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【コロナ】重症者331人、「第1波」超え最多に 3週間でほぼ倍 22日時点 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/23(月) 19:00:13.90ID:s57bAc269
 新型コロナウイルス感染症の全国の重症者数が22日時点で331人となり、緊急事態宣言が出ていた「第1波」ピークの328人(4月30日)を超え、過去最多となった。11月1日時点で163人だったのが、3週間でほぼ倍になった。

 厚生労働省が23日に発表したデータによると、22日時点の入院者数は1万8019人で、そのうちの重症者は前日より8人増えて331人となった。11月に入って重症者は増え続け、16日には272人と「第2波」ピークの259人(8月23日)を超えた。11月の死者数も21日時点で200人となり、10月の188人をすでに超えている。

 無症状や軽症者の若者が多かった第2波と比べ、現在の「第3波」は、重症者や高齢者が増えている。重症患者の受け入れには限りがあり、このまま増え続けると救急医療の受け入れや手術の抑制など他の医療への影響が懸念される。

https://news.yahoo.co.jp/articles/49777795fcf4998e13a34547fc6436602f6b918f
0616ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 04:59:26.99ID:kOhDUr190
デマウヨが重症者の数が重要だって言ってたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0617ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 05:00:09.90ID:VLBm4Ogo0
>>600
単純比較は意味ないが
一波に比べて二波三波が増えてるならまだしも減ってるんなら問題無いだろ
一波の対応間違えて過剰に死者が出てたけど実際のコロナの脅威は大した事無かったって話にしかなんねーな
0618ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 05:02:29.93ID:U/lP+SOA0
>>602
金はある
通貨発行で年に200兆円ほどお金を無から造りだしてもインフレにはならない

国の力をなめるな
0619ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 05:05:29.64ID:U/lP+SOA0
>>557
大阪なんか病床使用率100%超えてんだぞ??
陽性率19%で新規患者が500人から大幅に減るどころか寒くなって増える一方だ

段々暖かくなるだけだった春先と夏で勝手に減ったから安心してる奴は馬鹿だ
0620ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 05:10:15.54ID:EPRb9JbM0
>>599
例の10万でギター買って、家で練習しとるぞ。
0621ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 05:12:20.79ID:EPRb9JbM0
>>611
インフルでもなるんだが、
あの時はタバスコの味くらいしかわからなかった。
0622ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 05:16:50.35ID:vMKIRGZu0
これはまずい方向へ向かってるんじゃ
重傷から死に至るケースが下がったとしても重傷者数が増えているのだから死者も増えるだろ
この事実を踏まえて政府は急に方針を変えたんだろ
間違いなく逼迫する
0623ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 05:18:41.96ID:EPRb9JbM0
>>609
医療はある程度適当にやりゃいいと思うけどな。
自宅待機で薬と食事だけ届けるとか、
体育館にベッドならべるとか。
0624ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 05:19:47.96ID:y91bQP770
いつのまにここまで重症者増えたのか・・・
緊急事態宣言必要じゃね
0627ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 09:38:24.90ID:yOY7rmBf0
>>1
東京都の重症者を全国基準で計算しなおしたら、
169人増の491人だよ。東京は数字をごまかしている。
0631ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 10:27:53.61ID:pFNu8dzx0
法律変わって
軽症者を隔離しなくて良くなったので
年頭よりは少しはマシだけど
重傷者を隔離するのは同じだから
結局医療緊迫するんだよね
0632ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 10:57:14.84ID:DzcOd6aU0
感染者が増えたら重症者も増えるって単純な話なんだけど
ただの風邪とか言ってる人には理解できないらしい
0634ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:03:03.27ID:6z1bKVl10
>>632
実際にただの風邪ではないしな

医療が進化したから、死亡率が減ったと言うのはあれど
やはり、解ってないことも多くて
重症化が怖い、5年後の生存率も危ぶまれる危険視すべき重大な病気ではある

>>633 
減る方策を取ってないんだから減りはしないと思われ
0635ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:03:49.01ID:6z1bKVl10
今日の東京の感染者数、拍子抜けしてしまった、正直。
信じてはいないけどさw
0636ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 16:39:04.32ID:Y2++MOKe0
>>486
従来のコロナウイルスだって、新型コロナウイルスとしてパンデミックした当時には大量に人が死んでいる。
免疫力によって収束したから只の風邪になっているんだ。
風邪の原因ウイルスが最初から単なる風邪だったわけではない。
0637ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 16:40:37.58ID:Y2++MOKe0
>>494
新型コロナに経済を崩壊させるような威力はない。
0638ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 16:51:39.59ID:Y2++MOKe0
>>511
そんなことをしていたら今頃、最低でも数億人が死んでいる
0642ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:44:35.76ID:G9UX4VAJ0
>>544
新型インフルエンザのパンデミックと同じで感染者がゼロになることはないよ。
蔓延や旅行をさせないのは不可能だ。
0643ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:52:13.58ID:G9UX4VAJ0
>>561
逆だよ。パンデミック初期には見かけの致死率は高く出る。
感染確認者数が増えればどんどん致死率は低下して実際の数値に近づく。

そもそも西浦博が出した最悪の想定ですら致死率は0.5%だ。
過去のアジアかぜや香港かぜと大差はない。
0644ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:56:04.27ID:G9UX4VAJ0
>>570
世界全体でも致死率はどんどん低下している。

人口当たり死者数=死亡率は上がり、感染者に占める死亡割合=致死率(致命率)は激減する。
0645ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:57:25.51ID:tbWLnJxf0
>>28
インフルや風邪みたいに気にしないでみんな感染しまくっても死者は
それ以下だと思ってんの?
0646ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:57:33.84ID:5tDvgjsI0
おおむね予想通りの展開だろ、インフルエンザと同じ
夏場に流行しても、気温高くて免疫機能が高いから重症化しない
気温が下がってくると免疫機能が低下して重症化

まあウィルス変異とかもあるだろうけど、おおむね予想された展開
インフルエンザ同様に危険なのは気温が低下してくる冬場
0647ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:58:53.95ID:XJQzeTMn0
オリンピックのために東京ゴートゥ除外できないとかスカスカ政権詰んでるわ
0648ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:59:55.32ID:G9UX4VAJ0
>>608
季節性インフルエンザと同等扱いにすれば良いだけだよ。
0649ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:00:10.00ID:+2fAuaFp0
>>1
重症者のベッドを30床増やす大阪府、そこに必要な医師は20名、看護師は130名なんだそうな。
重症者が増えると医療崩壊するかもしれない。
0650ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:02:49.13ID:2HSBDDJH0
GOTO自体、コロナに追い風、「コロナ後押しキャンペーン」
0651ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:02:54.75ID:5tDvgjsI0
あと「GOTOが原因で感染拡大した」というのを議論しても意味がない
感染拡大要因は複合的だから「GOTOが原因で感染拡大した」と断定する事は不可能

現時点で確実なのは「感染者が増加してる状態でGOTOを継続」したら、
「感染爆発が起こる可能性が高まる」という事だけ
0653ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:05:42.91ID:G9UX4VAJ0
>>619
2009年の新型インフルでも指定感染症扱いを止めてなければそうなっていたよ。
わざわざ医療崩壊の原因をつくってるんだから当たり前だ。

無意味な過剰ヒステリーを止めれば済む話だよ。
0654ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:10:07.29ID:+ib29QJX0
死ぬのはジジババったって見殺しにできないだろw
重症者が増えても受け入れたり、受け入れ先を用意しなきゃいかんしな
医療崩壊すれば死なないでいい救急患者がたらい回しされて死んだりする
0655ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:10:36.60ID:0ye2YA/M0
>>1
今は、社会の流れが変わりつつあるが、
つい最近までは、GoTo延長と言っていたバカもいる。


二階氏、大型連休までGoToトラベル延長を
2020/11/12 16:00
自民党の二階俊博幹事長は12日、TBSのCS番組収録で政府の観光支援事業「Go To トラベル」の期間延長を主張した。
2021年1月末までを目安とする期限について、4〜5月の大型連休まで延ばすべきだとの認識を示した。
「延長を望む強い声と実際の効果がある」と説明した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66128180S0A111C2PP8000/
0656ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:15:39.74ID:5tDvgjsI0
つまるところ、「感染拡大」という現象をどうとらえるのか
数式で単純化すると「(1,接触者数×2,接触者数内の感染者率(%))×3,感染率(%)」
これが数式のモデルとなり、1,2,3,のどれかか低下して、この数式の結果が1を下回れば感染拡大は収まる

現状2が増加してる状態で、観光地等は1の接触者数が大幅に増える
芋洗い場みたいな観光地や繁華街に行けば、同じ様にみんなマスクをしても当然数式の計算結果の数値は高くなる
3の感染率については、マスク着用率、気温、ウィルスの変異等で変動
0658ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:24:10.16ID:5tDvgjsI0
この数式にあらわされた状況で、「経済を回し」かつ「感染拡大を抑える」
この最適解は、結局1の接触者数を減らすしかない

ただ「ロックダウン」等の隔離政策は「経済を回す」という観点から却下
やれるのは「経済を回しつつ接触者数を低下させる」事だけで、
観光業でいえば例えば「11月第4週に鎌倉にGOTOできるのは1万人まで」
とかにして、「密になる状態を先回りしてコントロール」するしないでしょうね

「感染した後にクラスター追跡する」よりも先に行政あるいは企業が、
「11月第4週に鎌倉に観光に行く人というクラスター集団」を作るいう感じ
0659ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:25:48.45ID:2oChdGrv0
>>653
集団ヒステリックは止めないとで集団免疫政策やってたスウェーデンも結局諦めてロックダウンに方向転換だからなぁ。
0660ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:32:18.64ID:5tDvgjsI0
まあ、より分かりやすく言えば「ある場所への入場数制限」
もしくは「ある場所に入れる時間の指定」という感じにするしか、
ロックダウン等以外で接触者数を減らす方法はない

今冬にワクチンの実用化は難しいだろうし、もし今以上に感染拡大したら、
日本政府あるいは世界各国の政府がやるのはこれだと思うよ
0661ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:37:32.42ID:5tDvgjsI0
あと企業も大企業は、今よりも感染拡大したら「2交代制あるいは3交代制」等の、
何らかの形で「企業内でクラスターを作って接触者数を減らす」

こういう感じで企業活動を回すしかないでしょうね
0662ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:43:14.68ID:5tDvgjsI0
言うたら、「(1,接触者数×2,接触者数内の感染者率(%))×3,感染率(%)」 で、
現状いじれるところが1だけなのよ

2についてはこの計算式の結果を「感染者数」としたら、MCMC法みたいな発想ならループする
3については、「もう現時点でやれる事はあらかたやってる」
0663ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:56:06.42ID:zGqQ0K390
>>659
勘違いしてる人が多すぎだけど、
ロックダウンや自粛は収束させるためにやってるんじゃないぞ。
収束を先送りしてピークを下げるのが目的だ。最終的に集団免疫頼みなのは変わらない。
0664ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 01:12:12.47ID:VRxsMm1Z0
インフルエンザの年間累計感染者 推定1,000万人 死者200人〜3,000人

新型コロナの累計感染者数 13.5万人 死者1,500人
0665ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 01:19:32.81ID:5GSS+brg0
波がくるのは仕方ない
第二波第三波と感染者を減らして緩やかにする作戦だったはずだ
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