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【九州新幹線】JR九州、武雄温泉〜長崎間の完成・開業時期を2022年度秋頃と発表★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/26(土) 13:35:48.43ID:13r5OYKs9
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c6d7b594061d5a946d9581b77c69956df4c3ff3

鉄道・運輸機構とJR九州は24日、九州新幹線西九州ルートの武雄温泉〜長崎間について、
完成・開業時期が2022年度秋ごろとなると発表した。

九州新幹線西九州ルートは、新鳥栖駅経由で博多駅と長崎駅を結ぶ予定の新幹線路線。
現在は武雄温泉〜長崎間の約66キロの整備が進められている。

鉄道・運輸機構とJR九州は、現在の工事状況について、トンネルや橋りょう等の土木工事から
軌道・電気・駅舎建築工事等に移行していると説明。
今後の工事スケジュールが見通せる時期となったため、今回の発表に至った。

建設中の九州新幹線長崎駅(手前)
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCI5F_t5ZqcGY5FR8asc9Y5asLoh6Y6jbW39fHxPn5PZy7fyqVDkrmx2hXE0yQJ9veYY4JioyChQ3ORQlajPNm_6v2hGNuWD3qLvrboAgADp3Td2-oRz7hmiKu0bZ1opR8=

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600946997/
1が建った時刻:2020/09/24(木) 20:29:57.93
0049不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 14:32:40.41ID:esOp7mZU0
新幹線なんていらんだろ
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 14:35:18.89ID:8DCKsE2A0
豊バスって安いな

佐世保〜博多 1300円かよ
これなら気楽にいけるわな
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 14:35:33.62ID:nhD5PuGK0
>>34
長崎まで新幹線通ると佐賀はさくっと素通りされちゃうからなー
クルマ社会か何なのか知らんけど、駅前になんにもないんだもの
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 14:36:38.53ID:jbYV790L0
新鳥栖〜長崎間ですーぱ特急走らせればいいんじゃないの
武雄温泉~長崎間は新軌道使って高速化して
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 14:41:29.32ID:yFg1cb9t0
長崎新幹線全線 66.0km 途中3駅
東海道新幹線京都米原 67.7km 途中駅なし

京都から米原へ新幹線で行くような人なんていないし、こんな短い新幹線いらないでしょ
0055不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 14:42:12.98ID:8DCKsE2A0
1500円となっとるな

これルートは高速経由??

国見トンネル西九州道利用でも時間変わらんのやね?
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 14:45:32.27ID:d4FF3zjg0
>>39
現状かもめは早得7の割引きっぷで2340円。早得3でも2550円。
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:07:11.04ID:T2vC1nJ00
長崎人て想像以上にバカだな
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:22:12.36ID:x/U0GnLO0
>>35 東京福岡間の鉄道のシェア知らんだろ
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:27:25.33ID:SoXJJiRv0
佐賀県は気持ち悪いわ。
普通に考えればフル規格で繋いだ方が自然だろ…
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:27:32.83ID:KwvCycMQ0
なんだかんだ言っても、もうフルで整備ってのは既定路線でしょ。
佐賀県民は長崎市民が長崎から一歩も出られん様に嫌がらせする方が良い。
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:31:39.15ID:aztL0rPw0
>>63
佐賀はあくまでFGTならokとしか言ってないのに勝手にフルにしたのは長崎とJRQやろ


長崎駅バスや路面電車との接続なんも考えないまま新駅作ってて馬鹿かと思った
都市計画も何もないよ
長崎の政治家は作ったはい終わりって感じで未来のことなんも考えてない
0068不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:43:31.93ID:c0Xu/rKg0
>>18
焼夷弾投下して遊んでるんじゃないの?
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:44:08.37ID:lI0UeIAm0
未来志向の長崎
福岡の血を無料で吸うことしか興味がない佐賀

佐賀のことを考えて新幹線を勧める長崎
長崎のことをバカにするだけの佐賀

自助精神を持つ長崎
自助精神の欠片もない佐賀

国益を考えて全国の新幹線網への参加を希望する長崎
自県のことしか考えず全国の新幹線網をバカにする佐賀
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:45:41.33ID:c0Xu/rKg0
>>28
これから環境アセスメントやりたいって長崎県がほざいているのは武雄温泉〜新鳥栖
今建設中なのは長崎〜武雄温泉
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:50:41.69ID:c0Xu/rKg0
>>35
金沢は東京からの直通列車の終点で大阪からの直通列車の終点でもある
乗り継ぎついでの寄り道にも適しているのに対して長崎はどん詰まり
金沢見ても何も参考にならないぞ
0072不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:52:52.51ID:c0Xu/rKg0
>>47
佐賀市は福岡市の衛星都市として生きればいいことに遅蒔きながら気付いたから
ここ20年ほど発展してるよ
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:53:40.16ID:PisLPK4L0
>>31
お前のくだらない道楽のために地域社会を破壊してほしくないわ
0074不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:54:22.42ID:lI0UeIAm0
マンションの8階に住む長崎が、三階に住む佐賀の反対でエレベーター設置してもらえない悲惨な状況。それが長崎新幹線問題。ちなみに同じ佐賀県でも5階の嬉野、4階の武雄は賛成してる。
いかに佐賀が自分のことしか考えてないのかよくわかるというもの。
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 15:58:48.45ID:hnhD5g0e0
ついに西九州ルートも完成か
これで心置きなく
北陸、北海道に集中できる
0078不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:12:44.16ID:F7fz1lk30
長崎は土建利権が生んだ僻地の新幹線として観光の目玉にすべき
せっかくの目玉を繋げようとしてはならない
0079不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:13:12.07ID:GtB7xjw30
1軸4輪じゃ駄目なんですか
0080不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:17:57.57ID:AcrccBiJ0
>>74
例えが下手くそだなー
エレベーター(長崎本線)は既に設置されてある状況だろ
0081不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:21:33.00ID:gPRAjlX70
なにやろうが、やっぱ知事が出てこなきゃ話にならんな。

ま、リニアみたく部分開通になるだろうがw
0084不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:27:50.55ID:zYP5jn4X0
>>74
普通のエレベーターを廃止して、超高速途中階通過のエレベーターを入れろと管理組合で喚いている状態だろ。
で、今の普通のは廃止。使いたければ改めて中間階で買い直して勝手に管理しろ。超高速エレベーターは建物全体で管理だ!と勝手なことを言っている。

更に、自分の持ちフロアの間だけ先に超高速エレベーターに入れかえちゃって、途中で乗換の間抜けな状態。
0085不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:34:32.61ID:i3/bPmhZ0
6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意 平成28年(2016年)3月29日

1 武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
 なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。

2 対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。
ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。
また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。

3 長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、当該開業後、23年間運行を維持する。
(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度。普通列車:現行水準維持
0086不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:34:47.17ID:i3/bPmhZ0
4 新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。

5 肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)

山本幸三:自民党衆議院議員福岡10区 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線(西九州ルート)検討委員会委員長
山口祥義:佐賀県知事
中村法道:長崎県知事
青柳俊彦:九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志:独立行政法人 鉄道建設・運輸施設整備支援機構  理事長
藤田耕三:国土交通省鉄道局長
0087不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:35:36.03ID:zYP5jn4X0
>>77
在来線特急というエレベーターは既にあるし。
マンションの下手な例でも、管理組合の決議とれない限り、共用部の勝手な変更は違法(マン管法)だぞ。
0088不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:37:55.47ID:i3/bPmhZ0
6者合意破棄なんて通知はどこにも無いので
この合意に基づいて予定通り長崎〜武雄温泉の「全線」が開業して事業終了だな

後からフリーゲージ作るなら軌間変更アプローチ線の追加建設くらいはあるけどな
0090不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:43:07.19ID:zYP5jn4X0
>>88
変更したいって申し出すらないんだよね。

なのに、このままじゃ嫌だってなんで一部は騒いでいるんだろうね。
0091不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:45:59.24ID:Gt4a3QgT0
>>90
申し出るのは国交省
受けるかどうか判断するのは佐賀県
0092不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:49:07.63ID:zYP5jn4X0
>>91
六者協議参加者なら、誰でも申し出できるんじゃないの?

変更案を検討するのも、六者協議参加者全員。
新たな案の成立には、当然全ての参加者の同意が必要。
0094不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:49:16.26ID:FjBOSCXR0
長崎に行くのに乗り換えが必要となれば観光客は敬遠するよ
佐賀県が折れるまでは狭軌の線路敷いてスーパー特急として直通運転したほうがいいよ
0095不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:58:23.98ID:Gt4a3QgT0
>>92
国交大臣が建設指示を出すから、それを変更する場合は国交省から申し出なければならない
なお、すでに建設指示・建設許可さらにその変更申請認可も国交大臣はしているためなおさら
0096不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:59:07.97ID:r90zIZR00
茨城県は駅は無いが新幹線は通っている。
ゴネていて決まらないなら長崎県が佐賀県内の区間も全額負担してフルで建設すれば解決じゃないの?
対外的に虚勢張りたいなら仕方ないだろう
0097不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:59:11.60ID:O7MpdmHv0
>>93
そもそも佐賀に新幹線計画はない
国交省と長崎がないもの強請りをしてるだけ
0098不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 16:59:12.92ID:e0lj5DDh0
誰が乗るんだよ
0099不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:00:30.17ID:jmrTxo7q0
三線ひくのは武雄温泉と長崎間になるか
0102不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:01:42.73ID:EtHBH2FO0
>>74
例えが下手すぎてワロタ
0103不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:01:50.19ID:Gt4a3QgT0
>>98
武漢肺炎と火病
0105不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:02:41.01ID:zYP5jn4X0
>>95
その、国土交通省の手続きは、六者協議・合意の内容に縛られるんじゃないの?
国土交通省が勝手に方向性を変更できないでしょ。独断でできるのは、(新たな方針決まるまでの)整備休止命令くらいか。
0106不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:03:26.86ID:e0lj5DDh0
コロナで大幅赤字
災害で寸断路線
新幹線なんて余裕あんのか
0108不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:06:21.20ID:i3/bPmhZ0
福岡市営地下鉄で火を吹いたJR九州の車両
原因は整備担当のパンタグラフ部品のデタラメ取り付け
現場がもう危険なレベルまで落ちてる
0109不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:07:38.12ID:zYP5jn4X0
>>106
わがままいっている長崎、自己負担がない状態だからめちゃくちゃたちが悪い。
完全に国と佐賀県にたかっているだけ。
0110不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:10:11.86ID:c0Xu/rKg0
>>108
草に入り込まれてるなぁ
0112不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:12:55.81ID:aztL0rPw0
>>109
そもそも長崎は財源なんて考えてない
負債は全部後世へでやってるだけだからw

ちゃんと未来のこと考えてNoと言ってるのは佐賀
0113不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:14:46.16ID:zYP5jn4X0
>>107
実際、国土交通省は六者協議に何にも報告ないんだよね。
FGT導入断念を報告しないまま、断念前提で新方式を協議とか、佐賀が納得するわけがない。
0114不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:46:12.98ID:1Zg7CyoF0
>>17
武雄温泉がノンストップってどういうことよwww
0115不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:46:54.03ID:1Zg7CyoF0
>>114
自己レス。勘違いしてたわ
0117不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:50:07.82ID:1Zg7CyoF0
>>116
よく読め
0118不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 17:54:54.23ID:i6mMIajf0
佐世保・長崎〜新鳥栖を全て改軌して大阪まで直通運転
みどり・かもめを新幹線に昇格

これでいこう
0120不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 18:03:07.88ID:d4FF3zjg0
>>111
コロナで中国人観光客来れないから
0124不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 18:28:04.60ID:1Zg7CyoF0
>>123
レスバをやりたいだけかよ
0126不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 18:38:24.61ID:Gt4a3QgT0
長崎県の外国向け交通機関ってそんなに貧弱なものか?

長崎空港 3000m×60m(海抜2.4m) 周りは海。過去にコンコルドも飛来
長崎港 客船岸壁2つ MS Queen Victoria(90,049GT)やVoyager of the Seas(137,276GT)すら接岸
県庁所在地に長崎税関を持ち、長崎空港にも常設出張所がある

フル厨が不思議なのは、そんな全国でも指折りな素晴らしい設備を全く利用せず、ただ「佐賀県の金で新幹線をー新幹線を新幹線を」とほざいている点
そんなに素晴らしい設備を使わず新幹線でカネがないと言うのなら、まず客船岸壁を1つ撤去し、長崎空港を2000mまで縮小して、建設資金を捻出すればよい
0127不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 18:46:02.64ID:x/U0GnLO0
>>94
観光客は飛行機かバスだから鉄道はどうでもいい
0129不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 18:48:26.43ID:pZBYM/9s0
新幹線はもう時代遅れ
新鳥栖からはリニア新幹線にすべきだろ
0130不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 18:50:37.58ID:YkV7broQ0
武雄温泉はイイね 女性が綺麗 熊本ソープなんかより数倍いい
0131不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 19:01:02.24ID:1Zg7CyoF0
>>125
お前全く関係ないやん
0133不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 19:08:29.63ID:SoXJJiRv0
>>74
その通り。
仕方なく4階-8階のエレベータだけ先に作った。
0134不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 19:10:55.17ID:1Zg7CyoF0
>>132
お前は第三者だよな?
馬鹿なのか?
0135不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 19:12:13.96ID:SoXJJiRv0
>>126
なぜ既存の設備を撤去したら資金が生まれるのかな?
頭、悪いんですね。
0137不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 19:22:21.04ID:P9NP4oLS0
在来線で長崎への直通がすぐになくなるわけじゃないんでしょ
リレーの面倒さに在来線の利用者があまり変らなかったりして
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 19:24:11.41ID:dS0jFVNL0
新幹線は諦めて西鉄大牟田線と接続しろよ。
佐賀県民もきっと喜ぶぞ。
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 19:25:15.46ID:qtZIyh++0
66キロを最高速度260キロか、駅がいくつかあるとして30分くらいで長崎横断できちゃうね

・・・いるの?これ?
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 19:27:18.99ID:2wjxj6oJ0
羽田から長崎空港に飛んで長崎市内観光。

長崎市内には泊まらずにフル規格新幹線でナントカ温泉に宿泊w

現状がベストですな!
0142不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 19:29:59.22ID:aztL0rPw0
そもそも新幹線できても長崎の経済効果高くないと思うわ
長崎泊まるより福岡or大阪泊まった方が夜遊びもグルメも堪能できるしコスパいいでしょ

長崎に来るクルーズ船観光客だって全然金落とさないで有名なのに
その他の観光客すら日帰りになってしまったらどうするんだよ
0143不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 19:36:46.99ID:icmvwZ6Q0
>>77
何の法に違反しているって?
法やスキームを守っているのは佐賀だけなんだけど
0144不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 19:37:21.82ID:Gt4a3QgT0
>>133
そのエレベーターは1階から作る予定であったけど、その1階から作る計画がなくなってもか?
しかも、それを行うには法律で手続きが定められているにも関わらず、それを行わず勝手に計画を削ってもか?

そんな共同施主の建築中物件を、一部施主の言うまま勝手に設計者と施行者が変更して建設工事やったらダメだろ
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 19:39:16.87ID:Gt4a3QgT0
>>135
整備費・保守費・他へ回すことによる貸付費そのたもろもろ
頭、悪いんですね。
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 19:39:50.13ID:zYP5jn4X0
>>133
管理組合規約を読んでからやったか?
組合の総会決議とったか?

管理組合から現状復帰命令でて当然だぞ。
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 19:58:16.36ID:icmvwZ6Q0
>>142
そんな事はどうでもいいんだよ!
国と佐賀の税金を美味しくいただければそれでいいの!
ごちゃごちゃ言うなら般若心経聞かせるぞ!
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