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【彦根観光協会】「退職勧奨は不法」判決→直後に解雇予告 原告の職員に [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2020/12/12(土) 11:08:20.45ID:3VyTnTdM9
朝日新聞2020年12月12日 10時28分
https://www.asahi.com/articles/ASNDD357NND9PTJB00W.html
 
 公益社団法人「彦根観光協会」(滋賀県彦根市)の男性職員(45)が、根拠のない退職勧奨で精神的苦痛を受けたなどとして、協会などに損害賠償を求めた訴訟で、大阪高裁は10月、退職勧奨は不法として賠償を命じる判決を出した。判決確定後、協会は男性に解雇予告を通知。男性は「報復ではないか」と困惑している。

 男性はうつ病の診断を受け2016年3月から休職している。当時の役員から繰り返し怒鳴りつけられるなどのパワハラを受け、根拠のない退職勧奨を休職直前に受けたとして、協会と役員に対し、計約880万円の賠償を求めて同年5月に提訴した。

 18年12月の大津地裁彦根支部の判決は男性の訴えを棄却。男性は控訴し、今年10月30日の大阪高裁の判決では、退職勧奨について不法行為と認定し、協会と役員に対して計約23万円を賠償するように命じた。ただ、退職勧奨とうつ病発症の因果関係や役員のパワハラ行為は認めなかった。

 高裁判決は、協会には人事考課の不良を理由に退職勧奨をできる規定がなく、諭旨解雇や懲戒解雇に相当するほどの非違行為が男性にあったとは認められないと指摘。退職勧奨通知書には「業務遂行能力が劣り、協調性に欠ける」と記されていたが、これを理由に退職勧奨はできないとの判断を示した。

 判決は11月16日に確定した。男性によると、11月下旬に賠償金は支払われた。しかし、その直後の26日に「勤務状況が著しく不良で改善の見込みがない」として、12月末での解雇を予告する通知を協会から受け取ったという。
(無料記事はここまで)
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:10:56.41ID:sNRKoLl70
当たり前だろ
自分から辞めないと解雇するよ?ってのが退職勧奨だろうに
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:11:06.73ID:HCXw9t630
判決無視?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:11:18.87ID:relXZkoT0
さすがいじめの滋賀
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:11:56.03ID:T6xQuryp0
「ひこにゃん」の中の人の一人。。。。。だったりして。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:12:57.14ID:LuSv3LMg0
退職勧奨するような会社はロクでもないクソ会社と考えて後ろ足で砂かけてさっさと去るべきなんだよ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:15:26.68ID:Y0rjBxwh0
>>12
両方な気がするけど
やり方が強引すぎるよな
せめて今年度末位にしとけば良かったのに
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:17:02.11ID:hQLkwMAr0
>>10
戦わないと後で後悔する
気持ちのケジメつけるためにもきちんと争って泣き寝入りしないことが自分の人生にとって大切
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:17:21.38ID:jIqsU6ln0
就業規則にぬかりないように規定を追加すればいいだけだからな
不利益改定ってほどでもないし
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:18:43.07ID:FyJyxOuM0
これは合法。雇用契約を継続するための信頼関係が決定的に失われたと言える。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:19:13.47ID:hQLkwMAr0
>>16
パワハラが起因してるし条件揃ってねーよ
非正規だけでまわせよ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:19:58.00ID:FyJyxOuM0
>>12 地方の観光協会ごときがブラックなわけないだろ。
自治体からカネもらって働いてるフリしてりゃいいだけだっつの。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:20:55.13ID:hQLkwMAr0
>>17
裁判より自分ルールの方が強いのか?
社労士も裁判では役に立たんし
裁判官が決める
自己都合か会社都合はハロワが決める

会社が決められることじゃないことをやりすぎなんだよ今
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:21:23.51ID:F8z2T2Pu0
こういう法人の幹部責任者は法的民主的手続きをしたうえで即死刑にできるようにすれば皆法を遵守できるようになるよ。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:22:03.06ID:bEccKsv80
2016年から休職してて解雇されて困惑してるの?
どゆこと?
働かないのに今まで雇ってたの?
なんのために?
???
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:23:20.72ID:fqqtGC+K0
「勤務状況が著しく不良」なのはパワハラによるうつ病のせいなんだから解雇は無効だよな
解雇するならパワハラを繰り返した役員だろ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:23:24.20ID:iRhFe/850
不法解雇で裁判倍プッシュ出来るじゃん
とことん裁判でやり合いたいってことなんだろ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:23:46.93ID:oXr4dOfN0
こういうやっかいな社員はいらないんですよ
退職金を積めば辞めさせられるシステムがいいなあ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:25:57.44ID:hQLkwMAr0
>>29
それはそれでありだよな
年収三年分くらいで
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:28:49.07ID:1RIqR0TA0
>>12
観光協会程度が勤まらなかったらどこ行ってもだめだよ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:29:11.48ID:sNRKoLl70
>>9
今まではそれが慣習だったけど
それが違法だって言われたからその事による被害はちゃんと弁償して
その上でちゃんと解雇したんだろ?
そもそも解雇したいほど無能だから勧告受けてたのにどうして解雇を回避できると考えるのかわからん
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:30:04.17ID:oxpYEA+60
ひこにゃん人気の裏でそんなことが起きているとは
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:31:32.05ID:w1Dgoqlz0
裁判するのはいいけど病むような職場は去るのが絶対幸せだよなあ
和解金とか貰えるだけ貰って職場の悪評もばら撒きまくってサヨウナラすべき
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:31:37.30ID:1WWbRH9o0
>>26
法律振り回しドライな関係に持ち込んだ職員の責任やと思うがな。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:32:15.27ID:Gi4Yi70J0
もう4年以上休職しているしどうしようもないと思う
それに地方の観光協会に仕事出来ない人を雇っておく余裕ないだろうな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:32:57.46ID:F0fxeqX+0
こんなウンコ社員を引くのは運なんだろうけど
大きな組織になればなる程その数は増えるわけじゃん?
例えばトヨタとかにもいるわけじゃん
どーしてんの?トヨタとかは
諦めて飼い殺し?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:33:12.64ID:snpdFBP90
退職推奨はダメって言われたから解雇予告にしただけだろ
失業保険もすぐ出るし良かったじゃん
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:33:53.25ID:1WWbRH9o0
>>27
そんな理屈は裁判では通用せんやろ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:34:01.39ID:1RIqR0TA0
>>40
発信力は観光協会のほうが強いから彦根近辺で働くのはもう無理だろうな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:35:55.23ID:1WWbRH9o0
>>43
大きな組織は配置転換でも出向でも自在にできるよな。
やる気のない廃人が飛ばされてまで働く訳がない
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:37:15.76ID:/dJZLhex0
裁判勝ったけど解雇予告まで既定路線だったんだろうなこれ
結局23万だしめんどくさい経歴ついたしでいいこと何もない
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:38:25.55ID:bCTDkGeo0
彦根だからな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:39:20.06ID:AKU7/8ON0
こういう裁判するやつがいるから
正社員にしたがらないんだよ
非正規でいいやとなる

こういう無能のやつで多くが迷惑をこうむる
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:39:44.11ID:1WWbRH9o0
>>49
ごね得狙いの策に溺れて大恥かいただけ。
バックに左派政党が付いてたのかもしれんが
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:40:00.40ID:qrA+wNZ30
反りが合わない人がどうしても辞めさせたいのかな。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:40:41.85ID:F0fxeqX+0
>>48
こう言う奴らばっかりを集めた部署があるの?
蠱毒みたいにならないの?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:41:34.24ID:dJMJPL+n0
>>40
そこでさくっと転身して前より羽ばたけるような要領のいい人材が
ここまで要らない奴扱いされるようなこともなかなかないと思うがな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:42:30.24ID:rfBOqFD/0
正社員を雇うときは慎重にしろよと思う

オレの職場にもアウトプットゼロの無能社員、管理職が数人いるわ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:42:53.06ID:6qAI9M+kO
>>32
解雇予告だせば解雇できるんでしょ。
自由に解雇できないって嘘だったんじゃないの?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:43:48.06ID:6IKgHG6i0
>>1
まさに滋賀作w
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:45:15.80ID:6IKgHG6i0
>>7
滋賀のイジメをなめちゃいかんw
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:45:20.38ID:PeWpxdzR0
なるほど、退職勧奨をする根拠はないが、解雇できる状況は整っていたと。

藪をつついて蛇出したとは、こういう事だな。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:46:07.42ID:UdePbltx0
お前らはとにかく無条件に組織側を叩くけど、この職員は相当なもんだろうな。いい加減に組織=悪のステレオタイプは止めた方がいいぜ?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:46:42.02ID:6IKgHG6i0
解雇権の濫用でまた裁判所からダメって言われそうw
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:47:05.46ID:1WWbRH9o0
>>54
引きこもり出来るのは、そいつが安心して籠れる巣があるから。
ハードな部署に放り込めば呑気に引きこもりできない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:47:05.57ID:n5y2kTLW0
試験期間中とか店に出ろなんて言われたら困るから、バイトする前に就業規則を見せてくださいって言ったら烈火のごとく怒られた。やる気が無い奴は来るなって大激怒だった経験ある。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:47:10.90ID:Yz7Fg6yC0
>>1
これ、鬱病→退職勧奨されて、
鬱病はパワハラが原因or遠因で、そもそも退職勧奨はおかCとして争って、パワハラは認められなかった。
でも、地裁はパワハラは認められないが、退職勧奨は不法行為のために賠償、
高裁も退職勧奨は不法行為としたんだぞ。
「業務遂行能力が劣り、協調性に欠ける」という理由で、
退職勧奨通知書は認められなかった上で、退職勧奨が不法行為認定により協会側が賠償。

その判決と賠償のあとに、「勤務状況が著しく不良で改善の見込みがない」を理由に解雇予告とか頭おかCだろ

もろにパワハラありますって、宣伝してるようなもんだぞ。
だって、裁判所の判決を受けた上で、それを事実上反故にするような形を取るとかヤバいだろ。
組織が腐ってるとしか言いようが無いぞ。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:47:43.55ID:E8lSaaC10
ID:hQLkwMAr0
そのくちか
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:48:54.28ID:PbIvtTuZ0
そりゃそうなるやろ
引き続き雇ってもらえるとでも思ったのかよ
あめーよ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:49:33.10ID:6IKgHG6i0
>>58
解雇は天変地異で業務不能か個人に犯罪等の懲戒理がないと無理

今回も諭旨解雇や懲戒解雇に相当するほどの
非違行為が男性にあったとは認められないから
解雇権の濫用でダメだろうな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:49:33.91ID:yJES15U00
結構どこでもよくある退職推奨という手続きは違法だけど、目に見えてサボり欠勤が多かったんだろ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:50:32.36ID:PbIvtTuZ0
>>65
勧告してるんだから問題ないな
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:50:34.08ID:CkyIb0rh0
>>7
滋賀県だもんな
まだまだお手柔らかな方かも
「お前らやり過ぎんなよ!」
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:50:55.92ID:1WWbRH9o0
>>65
え、本人が「私はノイローゼでまともに勤務できません」
と公判の中で証言したら、相手にソコを付け込まれるやろ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:53:13.06ID:J08GXAt40
普通の就業規則なら、病気で働けないなら解雇できる、とあるはず
この場合はそれに該当するだろう
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:53:50.22ID:bW3Ccqwq0
>>1
追い返されてもいいから
毎日会社に通って勤務可能アピールをしてればいいけど

4年間、会社に行ってなきゃ
「勤務状況が著しく不良」は否定できないんじゃね?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:54:05.25ID:CnxH3j8t0
>>1
流石、井伊直弼や井伊直虎の子供はくずればかりだなw
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:54:43.44ID:6IKgHG6i0
労働契約法における解雇権の濫用は結構厳しい

また裁判所からダメって言われるだろうw
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:55:20.20ID:1WWbRH9o0
また「引きこもり」負けたな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:55:44.20ID:J08GXAt40
>>74
懲戒解雇でなく、普通解雇はできるよ通常

それが出来ないならなにかの病気で何年も寝たきりなんて人を解雇できないじゃん
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:56:40.00ID:Yz7Fg6yC0
>>1
更に言えば何が一番ヤバいかって言うと、
高裁の判決が不服なら最高裁に控訴すりゃいいものを、
それをしないで判決を受けた上で、退職勧奨が不法行為認定されてるのに解雇とか、
不当解雇どころか、地裁と高裁に認められなかったパワハラまで該当しかねないぞ。
今度はパワハラ認定+不当解雇になったら、凄まじい額の金を失うだろ、これ。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:56:57.89ID:WZnjHCDc0
とにかく多少金払ってもいいから出ていってほしいってこと。
このままでは、うつ病休職でいすわりるからな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:57:05.03ID:X3caCZDJ
まぁ裁判は両方の言い分を公平に判断するからな

職員 「いつも大声で叱責されてました」
判事 「いつですか?」
職員 「1ヶ月に2〜3度くらいですか・・」
判事 「被告は覚えていますか?」
役員 「注意した事はありますけど、それほど記憶にありません。時期も記憶にありません」
判事 「疑わしくは罰せずと言いますからねぇ・・・時期がはっきりしないとパワハラとは認定できないです」
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:58:24.26ID:1WWbRH9o0
目先の戦術で勝って、全体戦略で負けた見本
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 11:59:07.63ID:J1/CEsjY0
こういう公益法人はどうなのかよく知らんが
民間は1人でも解雇するとハロワの助成金が貰えなくなるとか不利益がデカいから
退職勧奨にやたらこだわるね
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 12:01:27.46ID:J08GXAt40
パワハラと病気の因果関係が認められたのなら、
病気の発生事由が雇う側にあるので、解雇はできない

でもそれがないと認められたので、
単純にあなた自身の病気で4年間も来れないのだから、
就労が著しく困難と認められるので解雇する

特に問題ない措置とされるだろう
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 12:01:44.78ID:dEpuSh1n0
>>13
解雇に相当する正当な理由が無いと好き勝手に解雇できない
正社員は法律でしっかり守られてる
その点非正規は契約更新しないことに理由なんか要らないから楽なもんよ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 12:01:53.57ID:1WWbRH9o0
職員「私は精神病の診断受けて仕事復帰の目途がたたず、転職も不可能です」
判事「そうかい」

協会「残念ながら精神病なら辞めていただくのが本人のためですな」
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/12(土) 12:02:30.97ID:d31ssQDr0
滋賀名物 イジメと琵琶湖
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