮮人が日本人を誹謗中傷しても罰せられない
ヘイトスピーチ法案を作った自民創価政権
女子プロレスラーを追い込んだフジテレビのテラスハウスでの誹謗中傷事件で
テレビ芸能界の規制はせずSNSの書き込みとネットだけ一方的に悪者に仕立て上げネット規制をしようとしている自民創価政権
スガ―が自民創価で天下を取ったらまさに令和の豊臣秀吉なれる素質があるわな。 室井佑月の安倍晋三評を事実に忠実なものと信じるレベルの眉唾物 >>72
秀吉本人はただの百姓上がりじゃなく、皇族藤原氏の落胤だと自称してたけどな >>19
逆にどれだけキリスト教がダメだったかが分かる >>1
とりあえず 朝鮮人には最悪 日本人には最善 かつての栄光が嘘のようにセンゴクで老害っぷりを晒しまくる秀吉
真田丸で寂しく死んでいった秀吉が悲しくて仕方が無い
天下は取れても友人は得難いんやなって、秀吉を標榜するってことは孤独に死ぬってことやぞ >>57
戦国大名の多くは、もともと地武士という武装農民、
半グレ集団の自警団の棟梁から始まってるからね
やくざの親分みたいなもの さらに言えば
フロイスは信長についても、悪い部分を細かく描写している
なのでフロイスの人物描写にキリスト教まったく関係なし
信長は尊大で、自分以外の誰も尊敬せず、
部下を集めては他大名の悪口言って大笑いする奴、
声がでかく、威圧的で皆機嫌を損なわないようビビりまくり、
自分が正義だと思うことに反しているものには容赦なく残虐なこともする
などなど だいたいお前ら基本からなってないからな。
あのさ秀吉の人間性が最悪と評価するにはモノサシがないといけないじゃん。（はっ！）
どうして年々評価下がっていくわけよ？
世界はキリスト様の教えをモノサシにして測るんやぞ？
だから日本では偉人とされてる者たちも世界からはチ○カスとしか評価されない
わけだ。
日本民族年々己の中にキリスト教のモノサシ形勢して行ってるからな。
悔しいだろうけれども自覚なくそうなっていってる。
それで昭和ではめっそうもない「最悪」などという評価を今頃平気で言うように
なったわけだ。
まだ、うっとりできるのか？俺の私の心が何じゃこりゃあになっていくけのう。 田中角栄が今太閤と言われたがガースーは秀吉タイプじゃないだろ
安倍ちゃんは慶喜タイプ 三傑のイメージ
信長、相手を研究してから正面から殴り合い
秀吉、負けたふりして後ろから殴る
家康、闇討ち、不意討ち、騙し討ち >>95
明に押し返されて秀吉がいなくなった後撤退しただろ 自分自身めちゃ苦労してきたから、それを経てない、努力しない輩はイラつくんだろ >>78
まあ、あれは関白という官位権威を得るための行為だからね
実質的な日本統一は武力・知力によるものだから、農民の子だろうと武士や貴族の子だろうと関係ない >>99
それって、金本もそうやけど対象に一番むいとらん性格やで…ガースーがそうでないことを祈る これ読んで秀吉嫌いになった
三条河原の公開処刑（上） 鴨川真っ赤に、「秀吉」残虐公開処刑の全貌…秀次「生首」前で一族３９人惨殺、幼児・姫君も容赦なく
https://www.sankei.com/west/news/140126/wst1401260080-n1.html >>88
コンプレックスの塊が原動力。
なので権力得ると、女いっぱいにして
気に入らない奴に残虐刑やりまくり、
自分の批判なんかあった批判した奴を見つけ出して張り付け獄門
結局、復讐が目的だったので体制の維持とか将来的な国のあり方とか考えられず
すぐに滅びた 戦国武将なんかどいつも人殺しでおまえらのルーツをかなり殺してんぞ。 菅そっくりじゃん
菅も裏切りや謀略を繰り返して成り上がったからな つか、あそこまで一代で這いあがったらおかしくならん方がおかしいかも。俺、人とは違う、只者じゃないってなるし
まあ只者じゃないしｗ あと一つにはフロイスはイエズス会の人間だから、キリスト教禁止した秀吉に対して
許してくれた信長よりも辛辣になるのは当たり前でそこは割り引かないといけないね 家康は「なんかやべえ」と言いながら逃げるイメージだな >>64
妹の方は最終的にシバターに嫁いだんだっけ？ 信長の残虐な仕打ちが、顕著に知られたときに、
秀吉の違う面に着目されて受けた感じ？
三成も諫めたりしなかったんだろうな、 ＞相手を研究してから正面から殴り合い
こんな馬鹿正直な戦で勝ってたのは上杉や伊達ぐらいのもんだろｗ >>114
そのせいで戦国ランスではロリコン扱いに… >>111
信長は、尾張のしがない武将のころから
情報収集とデマばらいて情報操作撹乱作戦が得意だった
桶狭間の戦いも、正面からぶつかったように描写されることが多いが
情報収集やって関連地域にデマばらいて工作やりまくった上でのこと 秀吉も官兵衛も調略が得意だが、やはり体を張って危険に自ら飛び込んでいる
この記事の屑の執筆者が言えたものではない 屑が身に程を弁えろ
官兵衛は旧知の荒木村重を説得しようとして使者として乗り込んで逆に幽閉される、
下手すれば命も危うい
秀吉も美濃攻略で鵜沼城の大沢を説得する際、自ら乗り込んで捕縛されてしまう
表に出る事例だけで、数々の危ない橋を渡っているわけだ
安倍に忖度しかできない輩がよく言えたものだ 恥を知らないのか？ 菅さんも石破さんもちょっと身の程をわきまえた方がよろしいかと存じます。 やっぱりというか、秀吉は人気が無い(笑
秀吉好きっていうと晩年の狂いようを弁明しなきゃいけないから面倒なんだよな。 >>104
100リットル未満の血液で真っ赤になる訳ないやん…というのは無粋な突込みなんだろうな
河川敷が真っ赤に染まったのはその通りだろうし >>115
豊臣家中にも反目があるからね。文治派と武断派のそれもあるし、若手官僚と官兵衛や利休みたいな
新旧反目もある。利休追い落としなんて積極的に讒言してんじゃねえの、三成ｗ >>111
信長、相手を研究することなく後ろから襲う
なんか違うような… >>114
そう
勝家は落ちれば秀吉は許すからお前は逃げろと勧めたけど
嫌です、殿と刺し違えて死にますと言って自害
残された三姉妹を手中に収めたドスケベ秀吉 そもそも人間性ってなんだ？
キリスト様が人類に人間性を教えられたわけで。
人間は動物でありヒトであるけれども、ここまで高みを目指すことができる
ようにも創られてる。それの極みを教えられたわけだ。
日本民族にそんなものがあるか？あったか？
男性器やら女性器の巨大モックを作って練り歩き子供の手前少しヤバ顔で帰路に
ついてきたわけだろ。（もうやめてー） せめて最後の一線で執筆者は名乗り上げよ
それもできんか？ 5chネラーと同等だな 謎の上から目線
名乗れないくらいなら記事を執筆するな 匿名で某板で落書きしてろ 信長亡き後に息子たちを殺しあいさせてその隙に天下を横取りしたり
豊臣秀次を殺したり「ワシは信長殿より甘くない！」とかぬかしていたり
確かに性格はいいとは言えない。
ちなみにフロイスはキリスト教に好意的だった豊臣秀次についても
人柄をほめつつ、残虐な面があると言っている。 秀吉が晩年、おかしくなったのは本当の話だけどさ
大谷吉継
「秀吉様は昼と夜で言うことが変わる。夜になると気性が荒々しくなる。城の中を意味もなく歩き回っておられる。」
認知症だろwwwww 大友宗麟のやった事は酷いと思うが
悪く扱われないな >>124
相手を研究し、スパイを送り込み敵国にデマを撒き散らさせる
それでも強い相手には靴を舐める如き卑屈な態度でご機嫌を取り油断させ
時間を稼ぐ
それでも戦う場合にはできるだけ汚い手を使い、何とか逃げる
これが織田軍ｗ 戦国武将なんて悪く書こうと思えばいくらでも書ける
逆もまた可 >>125
そういや浅井に加えて柴田まで倒して娘に恨まれないのかな >>136
ま、実は、ありとあらゆる人間がそうなんだけどな 菅は、腹黒く我慢がまんで爺になってから天下、っていう家康だろ >>137
淀君が豊臣家滅亡まで突っ走ったのは秀吉への復讐説 >>118
>情報収集やって関連地域にデマばらいて工作やりまくった上でのこと
梁田政綱は有名だろうけど、他に、今川に酒樽を住民から流したとか？ >>130
晩年は完全にボケてたのか本性の邪悪な部分が表に出たのか
秀次の一族まで皆殺しとか
聚楽第落書き犯で番人全員処刑、容疑者の地元の町まで焼いて
近所に住んでただけの町人も皆殺しとかトチ狂ってる >>73
宣教師は侵略目的で日本に来てるから
フェリペ二世の世界支配の野望を担っているからな
朝鮮征伐と宣教師は関係している >>1
イエズス会士ルイス・フロイスが編纂した『日本史』によると、秀吉はその際次のような要求をしたという。
・これまでにインドその他の遠隔地に売られていった日本人すべてを日本に返還するよう努力してもらいたい。
・もし、あまりにも距離があるため実行不可能な場合には、少なくとも現在の時点でポルトガル人が買い取ったためポルトガル人の所有になっている日本人奴隷を解放してもらたい（自分はその費用を立て替える）。 >>130
＞夜になると気性が荒々しくなる。
誰でも夜になるとテストステロンの濃度が高くなる
支配者になると平時のテストステロン濃度が高いのだが
テストステロンが高過ぎると猜疑心を引き起こしたりするので
コントロールが効かなくなる
秦の始皇帝が、側近や部下を疑ってどんどん処刑していったり
スターリンがどんどん粛清やって自分の妻をも殺害し妻の親族や娘の恋人まで殺害する狂気に陥っていたのも同様な理由による
ヒトラーも末期には軍の幹部とかを信用せず、
無能なイエスマンばかり周りにそろえて作戦たてたので負けに負けを繰り返した >>144
竹中半兵衛の
「信長の家臣になるのは嫌だけど、あなた（秀吉）の家来にならなりましょう」
と言ったくだりは秀吉自身が御伽衆に語った話だから証人がいないｗ 朝鮮征伐は明攻略のための足掛かりに過ぎないから
理解できないわけでもない とにかく三国志熱やら将軍熱に浮かされてる者はもう耳タコだろうけれども
手を洗い一人部屋に籠り背筋を伸ばして聖書を貪り読めっつーの。
己の中の金モノ性欲の神を第一に据えて熱に浮かされるのではなく
キリスト様に熱を冷ましてもらえって。そうすれば今までの俺私はなんだったのよ？
ということになっから。お前らの方がキリスト様の教えからすると秀吉
より上だろうよ。そんな者に憧憬もってたんだよ。 >>145
間違いなく認知症だよ
秀吉が突然に性格が変わってとち狂ってくるのも認知症だと想定すれば辻褄が合う
認知症の爺さんが独裁的な権限を持ってて朝鮮出兵させてたとか恐ろしいよなw >>144
甘いよ
それなら世界の残虐な独裁者は生まれないが
歴史的に見てもいくらでもいる >>148
信長の上杉謙信への手紙が今でも残されてるけど
ほんとに強い相手にはここまで卑屈でヘラヘラご機嫌取りをするかってぐらい
みっともないへつらい方だよｗ 権力を握るという事はそういう事
そういう人間性最悪なクズばかりにならないように
宗教があるんだが、団体が出来るとそこも権力争いで
クズを産むというw >>149
夜に城の中を意味もなく歩き回ってる話は？老人の徘徊やん 家康は凄いね、やっぱり
関東転封で「なんだよちきしょう」とか口に出してたら処刑されてただろうな >>144
出世途中の秀吉が悪いって意見は少ないんじゃないの。そんな人間が出世したり、家臣団を増やせる
わけがないのは君の言う通り。だいたい天下人になってからや晩年の話でしょ >>1
菅を貶すにしてもこんな貶し方があるとはな、、、唖然とするわ
「秀吉の人格は決して良いとは言えなかった」と書いてるが、この文章書いてる奴の人格こそ決して良いとは言えない >>155
ええんでない？
結局、それで謙信との戦が回避できるならー
そういう視点が三傑以外は欠けてた気がするなぁ
元就も舐められたらぶっ殺すよりだし… >>144
人間性って、立場が変わったり年取ったりでも変わってくるから 家康
「秀吉って・・・あれって間違いなくボケてるよな？w 後は俺が長生きするだけで勝ちだなw」
かなり前段階で解ってたはず >>157
テストステロンが高過ぎると猜疑心や不安を増大させるので
落ち着かなくなる
秦の始皇帝も宮殿の中をやたら歩き回って様子をうかがうようになり
たまたま出会った側近と部下の一団を見て、その側近が謀反を計画してるとかわめいてその場で切り殺した >>164
それ夜間せん妄って言う病気だから
被害妄想なの >>36
ブランド者のお姫様を好んで集めてたらしいな。
お市の方は秀吉を毛嫌いしてたとか？ >>1
トルデリシャス条約で
世界をスペインとポルトガルで分割統治（デマルカシオン）するために
宣教師が世界中に派遣された
彼らは日本と中国をぶつけて漁夫の利を得たかった
秀吉はフロイスらの魂胆を見抜いてワザと彼らの戦略にのって朝鮮出兵した
しかし派遣された大名の多くは九州のキリシタン大名ばかりだった
これは宣教師側に組みするキリシタンを殺すために戦地に送ったと言われている
そりゃフロイスは怒るよｗ 夜間せん妄か…勉強になった
ワイも夜中にはツイートせんとこ
自棄に被害妄想じみた書き込みしてる気がするし 奴隷商人のイエズス会を追い払ったら
フロイスに滅茶苦茶書かれたでござる 下賤の身だったコンプレックスは
上の立場にいくほど効いてくるんだよ 気が振れるほどになる
明の初代皇帝もコンプレックスでおかしくなってしまった >>174
金森長近とか
本人同様説明されても誰だか分からない武将じゃないか？ >>174
推しの広島県連には悪いけど
人畜無害を地で行く斎藤利治じゃね？
毒にも薬にもならぬ 菅も「加藤の乱」に参加して森内閣不信任案に欠席したり、
加藤が鎮圧されると今度は反加藤派に入るなど「造反」の繰り返しだからな
安倍も利用価値がなくなればポイ捨てされてるだろう >>167
信長も末期には側近たちをどんどん粛清していった
古参の側近を突然クビにして出家させたり領地取り上げたり
狂った言動が多くなった
当時信長は５０歳くらいで認知症じゃない
秦の始皇帝も同様。
人間は、大権力持つとテストステロン濃度のせいで気が狂う 植民地化されるのは御免ですで思考停止してた人は多いと思うけれども
この国は当時一度植民地化されて切支丹国になっても良かったんじゃないの？
（はっ！そんなこと一度も考えたことなかったよ） >>183
信長はサイコパスだよ
ガキの頃から頭がおかしい >>184
キリシタン国の当時国自身が、歴史の断絶を嘆いて考古学で苦しんでいるのですが… >>1
因果応報とは言え豊臣家の筆頭家老になっていた家康が簒奪した訳だからなぁ。
秀吉は悪者じゃないと都合悪いねん。 信長
英才教育受けたDQNで、自分が一番とで絶対正しいとしか思ってない正義マン
秀吉
ガキの頃から手も顔も奇形で気持ち悪がられクソ貧乏、コンプレックスと世間への復讐心だけが原動力 >>173
奴隷とは名ばかりで
日本から連れ出された日本人のほうが幸せに生きたのかもしれんぞ？
西欧で日本人が奴隷として連れてこられて悲惨な生涯を送ったというような
記録はあるのか？黒人奴隷は悲惨だったと漏れ伝わってくるものの。 >>75
あれは島原のLANがシャレにならん大戦争になっちゃったってのあるな、旧豊臣系の浪人が参戦してて。
もしスペインのガチ軍事介入があったら、今ごろは、四国の闘牛が赤い布と剣を振り回すやつになったり、博多ラーメンがニンニクだけじゃなくトマト使いまくっていたり、大阪駅がサグラダファミリアになったりしていたかと 秀吉が人気あり過ぎて、死後、家康がなにもかもぶっ壊したんだろう。 もしも戦国時代にLINEがあったら直江状ってどんな感じになったのかなw
「うっせーよwwww 三河の糞漏らしがwwwww パンパースでも贈ってやろうか？w 何が上杉に謀反の疑いだよwww てめーが上杉にビビって今のうちに潰しとこって腹なんだろ？w
文句あるならかかってこいよ！
米沢でまってるからなwwwww」 >>174
石破からは内ヶ島氏の香りがしてならない >>5
国力は日本よりむしろ明だな
戦費で国が傾いてしまった
そこからさらに満州族とも戦わなければならなかった
滅亡したのも当たり前だな >>155
信長には信長の思惑やらあったのだろうが、
一大勢力の主としては卑屈な向きは否定できない
おそらく六韜の影響も受けてるのだろうが…
トップ自らご機嫌を取ろうというのだろうか？
イメージは大事だ
「またも負けたか八連隊、それでは勲章九連隊（京都の歩兵第9連隊と「くれんたい（もらえませんよ）」の語呂合わせ）」とか言われるしな
逆にイメージ戦略が大成功してるのが武田軍
前代未聞の敵前逃亡による崩壊劇を演じながら、なぜか戦国最強と謳われている 利害関係のある外人の意見より大阪の住民からの愛されようを見れば大体わかりそうなもんだがね >>190
日本も１９４６年で歴史は断絶してるっちゃあしてるからね。
日本の有史上別物の日本になってしまった。黒から白にいきなり変わった
わけではないけど、１００年後、２００年後にあのときに断絶してたんだねえ
とはっきり分かるようになるよ。 秀吉の顔をコンピューターで再現したら
グレイみたいな顔になったらしいね
宇宙人説もある >>188
いや、典型的ナルシシスト。
サイコパスではない。
えこひいきしたり、かっとなったり。 >>193
天応少年使節団がバチカンを訪問した時に手足に鎖をかけられた裸の日本人女奴隷をたくさん見たと報告してる
激怒した秀吉が宣教師に呼び戻せと命じるも
「我々は売っている奴隷を買っただけで誘拐していない」と抗弁
当時、火縄銃を打つには硝酸が必要で硝酸が日本で取れないために
日本人奴隷と硝酸の交換が行われていた
日本軍の銃の強さは奴隷のおかげでもある ちびの禿げ猿だろう…
ゲームだとゴリラにされてるけど
誰が好きになるんだよ >>212
幸村も実際はチビハゲだったんじゃなかった？ 秀吉の歯が残ってるので血液型を調べたら
O型だったらしい 最近の大河の主人公のように、戦が嫌いで人が死ぬを見たくない戦国大名の方が
はるかにウソ臭いからな パヨクは「安倍さえいなくなれば状況が良くなる」と都合よく考えてたけど、間違いだったな
菅は安倍よりもっとたちが悪い
恩を仇で返し、数々の裏切り、謀略を繰り返し成り上がってきた冷酷な男だからな 秀吉は農民だから武士の嗜みを一切解さず女ばかり囲っていた変質者 >>1
あれこれ言っているが本当の理由はこれなんだろうな。
名護屋城跡、認知度に課題 魅力発信へ模索続く
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/644382/
結果、天守閣の存在を示す確かな証拠がないとして許可は下りなかった。
しかし、男性は別の理由もあったと考える。
「国や県の役人が『歴史的な背景もあり難しい』と言っていた。
あの時代、朝鮮侵略を掲げた拠点を盛り上げることはできなかったのだろう」。
実際、町には計画に反対の声が多数寄せられたという。「時代に阻まれた」 >>206
GHQによって陵墓が暴かれて、御物がアメリカに持ち去られたり
戦前と戦後で日本人の国家意識やら体格やら違いすぎだし、別民族と言われても否定はしない
戦前の日本と戦後の日本なら、ワシだって戦後が良い。華族が居ない。実質的な奴隷が居ない
ただそれと
キリスト教の宣教師自身が「野蛮な行為だった」と痛罵する植民地政策を受け入れるべきだった
とする意見に同意するのは、また別だと思うのですよ >>2
信長が今の様に人気が出たのは戦後からで
それ以前は秀吉家康より断然人気がなかった
だからかっこよく表現しているのは殆ど偽造と思われる エル・チャポに似てる気がした。
ひょうきんで好かれるけど、実は残酷。 ほんの少しでも歴史を勉強した人間ならキリスト教徒こそ悪魔だと分かるだろ >>219
文禄慶弔の役は軍事的にも物語としても面白いし歴史の中でも後の勢力を決めたり重要なのにね
戦後にキムチ臭くなってから偏った取り上げ方しかされん >>211
その割に日本側もやっているぞ。
秀吉の朝鮮出兵の日本軍の約半数は、庶民であった。この時、数万の朝鮮人を拉致した
http://blog.livedoor.jp/akio_hayashida/archives/1151988.html
＞一向宗安養寺の医僧・慶念（きょうねん）の日記『朝鮮日々（にちにち）記』には、
＞こうある。以下、筆者意訳。
＞「日本より、万（よろず）の商人（あきんど）も来たその中に、人商（ひとあきな）い
＞する者が来て、奥地の日本の陣営の後ろをついて歩き、男女老若を買い取って、
＞縄で首をくくり集めて、前に追い立てて、歩かないときには、後ろから杖で追い立て
＞走らせるといった有様で、さながら地獄の獄卒が罪人を責めるのも、
＞このようではないかと思ったほどである」（慶長２年１１月１９日） >>222
秀吉公も明治維新からと聞いている
庶民でも立身出世できる時代になってその象徴としてだな >>177
千利休は凄すぎる逸材
武器を持たずして秀吉が怯えていた堺の商人
岸田なんてレベチもいいところ 日本人奴隷貿易に手をかす悪魔の宣教師どもこそ最悪だろう
秀吉こそ日本を守った天下人 >>25
正しくは宣教師の追放だからキリスト教を弾圧したわけじゃないしな
朝鮮人があからさまにのさばる前はこんな言われ方してなかったし >>229
安倍は自分が正しいとも思ってないし
英才教育も功をそうさないバカ。
DQNでもない 信長の評価で窮する点でいえば、もう一つは、長篠の後、武田を直ぐに壊滅させなかったことだ
1年くらいは諸般の事情とやらで反転攻勢をかけることができない理由にはなるが、
あえてほったらかしにしていた節がある 長篠の後で敵ではないという驕りからなのか？
妙な余裕というか、そこに必死さが感じられない そういう貴族然とした態度が好きになれない
やはり万能な人物などいないということだ >>226
朝鮮兵は元寇の時、日本人女性を拉致したよね >>187
>>188
信長は晩年になって狂った行動が非常に多くなった 武将の人間性なんて分からんよな。
新たな文献が発見されて、今まで思われてたのとは全く違うってこともよくある。
秀吉なんて有名だから、小説やドラマで思いっ切り脚色されてるのを一般人は信じてたりするし。 >>224
特にカトリックは極悪
現在にいたるまで闇の部分を支配してる
アドレノクロムしかり >>227
豊臣から徳川が天下を奪い徳川政権が終わったのち秀吉信仰が出来たというから
徳川腐敗後に豊臣が出てきたって事だな >>61
家の前で遊んでた１０歳児に惚れ込んで誘拐したロリコン武将には負けるだろ
TERUさんさすが長州藩祖 秀吉は江戸時代の神君家康プロパガンダのため貶められているだけ
日本がフィリピンみたいにスペインポルトガルの植民地にならなかったのは秀吉のおかげ >>1
組織の中で出世する奴はたいていこういうタイプだから何一つ驚かない 権勢を誇った時に、何で適当に難癖つけて家康を滅ぼしておかなかったのか？
信頼なんてしてなかったんだろ ネトウヨ自民党のトップには
ピッタリの性格じゃん秀吉ｗ
ＴＢＳのレイプジャーナリストの件を
仲間の警察幹部に命令してもみ消しただけあるね 足利尊氏が評価されたのは戦後かららしいね
戦前は正統たる南朝に弓を引いた逆臣扱い >>233
まだ周りは敵だらけだったからね
甲斐までは結構遠いから、その間京を留守にするわけにも >>224
総じて一神教はヤバい。要するに一神の絶対独裁体制や。異教徒は認めない。白か黒かだ、灰色はない
そういう風に出来てるｗ ただのミーハーで仁義に厚い人物だと思うよ
キリシタン大名に厳しかっただけ 晩年は因業になるのは太閤秀吉も神君家康も変わらん
老人全般に当てはまること キリスト教ってのは
宗教ってよりは引き寄せの法則みたいもんだからね
奇麗なものだけを見て汚いものは見ないようにして
負のオーラを取り入れないようにして自分だけが幸せになる
子供にも貧しい人の気持ちになるより寄付しろって教える
仏教はみんなが幸せになるようにって祈って
実は誰も幸せにならない宗教 キリスト宣教師達も日本の幼女を自分らのロリコン趣味の為に本国へ輸出していたから
秀吉は人間の命の重さを知っていた
農民出身だから
信長、家康は小さいとはいえ戦国大名の出身だから
キリスト宣教師達からもたらされる技術情報は欲しいから
キリスト宣教師どもの幼女誘拐人身売買は目を瞑っていた >>252
貴方の言う仏教は大乗仏教ね
上座部仏教なら、少なくとも僧として祈る者は精神的に幸せになれるよ 令和の秀吉ガースー「慰安婦？徴用工？朝鮮征伐じゃー」 >>256
それはそうだね
修行してる人は幸せになれる >>5
秀吉は中国攻めしたかっただけ
朝鮮は通り過ぎるだけだった
バカだから抵抗して戦闘になった 戦国時代に終止符を打ったのは評価に値するんでないの？
その後、亡くなるまでの期間は微妙な案件もあったけど。 ”秀吉は百姓の出身ながらも” その証拠ないじゃん
生まれや父親すら不明だろ
大体安倍ちゃんも朝日新聞からすれば極悪人あつかいやぞー >>262
終止符を打ったのは家康公だな
秀吉公は大陸〜欧州までやるつもりだったんだから 豊臣秀吉は仁徳天皇を崇拝してた
聖帝と言われた天皇だ
菅さんはこれを知ってるはず >>267
平成自民党は
「竈の煙が立っとらん・・・」
「せや！！競争させて淘汰が足らんのや！！もっとしばきあげたろ！！」
「消費税も上げたろ！！」 >>267
消費税増税を言ってる奴が、それはないなｗ民のかまどと全く逆なメンタルｗ 上杉謙信も後年は時代錯誤感が強かったし、オールマイティな人物はやはりいないものだ
10年長生きしていたら、えらい最期を迎えていただろう 戦国時代は勝てば官軍
いやなら闘うが負ければシヌだけ。
是非にも及ばず、だ。 >>270
大体５０年前の人間でも、考え方、物事の善悪の基準
ずいぶん違う 今の人間基準で判断する方が間違ってる
上、戦国時代の人なんて 後日適当に作られた物語じゃないの？ >>204
手取川の戦いでの大惨敗を見てもわかる通り、織田軍はケンカが弱い
一方上杉軍は軍神と呼ばれるほどのケンカ自慢
強い相手には面従腹背で女々しい信長が天下を取るとは謙信も微塵も思ってなかった模様 秀吉は早くから子供が出来てたらあんな悲劇はなかったと思うんだけどな
あれでは豊臣は続かないと家臣も感じたんじゃないかな
徳川が豊臣を滅ぼしたのは必然だったんだろうな >>226
そりゃ戦争は領地だけでなく労働者の略奪よ
米作ってくれる農民の奪い合いだよ
家康が大阪城を攻め落とした時は城内の町にいた
避難してた男女は獲り放題にした
労働力の確保のための戦争よ 信長秀吉に江戸時代の道徳律で言うところの「忠誠心」など無かった
使う方も使われる方も、相手の評価基準は自分の得になるかどうか
使えなくなった相手を性急に切り捨てようとして殺された信長に比べると、秀吉は上手くケアしたようだが、主君の子孫の扱いようを見れば根は同じ
一気に大領地を得て、有能人材をそこまで必要としなかった家康は、道徳律を復興する余裕を得ることが出来た 当時のイエズス会はカルト教団だろ。
死ぬかもしれんのに未開の土地に行って言う事聞かん奴等
皆殺しにして征服する現在のISISみたいなもん。 秀吉はバテレン追放してないから
今の愛国パフォーマンスみたいなもんだよ >>244
普通に考えたらそうだよな
実はそれだけ家康の立ち回りが相当上手かったのかもしれんな >>256
君もレベル低い『仏教』の信者か。
自分が幸福になるための思想とか一番下賤でしょアホすぎる
社会を幸福に導く思想 つまり浄土を作るのが本来
いい加減にしてくれ >>263
飢えることはないけど、家族も私有財産も持てないから、日本の経済的尺度では測れない面がある >>233
武田は一枚岩ではなく大名たちの集団で
そもそも臣下の関係ではなかった
信玄がひときわ優れていたので一つになっていた
勝頼はそれがわからず、リーダー面してたので
離反者が続出して、ほとんど抵抗なく信長軍が進んで行けた 信長か秀吉か、の二択だからな
最強なのは間違いない
とにかくこの2人の能力の高さは異常 家康に関しては潰せなかったが正しいんだろうな
まあ戦略的には間違ってない >>283
家康は北政所を早くから懐柔してるからね >>282
最近の秀吉上げのが在日の成り済ましくさいな >>282
そうだよ
朝鮮は秀吉にかるーく蹴散らされたからなw 徳川四天王で分かる通り家康は側近に恵まれてた
一方、秀吉は弟の秀長以外の有能な調整役がいなかった
その差は凄く大きい 前半生は立身出世の快男児だけど後半生はちょっとアレだからなあ… >>289
小牧長久手で直接対決してるからね
戦は家康公の方が上手だった
どっちの軍も長篠とか賤ケ岳みたいな野戦築城のやりあいなんだよな
日本の侍が突撃好きとか大嘘やで
侍が好きなのは鉄砲と陣地なんやで >>284
ブッダは社会の幸福を説いていない
その考えはむしろ日本的だ 家康にはけっこう恩あるからなあ。九州四国残ってるときに、家康が臣従してくれたのは、天下統一するのに
かなり大きかった。やるとなれば長引くし、そんな恩もある落ち度もない家康を攻めるなら伊達なんかも黙ってないかも
明日は我が身だからな。負けないだろうけど長引くと思う。天下人たる秀吉には、体制固めるのにもっとやる事いっぱいあったからな >>289
やり合ってるけど家康は断固として秀吉からは逃げまくって直接やりあうのを避けてた
秀吉が出陣すると何がなんでも引きこもってた
勝てないのを家康がよく分かっていた >>300
小牧長久手以降は、ハッキリ「秀吉が死ぬのを待つ」って決めてるよねｗ >>284
レベルが高いも低いも、上座部仏教がブッダの説いた教説に近いのは事実なんだが
初期仏典は個人が悟りを開くための実践マニュアルだし、「浄土」などという概念は出てこない
「大乗は仏説にあらず」って言葉を知らないかな？
大乗仏教を貶めるつもりは毛頭無いけど >>282
雑魚家康を持ち上げて
最強秀吉を下げるのは在日だよ
豊臣家が滅亡した時は家康に感謝状送るほど朝鮮は秀吉にボロクソにやられた
しかもこれも朝鮮が喧嘩売って返り討ちにされた話
遥か昔から自分が悪いのに被害者面する朝鮮人w 最高deathかあああーーの足裏宗教どこ逝ったん？ さて 菅は1年大変だぞ
結果出せないとすぐ石破にやられるポジションにいる 刀狩りと朝鮮半島に浪人の山（今で言う失業者・氷河期世代）
過激派粛清・リストラ（物理）を行った人物とも言えるだろう
これがなければその後徳川の時代が平穏に済むことはなかった
つまりそのような政策方針をする覚悟があるという示唆だろ？
職業選択の自由はなく失業すれば年齢を理由に再起不能の昨今
人命が羽毛より軽く食糧不足から肥料にされる時代くるかもな
食料輸出入の破綻すれば悪い冗談が現実になるそのような時代 >>302
個人が悟りを開こうとすると
なんで動物を殺すことが穢れになるんだい？ｗｗ
勝手に悟りオナニーして気持ちよくなってるだけの変態集団のどこに
聖性が宿るのか論理的に説明してくれ早く 後の年表を秀吉に見せればね、そりぁ意地でも家康潰しに行くわねw でも当時の政治情勢からすれば、
不毛の関東行けや、って命令したのに父祖伝来の地を捨てて黙って従う家康を潰すリスク考えるわ
どかした東海道に子飼いの大名置けば、もしもの時も大丈夫だろ、くらいの認識 草創期から一緒に行動していた前野長康なんてあっさり改易やしな 秀吉は側近も身内も殺しまくったからなｗ
誰にも相談が出来なくなって最後に頼ったのが家康だからねｗ >>317
家康と前田利家ぐらいしか晩年頼りになる存在がいなかったのが運の尽き
家康は利家が死ぬとあっという間に手のひら返しで天下取り開始ｗ >>300
家康でどうにかなる相手じゃないからな
秀吉と直接やり合って勝てる可能性があるのは信長くらい >>318
その前田利家に秀吉暗殺疑惑あんだよなぁ
何でもヒ素毒を仕込んだ説がある
末娘の麻阿を手込めにされて内心はどうだったんだろうな
とにかく秀吉は子供が居ないせいか
子供を殺すか手込めにするかマウントが凄いね
あ、秀頼は一応子供って設定かｗ でも人たらしなんでしょ。
会いもせずに決めつけんなよ。
目的はなんだろうね キリスト教徒なんて異教徒は人間扱いしないしキリスト教優遇しない為政者はバッシングしまくるんだから
そりゃ秀吉ボロクソ書かれてるわな
あとだいたい豊臣家叩いてるのはたいてい徳川の御用学者と韓国人 それが在日の先取りテクニックじゃねえかよ
任侠山口組とかで織田とか名乗ってた愛国パフォーマーが在日だったじゃんかよ
あん時も口悪い奴が織田こと金を愛国とか言って話をすり替えてた
あそこら辺の反社と仲良さそうだもんなスガ >>322
秀吉を叩きたい連中＝豊臣家を叩くと得する連中ってことだよ
すぐ上にある>>321みたいな秀頼非実子説みたいなのも秀吉の子じゃないということにすれば大坂の陣で豊臣家を攻めやすいし
秀吉の遺言に背いて天下乗っ取りした徳川家の正当性を高めたいってこと
今回も秀吉の名前をあげたのをこじつけて管さんを叩きたい馬鹿がいるだけ >>1
人格と政策を分けて考えた方が良いのだろうか スガのが反社在日と仲良そうじゃん
惚けりゃ何となると思ってんのかよスガサポはさｗ 秀次や利久の最後を見ると、まあそんな人物だっただろうとは言える。つうか前から秀長が生きていたら説は山ほど有る >>329
もし光秀が本能寺の変起こさなくても早晩秀吉がクーデターおこして信長の寝首掻いてただろうね >この前段においてフロイスは、秀吉を「悪魔の手先」と評価をしている。
キリスト教の宣教師が秀吉を悪しざまに言うのは当然過ぎて興味もわかない。
信長にしても秀吉にしても、江戸時代になって作り上げられたイメージが
かなり影響しているから実際の人物像はわからん。
家康なんて「辛抱強い」とか「家臣思い」とかいうイメージが強調されているが
家康が薬が好きで自分で調合しては服用しているのを見かねたお付きの医師が
「あまりに薬を服用しすぎると、かえって体によくありません」と忠告した
ところ、激怒した家康はこの医師を島流しにしてしまったというようなことは
あまり語られない。
信長が短気で、秀吉がずる賢く、家康が忍耐心があって家臣思いというのは
勝者が作り上げた根拠のないお伽噺と考えた方が良い。 >>326
良い奴は仮に引き立てられても、周りの悪い奴に引き下げられるのが世の常 >>49
衆道とか名前からして笑える
僧侶と稚児のあれこれと一緒で、単に少年相手の欲望を理屈づけて正当化してるだけ
古代ギリシアとかも同じ >>287
信玄が後継ぎを誤ったんだよ
武田太郎を廃嫡して、諏訪四郎を新屋形にした
武田の重臣たちにしてみれば、被征服地出身のよそ者が後継者になったから、本当の危機に際して粉骨砕身する者はほとんどいなかった
決して勝頼が無能だったわけじゃない 歯槽膿漏で全ての歯が抜け落ちてたんでそ
口臭はものすごかったはず
側室たち地獄だったろうなー 人たらしで、実は江戸時代の日本の礎をつくった先見性のある人だよ
秀吉がつくった仕組みを活かして家康家光がシステムをつくった
始皇帝と漢王朝みたいなもん
朝鮮出兵と身内殺しの乱心は汚点
一代で成り上がったから万能感あったんだろう
その点家康は手堅い。いちおう数代にわたっての豪族だから ま、今は昭和のことでさえ、歪められて語られているから、秀吉たちの時代のことなんか、ほとんど学者の作り話か、おまいらの妄想だろうな ノブが死んで一年後には手紙の中でかつての主君を呼び捨てにしてるしな
しかもその手紙ってのが、家来に向けて、俺はノブみてえにやさしくねえからキリキリ働けなって恫喝する内容 >>341
信長が寧々に手紙まで書いて慰めてるのと対比すると大違いだよなｗｗ
部下の妻まで気を使ってさｗ
信長がって裏切られてばっかだけど
自分から裏切ったって話は聞かないし
信長は非情って、どっから出た話なんだよとｗ 考えてみたら在日の原因は秀吉だよなｗ
その後に苦労したの日本人だろｗ >>300
1586年、秀吉は家康を完全に叩き潰す決断をして家康成敗を発令してる
だがそこに大地震
家康側は被害なく、もっぱら伏見城や長浜城が倒壊するなど秀吉側に大打撃
これで秀吉は家康を倒すことをあきらめ懐柔策をとる >>5
ただ、天下統一してからは、
新しい戦がないと、
全国の武将たちを抑えておくのが難しくなるからね
その辺家康は戦国時代からうまく平和な夜に移行させたなあと思う
それでも、江戸時代初期は日本中に浪人が溢れ、
治安が極度に悪かったらしいけど >>341
その手紙は信長の死後3年後に出されたもの
内容は要するに俺の命令には従え、背くと許さんってこと
(天正13年)1585年8月13日付羽柴秀吉朱印状
脇坂安治宛
特に申し遣わす。神子田半左衛門尉(正治)の事だが、主君に対して口答えをし、あまつさえ臆病風に吹かれ法度に背く奴の事を思い出せば、非常に腹が立つのでこの度高野山からも追い払うことにした。
お前(脇坂)もこの事を理解し、半左衛門自身の事は申すに及ばず、その妻子に至るまでお前の領内に居れば追い払うように。
秀吉の御意に背く輩は、信長の時代の如く少々親交があるからと言って、少しくらいは構わないだろうと許容すれば、それは言語道断だ。下々の者にもそれを徹底させ、堅く申し聞かせるように。 >>106
＞コンプレックスの塊が原動力。
そこらへんはナポレオンと共通してるのかなぁ
あと、
>>346の＞平和な夜 は「平和な世」の誤変換でした
スンマセン >>347
もともと下賤からの成り上がりだから
他の武将からは下に見られ、バカにされていたろう
信長のお気に入りだから我慢してただけってのが山ほどいたはず
そういった連中にはガツンとやらないと >>345
伏見城は慶長伏見地震じゃなかったっけ？ >>349
通説では成り上がり者だけど一次史料で見るとそうではない
現存してる秀吉発給文書の初見は桶狭間から5年後の永禄8年(1565年)に出されたもので、内容は坪内利定に宛てて出された知行宛行状
つまり秀吉は既にこの早い段階で知行を家臣や国人に与えられる立場にいたってことで、それなりの身分の状態で織田に仕官したと思われる 1560 桶狭間の戦い
1582 本能寺の変
1590 天下統一
1603 江戸幕府
三英傑の約40年間の成果かな江戸時代は
判官贔屓で悲劇的な最後を遂げた信長に人気が集まるのも無理はなし >>17
むしろ日本史始まって以来の民の事を考えた支配者なんだが…
秀吉のおかげで天下は太平の世を迎える準備が整ったんだよ >>342
まあ自分勝手なKY気質で相手振り回して怒らせてブチ切れさせるという意味では非情かもw >>354
刀狩りやらピンポイントで民の首根っこ抑える政策を躊躇なくやる
民のこと知り尽くして民のこと考えた狡猾な為政者ではあったな
だれのための政策かは別として 利休って家康側からの目付って説もある。
秀吉毒殺失敗で切腹ってとこか。
秀吉は孤独だったろうね >>43
それが唯一皆無なのが謙信だと言われている。 この質問って好きな武将ではなくて、「自分を戦国武将に例えるなら誰？」
じゃなかったっけ？
だったら天下をとった時点での豊臣秀吉が一番ふさわしい気がする。 秀吉がいなければ西欧諸国に国を乗っ取られていたかもな
フロイスの秀吉観については「悔しいの〜悔しいの〜」感が滲み出ている >>17
実際の秀吉はそこそこ名家の生まれだったらしいけどな >>1
いいぞ、ガースー。
その調子で外交も頼む。 >>48
そら徳川家が謀反で天下取ったのを正当化するためには豊臣家を悪く言う必要があるからそうなるよ 禁教にしてなかったら案の定じゃんじゃん乗り込まれて経済も抑えられそうだから当時としては良い策じゃないかな それ言い出したら秀吉も織田に謀反したようなモンだ(信孝とか信雄を立てるべき)し、信長も斯波や本家に謀反してるしな
それが下剋上、実力の戦国時代やねんでｗ 天下取って数年後の秀吉の威光は地に落ちてたから家康に取られても仕方がなかったのかもな
。
豊臣秀長さえ長生きしてたら全く変わってたかも。
秀吉の暴走を食い止められる唯一の人物だったから秀長の早い死はほんと歴史を変えたわ 確かに秀吉叩いてるのは家康御用教授と韓国人だわ
数年前ヒットしたどっかの会社のゲームなんて秀吉悪人で出してるしな
このゲーム韓国人がプロデュースしてたんだっけ変な韓国の薬草とか意味不明に出るし
コナミのだったっけか？ 耶蘇の宣教師から高評価されるような指導者じゃどうなってたことやら >>369
家臣の改易だけじゃん
第一そいつらのが先に裏切ってるだろ >>340
つまりは秀吉が天下を取ったという事すら捏造だった可能性も… そりゃ秀吉は大魔王くらいに朝鮮人らに嫌われてる。マスゴミは朝鮮人に支配されてるから気に食わないよなw No1にNo2の秀長をあげていたけど
No1を秀吉に変えたってこと？
記者日本語下手 秀吉が石田三成を重用した一事を持ってもどれだけ民思いの為政者か分かるだろうに
三成は武将に人気はないけど私欲は無く税の不正やら圧政やらとは無縁の男やぞ >>370
秀吉の才能と秀長の人徳
二つ合わせて秀吉の「人たらし」だったところはあるな
下の人望は秀長が負ってるところが大きかった >>13
白起:敵が降伏する→大量の捕虜まで食わせる兵糧が無い→じゃあ捕虜を埋めよう
項羽:上に同じ
秀吉:敵が降伏する→餓死寸前の降伏者がたくさんいる→あらかじめ兵糧を大量に買い占めておきました
秀吉のアフターケアは万全。大量の餓死者が出たのはさっさと降伏しなかった籠城側の自業自得 >>369
まあでも林も佐久間も追放されても同情できんわーw
特に佐久間は「ザマアアア(by水野)」ですわw 最悪は家康だけどな。政治家としては傑出しているからいいけど。 家康のどこが最悪なの？
氏真と茶飲み隠居になってたけど？ ただの門番だったのに安倍一味の悪事の全てを押し付けられた哀れな人
天下人になれたと思ってるのが痛々しい >>383
どこが？
残虐な豊臣を滅ぼしたからか？ >>384
家康は本心では今川大好きだったんだろうな >>312
適当なこと言うなよ
島津は人身売買を辞めろと大友に喧嘩売って攻めた側じゃん >>11
秀吉が大阪に住んでて期間は実は短い
毛利との戦いで姫路城を拠点に岡山県まで攻め込む
明智に勝利し山崎天王山に城をつくり柴田と争う
柴田に勝利後大阪城建設、関白になり京都聚楽第へ
秀次に関白譲り伏見城へ、ここで死ぬ
豊臣政権は京都を政治、大坂を経済と軍事の拠点に
大阪を改造し商業の中心地にした
堺商人を大阪城近くに引っ越させ、全国の産物を大阪に集めるシステムをつくった
豊臣の最後が大阪城だったのと、大阪を発展させたのが秀吉だったので
豊臣といえば大阪のイメージが強くなった 朝鮮半島へ進軍したから、豊臣秀吉は最悪だ！にしたクソコリアン
乞食生活してたクソコリアンを攻め滅ぼす理由すら存在しない >>391
大阪（堺）を商業の中心地として育てたのは足利ですから お人好しが戦国時代に天下人になれる訳ないだろ あの時代に名を馳せた人物なんて例外なく悪人 悪い奴ほど戦も強い 事実として秀吉は織田軍下でも一番戦が強かった >>1
>人間性は最悪だった
戦国武将なんてたいていそんなものでしょう
「口の利き方が気に入らない」で部下を殺しちゃうような人ばかりですよ 晩年はなあ……
前頭葉やられたのかねえ
認知症だったか >>399
スガも叩くし
ネオリベの秀吉アゲも胡散臭いと思ってたからいい機会だ 現代社会の風紀を無意識に基準にするからおかしな話になるよな。現在で言うならヤクザとか中国の政治家とかを基準にした方が少しはマシになる。んなもんお人好しに務まる訳がないという。 >>392
センゴク一統記、センゴク天正記、そしてセンゴク権兵衛
15巻ぐらいで題名が代わり、大失態して復活ここでエンドかなと思わせたが
好評で続く事になったんだろうな
大坂の陣の少し前に亡くなるが、石川五右衛門を捕らえたり
関ケ原での動向など、もっと見たいわな
センゴクは新説を取り入れてるので、関ケ原の新説戦況は是非見たい
主人公は信州で真田にやられた秀忠軍にいたが、あっけなく解体してしまった西軍
彼岸島、これは早く終わらせた方がいい
人気キャラを全員殺してしまい、新たな登場のキャラは感情移入できず
早くミヤビと戦い勝利終えるべき、ミヤビとの戦いがまだまだっぽいので当分続くんだろうが >>1
１ヶ月で平壌まで制圧しちゃう豊臣軍。最高です 華々しくないが忠実な側近で、ものをしゃべらず、本心がよく見えず、老い先短くともじっと待つ
菅は家康 >>1
「秀吉はキリスト教に理解を示さなかったので、その点で厳しい評価となっている点は認めざるを得ない。」
答え最初から言ってるじゃん
この一点に尽きる
相手はただの宣教師だぞ
歴史家ではない 人間は教育が大事だよな
天性の頭の回転で天下を取ったが、帝王学を受けてないので国の納め方や王としてのあり方が全くむちゃくちゃだった。
家康は凡人だが、殿様の子だから王のあり方を学んでいたから、統治に成功した。
信長も帝王学を受けていたし。 >>390
島津も天正14年(1586年)大友領に侵攻した際に、乱取りして豊後領の人たちを肥後や肥前に売り飛ばしてるぞ
秀吉はそれらの売り飛ばされた人たちを豊後に返すよう肥後領主の加藤清正と小西行長に命じてる
(文禄2年)1593年7月6日付豊臣秀吉朱印状
加藤清正・小西行長留守居宛
先年の豊薩戦争(1586年の大友と島津の合戦)の時に、豊後国内で男女を問わず、島津軍によって或いは買い取られ或いは連れ去られ、
肥後にそれらの者たちが居るとのことなので、調査の上で豊後に返すように。確かなる者を添えて、領主代官に引き渡すように。
また肥後の者たちが豊後に居れば、その者たちを肥後に呼び戻すように。 >>377
その冒頭の書き出しの部分、全く意味が通らないよな
日本語が下手というより間違ってる
だから秀吉下げをするのは朝鮮人とか言われてしまうのかもな 伴天連の評価なんて一方的すぎるだろ
秀吉は日本人の人身売買を知って激怒し
当時最強のスペインに日本相手に
調子こいてるとマニラ攻めるよって
宣戦布告した真の愛国者
菅が同じ愛国者かは知らんが 奴隷狩りしに来たやつらに嫌われる秀吉さんカッコいい >>196
島原の乱の頃は対プロテスタント戦でスペインにその余力はなかったよ。その後のプロテスタント勢の隆盛を読んでた家康は流石だよ。
大阪の陣ではイギリスからスペインの無敵艦隊破ったアームストロング砲を購入して本丸攻撃に成功。島原の乱では同じプロテスタントのオランダが原城に艦砲射撃してる。 豊臣秀長か、シブイなｗ
コッチの方がよかったやんけ、イメージも 秀吉を悪人にするのは徳川が250年間ずーとやって来た事じゃん。 それでもつじつまが合わなくなるんで失敗。
秀吉の偉業はどんなことをしても消えないし、家康の卑怯っぷりはこの先も変わらない。
人がどういおうが俺は秀吉が好き、小学校で初めて読んだ偉人の本も秀吉。 秀吉の悪口を言うのはチョン。 信長もホントはどんな人物だったか不明だし、
本能寺の変だってフィクションかもしれんし、
明智光秀ってのも架空の人物のような気もする。 まあ、死後の家康への流れを見ると、最後の５年は家臣にとってなかったことにしたくなるようなあれだったんだと思う。 今太閤って意味じゃないの？
伊藤博文とか田中角栄とかみたいに >>419
ほんとはお前がチョンなんじゃないの？
日本人はそういう色分けしないよ >>51
色狂いってのは徳川家斉みたいなものをいう >>421
半島への出兵で人も金も多大に持ち出しを強要されて
それで得た領地も無し
そりゃ家康に付くしかないよ
そんな状態から互角の勝負にもっていった三成はかなりのもんだと思う >>420
あまり大っぴらに言うと危ないらしいから広めないで欲しいけどマトリックスっていうアメリカのドキュメンタリー映画があるから見た方がいいよ
真相がそこにある >>420
本能寺の変は実に秀吉にとって都合のいいイベントだからなぁ 農家出身の策略化って時点で推して測るべし
信長が人の道を事細かく教育してやるわけ無いからな 三条河原の公開処刑（上） 鴨川真っ赤に、「秀吉」残虐公開処刑の全貌…秀次「生首」前で一族３９人惨殺、幼児・姫君も容赦なく
https://www.sankei.com/west/news/140126/wst1401260080-n1.html
まあ、残虐だったのは間違いない もしあの時代に生きてて最後に生き残って天下人になってたら、
やはり都合の悪いところは改竄するね。で、話も創るね。
日光のあの三匹の猿が示してる。 足利とおなじで万年戦国だろ、征夷大将軍にも成りきれないし。
徳川でよかった、おかけで植民地にされなかった。 鉄砲と日本人女性を交換して
奴隷として連れて行くのをやめさせたんでしょ？
いい人でしょう。 >>1
こういうのさぁ、誰も悪い面を真似したいから尊敬する人、に書かないだろうよ。
野口英世と書いたら火傷して手が不自由になりたいのか？w とでも煽るのか？ 確かに経歴は秀吉に近いけど、天下取った後のことを考えると好きな武将として名をあげるのはどうなんだろ 部下の人心掌握はどうやってたんだろな。
かなり優秀な人材揃えていたと思うんだが。
特に知的なのが多かった印象。 >>417
さすがにリシュリューフランスが参戦で
プロテスタント側が勝つなんてそこまで家康読めないだろｗ 百姓から武士へ引き上げてくれた恩がある織田家乗っ取り
自分が天下人になったのだから良い人間な訳ない。 バテレンがらみで言えば、秀吉が上陸する前の九州の覇者が島津だったのは逆に良かったのかもしれぬ。
大友が高城川の戦い(耳川も戦い)で勝ってたらキリシタン帝国になってたかもしれんし。
(ただ高橋紹運という名将をのちに島津との戦いで失うことになるのは辛い。)
ちなみに島津は衆道をバテレンにケチつけられて激怒したそうだし。
秀吉の功績はバテレン絡みだと思ってる。 そりゃ天下とったんだから秀吉だろ
日本の侵略を企んで追い出された宣教師みたいな連中は現代にもいるから気をつけて シナチョンに対して信長レベルでいてくれるなら多少の横暴も許されるよな >>440
そのままバカ殿信雄を立ててまた戦がずっと続くのと、天下統一で戦がなくなるのとどっちが善行か、
って見方もあるからなかなか難しいものだなｗ 日本の首相に天下人のイメージなんてなかったけど中の人からすると結構権限あるもんなの？ 秀吉がそうであっても
今の日本の歴代首相も同等かそれ以下だがｗｗｗ 近代以前の世界史で武力を背景に国を治めた善人なんていないわな。 のし上がる前の秀吉はいいが天下とってからの秀吉はほんまひで
三成は人を見る目無かったよ、付いていく人間違えた 成功したかったら義理人情はいらん
コスパだけ考えて媚びる人間と無視する人間に仕分けすればいい
アルゴリズムの様に行動する者が権力と金と美女を獲得する ルイスフロイスは宛にならんな。
主観が入りすぎてる 秀吉は晩年がダメだっただけで途中まではほんとうに有能だったと思うよ
天下人になることがゴールになってしまったのかな
信長だったらどんなビジョンをもっていただろうね
まあ信長は恨まれることいっぱいやったから非業の死は自業自得としても
ビジョンを書き残しておくくらいしてほしかったね
やっぱり菅さんには庶民から東ローマ帝国皇帝になったユスティ二アヌス1世や
ケネディも尊敬したという人格者の上杉鷹山をめざしてほしいね >>411
家康は有能な家臣団に恵まれていた
その違い >>227みたいなのって時系列も理解出来ないんじゃなくて単純に歴史に無知なだけなんだろうな >>411
家康は地味めなだけで全然凡人じゃないと思うけどね
凡人が武田からの侵攻に耐えられると思うか？
信長が中央を向いて好き勝手やるためにどれだけ支えてきたか
並みの人間にはムリ 実在の秀吉は知らんが、
司馬の新史太閤記の秀吉は好き！ >>461
逆に言えば信長のおかげで西を何も心配しなくてもいいから耐えきれたとも言えるんだぜ
事実、耐え凌げたのは武田の複数方面攻撃時の片手間でちょっかい出された時のみで軽く西に集中されたら瞬殺
山県と軽く揉めた時もあっさりやられてるし高天神もあっさり取られてるから凌げたってのもちょいと語弊あるけど 風呂イスの方がよっぽど悪魔だわ。
こうしているうちにフェリペに日本侵略手段の手紙をコソコソ送ってたんだから。 信長や秀吉はハデだけど家康あってこそだよ
最強のディフェンダーである
それがわからなければ天下は取れない >>462
司馬史観は本来ファンタジーなのに、今ではそれが史実みたいになってしまっているｗ 家康は経験が凄いよな。少年時代の初陣から、死ぬ一年前が大坂夏の陣だからね。後期は天下レベルの戦だし
これだけの長い充実した戦歴を持つ武将って世界でも珍しいんじゃないかな >>458
「唐入り」は元々信長のビジョンで秀吉はそれを実行したに過ぎないとは聞くけどね 秀吉がキリスト教を禁止しなきゃ
今頃九州の寺社仏閣は全滅して
教会しかなっただろうよ！！ 最近、あの絵巻の足軽のスレがあったやん(´･ω･`)
あれが菅よ 豊家は天下取ってるからな
関東の田舎もんと一緒にされては困る
朝鮮も攻めた英雄 検地とか刀狩とかキリシタン弾圧とか、いまでも生きてる政策をやってて政治家として超有能
キリシタン弾圧って悪いのではなく人身売買とか侵略とか裏を教えないから勘違いされてる 秀吉は日本の為政者のなかでは十分大物だよ
世襲どもは秀吉以下じゃないか >>471
信長のビジョンというよりスペインのビジョンね
信長を利用して動かしてた 現代だと前澤社長と秀吉が似てると思うw
顔とかお金配りするところ >>470
弓名人の大島光義は１５２５年前後から１６００年まで約７５年間戦い続けたってのがあるよ
生涯最後の戦である関ケ原の戦いの時は９０歳超えていた バカじゃないの？
日本じゃ太閤さんの支持率はいまだに菅さんよりはるかに高いだろうに。 反キリスト教でバテレン追放令出した秀吉が良く書かれるわけねぇわな
そんな連中が詳細に秀吉の情報を得られる地位にいるわけがねぇし
自身に対する対応を全てだとして、あとは怒りと知ったかで書き残しただけだろう
だいたいそんな人間のクズが天下人になれるわけねぇし
世に言われる「人たらし」の才が全てだよ 現代の秀吉と評された天才田中角栄と比べると菅は能力も経歴も小物すぎる 見た事は勿論無いが菅とは正反対の性格趣味嗜好じゃないか
豪放磊落金銀大好き派手好きの女好き秀吉とは キリシタンに寄って殺された信長とか胸熱だと思うがな
信長に銃を渡したのは一説には性能を調べるためとも
明智光秀にキリシタンが信長殺すように洗脳して苦悩の挙句殺害したとかの都市伝説はガチで面白い
史実より有り得ることが都市伝説はあってすき家 (-_-;)y-~
思い出した、小中学生の頃、
秋田書店の歴史と旅シリーズ、戦国武将総覧、日本の城総覧、合戦総覧とか、
そういうの一通り読んだ。
平積みして城の本とかも置いてあるわ。 >>2
価値観の問題だと思うよ。
信長は旧態依然に対する危機感の感受性がほぼMAXに振り切れてる人だから、
武将の中では最も危機意識が強かったと言える。
ただ、（地は温厚な性格をしていたと私は感じる次第だが）
行動が柔軟さに欠いたので、
他人からあまり快く思われなかったんだと思う。
明智光秀も実は似た者同士で、
最後は同士討ちになった。
信長を焼き討ちした明智光秀の心の内を最も理解してたのも信長なんだと思うよ。
根は優しいんだけどね。もったいない人だわ。 >>482
稀に見る天才軍略家の竹中半兵衛が欲しくて仕方がない信長が、秀吉にスカウトを命じた時の逸話が
秀吉のすべてを物語っているね
「信長は嫌い。信長の家来には死んでもなりたくない。
でも、信長と無関係にあなた様（秀吉）の家来にだったらならなりましょう」 (-_-;)y-~
大学の先輩になる桐野作人とか、中学生ぐらいの頃から知ってるｗ (-_-;)y-~
城塞フェチの千田嘉博さんは元気にしとるんかな？
ツイッター見てないから全然わからんわ。 秀吉の人たらしとしての天才性は、織田の重臣である丹羽長秀と柴田勝家に嫉妬されず、敵に回さず
親しみを持ってもらうために羽柴性を名乗った点だけからでも十分推察できるだろ フロイスによると男色は空海が中国から持ち帰った悪習らしい >>233
浅井朝倉長島一向衆が滅亡したとは言え本願寺が未だ健在で、それに加えそれまでそれなりに関係を保っていた毛利が織田に敵対したから、武田にばかり目を向けていられなかったのもある
別にわざと放置してたわけじゃないし、長篠合戦の半年後には東美濃の岩村城を落として重臣秋山虎繁を殺してる 最近知ったが関ヶ原が全然大したことない戦いで笑った。歴史改ざんというか、誇張だよねこれ
石田これだけで捕らえられて可愛そう過ぎる >>488
竹中半兵衛は信長が嫌いなんて一言も言ってないし臭わせてすらいないんだがどうしたらそんな凄まじい捏造、いや妄想か。を普通に書き込めのか不思議でならんわw
まさかどこぞの漫画や小説を史実だと思ってないだろうな？
竹中半兵衛を秀吉配下にしたのはその信長の指示。二次史料である半兵衛の嫡男の著書でも秀吉の才能を見抜いて志願したとしか書いてない 実績はあるからな
周りはやっかみだらけだし、性格よく接するのは難しいだろう
古参うぜぇーって思ってただろう >>483
昨日総裁に決定したばかりなんでさ yu 嫌われ者が天下とって死後もしばらく豊臣政権が続くわけないだろアホ。酷い記事だ。 >>一方、秀吉の書状を読んでみると、
自己顕示欲に満ちて、相手を恫喝しているようなものが散見する。
こいつは戦国武将を聖職者か何かと思ってるのか？ キリンさん前回登場時は木に登ってクェーっ！とか叫んでた秀吉が信長に仕えて正装して現れた
ドラマの中じゃ十年くらいたってんだもんな
ヤング秀吉は53の佐々木蔵之介にやらせるもんだから役者に負担かかってただの池沼にしか見えなかったけど そりゃフロイスからすればキリスト教禁じた秀吉を褒めるわけないだろ
秀吉が善人だったとは言わんがもう少し考えろよ >>487
時代が荒れまくってるから
一個人の人格など無視する要求が山ほど存在してるからな
ああいった時代の権力者で
気が狂わず理性を保てている時点で
どこか狂ってると思うわ >>484
＞女好き秀吉とは
菅さんが女好きかどうかは知らんが、
ハニトラとか引っかかりそうもない感じがするよな
そして、奥さんとの間に普通に息子を３人こさえてるあたりで、
秀吉とはかなり違う フロイスの秀吉評を鵜呑みにする事は
韓国人の書いた安倍記事を未来人が鵜呑みにするのと同じ事 秀吉は女好きの男嫌いだったんだよな
心配した家臣が寝所に極上の美少年送り込んだらしばらくして帰ってきて
お前ほどの美少年なら姉や妹はさぞ美しかろう
ぜひ紹介してくれと言われたと 家康は万能超人みたいに言われるけど（武田に敗北除いて）
真田に負けてるからな いや小西行長がキリシタン信仰を隠して秀吉が知らなかったって設定が嘘だろ
フロイスも小西行長と普通に親交してたしさ
後年の関ヶ原の頃にはキリシタンは普通に秀頼側になってたし
秀吉とキリシタンのグルのパフォーマンスじゃないの？
こういう計略は秀吉が得意とするとこじゃん 秀吉子飼の部下は秀吉死後何年も忠誠を尽くしたからな。 >>514
関ヶ原もやっと勝ったしだしいくさはダメ。あくまでも政治家。 バテレン追放令とか嘘だろ
普通にフロイスは日本に居て小西と交流して秀吉より先に報告してんだからさｗ >>514
一向宗にも負けてるな
まあ国衆が半分叛旗翻したせいだけど 俺の好きな武士は鳥居強右衛門だな。
俺らみたいな普通の人間は鳥居強右衛門にすらなれないと思う。 >>518
男とヤれないと戦時に不便だから
利便性の問題 津本陽の「夢のまた夢」は秀吉を悪く描いている全くのフィクション。
SFに分類されるべきだ。 どうでもいいが、当時のヨーロッパ人たち
チョンマゲ見て、手で持ちたくなったろうな。 >>514
第一次上田攻めは徳川二軍、第二次上田攻め、大坂の陣は総大将秀忠でございます
まあ夏の陣の直接突撃だけはヤバかったなｗ 天下をとる人間で人が良い奴なんかおらんやろ
家康も秀吉死後のやり方なんかエゲツないしね >>527
老年に至るまでコツコツと築き上げてきた誠実信頼性人格を全部調略に突っ込んで天下とったからな
そこはすごい こんな昔の武将の人間性とか明確に書物として残ってるの？
こんなの妄想や創作の類いだろ >>529
お前やべえなあ。たかが4、500年前だぞ。そりぁ残ってるよw >>12
キリスト教徒は、そういう
「キリスト教徒＝善人。キリスト教徒以外＝悪人」
って決めつけがあるよな。
そして、あることないこと書く。 >>529
直に会った奴の手紙やら日記やら総合して類推の判断材料にする
テレビの中の人に直に会ってなくても折々の言動見て「こういう人だろうな」と推測するのは妄想でも創作でもないだろ？
それと一緒 菅が好きな武将を秀吉にしたのを引き合いに出してこういった記事を書く辺りがマスゴミらしいというか… そもそも、偉人の誰某が好き、って言う時、
その偉人の有名な一面だけを好きって言ってるだけで、
その偉人をいちいち精神分析して、全人格を完全に理解したうえで好きかどうか決めた、
なんてヤツはいないだろ。 >>535
変更前は秀長だったらしい八代がよく言ってる
総裁の椅子に座った時も喜びを隠しきれなかったし欲ボケしちゃった感じだな はっきり言って、信長と秀吉と家康なら家康が一番優秀だよな？
江戸の開拓なんて見事なもんだ ちなみに、菅さんが言ったのは、こう。
「豊臣秀長になりたいと思っていたが、今は豊臣秀吉を目指している。」
「好きだ」とは言ってない。「目指す」と言っている。 >>539
ただ家康が信長と同じことができるかと言えばこれは無理としか
信長は判断がぶっ飛びすぎててまともな人は真似ができないw 天下を取るまでの秀吉はよかった
信長みたいに敵をすりつぶすようなことはなく降伏すれば許した 叡山焼き討ちの時秀吉だけが門徒を逃がしたと言うのは本当なのか >>544
それこそ秀長がいたからな
菅政権は秀長なき秀吉政権みたいなもんだろ >>548
どっちかというと秀吉亡き秀長政権では
どうなってたかわからんが 苦労人の調整人から
農民から天下人の日本で一番出世したリーマンだな フロイスはキリスト教に理解を示した人はえらいえこひいきしてるぞ
キリシタン大名の高山右近なんか文武両道の名将と絶賛してる 菅は、健康オタクで爺になるまでじっと待っていた陰気な家康だよ
秀吉はもっと派手で（表面は）陽気な奴だ >>552
健康オタクじゃない従兄弟の水野勝成の方が87歳と長生きなんだな。 すげー叩きモード入ってるのな。 ガースー耐性あるんか？岸田なら一週間でつぶされるなｗ 伴天連追放令って日本人を買い集めて奴隷として輸出してるのがバレたからでしょ？ >>446
なんで信雄なんだよ。秀吉に切腹させられた息子がいただろ。
信雄は論外。 >>558
信孝だろうが収まらねえよ、主流派で数まとめるの上手な秀吉が不満なんだからよｗ
収まる可能性がある息子は信長が指名してた信忠だけだよ。結局、争乱は天命なのさ >>560
秀吉目指してるってことはマイナンバー検地とネット刀狩りとかやるんか >>561
機密費使ってのネット狩りでお手のものだもんな >>562
金正恩が生きてるかどうかわからない状態だから
朝鮮半島が動乱になる可能性あるから、案外
自衛隊が派遣されるかもね 三木城の干殺し、鳥取城の渇殺し
まともな人間の心がある訳が無い。
織田家も乗っ取るし 下記のリンク先を開いてお読み下さい
人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう 2020/09/14 20:27
https://bakusai.com/thr_show/acode=8/bid=4209/tid=8849559/
https://bakusai.com/thr_res/ctgid=151/acode=8/bid=4209/tid=8849559/rrid=18-26/
正誤表）
誤 例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部であると考えられています。
正 例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。
誤 ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
正 ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を訴える人達が何人も出ています。
ae 国家安康
君臣豊楽
ただのクンニに
中曽根のダイクンニ フロイスて客観的には書いてないんだよね
あと噂をそのまま書いたり他人の誹謗中傷をそのまま書いたりかなりいい加減 日本人には野蛮な遺伝子が絶対誰にでも混ざってるよな
この狭い島国で1000年も武士の時代が続いてたわけで フロイスにしろ朝鮮の高官にしろ実際に秀吉と謁見している人物達は見てくれ悪いのはともかく眼光鋭い恐ろしい奴みたいな人物像を記述しているでしょ 日本は秀吉の陽気で気さくなちんちくりん男像を創作し過ぎ&氾濫させ過ぎ 家康でも民を殺さず生かさずで搾り取ろうとするのとか性格悪そうじゃん
参勤交代の制度もアレだし
性格のいい人だと国は統治出来ないな >>539
江戸は鎌倉幕府滅亡後に寂れた漁村になっていたのを太田ドカーンが再建した
徳川幕府は、暴れ川だらけでまともに住めなかった関東平野を治水した功績はでかいな、元々の武蔵国中心部は多摩や埼玉だったわけで >>75
そう考えると今の日本の大枠の方向性を決めたな。
徳川はそれを綿密に実施浸透させた。
このどちらがかけても明治の発展はなかったろうし
そう考えるとこれを抜擢した信長もとてつもなく偉いしあのタイミングで殺した明智も必要。
誰ひとり欠かすことができないな。 信長や秀吉が続いてたら明治期前に列強に侵略されてたと思うよ >>573
いい人は統治者に向いてないな
必ず
人でなしであることを要求されるから
とはいえ
糞野郎が統治者になるのもダメなんだよな
必ず慈悲も求められるんで
結局のところ
統治者に向いてる人格なんてのは
矛盾した思考をそのまま維持できるような狂人なんだよな 百年の戦国時代を制したオッサンなんだから
怖いのは当たり前 個人的に日本人で心打たれる壮絶な最期もしくは潔く散った
戦国武将を上げてみる。異論は認める。
高橋紹運、毛利勝永、鳥居元忠、土屋昌恒、夏目吉信（広次、正吉etc）
長宗我部信親、大谷吉継、佐久間盛政、馬場信房（信春）、仁科盛信、冷泉隆豊、弘中隆兼
島津豊久、江里口信常、森可成、平塚為広、清水宗治、吉川経家、山中幸盛、真田信繁
鳥居強右衛門、長野業盛 >>573
それくらいなら十分立派な為政者だよ。他の武将は占領地の農民人身売買して利益にしたり、乱捕りっつって敵地での
略奪レイプが足軽の褒美だったりしたからな。三傑はなるたけ軍規を厳しくして、現地兵糧もちゃんと金で手に入れてたイメージ そもそも全般的にフロイスのいうこと信じ過ぎ
キリスト教布教者としてのバイアスかかった発言多いのに >>534
ヒデじゃなくてノッブが好きと言ってたら今頃発狂してただろうなw 戦はこう止めようぜって雰囲気が豊臣の頃からあったのかな。
秀吉亡き後の徳川擦り寄りも多かった。伊達もそうだし。
殺し合いにウンザリだったかもねえ。 >>585
いやいや、家康は秀吉死後自分の天下にするために
関ケ原、大坂の役と大勢の人命奪って戦やったじゃん
関ケ原には当時としては世界最大規模の3万丁もの鉄砲があつまったらしい 何でキリスト教を禁じたかについては何も考えてなくてさ
これだけ他罰的な人は生きてて楽なんだろうなと思った
これが宗教の力なのかね >>585
周りに敵の敵がいて同盟したりできた動乱期ならともかく一強になってしまえば逆らえば一発でフルボッコされる
圧倒的な負け戦わかってて一族郎党の生命全部突っ込む奴はいない 菅を叩くために、秀吉まで叩くのかw
日本人を奴隷として海外に連れて行ってたイエズス会の宣教師(奴隷商人)を嫌うのは当然。
バテレン追放令を出して厳しく取り締まってるわけで。 >>582
同感
やはり信じられるのは「日葡辞書」だけだな、或る意味 自分にとって
何がトクで名声が残せるかを
常に考えてた人間。
今でもそこら中にいま〜す。 >>593
秀次に対する対応を見て、「名声を残そうとしてるヤツ」だと、何で思うんだ？ 秀吉については好き嫌いはあるだろうけど
超有能なのは間違いないだろ 好きな武将から政治家叩くのは、さすがに無理がないか？ >>5
そして討伐された劣等民族朝鮮人
ねぇ何でお前は日本に寄生してるの？
日本より韓国が優れてて素晴らしいなら韓国に帰ってるはずだし、韓国に住んでるはずだよね
ねぇなんで？教えてよ
ゴキチョーンm9(^Д^) >>571
日本の武士に討伐された劣等民族がお前ら朝鮮人だよ
ねぇ何でお前は日本に寄生してるの？
日本より韓国が優れてて素晴らしいなら韓国に帰ってるはずだし、韓国に住んでるはずだよね
ねぇなんで？教えてよ
ゴキチョーンm9(^Д^) 武家政権
平清盛 三重県松阪市 平安時代
源頼朝 愛知県名古屋市 鎌倉時代
足利一族 愛知県岡崎市 室町時代 ※仁木 細川 一色 吉良 今川など一族すべてここ
織田信長 愛知県愛西市 安土時代
豊臣秀吉 愛知県名古屋市 桃山時代
徳川家康 愛知県岡崎市 江戸時代
歴史のおもしろさだな ＜愛知県代表＞
柴田勝家 本多忠勝
織田信長
丹羽長秀 蜂須賀正勝
豊臣秀吉
池田輝政 榊原康政
前田利家 加藤清正
徳川家康
ベンチ 服部半蔵、前田慶次、山内一豊、浅野長政、福島正則、堀尾吉晴、池田恒興
大久保忠世、増田長盛、村井貞勝、前野長康、中村一氏、森蘭丸
監督：源頼朝 ＜愛知県代表＞
1左 豊臣秀吉
2中 前田利家
3二 柴田勝家
4三 織田信長
5一 本多忠勝
6右 加藤清正
7遊 蜂須賀正勝
8捕 徳川家康
9投 服部半蔵
ベンチ 丹羽長秀、榊原康政、前田慶次、山内一豊、浅野長政、福島正則、堀尾吉晴、森蘭丸
池田輝政、池田恒興、大久保忠世、増田長盛、村井貞勝、前野長康、中村一氏
監督 源頼朝 織田信長が
結構こんなキャラで描かれるけど
実際は逆？ 歌舞伎＝名古屋山三郎(夫…本籍は織田九右衛門)と出雲阿国(妻)
江戸歌舞伎の開祖・初代中村勘三郎は名古屋市中村区中村公園生まれ(中村屋)
茶道＝松尾流
香道＝志野流(名古屋総本山)
狂言＝和泉流
日本舞踊＝西川流(日本舞踊五大流派で最古の流派)
漫才＝名古屋発祥(尾張萬歳)
都々逸＝熱田宮宿が発祥
柳生新陰流＝尾張徳川家(他は絶滅)
居合道＝夢想流
松尾芭蕉の俳諧＝名古屋発祥(テレビ塔の横…記念石碑)
漫画喫茶＝名古屋発祥(名東区の元祖漫画喫茶ザマガジン) ＜愛知県代表 >
司忍 六代目山口組組長 初代弘道会会長
名古屋市中村区宿跡町1-55(表面上の本家)
名古屋市昭和区妙見町10（本宅）
名古屋市西区城西5丁目6-13(愛人宅)
高山清司 六代目山口組若頭 二代目弘道会会長 三代目弘道会総裁
三重県桑名市長島町福吉691-170(本宅)
神戸市中央区熊内町9-2-29(神戸滞在先)
竹内照明 六代目山口組若頭補佐 三代目弘道会会長
名古屋市緑区乗鞍2-1304（表面上の本家）
名古屋市天白区焼山2-801-2（愛人宅・事実上の本宅）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
六代目山口組総本部 神戸市灘区篠原本町4-3-1
六代目山口組本家 名古屋市中村区宿跡町1-55
三代目弘道会本部 名古屋市中村区宿跡町1-117
三代目弘道会本家 名古屋市緑区乗鞍2-1304
三代目弘道会神戸事務所 神戸市中央区熊内町9-2-29 信長「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス｣
秀吉「鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス」
家康「鳴かぬなら 鳴くまでまとうホトトギス」 豊臣秀吉 愛知県名古屋市中村区中村公園豊国神社生まれ
生家跡に建てられたのが豊国神社の始まり
豊国神社がある中村公園を整備したのは子孫の大正天皇 源頼朝の生誕地(名古屋市熱田区白鳥誓願寺)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Seiganji.JPG/1280px-Seiganji.JPG
母・由良御前の実家は熱田神宮大宮司(父・藤原季範)
熱田神宮の西に屋敷(誓願寺)があった…産湯の井戸が残ってる
父・義朝は愛知県知多郡美浜町の野間大坊に墓がある
弟・義経らも熱田神宮で元服した
源頼朝の実家(誓願寺)の隣にあったのが平忠盛の正室・池禅尼(平清盛の継母)の池殿屋敷
火事で燃えた源頼朝の屋敷跡に、織田信長の父・織田信秀が1529年創建したのが誓願寺
豊臣秀吉の母・大政所が信仰してたが、また火事で焼けてしまい孫・豊臣秀頼が再建した
尾張徳川家が代々保存したが第二次大戦熱田空襲で燃えてしまい戦後に建替えられた U ・ω・） NHKらのマスゴミのチョンどもが秀吉を嫌ってるからな。 U ・ω・） バチカンへの布教の失敗の報告を
「秀吉が残忍で傲慢で冷酷な人物だから」といいわけしたんだろうな。
このバカチンが。 秀長が知らんやつ多くてびっくりやわ
テレビでもマイナー武将扱いしてたし 秀吉は韓国を侵略して財物を奪い去った悪逆非道の人物 >>595
どっちも
バイアスかかってる相手やがな >>614
本人も望む所や。進んで歴史から自分の手柄消しとるやろ。兄の影でいいのや。実は戦無敗の裏謙信なのにな
内政も人事も付け入る隙がない。完璧超人なのにな タイミング悪いよな
センゴクで、ちょうど秀長が死んで涙で
秀吉がマキャベリスト全開だからな
今、立ち読みしてきたよ もう日本史は近現代以外学校でやらなくていいと思う
事実はよくわかんねんだから >>5
と、思うのは素人
国内を統一した英雄は対外戦争に討って出るのは世界史の常道
アレクサンダー、チムール、チンギスハーン
何故そうなるのかというと、統一すると部下に与える新しい恩賞がなくなってしまうから
外国に活路を見いだすしかない 所詮、殆どの日本人は小説バイアスのイメージで騙ってるだけだからな >>1
記者のスレタイセンスなさ過ぎと思ったらソースままだったで御座る まあ、織田家の家督を乗っ取ったんだから、性格が良いわけないw >>356
その意味では、
「物心ついた時から大物政治家の子弟で、社会人経験もないまま政界入り」
という大部分の自民党世襲政治家とは根本的に見ている世界が違う。
確かに菅は既得権益層に対するクラッシャーになる可能性が高い。 >>5
当時の日本は世界一の軍事大国だよ
世界一の経済大国の明が、地続きなのに大苦戦したんだから >>617
秀長は淡河城攻めの時に淡河定範に敗れてるから無敗ではないだろ
まあ有能であることに変わりはないけど 秀長は超有能だったのに最初から一貫して兄貴を奉り続けたのがヤバい
菅が秀長と言ってたのは野心がありませんよというアピールだったんだろうな >>615
ということは、おまいらの元祖かな？
武闘派のネトウヨ？ だから、ＴＯＰに立つやつはみんな最悪やろ
スティーブジョブス ザッカーバーグ ゲイツ ステラのおっさん
孫 ユニクロのおっさん ホリエモン ・・・その他いろいろ
みんな ロクな奴じゃねえ(´・д・`) 息子の豊臣秀頼も父に負けず劣らずの苛烈な独裁者であったとフロイスは書き残している >>606
実際は信長は気弱な人物で秀吉の操り人形だったかも 菅の特徴
・聞かれたことに答えない、ピント外れ
・同じことの繰り返し
・やったこと自慢の昔話
・原稿棒読み
・まさに超絶モウロク爺さん
ピント外れのモウロク爺さんそのままだわ
ダメだこりゃｗ 信長、信玄、謙信が本当の三英傑
他の奴は性格の悪いオカマみたいな政治屋 邪教カトリックのポジショントークにかかったら「日本の英雄」はすべて悪人だろう。
とりあえず長野県民にとっては善光寺の御本尊を善光寺に戻してくれた大恩人だろう。 >>638
善光寺のご本尊ってキリシタンが略奪して秀吉が取り返したんだっけ？ 秀吉は日本の基礎を作った功績のわりに報われない老後だったな
新しい天皇家作って初代天皇になってもよかった。 フロイスはキリシタンだからキリスト教禁止した人には厳しいんだから
鵜呑みにしてもね 歴史上の英雄の性格を論うことに何の意味があるのかね
カエサルは色事師だし
アレクサンドロス三世は酔っ払いの癲癇患者だが 資料がフロイスだけとは驚いた
こいつが秀吉褒めるわけねーじゃん
天下獲る前の才能あふれる秀吉と並べることが許される
政治家なんて皆無だけどね
比べて良いのは出自と成り上がり度合いだけじゃないか 警察いない状態でヤクザの親分が全国で抗争
親分子分はもちろん実の親子でも殺しあってるような奴らが
普通の人間性してると考える方がどうにかしてる 秀吉は折衝、内政、築城、戦
部下スカウトも上手い
為政者としての能力ずば抜けてるから性格なんてどうでもいい フロイスの残したものこそマスコミが得意にしている印象操作だよ 一番優秀なのは徳川家康だよ
世の中結果が全てだから、あと戦争がない太平の徳川政権が何百年続いたのか
司馬遼太郎や大河ドラマ？
徳川家康をタヌキおやじのイメージにしたのは >>651
記事が嘘なだけ。菅さんが言ったのは、こう。
「豊臣秀長になりたいと思っていたが、今は豊臣秀吉を目指している。」
「好きな人物」を変えたんじゃなく、「目指す人物」を変えた。 >>652
秀吉を目指すというのは総裁選前の話ね
首相になる=天下を取った後に秀吉を目指されては困るｗ >>653
いや、朝鮮征伐は成し遂げてもらわねば。 >>653
優秀なナンバー2より責任を取るトップという意味だろ
外征目指すと言ってるわけでなし
この手の重箱つつくような揚げ足取りする奴って品性ないなと思うわ フロイスは秀吉の見た目を
「背が低くて醜悪な容貌で指が6本あった」と書いてたから外見は本当に酷かったんだろう
仏教徒の光秀もフロイスに嫌われてたけど容姿については悪く書かれてない
それどころか光秀の息子はヨーロッパ貴族の子弟を思わせる上品な子たちと褒められている >>549
家康なら、自分よりだいぶ年上の秀長の死に待ちだろうな
ただ死後に天下取りに動くのは間違いない >>311
己の欲せざるところを他者に施すなかれ
どうすれば特定の個人あるいは集団が聖性を帯びるのか、「論理的」に説明するのは不可能だ
悟りはパーソナルなものであり、自分以外の他者が他者を「悟らせる」ことはあり得ないというのが上座部仏教の立場だから、それが個別オナニーの集合体に過ぎないと断じるなら、それは見解の相違としか言いようが無い
浄土あるいは仏国土を目指す者からの上座部攻撃は２０００年前から存在するから、良く研究してくれ 信忠が生きていても光秀を倒すのは実質的秀吉だし
信忠は直属の大軍を持たないので、実権はやはり秀吉と柴田で争うことになっただろう。
ただ、信忠は本当の織田家思いの柴田の肩を持つから
秀吉は織田では主流派にはなれず、仲の良い毛利と結び柴田と一戦交えたはず。 信忠が生きてる状態で、秀吉が反旗を翻すほどのアホとも思えんだな キリスト教に汚染されず日本を守った秀吉素晴らしいじゃん >>650
参勤交代とか残酷な制度を考えつくなんて、えぐいな >>5
朝鮮が頼りきった明がこの戦で疲弊して清に滅ぼされ、かつて朝鮮が蛮族扱いしていた満洲族に朝貢を求められる事態に。
抵抗したところ山城１つにまで追い詰められ無条件降伏、朝鮮国王が清の皇帝に三跪九叩頭の礼（三度跪き、九度頭を地にこすりつける）で謝罪させられた
以降、日本からの援助で大韓帝国を名乗る1895年まで清帝国の奴隷になり下がった朝鮮王朝 歴史人物で一番好きな武将は三上誠三氏
果敢に立ち向かう姿は勇ましかった 秀吉は身分の低いでだから
家柄の良い人には強いコンプレックスを待っていた
落ちぶれた家柄の良い人をいたぶったり
家柄の良い女性を大勢妾にしてストレスを発散してた。 北条氏康が見直されてるね、民政から軍事まですぐれた武将だったらしい
あと理想とするなら保科正之か 誰かをディスりたくて、過去の人間と合わせてディスるとか、人間性が卑しすぎるだろ・・・ >>662
北条との関係でしょ、北条と同盟結ばれたら厄介、小田原戦が膠着状態になったら家康も反旗ひるがえすし 秀吉は信長暗殺の黒幕説があるな（帰るのが早すぎる）
つまり・・・ >>673
まあ、一番ずる賢かったのは家康だけどな >>675
もうそれは可能だったで決着ついてるから
知らなかったフリで混ぜっ返すのやめとけ >>654
あれ本命は明征服だったからな
もし明が欧州に滅ぼされたら日本はひとたまりもなく、日本人は掘建て小屋の地べたに寝て、レンガ造りの家々が並ぶキョートニアやオオサカウムに住む白人にお茶を栽培するだけの存在になっていた
ありそうなのは大航海時代に日露戦争起きちゃうバッドエンドルートだな
しかし戦国時代で日本人が上から下までとんでもねー戦闘民族になってたので阻止された むしろ日本本気で取るなら先に蝦夷押さえてから奥州列国を潰してキリシタン大名北条のほうが確実だった気がする
逆側からやったから失敗した可能性 勝手に家庭をもった、側室を鋸引きの刑にしたんだって?
本当か? 秀吉は人格ひどいよな
人格者の家康とは雲泥の違い
なぜか今は評価が逆転しているが >>678
唐入りは完全な戦略ミスだよなぁ
まず第一に現地軍総司令官を置かないという超ミス
しかも両者を競わせて連携を阻害するというさらにミス
大本営を九州に置いたが総司令がいた野極一時期で
すぐに京に帰って遊んでるというミス
おかげでボロボロ こいつら秀吉に日本で自由に人身売買
奴隷売り買いできなくされたんで恨んでるんだろｗ
ほんと伴天連はろくでもないわ 秀吉は最初に禁教令出したからな
そりゃフロイスに言わせたらボロクソ言うだろ
でも秀吉が怒ったのは日本人を奴隷として外国に売っていたバテレンが原因
アジアの歴史みれば日本の禁教令が正しかったのがわかる 見習うなら秀吉じゃなくて家康にしてほしいね
あれだけの統治能力を持つ人物は世界史でも
ほとんどいないからな >>632
秀頼じゃなく秀次のことだろ
フロイスは秀頼が幼いときに死んでる。 >>682
16世紀の封建国家に近現代の軍事戦略を期待されてもなぁ >>17
太閤検地のおかげで江戸時代は300年続いたらしい
土地の有力者に恨みを買うことになる検知は、絶対に必要なことだが
絶対やりたくないことの一つ
他にも刀狩りしたり、日本を平和にした功績が大きい シェークスピアのリチャード3世は抜け目のない謀略化だけど可愛いところもある 秀次や利休の対応見ても人格が破綻していたのはわかる クルセイダーキングやると、老年期に家の障害となるもの排除に走る気持ちがわかる 秀吉は切れ者の成り上がりだからな
ということは他の奴も自分を超えてくるのではとトップに立つと疑心暗鬼になったのかもな
そこで信頼された家康もなかなかだけど
中国の劉邦も名族と言われた者たちが滅びた後
なんのゆかりもない一介の農民から成り上がって皇帝になったけどその後は周りを粛清したからな
軍師と言われた張良はうまく逃げたけど 家康は本多親子や土井利勝等々キレ者多数のブレーンの存在は大きい。
服部伊賀者衆も。だいたい家康自体が健康オタク、長生きしてやる意志力ぱない。 >>692
家康は信頼されなかったから、故郷の三河から関東に移封になったんだろ いわゆる外様扱いやなｗ 信長にとっては家康は譜代くらいな感覚やったと思うけど、秀吉から
したら外様だね。存在を脅かす大敵に成り得る >>694
それもあるけど関東八州という巨大な領地をもらったからな
五大老筆頭だったし
まぁまだ江戸は開発されてなかったかもしれないが 三河は家康先祖伝来の土地で大封。更に東海道って言う要衝だからな。それはまずいw
だから家康を追い払った後、東海道には子飼いの安全な武将を配置してる >>688
太閤検地は、秦の始皇帝の度量衡制定並みの偉業w >>698
太閤検地は支配する側から見れば都合がいい制度だが
農民にとっては重税になり、ちょっとのごまかしも許されずむしり取られ
刀狩で武器を持てなくなり一揆も起こせない
身分が固定してしまって一生奴隷から這い上がれられないという時代になった >>662
前日までは斬る気満々だったらしいよ
お得意の土俵際(自分で下がってるけど)の逆転で首繋いでる
秀吉を動かせる奴らに徹底的に工作した結果とまあ秀吉自身が機嫌良かったんだろうな
自分でピンチ作ってからの逆転？は日本一だから
なお現在では出立前の母親に毒盛られた件は本人プロデュースの完全な嘘だと判明してる
弟斬ったことですら作り話濃厚
この手の話が多すぎてよく家臣が愛想尽かさなかったもんだよ、胃が痛くなりそう
キチガイ過ぎる、キツネでも憑いてんのかよ 信長も家康も性格悪いだろｊｋ。
人殺しまくってるしｗｗｗ >>692
後漢の洪武帝は本人が凄すぎて家来が目立たないという
劉邦は本人がいい加減だったので家来が華々しく活躍したって
諸葛亮が評してたｗ >>692
秀吉は家康に小牧長久手の戦いで負けたんだからしょうがない
「信頼」するしかなくなったんだよ 成り上がりの人間性って得てしてそんなもんじゃない。
俺以外の奴はみんな無能みたいな考え方 >>701
話盛りまくり政宗がドラマやゲームのおかげで現代でも大人気だもんね･･･
黙ってるせいで損してる人がいそうだな･･･ フロイスが秀吉のこと悪く書いてるのはキリスト教を禁止したからだろう？
秀吉が女好きとかいうのもこいつの勘違いから広がったし 関ケ原で石田三成は豊臣家側として忠臣みたいな感じで家康と戦ったけど
もし石田が勝ってても石田が天下をとることはなかったのかなあ？
それとも織田の忠臣だった秀吉みたく後釜におさまるためにやっぱり淀殿と秀頼をやっちゃってたのかなあ？
なんか負けたからわからないけどイメージ的には盛り立てそうな印象がなくもないけど
戦国時代だからそんなことはないんだろうなあ >>705
小牧長久手後、天正地震さえなければ家康を普通に力で潰せてたｗ 信長なんかも信玄謙信が都合いい時に死んだり
運で救われてるけど、家康もそうだったわけだったな。秀吉にとっては不運だったな。 >>644
アレキサンダー大王には男の恋人がいた
そのことを欧米人は認めなければならない
そんなアレキサンダー大王の東征によってギリシャ文明ははじめて仏教に出会った
その後アレキサンドリアには仏教徒が住むようになりキリスト教誕生に影響を与えることになる フロイスは「日本史」で織田信孝をやたらに褒めちぎってたな
クリスチャンだったからだろうな
キリスト教信者＝正義、聡明
それ以外＝悪、バカ、死ね
もうわかりやすいなｗ >>710
三成が勝っていてもとても天下なんて無理筋だろ
まず基盤が無い、家康が関東数百万石の大大名なのに三成は数十万石の大名で桁が違う
大名としての格が足りないから西軍の名目上の総大将に毛利輝元になってもらったくらい
勝ったとしてもそんな格下大名に全国の大名たちがついていくはずもない
だから三成も身の程はわきまえてるよ 半島に煽ってると攻撃されることがダメージにならなくなった
もう世論的に切り捨てが済んでる 今は秀吉より信長や家康の方が人気だろ
出世こそ至高みたいな価値観だったバブル前までは秀吉が人気だっただろうけど まあキリスト教徒は異教徒を悪魔呼ばわりする
唯一神信仰だしな >>710
>>714に加えて関ヶ原の戦いってのはあくまで豊臣政権内部の三成派と反三成派の戦いって
感じだったからな、だから淀殿は表立って三成の味方にはならなかったの
だからこの戦いに三成が勝ったとしても豊臣政権内での立場が上がりこそすれ取ってかわ
るって話にはならないと思われ >>699
今時この手のマルクス史観どっぷりのお方も、天然記念物並に貴重ですなw 歴史を人格で評価するとかバカのすること。
天智天皇は殺人鬼とか
信長はロリでバイの鬼畜とか言いだしたら
勉強が進みません。 >>710
西軍が勝ったら秀頼が成人するまで毛利輝元を筆頭に新五大老体制にするだけだぞ、三成もそこまでバカじゃない
あの当時は朝鮮出兵でほとんどの大名が疲弊しきってて争って天下統一よりも内政に力入れて復興させたいって所ばかりだったから >>701
自分でピンチ作ってからの逆転は日本一
言うな、それは
それは言うんじゃない 朝鮮出兵と言っても目的は中国とやり合う事だからな
素直に中国への道を開ければ朝鮮と争う必要は無かった >>724
いやいやw
当時、そこらじゅうの大名どもが
秀吉死後の混乱に乗じて、少しでも自分の領土を増やそうと
ノリノリで戦争しまくってたんだがw >>727
実際そんな野心あったのって伊達政宗ぐらいでそれ以外は自分の所の不穏分子押さえ付けるので精一杯だったんだが >>717
朝鮮人とそのお仲間のメディアが必死で秀吉のネガキャンしてたからな >>724
＞天下統一よりも内政に力入れて復興させたいって所ばかり
それは妄想。
関ヶ原の主戦場だけでも20万以上、
それ以外に実際に戦闘した兵力だけでも5万以上、
さらに、上杉軍への牽制として宇都宮に留まった結城秀康軍や
関が原に間に合わなかった徳川秀忠軍も10万以上。
どいつもこいつも、勢力拡大と天下統一に明け暮れていた。 >>729
それ、おまえさんが単に伊達政宗以外の地方の動向知らないだけでしょ いすれにしても小者の三成が天下人になる目は無かったw 戦後時代の武将は異常に秀が付く名が多い
秀吉、秀長、秀次、秀勝、秀忠、秀康、秀家、秀政、秀信、光秀、長秀、信秀 この人のイメージは
どちらかといったら徳川家康だなぁ 一代で天下人までなれたんだから偉人なのは間違いない
人間性とかどうでもいいし数百年後の今どうやって確かめるすべがあるんだよw >>730
「センゴク」では信長が年増好きって描かれてるものでw 秀吉よりも、松本清張が書いた丹羽長秀の話の方がおもしろい
日本人ってこういう人も多そうｗってかんじの作品なんだけど、いろいろ考えさせられる ヒデヨシ朝鮮人説の根拠
強いものに異常に媚びへつらう（信長の草履の伝説）一方で強い残虐性を発揮
安っぽい金ピカ趣味
サルと呼ばれた風貌
直線が好き（城下町の道路。朝鮮人は微妙な曲線を扱うのが苦手）
朝鮮半島に対する異常な拘り >>727
それやったの九州や四国に派兵した毛利輝元くらいだろ
・豊後に大友義統を送り込む
・伊予加藤領を攻撃、伊予藤堂領で一揆を煽動
・讃岐生駒領、阿波蜂須賀領を接収
・紀伊、伊勢沿岸を水軍で強襲
黒田如水や伊達政宗ですら事前に家康と連絡を取った上で戦ってるし、東北、北陸、近畿、四国、九州で戦ってた連中は別に自領増やすための戦いはしてないぞ >>740
ビッグバンの起源は朝鮮であるのだから
すなわち古今東西全ての偉人は朝鮮人であり
それどころか、森羅万象全て朝鮮由来であるといっても間違いはない >>741
自分の領土を増やそうと、事前に家康と連絡を取った上で戦ってる大名が居ないという根拠は？ >>741
え？なに？
毛利以外の大名は、領土的野心が一切無く
ただ家康や三成らの指示のもと忠実に戦ってただけだと思ってる？
おめでたいにもほどがあるわw >>735
柴田秀勝の戦国武将感が半端ない名前
しかも本名らしい 認知症で晩節を汚してる武将結構いるな
龍造寺隆信なんかも最期は島津相手に訳のわからん凡庸な作戦で死んでる 手玉にとったろと思ってた黄色猿の親分が自分の言うこと聞かないでキリスト教弾圧するわ手を貸すように誘導したキリシタン大名を朝鮮で使い潰しにしたんだからクソボロに叩くよな
信長にキリスト教の危険性さんざん忠告したり危険視してたろうし 小西行長がキリシタンを続けてたの絶対に知ってたろ秀吉はさ ●白人キリスト教のやってたこと
■アメリカ人 インディアン大虐殺 １億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺 富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人 タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク１３０万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人（フランス人）先住民虐殺（現在進行中）
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝
アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 ５０００万人
■スペイン人 ポルトガル人 アメリカ大陸での大虐殺。
（数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは１０００万いた人口が１００万人に）
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺
531名無しさん＠１周年2017/09/17(日) 12:30:37.78ID:Bz58xBh/0
いや、お前ら勘違いしてるけど、
あの韓国人でも世界的に見ればマシな水準なんだよ。
この事実に震えた方が良いよ。
563名無しさん＠１周年2017/09/17(日) 12:35:59.93ID:iApg6xlB0
>>531
覚悟もないのに国境開き過ぎなんだよな。
大抵の場合、手遅れになってから多くの人が知ることになって
過剰反応で社会不安が起こるんだろうな。 小西行長は朝鮮で女児を拉致してるけど
これをNHKは美談にしてるけどさ
違うよな、これさｗ
キリシタンに洗脳してるからいいとかｗ 113 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 10:48:46.87 ID:Om4mPyVo0.net
>>12
娘50人が火薬一樽だよ！
当時のキリシタン大名は奴隷貿易や挙げ句の果てに、
領土を外国へ謙譲しようとしてた
もし、かれらを追放してなかったら、
インカ帝国のように滅ぼされてたか、コンゴのように奴隷貿易で、
国民を家畜扱いされる国になってた！
3つの歴史はほぼ同時期
つくづく、豊臣秀吉の判断力ってすごいわ！
561 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 20:21:26.67 ID:bWvhXdBN0
>>531
■コンゴ(ザイール)とはどんな国か
・.ベルギーの植民地、つーかベルギーの王様の個人的な持ち物
・当時はコンゴ自由国という名前だった。
別に自由な国、というわけじゃなくベルギーの王様レオポルト2世が
自由にしていい国、という意味
・レオポルト2世は苛烈な植民地経営で私腹を肥やしまくった。
現地の黒人を奴隷にして、天然ゴム農園で働かせた。
・生産性を上げるために、怠けてる奴隷は手首を切断する罰を与えた。
・そのうち、たくさん手首を切り取ることが
奴隷の監督として優秀ということになり、
奴隷の監督は先をあらそって奴隷の手首を切りまくった。
・片手がない奴隷ばかりになり、生産性は落ちた。
焦った監督たちはこんどは片手がない奴隷の残った
もう片手も切り始めて帳尻合わせた。
https://i.imgur.com/EnKjExn.jpg
・こんなことしてたんでもうコンゴはめちゃくちゃになりました。
353 ：名無しさん＠１周年：2017/01/09(月) 21:47:48.13 ID:oEybyf1G0
>>341
1800年代でコンゴ人1000万人殺してるぞ。
100万人の打ち間違いじゃないぞ
頭おかしいだろ ●もともと一神教は人身売買組織の奴隷商のマニュアル書
904 ：名無しさん＠１周年：2016/05/20(金) 18:35:46.49 ID:SSxS63tK0
>>89
ヨーロッパがアフリカを侵略して奴隷として
5000万人ももっていっちゃったから
暗黒大陸になったんだよ。
その背景はキリスト教なんだよ。
すべては野蛮なキリスト教徒のせいなんだよ。
ヨーロッパが世界をリードするようになったのは
ここ500年ぐらいに過ぎないんだよ。
それまではアジアやアフリカや南米のほうが
はるかに文化は高かったんだよ。
彼らの文化をパクリ、資源を奪っていったのが
白人なんです。
簡単に言うと18世紀から19世紀にかけての
産業革命と植民地政策の時代、その資金的背景は
なんだったのかというと、奴隷制なんだな。
アメリカ大陸を植民地化して、アフリカ人をそこで
こき使うことで、ヨーロッパは莫大な利益を得たんだよ。
まさに吸血鬼のようなものなんだよ、白人は。
やられたアフリカは固有文化は滅ぼされ、資源は吸い尽くされ
崩壊して今日に至るのだよ。
877 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:38:28.40 ID:zhIjRNU00
グローバリズムっていうのは一昔前の植民地用語でいえば
世界中の全てを先進国や途上国を問わず
業種横断的に全ての業種の「プランテーション化」にすぎない。
地球規模の極端な資本の集中と 非正規労働＝奴隷化による徹底的管理。
地球そのものをプランテーション化しているのが現在のグローバリズム。
Penping Chan2 日前
日本のメディアがキリスト教(カトリック)と奴隷貿易の関係を学校で教えないのは、
GHQが占領期に西洋の批判にあたるものを
ことごとく教育現場やメディアから禁止したため。
未だにそうなっているから。亡くなった父の話では、
戦前ではキリスト教や日本人の奴隷売買の話も学校でやっていたので、
西洋人は日本人庶民の間では『毛唐』とよばれその野蛮性が人々の間に伝わっていた 186 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 09:59:21.23 ID:Y8mZNFWg0
キリスト教は争いの宗教だよ
絶対に日本に持ち込ませない
教会だけはバカみたいに立てているけど全然流行ってないのが笑える
GHQざまー
192 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 10:00:42.09 ID:Y8mZNFWg0
>>188
月に一回ぐらい神社が何者かに放火されている
キリスト教徒がやっているという見方が強い
401 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 13:11:56.31 ID:jYynhR5L0 [13/28回(PC)]
>>395
それどころか、南米をグチャグチャに破壊虐殺した
神のための正当な行為として
日本は強かったから助かっただけで
707 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:48:58.05 ID:RDuevLnC0.net
秀吉はすごすぎ。
歴史的にもっと再評価されるべき。
家康もすごいよ。
710 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:50:42.41 ID:lWf5C3720.net
日本人にはインカのように滅亡しない武力と
狡猾な彼らと渡り合う知性があったということだね
しかし極めて危険であったことは間違いないわけで
昔の話だからってゆるゆるで許すわけにはいかない。 ●【考古学】マヤ文明で最大の建造物見つかる 「文明観を覆す発見」茨城大学などのチームが発見
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591232948/
11不要不急の名無しさん2020/06/04(木) 10:14:29.70ID:7VMDmIWI0
マヤ文明って何で滅んだんだろうな。
中国とかはなんやかんやでつながってるじゃん。
19不要不急の名無しさん2020/06/04(木) 10:17:15.44ID:OD/JLSOD0
西洋人が滅ぼしたんだよｗ
中華文明も西洋人に洗脳された共産主義者の毛沢東が滅ぼしたんだよｗ 58名無しさん＠１周年2017/12/22(金) 07:07:36.07ID:JMm3hX4Q0
>>33
京都への爆撃を強硬に主張したのはユダヤ教徒だった。
ユダヤ教徒への安易な同情は危険だ。
80 ：名無しさん＠１周年：2017/01/17(火) 01:18:04.26 ID:IllCOHuk0
長崎の官公庁街、
つまり支配者の集まる所に教会やらセミナリヨやらを大量に作ってるからな
極めつけは、今の県庁、
奉行所になるくらいの要地にあった森崎神社を徹底的にぶっ壊して
イエズス会の本部にしてる
一緒に破却された諏訪神社や住吉神社は復活してるにも関わらず、
何を祀ってたかすら分からないレベル
中南米でも地元の神域の上に巨大教会作ってたりして、ゾッとするわ
■ハワイ人の聖なる海だった真珠湾を軍地基地にし
インディアンの聖地だったラシュモア山に
虐殺者のワシントン・ジェファーソン・ルーズベルト・リンカーンの顔を
彫ってしまう野蛮、獣のアメリカ人！
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Mountrushmore.jpg コピペ水増しか
意外とコイツのがキリシタン関係者だったりしてｗ >>744
一次史料である当時の書状が根拠
自分語りで申し訳が古文書読むのが趣味で関ヶ原に関連する書状をおおまかに調べたことある
少なくとも一次史料からは関ヶ原に関連する戦で自領を増やすための私の戦だったってのは読み取れない
仮に領土拡大の野心があったとしてもそんなことは史料に書いてないからなかったと書いた
一つ黒田長政宛の史料を紹介するよ
要約すると如水の九州での切り取り勝手を家康が認めたので、それを長政から如水に伝えてくれって内容
(慶長5年)1600年8月25日付井伊直政書状 黒田長政宛
自如水公此中貴様へ参候御状共数通被下候、拜見仕候、内府披見ニ入可申候、
今度於御国本ニ、別而御精ニ被入、殊御人数数多御抱被成、内府次㐧、何方へ成共御行候ハん由候、
此節ニ御座候間、何分ニも被入御精、又御手ニ可入所ハ、なにほとも御手ニ被入候へと可被仰遣候、
何事も面上ニ可申上候、恐惶謹言、
八月廿五日直政(花押)
黒甲州様
人々御中 ●キリスト教徒による日本人女性人身売買
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。
ヨーロッパ各地で50万もいるという。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、
もてあそばれ、奴隷らの国にまで
転売されていくのを正視できない。 鉄の伽をはめられ、
同国人をかかる遠い地に売り払う
徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、
何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、
インドやアフリカまで売っている』 ●【宗教】キリシタン大名 高山右近を「福者」に認定・・・ローマ法王庁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453284594/
109 ： 名無しさん＠涙目です。(熊本県)[sage] 投稿日：2011/09/24(土) 11:37:37.48 ID:lGSwu8kA0
うちの地方の寺社仏閣もキリシタン大名小西行長にかなり焼き討ちされた。
一神教はﾏｼﾞｷﾁすぎ。
180 ： 名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/09/24(土) 22:57:48.92 ID:eYkZ27uw0
NHKのスペシャルドラマで大友宗麟って昔一回やってたけど
キリスト教に目覚めた平和主義のお優しい大名みたいな
ゲロ吐きそうな素晴らしい内容だった
186 ： 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/09/24(土) 23:08:26.26 ID:Qg1gBX+c
白人が自分の非を認めず
他人に責任を押し付けるのは400年前から変わってないんだな
12 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 08:09:58.89 ID:UdxQPB2e
キリスト教は異教徒は殺しても問題無いし
寧ろ殺すことを推奨している宗教だから奴隷売買なんて誇らしい行ない
36 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 08:33:33.08 ID:JJYot37r
キリシタン大名は戦でもないのに
自国の娘たちを大量に捕えて外国人に売りつけ
宣教師は神の愛を説きながら奴隷商人も兼ねていたからな。
53 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 08:42:18.85 ID:qOJWqS
まず坊主が赴き、商人が出入り、軍隊が滅ぼす
キリスト教の手口
67 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 08:49:06.12 ID:+7Zd6Q
そもそもキリスト布教じたいがポルトガルやスペインのアジア侵略
のための斥候でいろいろ悪い商売をしているし、日本から外国へ
こまかく情報を流して自国の軍隊と頻繁に連絡をとりあっている
これをすぐに見抜いた日本人の賢さで侵略を免れたのが事実だよ
79 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 08:55:22.00 ID:Vi8zV8gU0
そのうちの一人，千々石ミゲルは
キリスト教に欺瞞を感じて，後半生には弾圧する側に
廻ったそうだよ。 秀吉ってなんで朝鮮出兵したのかな
すでに耄碌してたのか？
大陸平定なんか無理なのわかるだろ
400年後ですら無理だったのに
秀吉は所詮戦術レベルの才能しかなく戦略政略の知識才覚はなかったのかね 114 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 09:17:26.63 ID:+7Zd6QK50
>>109
ポルトガルのアジア兵力よりも日本の一大名のほうが強かったのは事実だろね
もっともそれは種子島で鉄砲の大量生産に３年で成功してしまったという
実に驚異的な日本人の技術力というか職人芸のおかげであり
まさか極東の辺境にそんな軍事強国があるとは逆に驚いたんでしょうね
てなわけでザビエルも諦めたようで早々にマカオに退却してますね
66 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 08:48:57.37 ID:KSan17BJ0
いまでもカトリックの派遣会社あるやん？
106 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 09:13:13.22 ID:CLLxGEO20 [1/1回(PC)]
主なキリシタン大名には高山右近、大友義鎮、大村純忠、有馬晴信
小西行長、黒田孝高（官兵衛）、蒲生氏郷、筒井定次などがいる。
今の政治家にもクリスチャン結構いるんだよな
107 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 09:13:56.80 ID:IUMkvw3U0 [1/1回(PC)]
プロテスタントのイギリス人がやってきたときは
カトリックの連中が家康に処刑するように吹き込んだり
そういったヨーロッパでの国同士の宗派対立が持ち込まれようと
していた
118 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 09:19:02.63 ID:E63bLd2wO
>>68
中南米に奴隷として売られた日本人男性が｢自分は奴隷じゃない｣って
裁判起こした古文書が発見された…って記事があったようだが、
それに拠ると、売り主の欄のサインはイエズス会の司祭の名前になってるそうだよ。
宣教師どもが、奴隷売買に関わっていた証明だな。 95 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 10:02:45.25 ID:Ji4+Fupt0
>>179
短期間で鉄砲を大量に生産する技術と、生産を可能にしたシステムが凄いよなあ
鉄砲を分解して中身を見るまで、日本ではネジが使われてなかったんじゃなかったっけ？
再現する職人の腕は驚嘆に値する
57 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 11:12:31.62 ID:+7Zd6QK50
まったく偶然だが欧州が宗教戦争に明け暮れ植民地を拡大しているとき
日本がその標的になる寸前に漂着した船から鉄砲を伝来された
これをわずか数年で大量生産したことが日本を救ったのは間違いない
そうでなければ鉄砲ほしさにポルトガル王の臣下になる領主が続出し
外国勢力と日本勢力で激突していたかもしれない
ものづくりが国を救うのは今も昔も日本の伝統だ
258 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 11:12:39.23 ID:liU39zO80
>>217
フロイスだったかガスパル某とかいうのだったか
「あいつら（日本人）は異常だ。われわれの技術に驚くどころか
それをもっとよいものに進化させてしまう。
シナや朝鮮などの野蛮なアジア人どもと同じように見なしてはならない。
あいつらは油断がならない。
不用意にこちらの物品を見せたり技術を教えたりするのはやめるべきだ。」
109 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 09:14:06.40 ID:90D0VYXl0
>>103
ぶっちゃけあの当時に軍隊（）とか船で送り込んでも余裕で返り討ちにしただろ
戦国後期は世界中の火縄銃の半分以上が日本にあったんじゃなかったか
409 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 13:14:34.86 ID:+7Zd6QK50
>>401
当時の日本武士の勇猛と戦闘力はかなりのレベルだったのだろうな
鉄砲を大量に持っていたのも勿論あるが
100年も内戦をして大量の職業軍人を養成していたのが大きい
こうでなければ日本も南米や東南アジアと同じ目に逢っていたな >>760
＞如水の九州での切り取り勝手を家康が認めた
九州での切り取り勝手を認める、ってことは領土拡大を認めるってコトだろ。
家康は、「黒田如水が、九州での領土拡大を認めたら、喜ぶだろう」って思ってたから、認めたんだよな。
何故、そこから、「黒田如水は領土的拡大する気がない」って結論になった？ 142 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 09:31:19.51 ID:kr5Hb3Ce0
>>114
鉄砲だけじゃないぞ。
当時の武将達が幼いころから武芸の稽古をしていることに
宣教師達は驚愕している。
147 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 09:32:37.56 ID:+7Zd6QK50
>>124
国内に巨大なナイフをぶらさげたサムライがぞろぞろ歩いているのを見て
これはアカンなと幕末の欧米人も思ったようだね
また実際によく路上で襲撃されたりしているわけでそんな危険な国で
あったからこそ大して侵略されずに済んだんだろね
155 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 09:37:11.64 ID:lP4zu5
異教徒は何してもOKというキリスト教の器の小ささが問題
265 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 11:18:20.96 ID:Rb4Uf
日本人を奴隷として売り飛ばしたクズに？
ますますカトリックが嫌いになったわ。
信長の野望では、こやつは親父ともども必ず斬ることにしている。 >>763
唐入りって元々キリシタンの要請だったような… ●キリスト教のせいで南ベトナムは滅んだ●
南ベトナム初代大統領のゴ・ディン・ジェムは
「ベトナム共和国を聖母マリアに捧げる」と宣言するほどのカトリックの狂信者で、
事あるごとにカトリックを優遇し、仏教徒を弾圧し続けてきた。
高官になるためにはカトリック信者になることが必須であり、
カトリック教会が国内最大の地主であった。
政府の式典には南ベトナム国旗とともにバチカン市国旗も掲げられてきた。
抗議の焼身自殺をした仏僧に対して「人間バーベキューm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」という
暴言を弟の嫁が吐いたことは特に有名である。
ゴ・ディン・ジェムは後にクーデタに遭遇し殺されたが、
初代大統領がこういうキリスト基地外だったために、
南ベトナム政府に対する国民の信頼度は地に落ち、
後に北ベトナムに滅ぼされることになった。
韓国の初代大統領李承晩もプロテスタントのキリスト教徒であったが、
李承晩がキリスト教優遇を前面に出した政策を取らなかったことと、
クネ（別名：囚人番号503）の父ちゃんの政治手腕によって、
かろうじて韓国は北朝鮮に滅ぼされることなく、
国民を結束させて躍進を遂げることになった。
キリスト教のせいでベトナムは共産政権下に置かれることになったのである。 10名無しさん＠１周年2018/02/04(日) 12:36:25.02ID:ULjC8UIr0
牧師の破壊活動って西部劇だけの世界かと思ってたけど、
日中韓で活発なのはヘンな牧師
沖縄の幼稚園で先月騒いでたのも、
韓国で騒いでいるのも、確かそうだったワ
161名無しさん＠１周年2018/01/04(木) 03:49:18.72ID:jFoLI+5W0>>174
>>148
外国人の神父が一番苦労するのが漢字。
会話などはたいした話ではない。
日本にずっといる意思のある神学生は電子辞書で一生懸命勉強しているが大変そう。
日本に 50 年いる神父でも漢字はよく間違える。
信徒には英語くらいはできる人が多いから、訂正してあげるけど。
●キリスト教が配布している黒い看板
お前らの家の壁にもないか？
https://i.imgur.com/gDjzPLM.jpg
https://i.imgur.com/Ibgc3Q9.jpg
https://i.imgur.com/rZazdnc.jpg
https://i.imgur.com/6qYawsJ.jpg
聖書配布協力会
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%9B%B8%E9%85%8D%E5%B8%83%E5%8D%94%E5%8A%9B%E4%BC%9A
■日本における活動内容
・小中学校、高校に聖書分冊を無料で配布
・路傍でプラカードを立てて聖書の内容を放送
・個人伝道活動
・許可を取って看板を貼る
聖書の一節を黒地に白や黄色の字で書いた、
俗に「キリスト看板」と呼ばれる看板を、
日本各地の民家の壁や塀、小屋や車庫などに釘打機で貼り付けている。
発案者のリチャード・ノーマンによると45年間で
約35万枚の看板を作成したとのことである 358名無しさん＠１周年2017/08/14(月) 15:52:05.46ID:RGO6fMus0
昔キリスト教は耶蘇教って言ってた
耶蘇はイエスの音訳だがこの「耶」は「邪」と同意だから
邪を蘇らせる宗教って意味になる
名は体を表す
●キリスト教と骸骨
■ローマの地下墓地
骸骨だけで装飾されているカタコンペ
１０人の殉教者と１６名もの「教皇」、
そして「おびただしい人数」が埋葬された場所
骸骨で装飾された墓地
https://i.imgur.com/vfIGmq y.png
https://i.imgur.com/xvdO7w P.jpg
https://i.imgur.com/vyA1yz 4.jpg
https://i.imgur.com/HocZWu V.jpg
https://i.imgur.com/G49uZ2 h.jpg
https://i.imgur.com/xNqkVM t.jpg
●クリスマスツリーの由来
元々ケルト民族の神々に生贄にを奉げる儀式で、樫の木に死体を吊るしていた
それをロシア皇帝が現代のクリスマスツリーのようなものを作り国民がマネた
●ハロウィンとは
カトリック教会の祝日のひとつ、すべての聖人と殉教者を記念する
諸聖人の日の前夜に行われるお祭り
元々は、古代ケルト人の「サムハイン（死者をつかさどる神）祭」が起源
司祭が儀式の際に求めるのは、「人間のいけにえ」
日常的に人間のいけにえを捧げる儀式を行ない
サムハイン祭ではドクロやヘビを携え家々を回って供え物や金銭を要求していた
●ケルト人には人頭崇拝の風習があった。
ケルト人は人の頭部は魂の住処となる神性を帯びた部位であり、
独自に存在し得るものと考えた。
敵の首級を所有することでその人物の人格や魂を支配できると信じ、
戦争で得られた首級は門などの晴れがましい場所に飾られたり、
神殿への供物や家宝として扱われた。ケルト芸術には人頭のモチーフが多くみられ、
アイルランドではキリスト教改宗後も教会や聖所の装飾に多くの人頭があしらわれている 485名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 18:53:09.11ID:GGqUXUnR0
先住民族を絶滅して世界征服しようとして
他の国は無防備だったが
日本は 刀を携えマゲをした侍が浜辺に集まったからな
大事なのは、ここなんだよな
結局は中から宣教師やらメーソンにやられたが
もらもら
1 年前
欧米人が日本に来て感じることの一つとして、「信仰からの自由」があるという。
キリシタンも明治期の欧米人も、
日本でお稲荷さんで狐が神の使いとして祀られているのを馬鹿にし、軽蔑しましたが、
日本人は狐がネズミを食べてくれ、益のある動物だと知っていました。
ヨーロッパでは動物は人間が食べたりするために
神が造ったんだというバイブルの言葉を信じて、
魔女狩りやらスポーツとして狐などを無数に殺しました。
その結果、どうなったのか。ヨーロッパ中世では黒死病（ペスト）が大流行し、
全人口の3割から4割が死にました。バイブルを信じたための大量死です。
そもそもバイブルはピリシテ人の大虐殺さえ、正当化しています。
中世以降の宗教戦争での殺し合い、
宣教に名を借りた帝国主義と植民地支配はいうまでもありません。
一神教の信仰は、信仰の純粋さを誇っていますが、
同時に自分たちとは違った人もいる、
彼らの生き方もそれなりに尊重されるべきだということを許さないという独断主義であり、
本当に危険です
619名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 19:05:59.96ID:FbjdUyUn0
日本の歴史教育ではキリシタン殉教者の悲劇は教えます。
しかし、天正少年使節団が報告した日本人女性50万人が奴隷として売買されていた悲劇を、
火薬一樽で50人の娘が売られていった悲劇を、どうして教えないのでしょうか？
キリシタン大名が若い娘を奴隷として売り飛ばし、莫大な利益を上げていた。 761名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 19:23:22.48ID:SdVCSL5A0
てか真面目に白人が南米の先住民虐殺したことだけは許せないね
あれだけの特殊な文明を築いた人達は文化遺産として貴重だった
752名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 19:22:23.74ID:L+elqgJ/0
現地人が友好の証に金をプレゼントしたらもっと持って来いと言って、
全て持って来させてこれが最後ですって差し出した手を切り落として虐殺とか
そういうノリだから、まぁ最悪の部類だよ。
726名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 19:18:34.67ID:FbjdUyUn0
かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇)を、火薬一樽で50人の娘が
売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。
キリシタン大名たちに神杜・仏閣
を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。
「植民地住民の奴隷化と売買というビジネスは、
白人による有色人種への差別と資本力、
武カの格差という世界の格差の中で進行している非常に非人間的な『巨悪』である。
英雄的なラス・カサスならずとも、
宣教師はそのことを見逃すことができず、王権に訴えてこれを阻止しようとした。
が、その悪は利益を伴っている限り、
そして差別を土台としている
限り、決して止む事はなかった」と説明して、
売られた女性たちの末路の悲惨さを記している。
秀吉は準管区長コエリヨに対して、
「ポルトガル人が多数の日本人を奴隷として購入し、
彼らの国に連行しているが、これは許しがたい行為である。
従って伴天遠はインドその他の遠隔地に売られて行った
すぺての日本人を日本に連れ戻せ」と命じています。 651名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 19:09:17.11ID:FbjdUyUn0
火縄銃に関する硬材の一部が日本にはないため
キリスト教の神父が中心になって樽一個の硬材と長崎周辺の少女５０人と交換という
取引していたことが秀吉が長崎に来て発覚
怒った秀吉がキリスト教布教禁止にしたというのが実情
むろん少女５０人というのはキリスト教の信徒たちが人さらいしていた
多宗派の者をさらっても神の罰はくだされない
と神父が後押しして
破防法を適用されても文句は言えない
186 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 10:06:56.58 ID:Z3/NP2nu0
グローバリズムという考え方こそキリスト教そのものなんだな
世界の価値観は一つに決まってるんだという傲慢
異なる考えや感覚を認めず圧力で駆逐していく
イスラムも戦闘的だがキリスト教のように先住民族を改宗させよその国に教会を立てまくったりしない
キリスト教の傲慢こそ自分と違う考えは排斥していいのだという争いの根源
150 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 09:56:17.47 ID:Z3/NP2nu0
まあアメリカというよりキリスト教がすべての争いの源だな
いや聖書と言った方がいいかな
イスラム、ユダヤ、キリスト
この聖書が産んだ宗教の考え方は先住的人類の土着の信仰とはまったく相容れない
支配的で独善的で人間中心の愚かしい教義だと言える
世界の闘いの中心にいつも聖書がある
588名無しさん＠１周年2017/08/13(日) 12:50:47.09ID:tJ7qTkbl0
>>553
キリスト教の使徒トップはイエス・キリストでイエスは白人男性で
一番神に近い
白人女性も一段下だし、有色人種は男性も皆一段下にいるんだよ
ってアメリカの友人が教えてくれた８年前
今じゃ神はいない、いるなら奇蹟を見せて見ろと無神論者になってる
表向きは敬虔なクリスチャン 394名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 18:43:33.79ID:Gh1zWaD+0
インディオの女犯しまくりで、メスティーソ（白人とインディオの混血）が
今の南米人の原型になっていったのよね。
慰安婦なんて比較にならないほどの非道をしてるのよ。
218 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sadf-V29J)：2016/09/21(水) 09:23:05.87 ID:GcE/wmXQa
人に悔い改めろと言う人間たちが一番最後まで悔い改められない
神聖なふりをしているところほど実際は金と権力と弾圧にまみれた血みどろの歴史
平和と友好を叫ぶ人たちほど闘争に明け暮れる
この皮肉な結果はいかなる原理で引き起こされるのか
このからくりが解明されれば世界は幸福になるかも
63 ：名無しさん＠１周年：2016/10/04(火) 04:20:24.20 ID:IdJhXDWW0
>>58
向こうは損してまで契約を守らない。
赤字が出ると契約を変更しようとする。
だから外資系と契約するときは、
後から不利な契約条件を持ってこないことと、
約束した期間現在の契約形態を守るとか、
こと細かく内容を決めておかないといけない。
133 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 22:45:29.59 ID:JIWeYXiM0
キリスト教は布教の仕方がえげつない
布教と他宗教に対する破壊と攻撃が表裏一体だもの
秀吉がびっくりしてバテレン追放したのも当然だよ
73 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 12:03:33.32 ID:orkDzPS80
毎回、毎回、近いうちに終末が訪れ、
信者は天国に挙げられそうでないものは地獄に落ちると言う
詐欺にいつまで付き合って、そうでないものを虐げる行為を続けるのだろう。
もう世界を蹂躙して500年くらい経つんじゃないか。
でも信者にしてみれば明日にもそれが起きる。
そのパワーだよね、何か自覚無く人々や世界を壊していくのは。
8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/18(土) 17:19:10.67 ID:mP4EWvsi0
悪魔を認めないと神もいない事になっっちまうしな。
全知全能の神の自作自演にいつまで付き合うつもりなのかね？
504 ：名無しさん＠１周年：2016/09/14(水) 05:58:04.29 ID:+c3WeePL0
>>476
根が同じ宗教って、大概不幸だよね。
イスラム教
ユダヤ教
キリスト狂
金銭の損得で最も人を殺しているのがユダヤ教
愚民と権力を操り人を殺しているのがキリスト狂
思想の発展を拒否し傲慢な古代のしきたりで人を殺しているのがイスラム教 249 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 01:02:46.15 ID:1ihgW3vo0
>>245
徳川時代のまえ、つまり豊臣秀吉の時代から、キリスト教を排斥する動きがありました。
その秀吉がキリスト教を排斥する理由として・・・
1.布教が強引であること
2.神社やお寺を破壊したから
3.肉食であること
4.人身売買をするから
その後も、キリスト教徒らの暴動は納まらず、神社仏閣の破壊活動は相当ヒドかったようです。
キリスト教の農民が反乱を起こした理由は、
○ 高い年貢の取り立てに対する反発
○ キリスト教が従来の日本の神仏を認めない 排他的な思想背景があった
○ カトリックとプロテスタントの対立の構図がそのまま日本にも反映され、
キリスト教徒同士の争いもあった
さらに、日本人の少年や女性が宣教師らによって拉致され、海外に移送されました。
特に、日本人女性は「良質」ということで、
欧米やインドの王族に人気があったようです。
その拉致された人数も半端ではなかったようで
一説によれば、50万人もの日本人が世界中に売られていったと
記した書物もあるようです。
当時の日本人の人口が数百万人と言うことから考えれば、スゴイ数ですね。
しかし、その記述の根拠が確認されておらず、実際には数万人程度だと思われます。
そこで、徳川時代になると こうしたキリスト教の対策として
「寺請制度」を敷いて、農村の管理を寺に任せることにしたわけです。
つまり、「檀家制度」を設けて、その村の村民の動向を管理させて、
キリスト教に改宗することや、宣教師らに村民(特に女性)が
拉致されることを防いだわけです。
既に、徳川幕府は、キリスト教宣教師らによって
アフリカの黒人が奴隷として欧米に売られていたことを知っていて、
日本もそうならないように防いだわけです。
キリスト教は、奴隷制度を否定していないのですね。
しかし、キリスト教を排斥した一番の理由は「国防」です。
どの宗教でもそうですが、宗教家(布教家、宣教師)と言う人たちは、
同時に軍事コンサルタントの側面を持っています。
キリスト教もそうで、当時も布教を名目に、結局はその国を植民地にしていました。
そうした世界的な動きを、徳川幕府は知っていましたので、
強力にキリスト教を排斥したわけです。
もう一つは、銀の流出です。
宣教師の祖国の土産として、日本の文化作品のほか、
多量の銀が欧州に流れました。
こうしたことが原因で、鎖国に至ったわけです。 165 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 09:45:00.45 ID:Jwap0SvU0 [1/1回(PC)]
日本の歴史教育では宣教師＝侵略の先兵ってことは一切触れられない
島原の乱もカトリックVSプロテスタントの戦いの側面もあったこともね
105 ：名無しさん＠１周年：2017/01/06(金) 09:34:27.14 ID:SlRO0p7u0
哲学者のニーチェが
キリスト教は奴隷の宗教
って言ってたね
173 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 09:52:50.77 ID:/Mc6eJHn0 [1/1回(PC)]
17世紀当時の西欧諸国は、世界各地にまずキリスト教の宣教師を送り込み、
次に軍隊を送り込んで植民地化することを競って行っていた。
日本でもキリスト教布教が成功していれば、東南アジア諸国のように
スペインかポルトガルの植民地になっていただろう。
高山右近はその先兵になろうとした訳で、日本から見れば国賊だが、
バチカンは、「高山右近は成功はしなかったがよくやった」としか考えていないんだろうな。 244 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 10:55:47.13 ID:mQn1ZQszO
魔女裁判の記録にも売り飛ばされた日本女性が火炙りになった記録があるよ
「邪教の信者」って理由
他の女性が悲鳴を上げながら死んでいく中
一言も発せず静かに死んでいく姿は強烈だったそうだ
843 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 18:31:27.12 ID:D/v8gGkE0.net
戦争に負けて奴らにとって都合の悪い歴史の事実はフタをされ
子供たちも教えられずにきたが
歴史ブームなどで真実が隠しきれずに噴出して
ネットで広まり続けている。
2度とは帰れない異国に売られ、
失意のまま亡くなった方々も自分たちの事に陽が当たり少しは
喜んでくださっているだろうか。
245 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 10:58:29.09 ID:05MLGgui0 [1/1回(PC)]
当時のキリシタン大名て
領地のの神社仏閣を破壊し
キリスト教に改宗しない領民は
奴隷として外国へ売り飛ばしていた。
それを知った秀吉は激怒し、キリスト教宣教師を追放した
306 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 11:59:33.86 ID:RuNPlqPZ0 [1/1回(PC)]
教科書にゃ「秀吉によってかわいそうなキリスト教徒が迫害」としか書かれていない。
それまでに彼らが宣教師を先兵に行ってきた
インカ、アステカ文明崩壊、略奪、虐殺、トリデシャス条約、
キリシタン大名の奴隷売買、寺社仏閣破壊、 仏教徒弾圧、
それをとがめた秀吉を軍艦で恫喝したイエズス会コエリョ、
長崎の要塞化、その後のサンフェリペ号事件
もしっかり掲載しろ！ 311 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 12:07:43.17 ID:SS1HNBKD0 [1/1回(PC)]
子殺しの皇帝も列聖されるからなあまり意味ないよこんなもの
聖人なんて言ってもあくまでカトリックの基準
しかも圧制者や魔女狩り大虐殺の国王や教皇も聖人になれる
319 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 12:15:05.37 ID:jYynhR5L0 [3/28回(PC)]
>>312
キリスト教徒こそ南米やアフリカで人を人とも思わず虐殺三昧だったわけだが
キリスト教を信じないものは殺した方が神の意志に則るってことでな
民族、文化をまるごと破壊しつくしてきた人類史上最凶の虐殺集団が
自分を省みずに日本の文句、
そしてそれを真に受けるアホ
なんというかねえ・・・ｗ
350 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 12:41:06.88 ID:ebbWnxEi0 [1/3回(PC)]
魔女やら異端やらと勝手に裁断し、
罪もない人々を殺してきた人たちだよね。
血まみれの歴史なのに、何が有難いんだろうね。
アホみたいだねｗ
358 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 12:45:03.16 ID:mrJpQdyL0 [1/8回(PC)]
日本人にイエズス会はユダ金の元祖フロントということがバレ始めてるのに、
さすがユダ豚に乗っ取られ済のバチカン
363 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 12:49:55.01 ID:bp2tOk590 [1/2回(PC)]
奴隷大名を称えるカトリック教会。
これだからキリスト狂は狂っているんだよ。
368 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 12:56:32.95 ID:mrJpQdyL0 [2/8回(PC)]
実は幕末からじゃなくて戦国時代からユダ金の侵略を受けているのだ、日本は
395 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 13:08:35.88 ID:kraOtfvn0 [1/16回(PC)]
神の愛のために女子供を捕まえて奴隷として外国に売り飛ばす。
キリスト教って恐ろしい宗教だなあ。 431 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 13:29:40.79 ID:w2xduuQt0 [4/5回(PC)]
>>306
教科書執筆してる、欧米かぶれの教授とか学者（サヨクが多い）って、
ほんと偏見がひどいんだよな。
いつの時代も日本の権力者は悪いって見方で一貫して
440 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 13:36:21.99 ID:+7Zd6QK50 [16/17回(PC)]
日本でたまたま信長秀吉家康という武将が出てきたのは
こんな強力な武将がいてはポルトガルも簡単に手出しできないな
と思わせるためのまさに神の配剤だったな
国内から見ればただの武将同士の内戦だが、天下統一が急速に
すすんだことで外国の侵略を防止する効果があったんだよ
これが戦国時代の本当の意義だと思われる
457 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 13:50:20.93 ID:+7Zd6QK50 [17/17回(PC)]
関が原の頃に欧州でもオランダ諸州がスペイン王から独立して
プロテスタントの独立国家を作ることに成功。
スペイン王の権威は前から落ちていたが完全に失墜し
プロテスタント側は経済力を増してカトリックを圧倒するようになる
日本に危険な時期だった1550年から1600年の期間に
偶然にも信長らがいることで欧州からの侵略を防御していたことになる
460 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 13:53:50.79 ID:jYynhR5L0 [25/28回(PC)]
日本は内乱があっても実はゆるーく纏まってたりするからな
まとめ役は朝廷だったり室町将軍だったり
だから、外国の内乱のように無駄に人が死なない
「異教徒は家畜まで殺す！」みたいな敵意もない
511 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 15:37:00.09 ID:T9haksra0 [1/1回(PC)]
カトリック信者だからといって人格者なわけでは決してない
小学校一年の夏休み、外国人神父とぶつかって学びました
536 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 16:59:03.84 ID:cLrSnY+NO [1/2回(携帯)]
>>531
バカチンなんです。ヨハネ・パウロ二世の時代から聖人の大安売りを始めました。
先進国では信者が減り続けてるからなりふり構わないんだよ。
595 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 17:57:35.52 ID:5MBq3M2I0 [7/38回(PC)]
キリスト教とユダヤ教は表裏一体で、
プロテスタントは限りなくユダヤ教に近い。
ユダヤ、カトリック、プロテスタントの関係を一通り知っておかないと
世界では通用しない。 705 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 19:01:18.44 ID:5o6n69+f0 [1/1回(PC)]
キリシタンなんかエボラウイルスと同じ
鎖国して出島に隔離した江戸幕府の判断はすげえ正しかった
でなきゃいまごろ日本は欧米の植民地
800 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 19:44:03.89 ID:jO3S+S0c0 [4/7回(PC)]
>>656
北米先住民を監禁した上で皆殺し
日本で先住民を洗脳して奴隷売買
アフリカで奴隷刈り
大東亜戦争で投降した日本兵の95%を殺害
735 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 19:20:17.43 ID:RGqxtvvb0 [1/1回(PC)]
島原に行くと、キリシタンに首を切り落とされたお地蔵さんとか沢山残ってるんだよな
多良岳にあった大寺院もキリシタンに焼き討ちされたりで、結構修羅の国だった>長崎
746 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 19:24:51.01 ID:7QZcBzxb0 [1/1回(PC)]
日本人を売り飛ばしたおかげで聖人になれてよかったね。
なにが聖人だよ。きもちわるい。
827 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 19:58:00.76 ID:jO3S+S0c0 [6/7回(PC)]
>>820
ローマから東へ広がった物は殆ど無い
文化も文物も常に先進文明地帯だった東からの輸入超過
874 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 20:29:01.86 ID:VBZhwRlWO [19/32回(携帯)]
カトリックか、欧州で一番衰退している勢力だな、教会はジジババばかりで、
著名なフランスの教会がアナーキストに襲撃されめちゃくちゃなされるしまつ
893 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 20:50:35.10 ID:PiZe0+vp0 [1/1回(PC)]
キリスト教の凶悪さが受け付けないぜ
キリスト教で救われた人とぬっ殺された人達、どっちが多いかねえ
909 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 21:01:58.60 ID:5MBq3M2I0 [37/38回(PC)]
今の日本ってのはキリスト教伝来以来の三度目の時期って事になるんだと思われる。
最初がザビエルの伝来で、二度目が明治維新で、三度目が昭和の敗戦。
三度目の正直って奴だね。まあ逆に言うと最後のチャンスかもしれないｗ 926 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 21:15:56.77 ID:8HKyf8GN0 [2/2回(PC)]
>>909
戦国時代の宣教師の愚痴
この国の人間は、上から下まで世界も人も神が創ったって説教すると
じゃあその神は誰が作ったんだよってツッコできて、
俺がぐぬぬ…するのを笑いやがる
改宗するやつにしろ、商売のためだ、学問のためだ、
果ては面白い名前がもらえるからだとか
舐めやがって。マジでやってられん。
982 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/10(月) 00:08:06.91 ID:S/hOWRiq0 [1/1回(PC)]
>>926
日本人って、あんがい変わってないんだな
そういうのは、現代の俺たちでも良くわかる。 ■江戸時代 キリスト教が論破され布教失敗
『日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。
そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」』
ザビエルの書簡より
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。』
ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、
日本を去った後、イエズス会の同僚との往復書簡の中で、
「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。』
86 ：名無しさん＠１周年：2017/01/17(火) 01:27:20.58 ID:b4K25Y5e0
日本の布教活動で挫折したザビエルはインドのゴアで布教するんだが
自ら率先して異端審問所を作り、多くの人間を生きたまま火炙りにしたんだよ
ひとつ間違えれば日本人が焼き殺されていたよな 560名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 11:05:28.38ID:wg94zRjY0
聖書読みゃわかるが
所有物としての奴隷をどう扱うべきかって話がきっちり書いてる
ここでの奴隷は支配下に置いた異民族
白人がナチュラルに差別思想で上から目線で偉そうなのはそのため
963 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/09(日) 22:15:14.89 ID:IkUr/pPG0 [1/1回(PC)]
豊臣秀吉と徳川幕府ありがとう！
日本人女性を奴隷として売りさばいていた卑劣バテレンたちを禁止してくれて！
979 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/09(日) 23:08:09.31 ID:GVN0tFlF0 [2/2回(PC)]
>>974
夏頃にローマ法王が訪チョンしてたでそ？あの時に100人越えで認定してまっせｗ
訪チョン後、法王の親族が事故死して法則発動してるけどなｗ
993 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/10(月) 02:40:23.29 ID:q4SCztGg0 [1/1回(PC)]
キリシタン大名ときくと、もうほんとにうんざりする
こういう西洋かぶれした輩が存在した事に幻滅すら感じる
情けない
秀吉がキリシタンを弾圧したその気持ちが痛いほど分かるよ
俺が秀吉ならキリシタンなんて踏み絵なしに皆殺しだ
でも秀吉は踏み絵で最後のチャンスを与えた。優しすぎる・・・
10 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 10:10:01.20 ID:kC5PWdV50.net [1/1回]
今も昔も日本のカトリックは反日活動の手先なんだよなあ 101 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 10:45:41.11 ID:P9hBgzt/O.net [2/6回]
今のバチカンのトップって奴隷貿易で力を付けたイエズス会でしょ
納得だわ
102 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 10:45:49.45 ID:lWf5C3720.net [2/43回]
もともとスペインとポルトガルが南米からインドまでを
どちらか早く支配するか競争していた
東南アジアの支配地からポルトガルが日本にやってきたのは
当然植民地化が目的です
しかし当時の技術ではいきなり船団を送り込んで返り討ちに
あったら莫大な大損になるので頭の良い彼らは
まず商売をしながら敵情を探り、非道な商売で弱体化させ、
十分弱り切ったところで本格的に兵を送るという賢さを持っていた
そこで商売人を送りたいが、一般的になかなか許可されないし、
真の目的が明らかになれば皆殺しにされ役に立たない可能性がある
そこでうってつけなのはキリスト教布教者を送り込み現地の支配層を信徒
としてしまえば何があってもポルトガルに協力する軍事拠点ができるわけだ
こうして鉄砲・奴隷・キリスト教が定番となったわけ 134 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 10:53:49.39 ID:lWf5C3720.net [3/43回]
>>113
家康のほうは当時よく日本に漂着していた外国船員から
スペインやポルトガルの邪悪なたくらみを聞き
驚愕して鎖国に至ったというね
外国船員というのはイギリスやオランダだが
イギリスは両国と仲が悪く
オランダはプロテスタントでカトリックと仲が悪いので
思う存分両国の邪悪さを語ってくれたのだろう
実に運がよかった
167 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 11:00:35.79 ID:rtFRngJv0.net [1/1回]
昔宗教いま民主主義
イエスはすごいですよ、民主主義はすごいですよ。
そうやって他の信仰や文化を潰し、
骨抜きにして土地を奪い奴隷としてきたのが白ブタのやり方。
だが所詮白人どもは心の奥底で有色人種をバカにしている。
それに気付いて欧米列強に立ち向かったのが
お前らの爺さん婆さん達なんだぞ。よく覚えておけ。
251 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 11:23:23.53 ID:r39vtJnG0.net [1/1回]
世界の宗教の中で一番人間を虐殺してきたのがキリスト教
この事実は誰も否定出来ない
キリスト教徒は一番罪深い人間
本当に天国と地獄があるなら地獄はキリスト教徒で満たされているだろう
236 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 11:17:56.68 ID:infJPEXd0.net
日本は脱亜入欧を唱えながらも、キリスト教になった人は今でもずいぶんと限定的だよね。
韓国は半分くらいがキリスト教だし、
中国も地下教会含めてずいぶんとキリスト教になる人が多い。
俺は神道だから今の日本の状態のままでいいとは思うが、
ずいぶん西欧化が進んだ今でもキリスト教があまりいないのはやっぱり不思議だ。
神道と仏教と複数信仰してきた歴史が、
他の宗教排して固定の宗教だけ拝めって考え方がないからなのかな 信長、秀吉、家康って愛知出身だっけ
愛知は神の国かよ 275 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 11:29:20.95 ID:lWf5C3720.net
>>236
ポルトガル宣教師たちは日本の仏教僧侶とも宗教的対話を交わしているが
僧侶はきわめて素早くキリスト教の教義を理解してしまったようだね
とくに天台宗のように古今東西の宗教を研究している場合には
ネストリウス派の新バージョンだと理解するのも簡単であった
つまり宗教の教義のレベルでもむしろインド哲学を死ぬほど勉強している
仏教徒のほうが遥かに上であった
これではキリスト教よりも賢い現地宗教者が万人単位でいるわけであり
デウス様といったところで一般庶民すらなかなか入信させられない
307 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 11:38:58.48 ID:lWf5C3720.net [8/43回]
よく葬式仏教とか念仏仏教とか揶揄されるが
戦国後期の大きな寺院というのはむしろ研究機関であった
つまり貴族や上級武士の子弟を預かって、日本や中国の古典を叩き込み
どこに出しても恥ずかしくない教養人に育て上げ、その対価として
寄進を得るというのが重要な収入源であったし
それだけの知識教養を備えるには膨大な古典・仏典を研究していたわけだ
そして古代仏典になればなるほど深遠なインド哲学の影響から
驚くほど複雑な哲学的思考を要求される
大乗・小乗の論争などすでに宗教ではなく認識論の哲学に近い
こうした状況に宣教師が乗り込んできてもむしろ早々に論破されてしまい
宗教面でも退散せざるを得なかったわけだ
77 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 22:31:55.07 ID:l3VsfnJN0
>>74
キリスト教の美味しい部分はほとんど浄土系が兼ね備えているのでね。
需要がないんだよ。
クリスマスとか結婚式とかの行事以外はキリスト教に需要がないｗ
1 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 22:35:07.16 ID:S5psTGU+0
>>77
イギリス人の旅行者が、キリスト教が広まるのを防ぐ方策を考える
浄土真宗の坊主と議論した話を、旅行記に書いてたな。
38 ：名無しさん＠１周年：2016/09/19(月) 21:11:46.46 ID:8ds06h1J0
檀家制度は江戸幕府が
キリシタンの蔓延を防ぐのと民衆を支配するために作った制度。
また戸籍管理と通行手形発行などの業務なども行った。
引っ越しや移動の際も寺の証明が必要だった。
それまで１００か日までだった法要も３回忌、７回忌と増やして
民衆から吸い上げた。
特権を得た坊主は本来の修行から遠のいて、寺は汚職と不正の温床となり
民衆の反発を買って廃仏毀釈運動が起こった。 イエズス会みたいのに布教された宗教なんてそりゃ禁止するわな
そもそも異端やないけ ■「日本人奴隷」３人、メキシコに…安土桃山時代
安土桃山時代末の１５９７年、日本人が「奴隷」として
メキシコに渡っていたことがわかった。
ポルトガル人で同国立エヴォラ大特別研究員ルシオ・デ・ソウザさん
（大航海時代史）と、東大史料編纂へんさん所の岡美穂子助教（日欧交渉史）が
メキシコ国立文書館に残る異端審問記録で確認した。
「日本人奴隷」の実態を示す貴重な資料であり、日本人の
太平洋渡航を詳細に記した最初の資料としても注目される。
研究成果は近く海外で出版される予定。
（2013年5月13日14時44分 読売新聞）
451 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 12:33:25.97 ID:lWf5C3720.net [11/43回]
日本が植民地化されなかったのは奇跡的なことだろう
もし信長登場以前の将軍が暗殺されたり逃げ回っているようなときに
宣教師が到来していたらどうだったか
諸大名はその銃器の威力に惚れ込んで思う存分に布教させたのではないか
たまたま種子島に漂着した鉄砲技術を
わずか数年で実用化に成功したから
このような宣教師とポルトガルの邪悪な戦略に
うかうかと乗らないで済んだのである
460 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 12:38:56.05 ID:lWf5C3720.net [12/43回]
>>453
というか宣教師の裏の顔をテレビではまず紹介しないからね
まるで信長の横にいるイケ面の外国人ぐらいに思っているのではないか
そんな時代が長かったがネットやスマホの普及でだんだん実像もばれてきた
フロイスがあれほど念入りに日本の武将の兵力や得意分野・個人的性格まで
詳細に本国に書き送っているのはなぜなのか。軍事機密に通じるのも
大名貿易をしながら個人的話し相手もできるという宣教師ゆえだね。
475 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 12:59:23.82 ID:lWf5C3720.net [14/43回]
>>468
もとをたどればゲルマン人なわけで欧州の寒冷地で
大型獣をころして食料にしていた
つまり狩猟民族なので他を制圧することに罪悪感はそもそもない
スペイン出身でカリブ海等で非道の限りを尽くした征服者たち
の地元をテレビで取材していたが、大きな銅像を立てて英雄扱いだね
侵略行為を謝罪する人なんて１人もいない
これが通常の欧米の感覚なのは日本人も知っておくべきだね
478 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 13:02:15.28 ID:ouLCO/ES0.net [1/1回]
この時代の戦国武将は凄いよな
紛争の芽はきちんと摘んでいく
宗教を幕府の下で管理して政教分離を成し遂げる
後の平和な時代を築き上げた
483 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 13:04:11.96 ID:A5y1jCZj0.net [2/10回]
熱心なキリスト教徒の黒人とか見るとお前らそれでいいのかと思ってしまうわ
自分たちの文化を破壊し、売り飛ばした奴らが強制した宗教なのに 503 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 13:18:48.44 ID:lWf5C3720.net [16/43回]
布教するだけでなく領内の神社仏閣を弾圧させた
これもスペインのカリブ海支配を見ればよくわかるが
植民地化と奴隷化したあとにはキリスト教で精神まで拘束するのが
普通のやり方であったから、土着宗教が存在しては不都合なわけである
そこまで土着主教を恐れた理由はいずれ奴隷反乱が起こるときに
土着宗教がその精神的基盤になるからである
ポルトガルとスペインは当時仲が悪かったがこれはスペイン王位を
めぐる争いからの仲たがいであり、考え方も宗教もほぼ同じである。
528 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 13:38:26.58 ID:NTEJ5++G0.net [1/2回]
>>1 こういうの見ると日本にキリスト教が根付かなくて
>本当に良かったと家康に感謝だわ
異国の侵略は「 宗教による思想改造 」から始まると
感覚的にわかっていたんだな
531 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 13:40:33.97 ID:/dOAXcyc0.net [1/1回]
日本の教会ってガチ左翼だよね。
近所の教会のシスター姿のＢＢＡが
自民党候補の街頭演説の近くを通ったときに睨みつけてたよｗ 769 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 16:52:22.33 ID:C9V/jHqF0.net [1/1回]
キリシタンによって奴隷にされたのは日本人なんだよ。
これは忌々しい事実が歴史から消されている！
キリシタン排除は正しかった。やっぱり日本人は凄い！
歴史的に自分達で何とかできる人間達だよ。
786 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 17:01:28.49 ID:TYGzeasGO.net [6/8回]
キリスト教イベントはいいけど
信者にはなれんわ
キリスト教は他の宗教認めない
キリスト教以外は悪いみたいにいうからな
昔キリスト教徒だった祖父はそれに気がついてやめた
956 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 21:08:56.25 ID:U2Sh7DmT0.net [10/16回]
まあ日本にスペインポルトガルの宣教師がきた頃が、
スペインポルトガルの最盛期で
1588年のアルマダの海戦にまけてスペインは下り坂になり、
それからは大英帝国が世界
トップの座を目指して駆け上がっていったわけだねw
西欧帝国主義の全盛時代といえるね。
そして鎖国を続けていた日本が開国して、明治維新をおこし、
西欧帝国主義の支配から世界を解放する、
まことに歴史の摂理とは霊妙なものといえるわけだねw
974 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 21:48:25.48 ID:lWf5C3720.net [41/43回]
ひとつ付け加えると1580年代にオランダ独立戦争の前哨戦が始まり
ここでスペイン王がボロ負けして醜態を晒している
このあたりでカトリックの守護者としての絶対的権力は落日になり
プロテスタントの一般市民にすら負けるバカものと見られるようになった
そこにイギリスに負けて一気に三流国に転落を始めた
逆に言えばこのオランダイギリスの奇跡的勃興がなければ
当時世界制覇を目指していたスペインが日本に植民地を作ったのは
きわめて自然の成り行きであり、
実に危ない瀬戸際に日本はいたんだよ
37 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/20(水) 19:29:20.31 ID:4oRl7cPs0.net [1/1回]
キリスト教はランク付け好きだよな
あいつら勝手に天使の階級とか作っちゃうからな
80 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/20(水) 19:52:42.00 ID:LoTn8uQA0.net [1/1回]
キリストの価値観だと信者以外は「まだ人間じゃない」からね
どんなひどく扱おうとOK
異教徒は殺せがキリストのやりかた 96 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/20(水) 20:02:11.78 ID:MXSqQh2D0.net
キリスト教とか
中世キリスト暗黒時代を引き起こし
嘘の洗脳による思考停止と
文明の停滞を著しく招いた
残念思考集団でしょ
614 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/21(木) 14:49:21.94 ID:20jTTHYD0.ne
イギリスの魔女裁判もすごいよね。
魔女と疑われた女性は、椅子に縛り付けて沼に沈める
浮き上がった→魔女認定→火あぶり
浮き上がってこなかった→魔女じゃなかった→よかった！
狂ってるとしか思えない。
693 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/22(金) 04:08:21.43 ID:QtyUwjpB0.net [1/1回]
神の前では全て人間は平等であるって言う割に、
福者から法王まで階級作りまくりって言う。
847 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 08:02:54.50 ID:ydtM1W4N0
現代のカトリックも相当ヤバいからなぁ
ヘッジファンド
マネーロンダリング
小児性愛
児童虐待
今の法王が就任した理由も
南米の司祭は同性愛者ってものだし
160 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/20(水) 20:58:09.09 ID:ML55kBgT0.net
要するに異教徒は人間扱いしないのがキリスト教の本質さ。
そして同じ信者でも人種で等級作るし。 87名無しさん＠１周年2017/12/22(金) 08:04:17.74ID:JMm3hX4Q0
先祖を誇りに思えない日本人ほどキリスト教に改宗しやすい。
過去をリセットしたい願望が改宗の動機になっている。
なので、いつまでたっても質の悪い人しか集まらない。
345 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/21(木) 05:43:30.31 ID:1IciDVY10.net [1/1回]
先日、キリスト教教会の建物に入ったら（トイレを借りようとした）
『沖縄基地反対』『9条守れ』
『慰安婦の人権守れ』『原発反対』
等々の署名用紙が机に多数並んでいて、気持ち悪くなった。
すぐに逃げ出した。
349 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/21(木) 06:19:52.08 ID:STMZCI5aO.net [4/7回]
>>343
まあ、十分ありえるね。
わりと最近でも、日本のカトリック新聞が、
日本に不利な歴史捏造記事書いていたし。どうどうと。
2年前のローマ教皇 韓国訪問のときも、
慰安婦が何度も取り上げられ、
そのたびに「慰安婦・日本軍による性奴隷(英語)」という表記になって、
世界中に発信された。
こういう表記はやめるように抗議すべきだったけど、
慰安婦問題を国連まで行って大きくしたのは、
日本のカトリック教会だからね。 251 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 14:08:05.46 ID:JNYEy70I0
大久保通り沿いはほんとキリスト教の教会多いよね
宗派とかよく知らんけど掲示してる説教の予定とか見ると
牧師さんは大体韓国人だわ
よくアメリカ系の宗派が英語教室やってた感じで韓国語教室とかもやってる
260 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 14:21:59.99 ID:F7QU9ySc0
赤い十字架やネオンの十字架はプロテスタント系新興宗教
これ豆知識な
>>大久保通り沿いはほんとキリスト教の教会多いよね
大久保かいわいにあるのは韓流プロテスタント系新興宗教
朝鮮系シャーマンな教祖だらけ。
404 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 20:04:48.20 ID:7RVGwXzS0
韓国は、キリスト教信者多いんだよな。
そう考えると、ろくでもない宗教だって思ってしまう。 418 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/21(木) 07:57:27.76 ID:DWoAdubH0.net [4/14回]
初めて組織的弾圧された日本二十六聖人って
イノケンティウス3世に設立認められたフランシスコ会やからな
未開地開拓に行くイエズス会の次に来た
十字軍始めた教皇の肝いりでつくられたガチ教化宣教師集団
秀吉はちゃんと分かっててやばいのは処刑してんだな
554 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/21(木) 11:08:59.01 ID:6Jn5OAPF0.net [1/1回]
国家の破壊の為暗躍するイエズス会の影。
我々はたじろぐ事無く趨勢を見極め舵を取らなければいけない。
574 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/21(木) 11:42:30.31 ID:xnU68e5Z0.net [22/26回]
>>573
イエズス会は、日本人の祖先崇拝を禁じた。
イエズス会は、仏教、神道を禁じて、破壊するように命令した。
イエズス会は、日本の習慣や行事やお祭りをを禁じた。
イエズス会は、日本人にお墓参りを禁じた。 891 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/24(日) 20:50:13.11 ID:/WdGO9xN0.net [2/5回]
遠藤周作が生涯かけてたどり着いた境地は
日本にはカトリック、キリスト教は合わない、です
キリスト教の人格関係は愛ではなく
奴隷由来の宗教でマスターとスレイブの関係が原型です。
彼らの伝統文化です。
マスター＝主 信者＝奴隷
主人が奴隷を扱うあり方。
奴隷を待遇よく扱えばとてもいいマスターというわけです
日本の伝統としてはこのマスター＝主、は徳の欠如した野蛮人の人格です
奴隷としての信者はマスター＝主から虐待を受けないかどうかが心配なわけで
儒学の伝統は君主は徳のある人格でなければならないのですが、
完全にマスターの奴隷の扱い方は失格です。
とにかく聖書にはマスターの奴隷に対する虐殺が多すぎます。
908 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/25(月) 00:15:48.56 ID:/umcXqRLO.net
キリスト教で精神を病む人は少なくないようです。
しかし、それでも信仰が足りないからなど、
自分を責めてしまいます。
だから、そういう仕組みを知ることは、
そういう人にとっては救いとなるかとおもいます。
909 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/25(月) 00:27:13.50 ID:/umcXqRLO.net
生まれながらキリスト教環境にいると
それが常識となっているため、おかしさに気づきません。
また、疑うことも罪悪感があるし、
思っていても怖くて言えません。
苦しむメシア
苦しむ神
それに倣うことが美徳で
苦しみを神の恵みとする宗教。
一神教の中でも、キリスト教は特に奴隷宗教だとおもいます。
917 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/25(月) 06:38:34.11 ID:PMz0bw9T0.net
お気の毒に。
日本の伝統でいうとマスターの人格は「徳の欠如」です。
マスターが信者を虐待し、信者が信者を虐待し
信者が先住民について破壊、殺戮、奴隷化する。
日本人は450年も前にクリスチャンに出会った時に
本質を見抜いていました。
日本人が教えてから奴隷化の禁止が公式教義になるのは1960年代。
白人のイニシアチブ、レイシズムを放棄するのは
1980年代になってからでした。
クリスチャンが罪を悔い改め、日本人が要求するレベルの
モラルを身につけるのは根本的に難しいということです。
マスター奴隷関係の本質的な限界です。
孔子なら一神に対して「人間を虐待するのはやめなさい」
「仁徳を示すのが君主の役目」です 920 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/25(月) 07:21:31.56 ID:PMz0bw9T0.net [2/5回]
>>919
その通り
「有史以来外国の領土になったことない」は誤りで
ローマ法王庁領ナガサキとGHQの二つがある
923 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/25(月) 12:10:29.11 ID:k1EVVPK60.net [1/1回]
最近のキリシタン大名やら南蛮宣教師やら
洋館だの教会だのの持ち上げキモいわ
全部奴隷と植民地征服が目的だったクセに
こういうののイメージ糊塗は
チョンカルトが主導してるんだろ
244 ：名無しさん＠１周年：2017/01/17(火) 05:02:37.96 ID:e4x9T3/v0
キリスト教が爆発的に受け入れられたのは新しい仏教、
本家本元の仏教が現地から直接伝来したと日本人が勘違いしたから。
宣教師も仏教の一派を装ってた。
日本人はそういうのに弱いから。 767 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/22(金) 21:08:23.81 ID:/c8FeuDE0.net
チョンが嫌っている豊臣秀吉。
長いけど面白いよ。
http://s.ameblo.jp/mikan-ha417/entry-11709598094.html
秀吉大好き（≧∇≦）
365 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 11:55:52.95 ID:KgrZYoP+0.net
>>113
そうか！
秀吉と家康って凄いな！
秀吉を悪者にしてる韓国ってChristianが多いが、そう言うことなのね♪
381 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 12:00:15.83 ID:FaMBqPGn0.net
>>113
>>365
本当、秀吉ってスゴイのに、最近は何か悪者扱いされがちで萎える。
太閤記とか、下手にひねらず、普通に主人公が出世していく物語として
アニメ化して子供たちに観せてあげたいわ。希望が持てると思う。 158 ：名無しさん＠１周年：2016/10/02(日) 22:49:47.73 ID:c9SPvclL0
ぶっちゃけ、
ヨーロッパ以外でキリスト教が普及した地域 → 土人エリア
共産主義が普及した地域 → 劣等感エリア
613 ：名無しさん＠１周年：2016/10/03(月) 10:07:44.20 ID:keAFyMYb0
フランシスコ・ザビエルが日本に最初に上陸した時に
勝手に、「大天使ミカエルにこの国を捧げます」とか言っちゃう侵略者達だぞｗ
マスゴミ・TVドラマでは、いつも良いように描きすぎ捏造し過ぎ
392 ：名無しさん＠１周年：2016/10/03(月) 06:52:53.53 ID:vhvbFPbC0
邪教であれば邪教であるほど、
自分たちこそが絶対に正しいという主張を繰り返す
しかしその根拠は示せない
どころか歴史の足跡を省みれば、
その美しい言葉と裏腹に醜悪野蛮な振る舞いばかり
キリスト教を始め一神教とは
人間の狂気と妄想を煮詰めた
精神の地獄そのもののような宗教である
586 ：名無しさん＠１周年：2016/10/03(月) 09:02:37.11 ID:2xsqET7r0
>>576
いやいや、馬鹿で済まないから一神教は厄介
その国の文化、伝統、哲学、宗教も頭ごなしに否定し破壊しようとする
非科学的な思考で停止してしまい、人類の発展を阻害するし
自由を奪うのが一神教そのもの
カルトは思考停止したマシーンと同じ
全てを疑う姿勢を持てない、自らを疑うこともできない
価値の相対化や客観視もできない
そこにいるクリスチャンが、よくそれらを表してる
572 ：名無しさん＠１周年：2016/10/03(月) 08:41:55.79 ID:igE7eHQk0
聖書、コーラン、資本論
いまなお人々を殺し合いに駆り立てる
555 ：名無しさん＠１周年：2016/10/03(月) 08:23:29.85 ID:4F7o0law0
>>550
結局、キリスト教の最大の強さは
破壊と殺戮を正義とする精神性、
軍事的な強さと力を同一視する無軌道さだよね 241 ：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:17:03.58 ID:gmtHR1qV0
白人から劣等種と見られると絶滅させられるのは
アンティル諸島でもタスマニア島でも見られるとおり
242 ：名無しさん＠１周年：2016/07/28(木) 19:20:02.91 ID:jDqgtiUm0
首都キャンベラの戦争博物館には日本軍将兵の勲章・階級章・軍刀の展示ある
捕虜虐待はもちろん捕虜暴動で大量殺害、投降兵を捕虜にしないで殺害とか公然と行われていたと
276 ：名無しさん＠１周年：2016/07/31(日) 21:59:35.91 ID:pNubz6ui0
>>273
本当の差別っていうのは無意識に「歴史は常に西暦で動いてきた」と思わされてることだよ
日本ですらそうで、歴史も文化もファンタジーすらｗ
「西洋と周辺世界」みたいになってしまっている
「これからはえいこだ！」みたいなあほも多い
282 ：名無しさん＠１周年：2016/08/02(火) 08:28:07.35 ID:bklweNLW0
白人には、有色人種に対しする「潜在的好戦欲」があるという 333 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 08:59:01.37 ID:ygrzJmYP0
>>1
日本でキリスト教布教しようとしてるのってほぼ韓国人だからみんな気をつけてね。
926 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 10:59:53.09 ID:WBvfVMiu0
日本人はなにしろ宗教のことに無知すぎるからカモですよ
宗教法人法知らないでしょ？
447 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 09:21:15.71 ID:XtS5w58V0
インディアン虐殺の切欠はキリスト教だぞ。
現地でよくしてくれた時に感謝の対象が相手でなく神になるのは危険 。
807 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 10:28:48.13 ID:auXJ1kPp0
かつての同級生(プロテスタント系高校)が
学校の聖職者に嫌われたら生きていけないぜ、
と深刻な顔で言ってたのを思いだす。
嫌われると内申書がとんでもないことになるんだってさ。
それ以来、キリスト教学校は疑ってかかってるわ
474 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 09:26:32.67 ID:WBvfVMiu0
結局罪を滅ぼす方法を知らないまま死んでいくキリスト教の信者が可哀想だと思う
だって実際知らないみたいだし。
366 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 09:06:12.93 ID:WBvfVMiu0
仏教は目的が成仏する＝仏のように振る舞って他人をも救うことだから非常に分かりやすいんだが
一神教の目的は他人を救う気あるのかってくらい糞な行動ばっかりしてるから信じるに値しないんだよ
302 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 08:54:03.03 ID:WBvfVMiu0
いずれにしても因果の因のところを神という有限の空想物にしかできなかったイエスが説いたことは全部誤り
結果、キリスト教は人を殺す邪教となった。史実の部分に反論できる奴はいないだろう？
人を殺す宗教はカルトだ。
328 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 08:58:04.07 ID:4QOSJG7u0
>>309
宗派など関係なく原典がおかしいから、
そこから派生したものは例外なく全部おかしい >>57
ヤクザなんかと比べるなよ
時代が戦国時代だからな
地獄だろ
戦争の時代もそうだけど
人を殺すのが当たり前の時代だからな フロイスって日本に30年住んでて一番楽しかったのは
切支丹が宣教師に促されて神社仏閣に火をつけるのを見ることだったって手紙に書いてた人
当然、切支丹による日本人奴隷貿易にも関わってただろうな 北朝鮮も数百年後カリアゲが英雄になってる
間違いない！ >>130
敵を根絶やしにして権力握った王様がその後に暗愚になるなんてよく聞く話
秀吉しかり始皇帝しかり皇帝ネロしかり >>766
戦そのものの目的がどこにあるかがポイントで、九州で起こった石垣原や宇土城の戦い等にしても、あくまで九州表で三成方に属する勢力に対抗する、或いは殲滅するのが目的であって、
如水の本心がどうであれ、表向きは自領拡大に主眼が置かれた戦ではないと自分は考えてる
家康が切り取り勝手を認めたのも、如水が領土拡大を希望したからと言うよりは、
あくまで家康が如水の働き(毛利や中川秀成への調略、息子長政による小早川秀秋への調略、加藤清正や松井康之との密な連携等)に報いるために認めたって側面が大きい
でも実際戦に勝利すれば相手の領地が手に入り、それは結果的に領地が拡大することになるし、
戦後の論功行賞を当てにして知行加増のために戦ってるならそれも自領拡大のための戦と捉えることもできる
これは解釈の違いによるところだが、全く居なかったと断言したことは訂正する 15の何の罪もない女の子の首を刎ねるような人間だからな 秀吉って、上の人の機嫌を取る世渡り上手で。
トップになることだけが目標だったから、
トップになった後はろくなことをしなかったよな。
無駄に半島を攻めて、自分の子供の代で徳川に天下を取られる惨めな結果。 >>302
自然の厳しい砂漠でできあがった宗教だろ。
自分たちの仲間以外は焼き殺せという教義が
あって不思議ではない。カルトでも何でもない。 秀吉つったら元いじめられっ子のサイコキラーなイメージが。 秀吉が質の高い韓国刀を根こそぎ盗んだせいで、韓国刀文化が奪われたんだよね
世界が褒めそやす日本刀は韓国刀だった >>818
NHKが大河ドラマで必死になってイメージよくしている
んだけどねｗ 三傑を腐して勝ち誇ってる人いるけど、人間性とか漠然とし過ぎててなあ。偉そうにしてるけど
自分も日本史に影響与えるくらいに人間になってみろってｗ >>815
秀次事件ならあれ刺殺じゃなかったっけな？ >>820
いくら何でも、仲間以外焼き殺せと説く仏典を俺は知らない >>822
もう宋の時代から日本刀は中国に輸出してるし
元寇や倭寇がPRになったのか明も戦争前から日本刀輸入してるよ キリスト教禁止した秀吉の悪口を言ってるのが誰だって？ 大河ドラマ『黄金の日日』で描かれた緒形拳演じる晩年の秀吉はまさに悪魔のようだった >>828
綺麗な娘も盗んで行ったからあの惨状やで ＞＞１
左翼と在日が批判の矛先をキリスト教に仕向けようとしているが
真の理由はこれだろ？
秀吉の朝鮮出兵の拠点だった名護屋城についての先日の記事。
名護屋城跡、認知度に課題 魅力発信へ模索続く
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/644382/
＞（名護屋城再建の話は）天守閣の存在を示す確かな
＞証拠がないとして（役所から）許可は下りなかった。
＞しかし、男性は別の理由もあったと考える。
＞「国や県の役人が『歴史的な背景もあり難しい』と言っていた。
＞あの時代、朝鮮侵略を掲げた拠点を盛り上げることはできなかったのだろう」。
＞実際、町には計画に反対の声が多数寄せられたという。「時代に阻まれた」 >>816
ただの機嫌取りを出世させてくれるほど戦国の世も信長も甘くないよ
秀吉は調略と築城できるのがでかい
美濃攻めでガッツリ功をあげてなきゃ出世はできない 近習なら舌先三寸も分かるけど、戦国の世に部隊長でそんなの意味ないよなｗ 無能なご機嫌とりだったら早々に粛清されてたわ
仕事できないのにコネ作りと上司ウケだけ考えてる社員とか、社長レベルからしたら有害以外の何者でもない 信長や家康にくらべてパッとしないっていう意味ではお似合いかな チビで猿でおまけに6本指だしな
最悪なのが晩年の錯乱ぶり >>694
家康は信長公の同盟格って位置付けだし、上意討ちにするには勢力でかすぎるで、秀吉ができた対家康の一手が江戸への国替えなんだよな
あれで断ったらそれこそ戦争なんだけど、家康は呑んだ >>817
生涯結婚しなかったオカ○ちゃんなんだろw
まあ手取川で勝ってそのまま信長と全面対決していたら歴史変わったかもね
それ期待して乱起こした松永久秀は爆死する羽目になったし >>835
そしてただのコネもない農民の子がいきなり領主の傍近くに仕えるなんてのもいくら戦国時代でもありえない 実績もない新参者の秀吉や小六が信長に徴用されたのは築城土木の技術に長けた集団の出だったから
秀吉ファミリーの加藤清正が築城の名手と呼ばれたのもその出自が関係している 歴史上の人物に何夢見てんだ。
聖人君子に間違いないと妄想してるのか。
同僚を出し抜き
上司を罠に嵌め
後輩の芽を摘む
そのぐらいじゃないと下っ端から天下人に駆け上がれないだろう。
人たらしなんて、本心では何を考えているのかわからなくて正直胡散臭いんだが。
結局、天下取ったらワンマンで残虐な暴君になったし。
人間性抜群の指導者がいても、国が滅びて全員奴隷になっていたらダメだろう。
政治家としての評価と人間性をごっちゃにしてはダメ。 秀吉は晩年認知症かそれに近い状態になっていたと推察される
それは食生活が関係していたのではないか
天下人になって連日贅沢三昧で身体がついていけてなかったのではないか
一方、食生活に気を使い自分で薬の調合までしていたと言われる家康は長生きしたし 実際天下取ったあとの五大老とか、友人格以外は隙あれば秀吉や次代の寝首かく気満々だし 頼朝も尊氏もいい性格ではないし天下とるのはそんなもんだろ >>849
秀吉の親友であったと言われる前田利家の書簡に記述が残っていたそうだよ
利家ほどの大名が嘘つく必要もないし信憑性は高い >>850
３人の中で、笑って死んでいけたのは家康だけかも。
己の分をわきまえることこそ、幸福。 その時代に生きて現場を見た人が語ってない歴史なんぞ価値が無い
実は織田信長は天使で、豊臣が小悪魔で、家康が閻魔大王だったかもしれんぞ 武将と現代の政治家は全く異なるのになんで武将になぞらえるんだろ？
武将なんて独裁者でしょ 晩節を汚すという意味で、
秀吉と角栄は酷似している。 淀の不義の子を自分の子だと思い込んで、数少ない身内の男子を殺しまくり、半島に送って病死させたりして
結局豊臣家が２代で滅びることになった、哀れな老人というイメージしかないな >>854
書簡じゃなくて加賀藩に伝わる書物に書かれてるこみたいね
同時代資料じゃないとあまり信用はできないな 人の好きな歴史上の人物けなして遠回しに攻撃するとかやり方がせこすぎ
中国の歴史みたら、天下取ったあとと代替わり前の晩節の粛清はもはやセオリー >>852
まあ頼朝に比べればほとんどの武将は家族一族思いw >>863
うん
何か信じてる人がチラホラいて驚いた。
どう考えても、ただの噂というか、今風に言えば都市伝説みたいなもんだろ。秀吉ほどの人物は常人とは違ってるだろう、という一般大衆のの願望が生んだ伝説。
それと同根なのが、人気芸能人の子供が障害者？とかいうおかしな噂…
2ちゃんでも何かと言えば障害だの発達だのという言葉を出したがる下劣なやつが多い 実務政治家という意味で政治家として目指すというのはわからんでもない
秀吉は内政はきっちりやってるから
対外も外征はアレだが対キリスト教みたいな現実的な対応やるあたりの強かさは見習ってほしい 信長も秀吉もアンチは沢山いるだろう
でもこうやって21世紀になっても語られる存在なんだから偉大だよ
家康はあんま語られないしね。不況だから安定の家康で人気になってるだけだし >>863
江戸時代に入ってから加賀藩が編纂した『国祖遺言』って言う利家の伝記だね
あとフロイスの日本史にも六本指の記述がある
どちらも一次史料とは言えないから真相は微妙なとこだね 秀吉のバテレン追放はフェイクだろ
ぜんぜん追放してねえじゃん
関ヶ原の時にはバテレンは西軍についてたぞ？
普通に居たじゃんかよ 多指症は昔から現代まで割と普通にある症状だよ
みんなコッソリ赤ん坊のときに切り落としてるけど
症状そのものは別にそんな異常じゃない。
ただ秀吉が大人になるまでずっと6本のままで居た（らしい）というのは異常だろう
やはり底辺の底辺で生まれたからじゃないかな 信長も根切りにされた石山本願寺の宗徒からしたら鬼悪魔だしなあ
フロイスも布教と貿易を餌に他国を侵略しようとするスペイン王国の尖兵でもあるし、交渉失敗したそいつのポジションからの評価だけとるとか悪意ありすぎる >>871
封建制の時代に軍団制導入した信長は頭おかしいレベルの改革者だが、
徳川300年の太平はローマ並みでやっぱすげえわ
ローマの方は2年に一回くらいはどこかで戦争してるのが常だし >>876
2年に一回の戦争の代わりに、1年1回の参勤交代させたのかなぁ？ 秀吉が捕えた浅井長政の老母の指を一日一本づつ全部切り落としてから殺し幼子を串刺し刑で処刑した話とか幾ら戦国時代でも吐き気を催す残忍さだもんな 参勤交代は思いついたやつ偉いわ
外敵いない前提でないと使えない技ではあるけどw >>365
今は大日本帝国は悪だったと教えるわけだしな >>878
参勤交代は経済の活性化と地方の人材の育成に
効果があったという意見もある
江戸詰めの経験のある城主は見識が広いし、
家来でもそういう人が出世して重役になっている 秀吉の側室に中々子供ができなかったのは
正妻が裏で何かやってたからと思ってる。 >>763
当時世界で一番鉄砲が使われていた島国の、兵隊の力のもってきどころを考えたことはあるかい
あと当時の恩賞は土地が基本だから国内統一すると敵がいなくてあげる土地がもうない
まあ輸送技術を考えると、海を越えてというのは無理筋
加藤清正とか頑張りすぎの部類 会う人はだいたい魅力できる器量があったから天下人になれた
ルイスフロイスは単に敵認定されたってだけだろう >>892
そのへん全部解決したのが徳川幕府
参勤交代を思いついた奴は褒められるべき >>890
秀吉の側室って寧々が足元にも寄れない格上ばっかだよ
そういうグレードが上のお嬢様大好きだったから
茶々がクローズアップされがちだけど肩書きが信長の姪なんて可愛いほうだよ >>896
自分の嫁にするのはまだマシ
陪臣、所謂又家来に押し付けたり、残された信長遺族に対してやりたい放題
旧主への思慕など全く感じられない >>888
光秀と光成がごっちゃになるやつは結構いるな
全然タイプが違うのに >>893
フロイスっていうか一神教キリスト教は統治者にとって脅威だしな。西欧列強の尖兵だし
外国船は商人とつるんで日本人を奴隷として売っちゃうし、イエズス会は黙認だ。そりゃ捨て置けないよね >>892
日本国内の事情だけじゃない
スペインのアジア侵略に対抗するため。宣教師追放だってその一環
秀吉は天下統一後に、京都を囲むように防塁を築いてる
何のためか。京都なんて戦国時代はいろんな勢力が取ったり取られたりしてるが
それで日本を支配できるわけでもない。
なのにヨーロッパや中国のような城塞都市にしようとしたのは異民族の侵略に備えてのものだろう。
異民族は朝廷だって平気で殺しかねない
朝鮮出兵時に秀吉はフィリピンのスペイン総督に
「日本軍が明を征服すれば、フィリピンは余の指下である」と警告の手紙を送っている
日本の運がよかったのはちょうどこの頃にスペイン無敵艦隊がイギリスに敗れて壊滅
以後、世界の覇権がスペインからイギリスへ移り日本はほっておかれたおかげで江戸の平和があった
だがついに欧米列強の魔手が極東に達し日本は再び植民地化の危機を迎える
「ならばこっちから打って出よう」
明治政府が秀吉と同じ選択をしたのは言うまでもない >>903
イギリスが世界帝国になるのは
七年戦争とかでしょ
17世紀はオランダの時代 >>897
旧主への思慕なんて期待するなら、信長は譜代の家臣を大事にすべきだった
他の大名がそうしてるのは、裏切りが少ないから
それをどこの馬の骨ともわからんのを連れてきて、実力があれば上に行けると出世させれば
そいつらは「だったら信長を倒してトップにも立てる」と思うのは当然。
で、実際にひとりから殺され、もうひとりから政権を奪われた
旧臣を蔑ろにしたマヌケな信長の自業自得 >>894
は？
ならお前も、東京から鹿児島まで徒歩で行けよ とにかく徳川幕府は諸大名を苦しめるような政策ばかり。
どんだけ各藩を虐めれば気が済むのか >>905
まあただ織田譜代と信長はいろいろあるから 宣教師と一緒に来た商人が日本人奴隷を買い付けて海外に売り飛ばしてたから
キリスト教も一まとめで追い出してくれたのは良かったのでは
アメリカ大陸にまで日本人奴隷が売られてたし >>603
名古屋コピペVS三河コピペの怪獣対決が見たいｗ >>909
そもそも、ローマの生臭坊主が、スペインとポルトガルに、せかいのはんぶんをやろう！とか言って切り取り放題にさせたせいなんだよな
コロンブスの言う通り日本まで2400海里くらいで着いちゃってたら、アイヌ全部滅びて沿海州も樺太もスペインになっているさ、そしてスペイン王の勅許で伊達幕府が江戸にできてしまう 指が6本あるとか、劣勢遺伝が発生するのは閉鎖的な村落共同体での近親婚が多いため
秀吉の出自がこ汚い野良犬みたいな貧農だった証拠である 秀吉のバテレン追放は明らかにフェイクだろ
何かここをすっとぼけて秀吉は正義だとアンチキリシタンと煽るのが胡散臭い
ほんとにバテレン追放した家康を作るための策謀の臭いがするな
いつ間にかキリスト教は正しいグローバル正しいにするつもりじゃないかな？ 71にもなってころっと好きな武将変えるなんて
地に足がついてないな >>1
バテレン追放令されたからなｗ
日本人奴隷売ってるのバレてｗ
宣教師は侵略の先兵だったし 実際秀吉は残虐
鳥取城の兵糧攻めとかエグすぎる
秀吉の明るい人イメージって、絵本太閤記からか。創作だね >>920
兵糧攻めは落城まで粘ると飢餓に陥り悲惨な末路となるが、堅固な城を力攻めして味方の損害を
無駄に増やすとか、戦法として愚か。
戦国時代である以上、残虐なんて概念を持ち込むべきじゃないね。
飢餓まで行くのは城主の降伏開城の判断の遅れでしか無いのだし。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
