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【九州新幹線】佐賀県議会がJR九州を参考人招致。古宮専務「今まで通えなかった通勤や通学もできるようになる」 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/11/02(月) 13:14:45.42ID:yAlS4q2S9
https://kbc.co.jp/news/article.php?id=5619030

九州新幹線長崎ルートで整備方式が決まっていない新鳥栖?武雄温泉間について佐賀県議会が、
事業主体のJR九州を参考人に呼んで、意見を交わしています。

午前10時にはじまった佐賀県議会の新幹線問題対策等特別委員会でJR九州の古宮洋二専務は
新鳥栖?武雄温泉間について、与党や長崎県と同じ「フル規格新幹線」の導入をあらためて主張しました。

説明の中で古宮専務は、佐賀?博多間がおよそ20分と、福岡への通勤通学時間が短縮されることで
定住人口の増加につながるとしました。

古宮専務は「今まで通えなかった通勤や通学もできるようになるのではないかと思う」と話していました。

また、佐賀から新大阪まで乗り換えなしでおよそ2時間44分と早くなることで観光客が増加し
沿線の活性化につながるとフル規格による整備のメリットを説明しました。

新鳥栖?武雄温泉間の整備方式については、先月、国土交通省が佐賀県に対し、
「他の方式と比べるとフル規格が最も優れている」と表明しましたが、フル規格を拒否する
佐賀県との溝は埋まっていません。

特別委員会では質疑が続いています。
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:16:33.53ID:t5ikOFzV0
新幹線通勤客と在来線客どっちが多いと思ってんだよ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:17:49.83ID:6fuj+3w/0
佐賀県って、正直必要なくね?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:19:03.47ID:rY0+c9mB0
>>4
2時間44分なら新幹線じゃね?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:21:32.29ID:XvJiRfxY0
呼びつけるとか何様だよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:23:01.20ID:t0AHzwSf0
佐賀から博多まで特急で40分が20分になって乗るか?
大宮から東京 新横浜から東京とか新幹線なんか使わず普通に在来線だ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:23:33.20ID:JoqBDMwn0
新幹線の定期って1ヶ月10万くらい掛かるよ
仕事ならともかく、通学だと部屋借りたほうが早そう
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:23:48.54ID:k35hTU7N0
>>3
自民党佐賀県連分裂の要因になりかねない爆弾だよ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:24:14.47ID:GQZyUDF70
>>10
大宮東京はともかく、新横浜東京なら新幹線はありだなぁ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:25:13.73ID:k35hTU7N0
>>13
大宮から東京なら在来線だが新横浜から東京なら新幹線だな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:26:39.06ID:TuDE4Tjl0
大阪が沈没したから、九州を開発してアジアマネーを呼び込むしかないな
ヤーさんと手打ちせな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:28:27.48ID:W99dHHCX0
>>16
東京は家賃が高いから
福岡なら家賃が安いから福岡になる
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:28:56.27ID:yAlS4q2S0
在来線はなくすよと言っているのと同義。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:30:34.40ID:pXcAiuLk0
>>2
新幹線が20分でしかも運賃格安なのにわざわざ区間快速で1時間かけて博多まで行く奴おらんだろ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:31:33.27ID:ApYGF5dU0
佐賀駅に1つの新幹線ホームしか作られない
しかも、速達は停車しない

静岡駅問題となるのは必至
まだ在来線の方が駅は多いし安い
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:35:18.28ID:ezbeIGao0
長崎県の利のために佐賀県が折れる理由が無い
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:36:04.92ID:t5ikOFzV0
>>14
だが横浜駅のほうにようがあるなら
乗り換え考えたら在来線で十分だぞ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:36:42.07ID:JGKHIx3S0
まず佐賀県には「新鳥栖駅」が既に存在する
現在 博多→佐賀は特急往復切符で2300円(所要時間は最短37分)

これが新幹線になると24分 料金は片道3070円になる
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:36:46.34ID:17Akf+WP0
>>1
でも特急料金とるんだろ
そもそも、
今まで使えてた所の接続と本数が悪くなるからな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:36:48.75ID:k35hTU7N0
>>32
20円追加するだけで特急に乗れるからなぁ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:36:50.21ID:yAlS4q2S0
>>34
JR九州は、それを前提としての話をしているんだろう。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:37:27.72ID:UIhh1YiT0
佐賀の癖にえらい傲慢だな。佐賀如きの癖に!
九州随一の観光資源を擁する長崎は大迷惑
とっとと福岡に併合させろ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:38:27.52ID:yAlS4q2S0
>>37
話にならんな。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:38:57.35ID:0yOKFAPT0
本数減って、金額もあがって

たまにしかいかない、関西に行けるようになって・・まあ、今でも行けるけど。

そりゃよかったな。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:39:05.80ID:k35hTU7N0
>>40
ということは長崎本線全線はもちろん唐津線、筑肥線唐津以西、佐世保線、大村線も道連れだな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:39:51.04ID:oh8vhKVg0
今まで通えてた通勤や通学ができなくなる
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:39:54.02ID:U9pGhyGz0
他県に通勤 通学する必要ない住人らには在来線で充分なんだよ

新幹線の乗車率が上がるわけでもないしね
コロナや、リモートで移動の需要も減ってるから
北九州なら、飛行機も船もわりとあるしね
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:40:06.22ID:fncA+Z3i0
佐賀から新大阪まで乗り換えなしでおよそ2時間44分と早くなることで観光客が増加し
沿線の活性化につながるとフル規格による整備のメリットを説明しました。

無理です沿線の活性化につながりません!ただの妄想です
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:40:55.72ID:ApYGF5dU0
観光需要なら吉野ヶ里に新幹線駅を設けてもらわないと
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:41:47.39ID:sXfZL7a90
>>10
神戸から京都まで新幹線乗れば早くなるとか言ってるのと同じだな
新快速で充分なのに
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:43:00.25ID:hbYmKzyJ0
現在の佐賀駅経由して整備新幹線スキームでの佐賀に対するカツアゲを回避するには第三セクターでの在来線高速化しかない。
在来線改良工事に合わせて3線軌道化してN700走らせるのがいい。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:43:04.68ID:/uqa7gAA0
>>50
今でも3時間20分位。
乗り換え除くと3時間。
2時間44分はあくまでも最速で、仮に乗り入れられたとして基本は桜パターンになるから3時間5分位に落ち着くと思う。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:43:10.18ID:RKA6I/rB0
JR九州が「在来線将来性無いんで20**年までに自治体が引き取らない限り廃線にします」っていうのは許されるのかね。
それとも公共の福祉の観点から許されてないのかね。
これ可能だとだいぶ風向き変わりそうな気がするんだけど。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:43:58.93ID:ApYGF5dU0
フル アセスしなければ、正確な建設費が出ない
 ↓
一般 はあ? アセスしても全く正確な建設費出ていないんだけど
 ↓
フル 予備設計相当の内容が後の変更認可に含まれるから高くなるんだよ
   今のアセスは正確なんだ。昔のアセスを一緒にするな
 ↓
一般 で、今のアセスで整備された区間はどこ?
   それにどうして変更認可でこれだけ値上がりするんだ。電工とかは二次申請に含めるだろう。おかしいだろうが
 ↓
フル 今、始めたところで実績なし
 ↓
一般 実績がなければ使えないとフル派は散々ほざていたけど
例えば
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602502679/833
833 名無し野電車区 sage 2020/10/15 20:31:04.90 ID:zY9axYS9
>> 827
>スーパー特急を貶すと、その代わりに出てくるのは長崎が一番嫌っているミニ新幹線
長崎的にはどう足掻いても博多止まりのスパ特より
山陽新幹線に直通でき性能でも運用実績もある
ミニの方がいいのではないか?
 ↓
(フル逃亡)
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:44:14.05ID:U9pGhyGz0
>>33
そりゃそうだわ
唐津が有名だしさ 佐賀は
焼き物は世界的にも有名
べつに新幹線要らんじゃん

在来線利用客らも かえって不便になったら迷惑だものな
あのへんは、地下も砂地だから、基本的に危ないし
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:45:44.80ID:WwfRJL5+0
┏( .-. ┏ ) ┓
【定規系お絵描き/ゲーム/
 丸パクリ予定】


*大手ゲーム会社数社が

私のスケール型お絵描きの
考案を応用とした
アプリ・ゲームを開発しようとしている

--

407【定規系お絵描き/ゲーム/
   丸パクリ予定】

--

※私の故実父の名前は、岩美である
 私は、死に掛けで、ロック(岩家系)・ダウン中である

【Nintendoが、オリガミキングの時と同様に
 丸パクリしそうである】
-9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1323122572184088576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:46:15.22ID:k35hTU7N0
>>56
新幹線のしの字もない所ならさておき
新幹線つくるから引き取れってのは地元が同意しない限りどうやっても無理だよ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 13:46:48.17ID:U9pGhyGz0
>>47
高速バスの高級フラット式で良いじゃないか
そのほうが細かい地域に対応できるし、小回りもききやすい
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:48:14.37ID:CAI6hgy00
在来線で1時間ちょいの距離ならいくら時間短縮できるからって会社が新幹線通勤認めるわけないやん
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:49:20.43ID:RKA6I/rB0
>>63
無いだろうなあw
だから在来線の本数の現状維持確約、新幹線建設費の上限設定が最低条件って
強気な主張ができるわけで。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:54:56.27ID:RKA6I/rB0
>>66
三新会社は、他の会社との駅、鉄道線路その他の鉄道施設の使用に関する協定その他の鉄道事業に関する協定を
当該他の会社の鉄道事業の健全かつ円滑な経営及び利用者の利便に配慮した内容とし、当該協定を遵守するとともに
当該協定を締結し、変更し、更新し、又は廃止する場合には、当該他の会社の鉄道事業の健全かつ円滑な経営及び利用者の利便に配慮するものとする。

イ新会社は、国鉄改革の実施後の輸送需要の動向その他の新たな事情の変化を踏まえて現に営業する路線の適切な維持に努めるものとする。

なるほどなあ。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:55:09.27ID:ezbeIGao0
長崎県側を先に着工しちゃったのが落ち度なんでなんら佐賀県には責任が無い
長崎県内新幹線だけで終わりよ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:56:18.66ID:Y/DegQWG0
今まで通えてた通勤や通学はそのまま安泰なの?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:58:06.55ID:oANr5YXA0
>>73
フル規格新幹線の開業は早くても2045年頃になるから、
当分は博多〜佐賀の在来線は現状のまま。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:58:23.77ID:yAlS4q2S0
>>73
そんなわけないだろ。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:58:46.15ID:k35hTU7N0
>>73
博多への直通普通、快速がなくなって不便になる人もいるだろうね…
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 13:59:16.15ID:O1b4cn4D0
新幹線で通勤って

1か月の定期でも20〜50万レベルでかかるだろ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:00:14.72ID:9a5PYwhL0
新幹線から乗り換えみどりナンチャラで博多から佐世保のったが
二度と行かねえ じかんのむだすぎる
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:07:35.33ID:UIhh1YiT0
埼玉は「東京あっての埼玉」を弁えてる
それに比べてなんだこいつらは
単なる福岡の属国、植民地の癖に
誰も何処にあるかわからん県の癖に
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:08:04.03ID:1S8I/GM+0
>>23
もう、そういう
30分顔出し会議
交通費8万
とか、企業はやらないよ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:09:34.97ID:ApYGF5dU0
博多駅−佐賀駅 53.6km
JR在来線特急 41分 1970円(自由席。運賃込) 通勤1か月44620円=28590+16030
JR新幹線(想定) 20分 2390円=運賃1130円+料金1260円 通勤1か月59900円
 博多−筑後船小屋 51.5kmから料金算出 通勤1か月52km・54km定期代差910円

天神−佐賀駅
西鉄高速バス 80分 1050円 通勤1か月31430円(博多駅を含む天神周辺路線バスエリアは追加運賃なしで利用可能)

博多駅−天神
地下鉄 6分+乗換と余裕10分 210円 通勤1か月8170円
(定期のみ)西鉄バス 通勤1か月6000円
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:10:36.31ID:yAlS4q2S0
>>80
福岡の属国・植民地と云う立場からすると、
尚更、新幹線なんかより博多までの在来線のほうが大事。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:10:50.69ID:k6mM//uE0
年に何回か使うかどうかの新幹線のために、毎日使う在来線が、高く不便になることを受け入れることはできないよな。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:11:13.14ID:k35hTU7N0
>>77
在来線から新幹線になることの値上げは半年で10万円位だよ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:15:18.05ID:pXcAiuLk0
>>36
熊本−博多間
在来線快速 2170円
新幹線(九州ネット早特つばめ) 2390円

格安じゃん
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:15:18.69ID:UIhh1YiT0
とにかく奴隷は黙っとれ!
値上げされようが一切口答えするな!
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:15:37.22ID:F2d7TeZG0
>>46
西の小倉ー那珂川間みたいにしたいやろうね
ドイツ人は九州全部を新幹線で繋いで、福岡から人口をばらしたほうが良いと言ってた
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:16:17.43ID:o0fvKKwl0
知れば知るほど
佐賀には時短以外にデメリットしかねーw
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:20:37.13ID:pXcAiuLk0
>>77
佐賀−博多間の定期が特急利用エクセルパスで一ヶ月16030円と格安
新幹線になってもこれと同等を維持することが条件になるんじゃないかな
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:23:19.62ID:RKA6I/rB0
多分マジでID:UIhh1YiT0みたいな考えの人が長崎にいたんだろうなあ…
そうでなければフリーゲージトレインなんていう未知の技術頼みの線路なんて作らないよな。
どうせ「できなかったらフル規格の新幹線作ればいいんだ。佐賀ごとき首根っこ掴んでいう事聞かせればいいんだ」って
いう傲慢な態度で、それが透けて見えたから余計こじれるという。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:26:46.69ID:gvM9iA4n0
佐賀に降りてどこへ行くの?
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:27:45.52ID:k35hTU7N0
>>92
16,030円は特急料金だけの値段だぞ
運賃+特急料金合計は44,620円な
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:30:46.87ID:S52linQO0
佐賀ってどこにあるのか?
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 14:35:26.42ID:OBTMluQr0
>>1
特急は新幹線になって値上げ、在来線は3セク分離・直通廃止で値上げ・所要時間増なので
「今まで通えていた通勤や通学ができなくなる」の間違いじゃないかな?
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