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【札幌狸小路火事】「燃えたラードに水を2回かけた」…人気ラーメン店火災はトイレに行った間にラードが炎上したため ★2 [ブギー★]
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0001ブギー ★
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2020/09/17(木) 08:30:32.69ID:k2d30qfg9
9月15日、札幌市中央区の狸小路商店街のラーメン店で起きた火事。従業員らは引火したラードに2度にわたり水をかけていたことがわかりました。

 本田祐里佳記者:「午前10時すぎ、警察や消防が現場検証に入りました。発災から1日が経過しましたが、未だ焦げ臭いにおいがたちこめています」

 この火事は15日、札幌市中央区・狸小路4丁目にあるラーメン店から出火し、ラーメン店が入る建物が焼け、1人がけがをしたものです。

 警察などは9月16日、現場検証を行いました。これまでの調べによりますと、出火当時、店では鍋に入れたラードを火にかけていましたが、従業員がトイレに行っている間にラードに引火したということです。

 従業員が火を消そうとコップ1杯ほどの水をかけましたが消えなかったため、別の従業員がさらに大量の水をかけたところ、燃え広がったことが新たにわかりました。

 警察や消防は、2度にわたり油に水をかけた事で、火の勢いが増したとみて、詳しく調べています。

https://www.uhb.jp/news/single.html?id=14931
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600266262/
0407不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:37:28.62ID:HaeH8JT80
窒息消火
マヨネーズ鎮火
中性洗剤

どれが実際に効果的なの?
0408不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:38:01.13ID:pZhHY6/e0
アホの子に火を扱わせた馬鹿責任者が悪い
0409不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:38:31.66ID:gzcxHEdA0
>>1
ラードって缶入りなら缶フタ締めりゃ空気遮断出来るやん
油に火に水って頭悪すぎるな

ビル内で大量の空ボンベを爆発させたのと同類過ぎて呆れた
0410不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:38:45.19ID:l5uqEMJi0
油に水は、典型的アウト
0411不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:39:12.97ID:SQ4YtQT20
火の扱いもわからないのが
自称人気店の現実
0412不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:40:29.95ID:6xb1CpT30
馬鹿が2人もいたのは不幸だったな
0413不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:41:23.67ID:50my/isf0
ラード「燃えないで」
0414不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:43:06.35ID:Iv3z/KQk0
ラードなんか使うな。
脂っこすぎる。
0415不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:43:32.74ID:kNnQ8vT70
何年前だったかラーメン屋の出火から風下の町炎上って有ったよな
0416不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:43:53.18ID:6hF/Bs2w0
>>409
> ラードって缶入りなら缶フタ締めりゃ空気遮断出来るやん
一斗缶ごと火にかけている状態が想像できないんだけど…
0417不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:44:18.44ID:Iv3z/KQk0
>>392
同じ。
俺も下痢するからすぐ分かる。
0418不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:46:22.30ID:X6dpdBtE0
>>365
>その辺のキッズでも「そういうときはシーツをぬらしてかぶせるんだよ」って即答するだろ

聞かれて即答できても、いきなりの火災で行動できるとは限らないよ。
知り合い2人は、火事を消そうと、空のバケツとサンダルを持ってったって言ってた。
0419不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:46:49.85ID:GEYSC0q+0
>>413
もう少し最後まで見続けて
トイレに離れていても
火はそばにいるわ
0420不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:50:26.56ID:083SXXfc0
これの実験動画を見ると、どう見ても爆発だよ。
化学の専門ではないが、見た感じの印象としては、水の投入によりこれを媒介し、気化油と空気中の酸素をいい感じに混合させてしまったことになり、
燃焼に必要な好条件を促進させているという感じだ

これはガソリンエンジンのシリンダー内の燃焼行程に似ている
天ぷら油火災においては、水(または投入の結果これが水蒸気となったもの)が、キャブレターやインジェクターの役割になっているようなもの
水蒸気により油を気化させて舞い上げて、空気との接触面積を増大させ混合気とさせるから、爆発やこれに近いものになる。

可燃性液体は、液体のまま燃えるのではなく、液面に必要な濃度で形成された気化ガスが燃えている。これは乙4の初歩中の初歩
専門家の方、この認識は間違ってない?
0421不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:50:59.40ID:b/MKPtY30
>>382
消える。シンク内では燃えるかもしれんが。
あと、配管溶ける
0422不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:51:08.39ID:DQmYLD/T0
別にでかい布じゃなくてもこのラーメン屋のスタッフが着用してるかはしらんけど何人か分の前掛けでもいいし
Tシャツでもいいから濡らして「火が呼吸できなく」すればいいのにな
火に水をかけても消せる火もありますが元気になってしまって危険な火もありまーす!とか
校庭で拡声器で叫んでた消防隊員のオニーサンを思い出すわー
0423不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:55:55.90ID:E7ZcPa660
>>4
あっちは火をつけたの忘れてどっか行っちゃった話しだな
どのみちラーメン屋は責任感も常識もないクズ
0424不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:58:41.93ID:083SXXfc0
油が飛び散るという表現で教えてしまうと、液体のままのイメージになってしまい、多少飛び散っても本丸を消してからしらみつぶしにすればいい、という大変な勘違いを招くのではないか?
教育が失敗してるよ
0425不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:00:48.53ID:xawPpovI0
料理店とか一回消火訓練を体験するの義務化した方がいいかもな。
0426不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:01:43.63ID:lQkyiE6m0
食器洗い用の中性洗剤をぶち込めば消える
油は全滅だがw
0427不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:03:23.97ID:ChjdRZro0
札幌炎神ドラクラーメン

気をつけて 誰かが トイレ・イン
鍋の中から 君を追いつめてる
放置したら負けさ

決められたラーメン ただ茹でるよりも
選んだ炎で 傷つく方が良い
消火まで 少しくらい
水をかけてみたいから

バーニングラード バーニングラード 店だけは
フラインハイ フラインハイ 燃えないで
熱く燃える 悲しさよ
全て燃えた デッドゾーンの 借金苦
0428不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:03:31.89ID:083SXXfc0
前に中東のどこかで、横転したタンクローリーら漏れたガソリンを汲みに土人どもが殺到し、案の定爆発し、みんな黒焦げになってたな
あれも「気体が燃える」という発想がなかったから自殺行為に及んだもの
0429不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:05:07.76ID:gzcxHEdA0
>>416
2度、バイト先で缶ごと火にって見たことがあるが、
少しラードが緩んできたら火を止める

缶の周りにラードがベトベト着いたまま火にかけたんなら
燃えて下さい状態だな
0430不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:07:13.90ID:gzcxHEdA0
>>421
排水口が駄目になるよ
冷えて固まったところから詰まっていくし
熱々が流れれば配管がとろけて穴が開くよな
0431不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:08:26.35ID:12ihHweg0
>>361
火元となった上海軒の中国人店主はどっかに逃げた
0432不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:09:56.42ID:gzcxHEdA0
>>406
燃えたラードが消えるほどのマヨってどんなwwwww

ちなマヨには卵・酢・油で追い油じゃねーかよw
0434不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:11:12.93ID:gzcxHEdA0
鍋に入れたラードを火にかけたのか

鍋にフタすりゃよかったのにな
0435不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:12:50.40ID:RLBPXp5M0
どのみち、消火器が無かったら積みじゃね?
なんかあがいて逃げるが、何もせずに逃げるかの二択しか無いっしょ
0436不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:14:51.07ID:ChjdRZro0
>>432
油の火災は脂の温度を下げることが大事だから
水だとすぐに蒸発して飛び散って炎が広がるからダメ
飛び散らない範囲で油を投下するっていうのは無くは無いよ

マヨネーズは重くて飛び散らないから有効に働く部分もある

300度に上がった油に 15度のマヨネーズをかけたらどうなるか
0439不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:15:58.57ID:MGTsLrii0
>>95
毒をもって毒を制す、と同じ意味だったのか
0440不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:17:19.06ID:MGTsLrii0
>>425
調理師試験とかでやらないのか
0442不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:18:46.15ID:NOclW7FE0
バカは飲食店や火を使う仕事とかすんなよ。
0443不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:19:25.20ID:8wFqdj6H0
燃えた油に水をかけるなんて火に油を注ぐ行為だな
もう何言ってるのかわからない
0444不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:20:58.77ID:RLBPXp5M0
>>441
どのみち飲食は免許も資格も無いバイトがメインでまわしてるからなぁ
衛生概念はそれなりに重要かも知らんが、火災が起きたらどうしよう
なんてのを考えてる飲食従業員は少ないように思う
0445不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:21:06.92ID:NOclW7FE0
>>7
砂、油火災用消火剤。要は酸素を途絶したら火は消える。
窒素ガスとかでもいいぞ。
0446不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:21:11.85ID:LWOcqXa+0
ラーメン横丁がハズレだらけなのに狸が出るような田舎の商店街に旨いラーメン屋などあるものか。
0447不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:22:30.84ID:NOclW7FE0
>>9
火に油注いでどうすんだ。
0448不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:23:32.85ID:NOclW7FE0
>>11
これは、重過失かな?
0451不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:25:09.05ID:b/MKPtY30
マヨネーズは冷却消火。でも鍋をパーにするぐらいなら、フタで消せと。
0452不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:25:12.21ID:NOclW7FE0
>>16
消火訓練の時に消防が見せてくれなかったのか?
0454不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:26:27.85ID:NOclW7FE0
>>25
重過失で逮捕。
0456不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:26:47.73ID:VlccedY80
消火器とか言ってるガイジは厨房に入っちゃ駄目ですよ
手近な食材や器具を使って消火しましょう
0457不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:27:51.20ID:VC7LICYj0
布団かぶせりゃ良かったんじゃね?
キッチンに布団用意しとけばな
0460不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:29:23.19ID:b/MKPtY30
>>458
引火するものがなければ冷却され次第消える
0461不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:29:30.27ID:m4c64Lsy0
熱した油に水を入れたら大変なことになる
って飲食店やってない人でもわかることを
0463不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:30:02.17ID:b/MKPtY30
>>459
設備を壊すから
0464不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:32:08.65ID:b/MKPtY30
文科省のアホどもめ。
焼夷弾の消し方と台所の消し方を一緒くたにしやがったせいで、

学校でアホばっかり生産されてる。
0465不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:33:00.33ID:UiRYtdzO0
鍋なんだから蓋すりゃいいのにな
0467不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:33:53.14ID:No72bw7W0
>>456
具体的に道具と方法を教えて下さい
0468不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:33:53.74ID:ow3C24NT0
「天ぷら油を十分に冷やすだけ量を注ぎ込むことができ」、さらに、「天ぷら油が容器からあふれ出さない」という条件が満足された場合に限り、消火に成功することが出来るわけです。
0469不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:34:02.15ID:teilGlZY0
義務教育と常識が大切っていうのは、つまりこう言う話なんだよなあ
0470不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:35:33.58ID:No72bw7W0
>>468
こういう時は冷やすことを考えるんじゃなくて酸素をなくすことを考えるんだよ
0472不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:37:56.12ID:zrpu6MEp0
>>423
スープの仕込みをしている最中にパチンコ屋へ行った
日常的にやっていたらしい

という情報があったな
どこまで本当だかわからないけど、運が最悪だったのは当日の天気
フェーン現象発生中で山(長野 白馬方面)から海に向けて
乾燥した強風が吹いていたので延焼を食い止められなかった
「この日に限って」絶対に火事を起こしちゃいけない日に起こしてしまった
0474不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:38:25.31ID:6KoG7v3o0
業務用コンロ付けっぱでトイレとかバカじゃないのか
鍋にふたして、洗い場に移して鍋に水かけろ
酸素の遮断と冷却が消化の基本だろ。
0475不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:38:33.34ID:b/MKPtY30
>>470
いや、冷却でも窒息でもどっちでも消えるから、どっちでもいい。
0476不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:40:08.70ID:qLdJg3vQ0
数年前に旅行でここのラーメン食ったわw
ホテルの部屋にあったフリーペーパーのクーポン利用して煮卵無料トッピングしたなー
あの店燃えちゃったんだwあーあ
0478不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:40:13.19ID:SXHq40UW0
油に火がついたときは水かけは厳禁
こんなことも知らんであんなパフォーマンスしてたのか
0479不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:40:22.61ID:RLBPXp5M0
>>475
まあ、理屈はいいんだけど
こういう現場に教える場合、具体的にこうしたほうがいい
って言ったほうがいいと思うんだわ

俺もそうだが、現場のバイトみたいな脳ミソに
「冷却または窒息させるべき!」って言っても、?しか浮かばん
0481不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:41:31.95ID:b/MKPtY30
>>479
第一段階 フタしろ
第二段階 消火器
第三段階 避難、消防案件
0483不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:42:42.35ID:cFFap+pE0
コップ一杯の水をそっと足します
0484不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:42:44.18ID:6Pj93Ig40
>>463
設備が使えなくなるとか、そんな事言ってる状況じゃないだろ
0487不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:44:10.86ID:teilGlZY0
>>471
実生活で起こりうる火災の種類と、それらに対して何をすべきか
何をしてはいけないか、という知識のこと
通常火災と油火災、電気火災それぞれの対応くらいは知っているべき
全部自宅で起こりうるからな
0488不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:44:56.51ID:tn/4lyyU0
>>459
後片付けが面倒らしいんだって、そう言う者が出火させるんだよね。
近所の店も延焼させて迷惑この上ない。
そう言う人は重罰にすべきだよ。
0489不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:45:04.04ID:NbNyFvZZ0
むかし家の近所の中華屋もラード溶かしてる最中に火が出て全焼したな
ラードは危険
0490不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:45:04.22ID:TbEMXKYw0
>>267
あれは原発が国策で資産、廃炉決定は政府がやる仕切りだから
東電は注水したくても政府の許可がなきゃやれない
0491不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:45:19.93ID:b/MKPtY30
>>484
まずは平時の方法で消火するんだろ

油の発火なんか日常的に起きること
0492不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:45:46.82ID:teilGlZY0
>>483
その後追い水と、茹でた水に炒めた水を和えて回しがけます
0493不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:47:06.91ID:MEnDePNX0
あんなに燃やして料理するんだから
防火管理者の免許とっておけよ
0494不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:48:47.40ID:No72bw7W0
>>475
熱々の油が冷えるのにどれだけ時間がかかるかを考えなさい
消火するなら冷やすことなんか考えずに酸素をなくすことだけを考える
0495不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:49:41.96ID:b/MKPtY30
>>495
うん?上でも言ってたが、キャベツ数枚で消えるが
0496不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:50:03.69ID:YXQSWKwj0
大学時代ファミレスでバイトしてたときその商業施設全体の防災訓練みたいなやつで
消火器を使う場合にはまず出火対象でなく周囲にまきちらしましょうみたいにも教わったな
基本的に水の鎮火は考えてはいけないてか絶対ダメ!とか
小中高でも防災訓練あって(大学ではやった記憶がない)いろいろな炎に対する叡智が継続的にまたはおそらく段階的に教えられてるはずなのに
コップ水のおバカ1と大量の水のおバカ2が同じ空間にいちゃう悲劇が起こりうるんだな
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:50:37.54ID:b/MKPtY30
>>494
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:50:40.15ID:No72bw7W0
>>471
火が小さい時は有効かもしれないけど火が大きくなってからだとむしろ危険
まずマヨネーズをどうやって入れるかを考えてみる
@蓋を開けボトルを強く握って押し出す
Aボトルごと投げ入れる

@の場合、火が小さいうちは近くから火元をめがけて掛けることもできるが火が大きくなってからではまず届かない
Aの場合、ボトルが溶けてマヨネーズが火元に被さることが目的なんだけど火が大きくなってからだと遠くから投げ入れるからある程度の勢いが必要。勢い良く投げ入れると油が跳ねて飛び散って炎が広がる危険性が高くなる。
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:51:14.77ID:d/Grkk7S0
>トイレに行っている間に

2児放置死と同じ言い訳だな
どうせずっとほったらかしにしてたんだろ
0501不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:51:51.60ID:No72bw7W0
>>497
出火してから必死に冷やそうとするおバカさん乙です
0502不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:52:19.84ID:b/MKPtY30
油の冷却消火は、冷やすものを投入して消化すること

マヨネーズ・キャベツの葉・冷えたサラダ油・砂・鉄の食器
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:53:06.59ID:b/MKPtY30
>>501
まさか、フーフーして冷やすつもりだったのか?
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:53:08.80ID:1YF7UzJT0
どこかの地区もラーメン屋が火元となって
町全体が焦土化してたな
賠償能力あるわけないし、被害者泣き寝入り案件
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:54:15.48ID:No72bw7W0
>>503
アスペか?
冷やすことなんか考えるな、酸欠にすることを考えろって言ってるんだけど?
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