子ども４人死亡に「頭が真っ白」学校関係者らに悲しみ 長野・佐久の火災 [首都圏の虎★]
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※毎日新聞
長野県佐久市臼田の歯科医、村山統一（のりかず）さん（50）方で14日夜に発生した火災。焼け跡からは子どもと見られる4人の遺体が見つかり、閑静な住宅街を突如襲った悲劇に、地域には悲しみが広がった。【坂根真理、島袋太輔、田中理知、原田啓之、皆川真仁】
佐久署によると、出火当時は村山さんと妻は不在で、村山さんの小4の息子（10）ら子ども5人と、村山さんの知人女性の計6人がいたとみられる。知人女性と息子（1）は逃げて無事だったという。隣家に住む女性は「寝ていたら『バチバチ』という音が聞こえて息子に『家事だ、逃げろ』と起こされた。村山さんの家の窓から炎が大きく噴き出して、隣の家に逃げた」と出火当時を振り返った。
火災後に連絡が取れなくなっている村山さんの息子と友人の小2男児（8）は、学校法人「茂来学園」が運営する私立大日向小（佐久穂町）に通っていた。同校はこの日朝、緊急の全校集会を開き、泣きながら話を聞く児童の姿が見られたという。学校関係者は「頭が真っ白だ」と言葉少な。多くの子どもたちがショックを受けていることから下校時間を約2時間切り上げた。
同校に子どもを通わせる30代母親は「（どちらも）子ども思いの善良なご家族。なんでこんな不幸が襲いかかるのか……」と声を震わせた。小2男児を知る同級生は「駆けっこが早くて元気いっぱいだった。弟と妹に優しいお兄ちゃんだった」。村山さんの息子の同級生は「ふざけんぼうだったけど優しい性格だった」と話した。
現場では15日朝から、消防や警察が屋根が焼け落ちた住宅の実況見分を始めた。不安な一夜を過ごした住民らが、火災で自宅を追われた近隣の女性を励ます姿も見られた。
近くに住む無職の北村佐武郎さん（81）は「午後10時半くらいにテレビを見ていたら『パチパチ』と音がした。障子を開けたら外が明るかったのでサッシを開けてみたらボウボウと燃えていた。（火が）ものすごい勢いで、うちに来ないか心配だった」と振り返った。70代男性は「近所では前代未聞。子供が本当にかわいそう」と肩を落としていた。
近所の主婦（68）は「亡くなってしまった方がいるのが切ない。（村山さんの息子は）夏休みにお父さんと近くの駐車場でうれしそうにキャッチボールをしたり、元気に友達と駆けっこしたり、自転車に乗ったりして遊んでいた」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/093152cd99cea83211084d16c96dd7942b07ba93
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201215-00000070-mai-000-1-view.jpg
関連
【長野】佐久市で住宅が全焼、子供とみられる4人の遺体見つかる 昨日23時頃 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607988843/ 子供4人を他人に任せて留守番て
後悔してもしきれないやん どうゆう関係？
留守番をしていた知人親子は助かってその家の子供4人が死んだの？
で、親はどこかに行ってたの？
大人は何やってるんだ？ 自分の息子だけは助けたのか
普段から不満が溜まってたんだろうな 知人女性って何よ？
ベビーシッター？
でも自分の子供も一緒にいるから違うか わからん
両親不在で子供たちでパリピしてて子守役がいて火事になって子守が逃げた？家事も子守のふちゅういか。 (50)と妻は不在
知人女性とそのこども？
(50)の子が三人と友人(8)てこと？ 他記事の情報を総合すると、
村山息子 死亡
村山息子の同級生A 死亡
Aの兄弟２人 死亡
村山の知人女性B 無事
Bの息子 無事
村山と村山妻 不在
ということらしい。 開業歯医者と妻
不在
その子供3人？(私立小学校)と友達1人
焼死
友人と1歳児
無事脱出
産休中の歯科衛生士？ ちびまる子ちゃんのタマネギの家が焼ける回が放送された次の週に
クラスの友達の家が全焼したのを思い出した 文盲多すぎるｗ
5人全員医師の子供だろｗ
赤ちゃん一人だけ女性の近くに居たから抱いて逃げたんだろｗ >>9
その前に貴方は「どうゆう」とかいう白痴な言葉遣いをどうにかしろ 亡くなったのが家主の息子と、知人女性の子供3人て何よ
旦那は県外で週末以外は不在、嫁は夜11時に息子おいて外出中、知人女性が４人子供つれてやって来てて…
さっぱりわからん >>23
10歳の子の親不在の家に
兄弟で泊らせる家の中に親は何なんだろ
一緒に旅行にでも行ったのかな 1日何度白々しいと書いたらいいのか
シャレにならんことするなよ >>12
二酸化炭素排出規制で石油ストーブも2030年に禁止が決まってるよ 他人に預けるから…
いざというときは自分の息子だけ助けるよね >>37
うっそー！
猫と一緒に冬は神様と拝んでいるのに >>40
余裕があったら他の子も助けるだろうが一歳児抱えてたら無理だろ >>23
あー自分ちの子供は一人で他は友達なのか
同級生の兄弟3人亡くなったとかこりゃ気の毒過ぎる 原因はなんだろう
前も父親がスーパー行ってる間に火事が起きて子供が亡くなってたけど子供が亡くなるニュースは本当に辛い 別の記事読んだら不在夫婦の子供は一人であと三人は知人女性の子供みたいだけど、どういう関係だったんだろう
学校が普通のと違うみたいだし、移住して同居みたいな感じなんかな >>52
と言う事は子供を私立に通わせる経済力があんだね
なんでこの家に泊まってたんだろね ガキには服着せとけ
猿が火を使えば火事になるのは目に見えてる この家の奥さん何してたの？
夜に他人を家に置いて自分は外出って想像つかない 家人の大人が不在での事故はやりきれないな
単身赴任のお父さんが1番辛いだろう >>52
息子の友達１人の家に家族で押し掛けて面倒見てたのか
普通自分の家に友達を呼ばない？他人の家で寝て変な人 多分買い出しに行っててその間留守を頼んでたんだろうな。まさか少しいない間にそんなことなるなんてって感じだろう。 母親は離れて暮らしてる両親の具合が悪くなって見に行ってたとかかな
それなら小4の息子を知人女性の家に預けるか
赤ちゃんがいたら大変だろうし 将来ある子供達が..可哀想すぎる
車で母子ひき殺すスーパー老害はのうのうと生きてんのに 緑ジャージがジャングルジム持ち上げたらガキの腕もげててワロタw 夫婦で一晩不在になるから知り合いの人に留守番頼んでたのか
火を出されて息子も死なせてしまって、気の毒に… >>71
村山さん夫妻→外出中
村山さんの子供1人→死亡
知人女性→無事
知人女性の子供1人→無事
知人女性の子供3人→死亡 アホな大人は、子供がいっぱい集まってるときっと楽しいよね♪
とか思ってるが
子供からするとそんなにいいもんじゃない >>77
小さい子もいる子沢山の人に来てもらうより自分の息子一人を泊まらせにいく方が楽そうなのによくわからん 可哀想
代わりに役立たずの無職が死ねば良かったのにさ
冥福を祈ります 村山さんは急なお葬式かなんかに行ってたの？
そんな事でもないとなかなか子供置いて、知り合いに泊まって貰ってーとかやらなくないか？ >>72
歯科医夫にとっては週末だけ長野
妻と子供だけが長野に定住
今流行りの長野県佐久での田舎暮らし 知人とはいえ自分の家で留守番頼む？
赤ん坊いて他に子供3人も連れてくるんだろ？
絶対家の家具とか破壊されるやん
だいたい子供をそちらで一晩面倒お願いしますだろう >>85
留守の家に子供4人連れて泊まりに来てもらうより
自分の子供を泊まりに出した方がはるかに楽という謎… >>85
他スレ情報だけど、平日だけ東京で働いてる歯医者なんだってさ
週末は地元に戻るパターンだったそう コロナコロナで煩い時期に何でこんな集まってるんだ
しかし、ドロドロだな(´・ω・｀)
どうするんだ、これ >>93
旦那さんの事は記事になってるけど奥さんの事はなってないから混乱するよね
どこにいたんだろうね 新聞見たら数年前に引っ越してきたんだってな
挨拶する程度しかしらないようだ >>99
本当に今流行りの田舎暮らしってやつなのかな？
子供が喘息持ちでとかもあるかもしれないけど >>12
いやいや、石油ストーブは電源が必要無いから便利と思われるが、引火する可能性1番高いやろ。燃料が安価なだけで、良い点なんか無いよ 簡単なまとめ
村山統一の家で家事
村山統一と妻が不在だった
村山統一の息子はいた
村山の知人もいた
村山の知人の息子もいた
他人の子供が3人いた
火事が起きる
村山の知人と息子は逃走成功
村山統一の息子は焼死
他人の子供3人も焼死
村山統一はムラヤマノリカズと読む 歯医者やババアがワケのわからないことをしたから子供が焼き人間になった 村山さん夫婦と一人息子
知人女性とその子供四人
夫妻が不在だから泊まりに来てただけなのかな >>78
知人女性は自分の子3人も亡くなった上に、今後村山夫妻にも責められるのか >>116
唯一の大人だからね。
でっかい十字架だよ、
村山親族と実家と旦那の親族と 死んで欲しいのは子供じゃなく、ナカマさんなんだが
なぜこんな酷いことするのか くずなジャーナリストが、これをもとに、自筆で小説を書こうと、もがくよな！ でも原因が漏電とかだったら知人女性の方が被害者だな 同居の知人女性とその数人の子供てのは、どういう家庭環境か？
気になるな ニュースで見て、人間関係がよく分からなくてここに来たんだが
記事読んでもよく分からない…
なにこの状況 歯科医の村山さんが可哀想 子供失って 妻の年齢わからないけど もう子供産むの無理そうだね >>99
その情報で一気にきな臭くなってきたぞ
付け火して煙楽しむ田舎者か？ >>105
子供たちが通ってた私立の小学校が、移住してまで通わせる家庭がある学校の模様
医者夫婦も子供通わせるために嫁と息子だけ引っ越してきたっぽいね この知人女性ってどういう関係なんだ
子沢山で家主の子供が肩身狭いくらいだろ 身内でも無い知人に4人も幼い子を預けるって非常識な親だな >>125
村山さん夫婦は不在がちなので
一人息子の同級生の母親が「面倒みますよ」ってことで
家族ぐるみの付き合いで、泊まり込みもあった
そういうことかな
でなきゃ、不在がちな家を格安で知人女性に貸してた、とか。 天下を統一してほしいという願いが込められていたというのに >>110
近所住人のオッサンが言うには
火災現場は母親と子供の2人暮らしだったとさ
4人の子供は火災時にたまたま泊まりに来てたのか、
ずっと住んでたけど、近所の住人に存在を知られていなかったのか… >>139
世田谷の回生デンタルクリニックの先生だよ
可哀想過ぎる >>37
まじかよ
小泉の息子は本当にくそだな
犬のおしっこは放置するくせに この状況ならさすがに
通りすがりの中年男性が子供を助けても
事案にはならないんじゃ…いや、放火魔扱いされるか 村山さん夫妻→外出中
村山さんの子供1人→死亡
知人女性→無事
知人女性の子供1人→無事
知人女性の子供3人→死亡 外国人からしたら屋内で石油ストーブなんてどん引きだから >>37
これは嘘だろ。
2030年にガソリン車ゼロをようやくこの間打ち出したところで
それも雪中では代替が利かないって猛反発されてるのに。 鬼滅の刃ごっこしてたんやろ？なぁ？せやろ？
それとも他人の子殺したんか？ 村山夫婦が平日東京で仕事するために、知人一家に家に住んでもらって自分の子供の面倒もみてらってたってことじゃね？
んで、火事になって知人女性とその子供の一人は助かった
村山さんの子供と女性の子供3人が亡くなった ＞火災後に連絡が取れなくなっている村山さんの息子と友人の小2男児（8）は、
＞学校法人「茂来学園」が運営する私立大日向小（佐久穂町）に通っていた。
村山さんの息子はこの学校に通うために親と離れて暮らしてたんかね？ 凄く特殊な学校でほとんどの生徒が移住者みたいだから
共同生活的なのも普通だったのかもな 知人女性とその息子だけ助かったとか・・・・
これはちょっとやばいよね・・・
子供の見守り任せられてたんだよね？？？ >>32
そーゆーくだらん事にカリカリしてると禿げ上がって死ぬぞボケハゲ この小学校って
意識高い人が通わせる
ちょっと普通じゃない小学校だな
だから知人と同居とか平気なのかな >>153
ニュースで旦那は普段県外で働いていて週末だけ帰ってきていると言ってた こういう家事の時は一酸化炭素で意識なくなって焼かれるらしいけど呼吸とかも止まって完全に意識なく焼かれるのかな？ 油 断 大 敵 !(^^)!
【 昔、広島県の川尻町では ばばぁの天ぷら料理中に孫４人焼死の事故 】 わざわざ私立小に通わせるために母子で移住してたっぽいし、この知人女性もそうでお互い助け合いながら暮らしてたとかなのかな
今週は知人女性が子どもたち全員見てるから、村山夫妻は２人でデートしてきなよ来週は私ね～みたいな え、知人女性は同居なの？
つか歯医者の妻どこいった？ >>12
いや危ないっしょ
安全ならホッカイロとかじゃね この私立は
イエナプラン教育というのを実践してる日本で唯一の学校なのね この知人女性下手したら首つらんか？
一歳児いるから我慢できるかな･･･ >>4
電気だってトラッキング火災とか有るけどね～♪
馬鹿は知らないか～♪ >>142
全然わからねえ。
火災現場は村山さん宅じゃないのか？ この学校少し前の情報で児童数は７４名５４家族って書いてあるから
そのうち4人亡くなったってなるとそりゃ他の子たちや関係者の衝撃はでかいだろうな >>180
このスレを読むと
火事現場→村山母子が私立に通うために移住
父親の歯科医→世田谷で開業してて普段はそこに在住 で、この知人の女が原因だったん？
何が原因かよく判らん >>180
村山さんちに、知人女性が自分の子供4人連れて来ていた
子供のうち1人は村山さんの長男 2019年開校で日本初のイエナプランスクールとか書いてある。
それに通わせたくて佐久に移住したのか。 >>186
自由学園みたいなもんだな
◆イエナプラン
イエナプランは、1924年、ドイツにある
イエナ大学の教育学者、ペーター・ペーターゼンが
同大学の実験校で始めた教育モデルです。
このイエナプランを積極的に取り入れ、
発祥国のドイツを遥かに凌ぐ勢いで発展しているのがオランダです。 >>1
割りと密な住宅地だね
背景に山がなければ都会の郊外みたいだ
せっかく長野に移住するなら自分なら庭が広い家がいいな >>199
モンテッソーリ教育と同じで
幼稚園までならいいかも…的な感じじゃね？ 一歳の子供いて人んちで小学生以下四人の子供見るとかチョッと無茶だ >>11
それ、全部凍らせるんだぜ
燃やすんじゃなくて このスレの記事もなんかおかしいしな。
複雑な家庭環境なのか、いわゆる普通の知人家族といっても一人親が居候、部屋をかりているだけなのか。
いろんな可能性がありすぎて検討もつかない。 この知人女性が毎日送迎してたのかね。小学校まで。火災現場から車で片道13km20分。 複雑な家庭環境じゃなくて、この学校に通わせるために、知人に協力してもらってたような気がする。 臼田はわかるが佐久市もいささか広うございまして時々「どこだそこ？」みたいなこともございます（中込在住） >>206
知人の女性の子供(亡くなった八才)も
イエナプランの私立学校に通ってると書いてあるし
知人女性の家もどちらかと言うと金持ちの家では？ >>178
他人の子供の世話すると、何かあったときは地獄だよな。 >>102
コロナが気になるとかうるさいのが嫌とか？
子沢山なら元々賑やかだろうし自分の孫や娘(嫁？)達が泊まりに行くのもコロナリスクはあるし
やっぱりいまいちわからん
私立学校に通うために移住とのことだけど
東京のほうが選り取りみどりでは？ よくある田舎のジジババのボロイデカイ家の話かと思ったらそうじゃないのか
焼失前の家とかの写真ないの 他人の家に子供大勢連れて泊りに行って火事出すって最悪やん
旦那は別居してるらしいけどこの家の奥さんはどこ行ってたんだ？ 都内だけど、コロナ禍で人の家に泊まりに行くとか考えられない
子供同士遊ぶのも家の行き来はやめてるのに >>211
やたら学校について詳しく書いているし、学校つながりの知人なのか。友人なのか。
他人の家族と同居とか珍しいとおもったので。 お父さんが単身赴任は分かるけど
お母さんがその時間にいなかったのが謎
住んでたのは母＋子、知人女性＋知人女性の子4人だよね
ええとこの私立に行く為にシェアしてたの？ >>214
イエナプランとかいうなんかよくわからん教育方法の日本で唯一の学校らしい
説明読むとちょっと特殊過ぎてこの学校出た子供がその後普通の大学に進んだり会社員になったりできるのか不安になる 燃えたよ、真っ白に
燃え尽きた、真っ白な灰に・・・ >>88>>89
なるほど…
>>184
分かりやすいまとめだ
じゃあ逆に、夫は仕事が有るから東京に残ってる形で
母親は例の学校に通わせたいから、東京で知り合ったお受験？ママ友と一緒に移住して共同生活しよう！
みたいな感じとか？
夫は週末帰るというより子供に会いに週末東京から通って来るみたいな逆単身赴任？ >>9
家主の嫁が留守にしてんだよな
こんな時間に この知人女性はもう地元にいられないんじゃないか
自分の子供も亡くなってるからなにか不注意による失火ではあるんだろうが 詳しい記事もあった。
黒板に向く授業はしない!? 日本初の「イエナプラン教育」を導入した小学校が設立！
https://fqmagazine.jp/86854/jena-plan-education/ >>223
ありがとうググった
開校したばかりなんだね
医者の息子なら後を継ぐために高レベル校に入れそうなのにわざわざ特殊な所選んだとは >>194
シュタイナーみたいな感じか？
だからわけわかんない事やってんのか つれて逃げてよ🎵
ついておいでよ🎵
夕暮れの雨が降る🎵
矢切の渡し🎵 異年齢で子供育てるってのが根幹らしいし、その一環で共同生活してた可能性もあるな
毎日じゃなくてもわりと恒常的に スレ読んだら、イエナプラン私立学校とかいう謎ワードが出てきてなんだそりゃと思った
長野地元の人間ではなく、東京からそのために来てた家族たちということか
イエナプランだとか気にする前に、火の始末を気にするべきだったな
大事にする優先順位が違ってた ＞火災後に連絡が取れなくなっている村山さんの息子と友人の小2男児（8）
お泊りきてた友人も犠牲かよ
親御さんに何て言うんだろ
ってか小2で友人宅にお泊りって早くね？ えーっと？
両親が出かけるから長男は友達呼んだ、
両親は長男を観て貰いたいから知人女性呼んだ、
知人女性は実子達を置いていけないから
一緒に来てベビーシッターをやることにした？って感じ？ 歯医者さんの豪邸、息子は一人なのに
知人女性が４人子供連れてきて
歯医者さん夫婦は不在で、知人女性とその子供たちに家を預けてたの？
ありえないでしょ
自分が目が行き届かないときに
家を預けるなんて絶対にしちゃいけない >>242
自分の母親と兄弟3人とも一緒なんだから別に心細くもないだろ >>240
火の始末って言うかコードがショートして埃で引火って書かれてた
こんなの火の始末以前に基本じゃない？
年寄りでも有るまいし >>243
そんな感じっぽいな
こんなコロナ渦に何やってんだか >>7
それ
てっきり水商売とかへんな事してると思ってたけど、夫が歯科医で子供私立小とか
一体何やってたんやろ 家主夫婦は買い物などで知人に居座らせたのかなと思ったが…
これ夜の11時か。どういう事情だよ。 家主夫婦が用事があって出かけるから、知人女性が自分の子供連れて遊びに来がてら子守をしていたんじゃないか
それで火事が起こり、知人女性と一歳の子供だけ助かった
火事になると大人がいても子供は助からない場合もあるよな
子供たち本当にかわいそう >>232
＞イエナプランでは、学校を、「生活の場」「他者との対話の場」としてとらえる。
＞教室を「リビングルーム」と呼び、1日の学校生活のなかに「サークル対話」という時間を必ず設ける。
＞「サークル対話」では、輪になって、全員がおたがいの顔を見られる状態になり、話し合う。
＞そこで民主的な意志決定や異なる意見をもつひととの関わり方を学ぶ。
https://fqmagazine.jp/wp-content/uploads/2019/06/fq_jen20190603_02-1.jpg
なるほどな
細かい学年も無いから、子供同士で家族ぐるみで共同体化して仲良くなっちゃうわけだ
ふつうは、家主不在の他人の家になんで泊まってるの？と思うけど、この学校の親生徒だとなんとなくわかる >「だんなさんは時々帰ってきて、そのときに顔を合わせるくらいです。
>東京で歯医者をしていると聞いています」
旦那は東京
嫁息子は長野か…
知人女性4人も子供連れて夜遅くまで、自分の旦那さんはどうしてるんだろ ニュース記事読んで、こんなど田舎に私立小かよ？って思いスレ来たら
>>23っていう・・・>>232見るに
なんかここらへんのコミュニティは大丈夫なのだろうか？？？と思ってしまう
シュタイナー教育とかもあやしくて個人的には嫌い 親が留守で子供だけの家に赤んぼ連れた知人女性が面倒見に来てたの？
両親が無責任では
普通の家の火事でこんなに人死ぬか 殺人じゃないの >>37
ネタだろうと思ったけど、調べたら本気じゃねーか！！
さすがに怒りが有頂天だわ >>254
遠くで入院してる父母を見舞いに行ったりとか
このご時世だし高齢者と学校行ってる子供を合わせないようにしたとかあるんじゃない？ >>259
3世代同居してると大量に死ぬ
去年かその前に仙台で6人とか死んでたよ 金持ちすぎて生活スタイルが我々の範囲外なんだろうね >>23
死んだのが息子と息子の同級生３人
生き残ったのが知人女性と赤ん坊か
ますますわかんない 息子が親が留守だからって勝手に同級生を泊めたのか 同居ってのが事実ならこのときにいた女性の旦那も東京とか都会で働いてるのかもね、同じように
正直、田舎の人がわざわざ行かせる学校と思えないから都会の人が同じような感じで嫁と子で家借りて子供行かせてるのかも 遠く離れて稼いでくれるし子育てだけすればいい環境というのはいいなあ
たまに会うだけなら喧嘩もないし 長野なら薪ストーブとかの可能性もあるな
金持ちならつけてるかもしれん
温かいらしいし 事件性とかそういうのはようわからんから
現状はどっかに置いといて
知人女性てのは針のむしろ状態だろな
生き地獄だわ 金持ちというか、いわゆる超意識高い系の親が子ども入れるとこだよ
ドイツのイエナ大学の教育者がはじめた、異年齢の児童いっしょに教育するとこ 間違えた
死んだのが息子と息子の同級生と同級生の兄2人か
知り合いをなんかの理由で泊めることはあるかな？ お泊まり会とかあったりするからね。土着のマイナーな宗教とかでよくあるよ。宗教的な事は一切やらんけど。このケースは違うとは思うけどね イエナ教育においては、保護者たちと子どもたちみんなひとつの共同体としてみなすので
お泊まり会とかありがちだよ、みんなひとつの共同体 長野NHK最新ニュースでは全員就寝中に出火した模様 田舎の私立ってさ
金持ち向けと障害児向けの二種類あるよね
これどっち？ >>280
ググればわかるけど意識高い金持ち向けです >>256
なんか洗脳自己啓発系セミナーに
ハマったやつがブログに書いてた事と
似たようなことやってて怖い 誰かこの知人女性が首を吊らないように見てとほしい
赤ん坊抱えて子供4人見てて死なせてしまうとかキツすぎる 夜10時に10歳～8歳の子供が4人とも逃げ遅れる
一体何してたんですかねぇ？ >>277
宗教法人がやってる私立が多いだけじゃね
俺も中高私立だったが酒屋がやってる学校だったのもあって宗教っぽい雰囲気とか一切かなったぞ
予備校とか塾みたいに教師も生徒もドライだったわ >>281
金持ちの奥さんが夜遅く他人の家で子供四人引き連れて留守番していたのか
よくわからんな 何故か例の変な外国の教育システム実践案件かなと思ったら本当にそうだったのか
なんにしろ子供が可哀想というか子供は絶対に殺すな。死ぬなら中年以上が死ね 世田谷の歯科医はともかくその妻はどこにいたんだ？東京戻ってたん？ 変な家だな
旦那は単身赴任で、妻子と子連れ知人が同居とか聞いたことないパターン
知人は嫁の知人なのか旦那の知人なのかもポイント >>286
勉強に特化した学校
勉強は大事という宗教 一階の居間が出火元でそこを通らないと逃逃げられない作りなら2階で寝てた人は逃げ遅れるだろうなあ >>272
上のリンク記事読むと
よくお泊り会してたんだと 子供5人も連れてお泊りに来ていた（留守番）知人女性
なんかすごい
この家の夫婦はGOTOで子供置いて温泉か旅行か
なんかすごい >>287
留守番というか、みんな地球家族、地球共同体って考え
一心同体少女隊 >>292
そんなんいいだしたら学校自体が社会に都合の良い人間をつくるある意味宗教的な場じゃんｗ
公立も私立も >>258
ど田舎に特定思想の施設
色々やるのに色々とぴったりなんだよねー >>301
少女隊もセイントフォーもあれだけ金かけたのに売れなかったよね……ブスだし あぁ イエナかぁ
山岸会の凄いフレンドリーバージョンみたいな思想よね
皆の子供！世界のこども！ >>25
子供は知人の子供が4人(内3人亡くなって1人無事)
夫婦の子供は1人で亡くなってる >>244
家は焼けても息子だけでも助かれば諦めもつくけどな 50歳で10歳の一人息子か
不妊治療か結婚が遅かったのか知らんが、遅くにできた子亡くすと何もやる気力なくなるな >>299
私立学校というのは小さな宗教集団みたいなもの
公立は大きい宗教、と見る見方はあるかもしれないけど >>304
思想的には近いとおもうよ共同体生活
ヤマギシで育った女性のコミックエッセイおもしろかった >>262
家主は平日は都内で勤務
妻は登場人物にはでてこない（妻がいないのかいるのかもわからない）
亡くなった4人のこどものうち、1人は確実に家主の子
残り3人がどの家の子かわからない
この私立小も特殊すぎて色々怖い
定員オーバーしたら抽選なんて学校ははじめて
選考しないんだな こんな特殊な学校に無理して入れたせいでこんな惨事に…ってどうしても思ってしまう
いやでもそうじゃね？東京の学校でなんでダメだったんだ 寺の本堂は広いしみんなで寝るには最適なんだよな
玄関が近いから火災起きてもすぐ逃げられるし
こういう普通のちょっと大きめの住宅だと難しいんだろうね ＞頭が真っ白
めのまえがまっくらになった（ポケモン
どっちが強い？ >>262
村山夫婦は元々東京の人間
息子の学校の為に賃貸一軒家で母子メインで佐久市に移住
近くにじいさんばあさんなんていないでしょ
まじでこんな時間に母親はどこに行ってたの？ イエナプランでググったらイエナプランで育つと子供は将来大変そうだな >>261
うん、赤ん坊連れた女に他人の子供4人の
面倒見るのは無理 お泊まり会としても
我が子と客と客の子を残して出かける嫁っておかしくね？ >>303
誰も芸能界に残れなかったよな？
厳しい世界じゃぜー。 ＞知人女性と息子（1）は逃げて無事だったという。
＞息子に『家事だ、逃げろ』と起こされた。
色々と突っ込みどころが多そうやな >>295
お泊まり会自体は悪くないが、家主の夫婦二人とも不在っておかしい。 記事の文章は下手だと思うが、それを差し置いても読解力のない奴が結構いるな・・・ >>314
時間割は存在しないし、少人数対応なところから画一的な行動が苦手とか、一斉行動が苦手とか、そうしたシステムに親が不満あって自由度の高さを求めているとか、お子さんの発達が緩やかとかなんらかあったんだろうな >>275
知人なんかじゃなく、ちゃんとした
家政婦かベビーシッターに一泊して
もらえばよかったのにね
金のある家なんだから
息子なくして元も子もない 佐久は新幹線で東京まですぐだから
首都圏の意識高い親が田舎暮らしを志向するにはちょうどいい場所 子供4人しかも赤ちゃんまで引き連れて家主夫婦のいない他人の家に泊まるって変なの 東京の人が佐久に住むってのは大阪人が明日香や篠山に住むみたいなもんか 読んでる方は、この子供達の家族構成が理解不能で、頭が真っ白だわ 知人を残して家を空けるのがイミフ
子どもが多いから何か壊されたら嫌だし最悪盗まれたりとか気にならないのかねえ 長野ってDSの新しい拠点にされようとしてるよね
ゲイツの邸宅も出来るそうだし なんだかんだ言って歯科医では儲かるからな
子供三人とも学費6000万円の歯学部に通わせた家族を知ってるわ 風変わりな常識の中で生活してる人たちだから我々には状況が奇妙に映るんだろな
宗教団体で共同生活してる人たちみたいな感じ >>267
同じように佐久に家を持ってるか
この家を一緒に使ってるか >>293
2階くらいなら窓から飛び降りればよくね？ これ、家主の息子と、
家主妻の友人Aとそのこども4人で泊まって？いて、
友人Aは1歳の子だけを連れて逃げたのか
上の3人をずっと引き摺りそうだな >>297
それだったら、普段子供の面倒みてる祖父母とかが
いるはず ドイツで1920年代にうまれた教育方法で
日本だとあれだなー自由学園に近いかなー時代背景的に
「海外では～」ってよく謎の上から目線でいいがちな勘違い意識高い系wの親がいかせるとこです >>349
それを知人女性が同居してやってたのかもしれんね
家賃や食費は歯科医持ちで 人間関係が解りづらい事件だな
誰かサザエさんで説明して >>23
家主がいないのに
なんで複数の家族が泊まってるの？ 幾つかの記事を見るとこんな感じ
2019年4月に大日向小開校
村山一家は2019年春に引っ越して来た
村山夫…50歳、歯科医、平日単身赴任で東京に住んでいる
村山妻…火事の時は家にいなかった
息子…私立小4年、死亡
知人女性…火事の時に1歳児を連れて逃げて助かる
知人女性息子…私立小2年、死亡
知人女性こども…保育園児、死亡
知人女性こども…保育園児、死亡
知人女性こども…1才児、母親と共に逃げて助かる
＞村山さんの妻が東京に行く際は、親族や近所の人が村山さん方を訪れ、
＞息子の面倒をみることもあったという。
こういう記事もあった >>279
古い家じゃないみたいだけど漏電？放火…？ >>226
DSの児童誘拐かな？
遺体を入れ替えて証拠隠滅もできて一石二鳥 年末年始は火事が増えるよなぁ
明日は我が身と思って気を付けないと >>37
ディープステートはどこまでも民衆から武器になるものを取り上げるつもりやね コロナは風邪厨にとってはこれも風邪みたいなもの
風邪でも死ぬときは死ぬ、焼け死んだからって騒ぐのがおかしい という感じですか 子供の面倒は私が見てるからお二人は今日は出かけてきなよみたいなやり取りあったらかも知れんね >>357
夫婦が留守に親子5人で泊まりとか変なの
息子小4と同級でもないし小さい子ばかりつれて普通は迷惑になるから遠慮するよね
親戚とかならまだわかるがどんな関係なのか気になるね >>347
ドンファンより山梨のキャンプ場の少女はどうなったのよ >>357
知人女性の夫は自宅に残っていたのかね
なんか変な関係だな 知人女性の旦那も単身赴任で、だったらみんなで住もうよーって感じか？ >>365
異年齢の子どもがいっしょの教室で輪になって教育うけて
子どもと家族がみんな共同体って思想なので
変じゃないのよ 暖房関係かなあ
こういう人達はエアコン入れずに石油か薪で済ませてそうな気がする
佐久なら夏もエアコンなしでなんとかいけなくもないし >>368
そんなの聞かないよw
子ども同士も学年ちがうのに >>365
小学校そのものが縦割りっぽいから同じグループだったのかもよ
2019年開校なら入学年度同じっぽいし、幼稚園のママ友の延長みたいな感じで、バス停が同じとかで仲良くなったりはあると思う 佐久って軽井沢より西側でなんていうか空気が乾燥していて晴れが多いイメージだったんだけど…この時期でもあるし何かで火災になってしまったのかな…。
御冥福を心より祈ります…。 嫁は東京に行ってたの？
息子も連れていけばよかったのにな
旦那と一緒に夜遊びでもしたかったのかね >>370
一般社会では変です
共同体の中だけで通じる常識なだけ >>376
コロナもあるし子どもは
置いていったのかな
でも自分たちが行き来してたら同じだが >>357
1歳児だけでも大変だろうにさらに保育園児が二人って…
それプラス小2と小4じゃまだまだ手かかるし大人一人じゃどう考えても無理だろこれ >>379
「火事だ。家にいろ」とでも言ってほしかったのか >>7
これ
遅い時間帯だし親は何やってたんだと思ったら
しかも夫婦で他人任せとか
やむを得ない事情があったんかなぁ
自分が親だったら耐えきれなくて死ねるわ なんかよく分からん
図で説明ないのどっかのニュース >>1
近くの駐車場でキャッチボール？？？
こんなDQNなやつは死んでいいよ
ざまあwwwwwwwwww 亡くなった子どもさんは本当にかわいせはうだけど、普通じゃないよね
自分の兄弟に子どもを預けるのならわかるけど、知人を一晩家に泊めて家主はいないとか、おかしい >>374>>370
普通は大人数で泊まるってなかなかないよ
ましてやこのご時世に。
理想高い教育させていたのかもしれないがこの親も女も頭が緩そう、56したようなもんだ 最近は長野への移住、軽井沢より佐久平が流行ってるという記事を見た矢先 佐久にはないような
お洒落なお店に行きたかったのかもしれない >>357
近所の人が村山さんの息子の面倒を見るってのも変なかんじだな
東京に行くなら旦那に会いに行くとしたら息子連れてけばいいのに >>357
何で一人しかいない子供の面倒を他人に見させてまで、上京すんのかね？
一人なら連れて行くのは大変じゃないだろーに >>389
同居してたらしい
助かった子供1歳のパパがなぜいないのか
知人女性と重婚状態 こういう事故の話題って登場する家族の構成が謎すぎるケースが多いよな あれ、IDかぶりだな
>>74は自分の書き込みではない つづき
重婚というわけではないよね
認められてないし
でもなぜ同居？ 小学生とはいえ火事で焼け死んだり真っ直ぐ走ってるだけの車に轢かれたりするのはオツムが弱い >>315
寺？
>>357
はー？
行く際はって事はちょいちょい妻も東京に行ってたって事だよな
だったら素直に東京の学校に通わせりゃ良いのに
意識高い系のやる事は理解不能だな >>86
あーこういうことか
って嫁は何してたんだよっていう謎は更に深まるな
知人女性も相当恨まれそうだけど >>396
うん、思い出すのは、昔、やはり数家族で天ぷらパーティーか何かやって、火災発生、子供たちが焼死した事件。
あれも１つの家に数家族、泊まってた >>395
部屋もあるし住み込みの家政婦的なかんじだったのかな。
なぁなぁの関係はトラブルになりがちだね
親がしっかりしてれば少なくとも小4は死ななかったな この学校がどういう学校なのか読むとなんとなく理解できるよ
家族ぐるみ地域ぐるみで子供たちを育てるって思想だろ 子供が一人になるから泊まりに来てただけで同居はしてないのか
小規模の私立学校だし、みんな家族ぐるみの付き合いしてる感じなのかな 意識が高すぎて頭が緩くなってる親やと思ってしまう
子供5人を大人１人で責任持つなんて異常な状況が自由教育の一環で片付けていいわけないだろ
両親ともちゃんと家にいるのが普通ならもっと助かってただろうが！ >>406
母親が東京行ってるときは近所の人が子供を見てたって、変なのーって思ったらそういう思想なのか >>399
漫画の見すぎ
火災も交通事故も気づいたらもう終わってる
寝てる間に火事になって煙吸ったらそのまま永眠 ドラマのホムペのような相関図を書いてくれｗ
つか知人女性の子供４人のうち３人が死んだんだ。
その女性、大丈夫か？ 知人に自分たちの子供含めて5人も面倒見させんなよ
一種の保護責任者遺棄行為じゃないのか (´・ω・`)全校集会で教えたらptsdなるやつ出てくるんじゃね 虐待だよね
一種のネグレスト
国が国なら親も捕まる 母親は何しに東京行ってたの？
ただでさえ父親が週末は帰ってきてたんだろ
コロナが蔓延してる東京と行き来すんなよ >>37
こま？
オール電化だから災害時のために石油ストーブを買おうと思ってたんだが ネグレクトについてドヤっと語る人ほど
何故か「ネグレスト」って言うの不思議 なんで平日に同級生が泊まってんの？
しかもなんで大人が他人しかいないの？
何なのここ？ >>396
つい先日あった、離婚した父親に会いに行った子供が、父親が買い出しに行ってる間に焼死したやつも、妙だった
離婚してるのに母親もその場に居て、一緒にご飯食べて泊まる予定だったのかな？仲良いのかな？とか
母子手当て目当ての偽装離婚かなとか
ちょっと思った ＞村山さんの息子の同級生は「ふざけんぼうだったけど優しい性格だった」と話した。
相当ヤンチャタイプだったと思うから泊まりに行かせたりはできなかったのかも >>272
＞同級生の兄2人か
医者息子が10歳、つまり同級生も10歳、逃れた1歳児が末子と思われるから
きょうだいは7歳と4歳と予想。 これ5人で書くような記事か。
しかも意味がよくわからん。 >>422
バックとかグッツとか言っちゃう人なんだろ >>428
歯科医風情だろ
お医者様なら偏差値高いし人格者だからこんなアホなことしないわ 親が無責任過ぎるわ
こんなご時世にお泊まり会とか罰当たり 暖房エアコンの電流の大きさに電線が耐えられず
発熱して火がついたのだろう。
電線は少なくても１０アンペアに耐えられるような太さ
でなければ 子守りは安易に友人に任せるべきじゃない
何かがあったとき相手との関係まで壊れる
この助かった人も4人も5人も一緒だからいいわよって引き受けちゃったんだろうな >>433
なるほどね
そこまで配線の容量がなかったのか
長野だしな >>417
その間違いよく見るんだけど寝具で休憩するみたいでいつも笑っちゃう
ネグレストw >>427
そんなガキを4人の子持ち知人に預けるとかちょっとなw ＞「（どちらも）子ども思いの善良なご家族。
まともな家庭じゃなかったと >>434
でも預かるなら自分ちじゃない？
他人の家で預かり係て仲良いなぁと 子供が誰の子か分からなくて混乱する
亡くなったのはこの家の子一人と
知人女性の子供3人で
助かったのが知人女性とその赤ん坊一人だよね 夜11時か
佐久だと暖房なしだともう氷点下だしめちゃ寒いんだがエアコンもしくは電気こたつか電気毛布を活用するしかない
つまり電気に頼るしかないんだが
こういう意識高い人々はどうなんだろうな
寝るとき石油や薪は自殺行為だが しょっちゅう両親不在なら助け合うのは良いことだろうけど、
村山さんの子は一人だけなのだから、その子が子沢山の知人の家に行けばいいのに
わざわざ小さい子供4人連れて、他人の家に寝泊まりしたくない（しかも大人は自分一人） 悪いね…
もっともっと死ねーーーーーー
と言ってるのは在日朝鮮人で
なんで私がこんな誤解を受けなきゃいけないのわかってわかって
と言っているのはひとみやかなよだよ >>422
「ネグレスト」は
医学用語で、養育の怠慢・放棄
養育しないといけない立場の者が
それを放棄するような状態のこと
なんかおかしい？ 知人女性が、外出中の夫婦の子供を世話するために
自分の子供4人を連れて家に行って
そこで火事が出て、この家の子含む4人の子が死亡
思ったほど闇は深くない >>428
違うよー
知人女性の子は小2ってニュースで言ってた
亡くなったお子さん2人は保育園児だとも >>351
さっき少し雪がまってたけど地面が少し白くなった程度でやんだ
もう星が出てるね
昨日から急激に寒くなったわ >>450
普段より人数が増えたから
暖房のアンペアオーバーとかショートとかおきたかもね 去年の灯油が残ってるストーブをそのまま使ったとかか
火はなにかと危ないからエアコンと床暖房にした方がいいよ
長野じゃ、寒すぎて無理なのかね >>428
違う
息子は10歳で小4
知人女性の子は8歳小2（亡くなった息子と同じ小学校）
未就学児（年齢不明。5歳or6歳）
未就学児3歳
＞村山さんの息子と、知人女性の子どもで3～8歳の男女3人と連絡が取れておらず、 思想がヤバそうだな
ほんといろんな考えの人がおるんやなって… 他人の家で多くの子供の面倒を子連れで見るミッションは高難易度だな >>445
エアコンも室外機が燃えたりするから完ぺきとは言えんけど
石油ストーブよりは段違いに安全だわな 出火原因がこの家の漏電とか村山さんちの子供にあるのか、知人女性とその子供たちにあるのかで
仲良かったはずなのに裁判になったりするんだろな
他人の子供なんか預かるの嫌だわ >>456
うちは床暖使ってたけど壊れてそれ以来使ってないや
うちの入れたシステムが悪いのか知らんけど、メンテ性が悪すぎた >>459
普段、4人の子育てしてれば一人増えても余裕そうだが
他人の家でってのが意外と、ハードモードなのかな 母ちゃんは父ちゃんと一緒だったなんてどこにも書いてない
ただその時不在だったとしか・・・ >>449
neglestで検索してみたら
もちろんneglectも >>425
しかもその父親、自分は一緒に買い物に行きたかったが子供たちが残りたいと言ったとか
言ってたんだよね
責任逃れるための嘘だろって思った 俺は腹の上に電気あんか置いて毛布かけてエアコンと併用してるわ
一人コタツみたいな感じでいい >>409
＞意識が高すぎて頭が緩くなってる親やと思ってしまう
ほんとそれなんだよ
山梨のキャンプ場のやつもそれ系の噂有ったけど根本的な事がズレてんだよな ジャングルジムで男の子が焼け死んでお父さんが半狂乱だったの思い出した ネグレクトをする人がネグレスト
フェミニストとかのstと同じ使い方 >>478
あれはあっという間に火が燃え広がったからジャングルジムの前で見ていても無理だと思う >>441
泊まってみたくなるようなおしゃれな家だったのかな？
それで子供たちが興奮していたずらして事故に だらしない親
この惨事のあとでは結果そう言われても仕方ない ジャックラッセルテリアが布団の中に入ってくると凄く温かい 子どもたちが夜遅くまで遊んでて
知人女性が子守するはずがうとうと寝落ちして気づいたら火事かも >>30
こういうの面白い？
わざとだよね
つまらないよ >>483
出火原因がわからんからなあ
放火ってことはないだろうけど、失火なのかどうか >>480
ID変えてまでw
中学生なのかな
高校で英語の勉強しなかったのかな
ismついたパターンおせーてw >>450 4人を連れて4人の子が死亡
国語１ 算数も1 不明点の多い話だけど、このかわいそうな知人女性はなにもかもわかってるんだろうし、警察だってわかってるだろうし、このまま続報なく終了させるのかなあ 【坂根真理、島袋太輔、田中理知、原田啓之、皆川真仁】
これ亡くなった子の名前？ >>490
大人が4人の子を連れて知人宅に行って、
家に合計5人の子と大人1人がいて
子供が4人死亡だってば >>415
自己レス
自分は都合上5人って書いただけで理解してるので悪しからずw >>482
大島てるもうあるからストビュみたけどお世辞にもおしゃれとは… 家にいた人…「村山夫妻の子供」と「知人女性」と「知人女性の子供4人」
↓火事が起きて
亡くなった人…「村山夫妻の子供」と「知人女性の子供3人」
逃げて助かった人…「知人女性」と「知人女性の子供1人」 >>406
カルトでみんなで農業やってる会みたいな特殊な思想なの？ 登場人物が3人を越えると理解できなくなるとか
そう言う人が多いんだろうか 旦那は平日東京で歯医者はわかった
嫁はどこで何してた？ ID:j6JYwuI20
>>296
この時点で間違ってるじゃないか
国語1 算数1 は自己紹介かw >>110
村山さん夫妻が別行動していたら大問題やな >>425
あれは面会で父親に預けて母親は帰って別行動 全国から生徒が集まってくる学校なの？
うちの県にも信者があつまってくる
宗教法人の学校あるな、ああいうのかな 佐久市はこういう東京で仕事をして住民票は佐久市にっていう移住者を大歓迎してるからな
移住促進の補助金制度で四十万くらい補助金出るし新幹線通勤のための補助金なんかもある
更にに意識高い系の学校が近くにある
そりゃセレブな歯科医は飛びつくだろうな
佐久穂町に学校があるのに佐久市に移住したのはそれだけ佐久市を選んだほうが美味しいから
ただ臼田辺りは田舎で常会みたいな近所付き合いも必要になってくる
都会のセレブな奥様にとってみたらウザいことこの上なかったんじゃねえの? >>248
下層民はこういうのがウケるとおもってるんだろうな
だから劣悪種なんだろうけど >>513
あららそんなとこなのね
まぁ子供を都会じゃなく田舎でのびのびと通わせるのも良いんじゃない？ 俺も最近、家の火の元ばかり気になるわ。
賃貸だけど貧乏で火災保険の更新料払えずにそのままになってるもんでな。
とりあえず耐火金庫に金は入れてある。 廃校後に新規開校するからって器材の搬入に行ったわ。5教室位あって100人位の学校って感じだったな。 >>457
大人1人で子供が全員小学生とかならまだしも、
大人1人に小学生2人と未就学児が3人？明らかにキャパオーバーじゃん 14日午後10時50分ごろ
まだ大人の女性（知人女性）なら起きてそうな時間だよね
他人ちでとっとと寝て子供らがなんかやらかしたの？ 大島てるで焼ける前の家見てきたけど旧耐震、資産価値0の家って感じ
両隣の家のほうが立派なのではないか？
とても歯科医が住む家には見えなかった
ケチな人……かも >>522
お子様通わせるためのただの寝床みたいに見えた
要するに長くはいないと つーかこのご時世に週末に東京から帰ってくるってだけでも周囲からはちょっと引かれてたと思う 家主不在で大人ひとりで未就学児含む5人の子守りとか無理
任せるほうも引き受けるほうもなんだかな >>514
上層民は岡村発言のように風俗堕ちを待ってるからなぁ
上も下もかわらん >>523
そっかぁ
亡くなった子供ら怖かったろうね
そのまま煙吸ってのがまだマシとすら思えるレベルに家が燃え尽きてるしさ… >>247
これが本当なら二人暮らしの家に6人いたから電力オーバーでショートしたんだろ
なんかもう教育方針だかで子供を失って何がしたいんだよ… >>23
1では同級生Aの兄弟２人をなんで伏せてるんだろ 気になる >>214
東京よか環境の良い地方で私立に入れるっていう
お金持ちはいるよ
佐久だったらそんな感じじゃないの？ シェアハウスしてたんなら辻褄が合うんだけど、
歯医者さんの奥さんは何してたの。 そもそも親はどこ行ってたんだよ
そして自分の息子だけ連れて逃げた知人女性 >>37
ストーブの上で焼く焼き芋は格別なのになんてことを！ >>536
佐久住んでるけど何がいいのかわからん。ただの田舎だよ
しかし近所の人が「子供の騒ぐ声で起きた」ってあるニュースであったね。寝たまま…なのかと思ってたよ。辛かったね お泊まり会みたいなのをしてたみたいだけど、知人女性に子どもを預けて母親はどこに行ってたんだろう？ >>37
石油ストーブがダメなら冬の暖房どうするんだよ
強力なエアコンで暖房するにしても、停電になった時に石油ストーブも使えないんじゃ死ぬぞ >>542
知人女性の子どもも4人のうち3人亡くなってるよ
テレビで見たけど一番下の1歳の子だけ連れて逃げたらしい コードのショートなら悲しすぎる。知人女性が可哀想。 >>549
他人ちお泊りきたらまさかって
あるんだねぇ >>433
暖房エアコンなんて学生アパートぐらいだわ
普通の家は灯油かガスストーブ 佐久は何がいいかっていうと結局東京に新幹線ですぐ出られることなのかな。
あと佐久平駅前には長野県で一番大きいイオンがある。
駅周辺の風景は結構いい。 まあ佐久市長が誹謗中傷しないでくれって言ってるって事は…お察しだな 震災を経験したから、石油ストーブ数台倉庫に入れてあるぞ。 １歳、３歳、８歳、？歳の子ども抱えた母親が
知人の１０歳の息子の留守番に付き合うために
泊まりまでするってなかなか珍しいことをしたね
幼子抱えて人んち行って５人の子どもの面倒見るなんて
想像するだけで疲れる >>549
町内会の防災訓練で消防署の人がタコ足配線と埃での火事はかなり多いと言ってた。
近くで聞いていた人の知り合いは、旅行で留守中にそれで全焼したらしい。
珍しいことではないみたいよ。 佐久は若月先生のおかげで病院施設が充実してるから老後を考えると良いのよね 夜に親が出歩いたり、
近所の子達や大人がしょっちゅう出入りするのは
あんまり良くないと思う。
その手の人間は、そういうのを友達が多い・交友関係が広いと勘違いしてるだけで、
すごくだらしない事だと思うし、子供の教育にも良くないよ。
遊ぶなら休日や夕方までに遊べばいいこと。 原因の究明はこれからだろうけど、まっさきに思い浮かぶのはやはり電気関係だな。 古そうな家を買って、建て替えしなかったんだ
ちゃんと建て替えしたらよかのに >>1
>『家事だ、逃げろ』
料理洗濯掃除ぐらいしろよ 誰の子供が無くなったのか全く分からない
この記事書いた記者ほんと頭悪すぎる >>544
だよな
佐久なんて佐久平駅周辺に店が集まってるだけでそれも普通の日常的な店だし、デカいイオンと言っても所詮イオンで全くワクワクしない
駅周辺離れたただの田舎
しかも冬は氷点下10とか有るし空気が良いぐらいでわざわざ移住するような場所じゃないだろ >>574
まあ価値観なんて人それぞれだしね。
軽井沢にしても田舎に住んでれば何でって思うし 別の住民によると、村山さんは東京都在住で、2019年春にこの場所に家を借り、隣の佐久穂町の私立小学校に通うため、主に妻と息子が住んでいたという。14日夕には、楽しそうに村山さん方に入っていく他の家族の子ども2人の姿を見たという。この小学校によると、火災に児童2人が巻き込まれたという。
もともと子供通わせるためのただの寝床なのねこの家 >>522
今は歯科医なんて稼げないぞ
訪問やってる歯科医なんて近隣の病院の事務長や看護師長らに手土産持って頭下げて営業してるくらい。 >>574
佐久町出身の俺からすれば佐久平なんて便利でうらやましいよ。 あかんネグレストでわろた
賢ぶったアレはアレだねw 変な家族？構成やなぁ
悪いけど旦那の妾かと思ったわ 50歳で息子が10歳とかどうにもならんわ
反抗期どうすんだろ 年末にタコ足配線のチェックと掃除をしよう。
木造住宅で火が出てカーテンから天井に燃え移ったら自力で消せないらしい。1分以内に脱出しないと逃げられない。 >>579
Googleマップ見た？ほんとうに普通のボロ家だよ
昭和50年チックな 借家で電気関係が原因で火事ってことは
責任は大家に行くかもね 知人女性には夫はいるのだろうか、シングルマザーなのか >>579
手術やれるような歯科医じゃなきゃ無理だよな
>>580
自分は長野市よりだけどまだまだ畑や山だらけだし佐久行くと田舎だよなーと思う
佐久町か
そりゃ不便だわｗ 亡くなられたお子さんも10歳でしょ？
去年越してきたならあれだほんとこの学校入れるなら転校OKてことなんだね
そんなに入れたがる学校なんだ 臼田は行ってないけど中込までは行ったな。
駅前の通りの作りがなんか珍しくてこの旅行の一番の発見だったな。 >>575
賃貸戸建でうじゃうじゃ他人が住んでんの？
日本人の話なのか >>591
うむ。不便な上に佐久中心部よりもさらに寒いｗ
佐久平まで無料の高速で行けるようになったのは本当にありがたいよ。 >>548
じゃあ家にいた子供５人って、村山さんの息子1人と知人女性の子供4人て事か
家の主と妻が不在で、知人が4人もので子連れで夜まで滞在してるって、どんなシチュエーションなんだ >>589
どちらにしても
私立小学校へ子供を入れてるくらいなので
生活には余裕のあるクラスだろうね 教育も住む場所も人それぞれだけど夜は子供と一緒にいるべき。親がいない中で死ぬなんて可哀想でならない。 >>596
こういう学校はくだらねえよ。
教育に奇跡はないから。 >>600
超アットホームな教育をする私立小学校に
母親たちが寮母状態になって賃貸借りて共同生活してたみたい
だらっと斜め読みした感じ >>601
＞夜は子供と一緒にいるべき
それ大事だよな 泊まりに行くんじゃなくて泊まりに来させればよかったんや >>596
親が就職先まで面倒見れるような家じゃないと
早々に詰むよ
後は子供が超リアリストでこの学校をシニカルに見ていて
脱出の喜ぶようなタイプじゃないと >>606
東京在住とあったしこの家は子供通わせるためのただの借家
ご自由にどうぞどうぞだったんじゃないの？ >>606
>>599見るとどうやら日常的にお泊まりの体験学習をやってる感じっぽいな 元楽天の人がやってるのは軽井沢だったか。
流行ってるんだな。 >>601
本当それ
子供の教育のために強要されてもいないのに単身赴任とか夜に両親ともいなくて大人１人で子供たくさん見てるとか
DQN親でもやらないような事をあえてやるのはなんでなのか >>608
詰みはしないが、
日本の公立小中は行事沢山あって
制服もないし勉強もゆるいし
十分ぬるま湯だから
こういう学校に行く必要性がない。 >>613
実際に詰んでる人たち見てきたからさ
働かないでいい家ならいいけど
企業に勤めるのはちょっと変人ぽいひとが多かった 家主…不在
家主の子…焼死
知人…脱走
知人の子1…焼死
知人の子2…焼死
知人の子3…焼死
知人の子4…脱走 >>614
そもそも先天的な要素の大きい
変人の性格なんて
教育では変えられないんだよ。
自由学校で詰んでるやつは
公立学校でも詰むだろう。
教育には奇跡はないから。 >>615
たぶんこんな感じ。
家主の夫…不在
家主の妻…不在
家主の子…焼死
知人…脱走
知人の子1…焼死
知人の子2…焼死
知人の子3…焼死
知人の子4…脱走 意味不明な事件だな
数日後に大ニュースになってたりして この家族構成だときちんと説明しておかないと
愛人？だのなんだのという書き込みが収まらなくなるのでは？ >>449
知恵袋とかをそのままコピペするから
わかりやすく書き直せよ
ネグレクト＝介護や育児などを放棄する行為を指す
ネグレスト＝医学用語で介護や育児などを放棄する行為を行ってる人そのものを指す
スタイリストとかミニマリストみたいに、それを行う人を～ストと言うのと同じ
ネグレクトを行う人って意味だな >>622
それだと、動詞が「ネグレ」じゃないとおかしいでしょ よくわかんねー構図だけど
親と子供が一緒に生活するのが一番だと思った >>624
そうだけど、存在してる言葉なんだから仕方ないだろ
一般的じゃないけどさ >>619
この人物構成と
事故の不可解さは
松本清張作品のようだ…
残された知人女と一人だけ生き残った子供の
この後の数奇な人生と運命… 不在だった家主夫婦は、この知人女性が子供4人を含めた、計５人で来てる事は知っていたのかな？ 奥さんと旦那さんは一緒にいたのかな？
子供1人なんだから連れてけば良かったのに >>1
まとめるとこう？
村山夫…世田谷で開業してるから平日は離れて暮らす(家事の時もそう)
村山嫁…謎の不在(きな臭い私立に通うため長野に移住、家事の際の行動は不明)
村山子…死亡
村山知人女性A…逃げて無事
村山知人女性Aの子その1…1歳児は母親に連れられて逃げて無事
その2…死亡
その3…死亡
その4…死亡
近所の人いわく、母子二人暮し >>77
留守番を頼むにしても、普通なら嫌じゃない？
自分がいない時に、自宅に他人がいるのは。 >>626
デマを存在してると言われてもな
どこの医学用語だよ >>630
これが時代を超えた
壮大な復讐劇だったりしたら…
ドラマ・映画化したならば
火災シーンは恐ろしいだろうな どう考えても、他人の家に、子供を４人も連れて泊まるとか考えにくい んだよね
荷物だけでも大変なのに >>599
長野って変わった私立多いイメージがある >>634
確かに1歳の子もいるしね
村山さんちの息子が知人の家に泊まりに行った方が楽そう 意識高い系って大事なことがすっかり抜け落ちちゃってる人が多い気がする 知人の家に泊まりに行ったほうが良かったよね
知人が子供4人いてシングルとは考えにくいし、知人夫がいれば子守りの戦力になるのに 家主夫婦のいない家に子供4人連れてお泊まりってのも凄いな…
当時、村山妻はどこにいたんだろう
短時間の買い物？
それとも遊びに出掛けるので知人女性に留守番を頼んだとか？
なんにしろひとりで子供5人を見てるのは無理がある
1歳児もいるんだし >>612
てか
＞夜に両親ともいなくて大人１人で子供たくさん見てるとか
この辺てDQN親とか結構聞く話じゃない？
軽い気持ちで人ん家の子供預かったり泊めさせたりして、しかもDQNだから子沢山だったりするし
意識高い系だし金も有るのかも知れないけど結局やってる事はDQNと変わらないって言うね
普通は何か有った時の責任を考えて相手親無しで泊まりで小さな子(しかも複数)を預かるなんてよっぽどの事がなきゃしない 動画見ると火の勢いがすごいんだが、あれは灯油かなんかないとあそこまではならないのでは。 >>634
もしかしたら1日だけのお泊まりじゃなかったのかも 報知器ならなかったんだろうから室外機が火を噴いたのでは？ この前も北海道で子供達だけ、火事で亡くなる事件無かった？
何か気持ち悪い 安易なストーリーの80年代サスペンスドラマなら
困窮した歯科医夫が全てを無にきするため
アリバイを工作した上で
失火と見せかける方法で… >>641
佐久市は氷点下まで冷え込む事はざらだからポリタンクで灯油買い込んでたり家の裏手にデカい灯油タンクが有ったりする
なのでそこに火が移ったらもう無理 >>648
ググるマップで燃える前の家の画像見たら石油タンクあった 木の家に住んだらいかんね
三匹の子豚でもそうやったやろ 結局誰が死んだんだよ
わけわからん
村山の子供は全滅したの？
助かった子供は知人の女性の子供１歳だけ？
村山の子供１歳なの？ 友達呼んでお泊り会してたの？
知人の女性は子供いなかったの？
村山の子供は１０歳と１歳なの？
残りは村山１０歳の友達なの？ 松本清張作品「鬼畜」の
映画のシーンが浮かんできてしまう
緒形拳、岩下志麻、小川眞由美… 仮に不倫だとして、自分の息子もいるのに焼き払うか？ >>656
全焼＋隣の家も一部焼けてるみたいな被害だし。
起きた時には手遅れで、手元に唯一いた赤ちゃんだけ抱えて逃げたらなんとか2人助かったといったかんじかね。 村山元総理「村山村山村山と、連呼うるせーよ(´・ω・｀)」 古い家屋の電気がショートしたらしいやんけ
それがタンクに引火したのやろ 古い家なら漏電かな。寒かったから暖房器具も使っただろうし。 >>630
知人女性の子供は4人なのかな？
今回3人死んで1人（1歳）は助かった >>655
>>630
亡くなったのは村山さんの息子さん(10歳)と
知人女性の3～8歳のお子さん3人の計4人
知人女性の1歳の子供は、知人女性が抱えて逃げたので助かった 関係するであろう人物の誰かに
勝手に感情移入してしまう事件だ…
自分が村山夫だったら、その妻だったら、知人女性だったら >村山さんの小4の息子（10）ら子ども5人と、村山さんの知人女性の計6人がいたとみられる。知人女性と息子（1）は逃げて無事
嫌儲凶悪犯罪捜査特別対策本部がアップをはじめました( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 朝日の記事によると
村山さんの家では頻繁にお泊まり会をしていて、夏には庭でバーベキューをしたり
学校の友人が台風被害にあった時には避難先として受け入れていたのだとか
お泊まりに開放的な家だったみたいだね >>650
確かに有るな
家も長野だから家の裏手にデカいタンク有るけど家の周り塀で囲ってるしあんなタンク剥き出しなんて怖くて出来ないわ
イタズラや放火魔に狙われたら完全にアウトだな ここに新たな心霊スポットが誕生したわけだ…
YouTuber が潜入するんだ 大分だかで６人殺したのは夫が喧嘩で家にガソリンかなにか撒いたんだよな >>671
お泊まり会するにしても家主不在はありえんよな
村山嫁どこいったんだろうな >>630
知人女性Aが村山夫の前妻で、実子ともども村山夫の家に住まわせてあげてたけど
なんかトラブルで村山妻が放火したとかそんか感じ？ ネグレストで検索したら一応いくつかページはヒットした
見た感じソースは全部知恵袋っぽいけど >>663
築30年の実家が空いたので帰ろうと思ってけど
気をつけないと危ないね
やっぱり家を建て直すのは伊達じゃないんだね
電気まわり、水回り、耐震構造を補修して断熱強化したりしたら
建て直すのと変わらないぐらいの料金になるんだろうか？ >>678
もとは家族ぐるみの交際をしていた
知人女性Aが夫の愛人化して住みつき
奥さんがいたたまれなくて家を出たとか？ せめて子供達は眠ったまま煙を吸って意識を失って
焼かれる苦しさから逃れられていたら
それだけが幸い ここの私立に通わせるために2019年春に越してきたばかりなんだと こういう賃貸での火災って家主と借り主で責任の押し付け合いで揉めるんだろなー
他人の子供まで含めて我が子亡くした後にこんなトラブルとかコロナよりキツイだろ たまたまその日お泊りだったのか
普段から2家族同居していたのかも気になる 子供二人亡くなった北海道の火事とか七人亡くなって一家ほぼ全滅した福島の火事とか
木造住宅は火の回りめちゃ早いから怖いな 子供いるなら、電気代高くてもエアコンだな。
ストーブとか論外。子供は金がかかる負債だよ。 関係がよく分からんよね
旦那が田舎に来たから夫婦で出掛けて、知人に自分ちで子守頼んだふうに見えるけど そんな小学校あるの知らなかったわ
意識高い系なのかな 四時間後に鎮火ってどうしてそんなに時間がかかるかが不思議。 >>684
大抵は借主がバカ高い保険に加入させられている。 歯医者で金に困った事がないから危機感がなかったんだろうな
東日本大震災で、多くの子供たちが亡くなったのは、
やはり胸がふさぐような思いだった・・・。
親に成ると、子供が死ぬのは他人の子供と言えども、
とても悲しくなる。 >>680
耐震構造補強だったら市や区から助成金が出たりする
役所に聞いてみ 佐久といえばレタス農家2000万円、実習生こき使いのイメージ >>693
俺大家だけど、普通自分て建物全体の火災保険張ってるぞ。 >>689
それなら10歳息子を知人女性宅に預かってもらった方が良さげなんだけどな…
1～8歳の4人の子供連れて泊まりってしんどくないか >>698
俺は区分所有者だけど、組合が火災保険や漏水保険や盗難保険や賠償保険に入ってくれている。 敗者って今サラリーマンより低収入らしいぞ。
敗者が多すぎて。 >>672
車を複数停められる様に塀や生垣を取り払ってるっぽいよね >>700
区分所有物件も数件持ってるが、それは此処で入っているね。
管理組合が確りして居る所で良かったね。 >>1
何匹作ってんだよ？
ンで児童手当せしめてたんだろ？
ちょうどいい税金節約だ >>702
子供私立に通わせてるんだったら
まぁまぁ収入あるんじゃないの >>704
学校だけじゃないでしょ。
乳幼児も居れば、避難後の被災も有る。
単純に子供たちが沢山な亡くなった事が悲しい。 >>659
不倫は考えられないよ
知人女性と家主妻が同じ私立小という顔見知りな状況で、家主は不在確定
妻が不在な以上、知人女性に宿泊を依頼した可能性が一番高い なにこれ？
1歳児のママが日頃から金持ち医者に嫉妬してて、家に火つけて逃げたのかよ
子供全滅でざまあああああ
とか思ってたんだろうな
ボウボウと燃える火を見ながらｗ 寒いから、電気ストーブか灯油ストーブかガスストーブにたむろして、
毛布かけるとかバカやったんだろう。 >>556
村山（夫）は仕事で県外
仕事は東京の歯科医でシュウマツだけ佐久
骨折なんか恐れず窓から飛び降りろと思うんだが、
その前に一酸化炭素中毒で、動けなくなるのかね？ >>699
＞村山さんの息子の同級生は「ふざけんぼうだったけど優しい性格だった」と話した。
知人女性宅に来た方が手がつけられないとか？
＞警察によりますと、火事の際、村山さんの家にいた女性は村山さんの妻の友人で、自分の子ども４人を連れてきていたということです。
友人だから頼みやすかったのもあるのかもしれない >>716
火事に有った事無いから分からないが、
火炎から逃げられないかといつも思う。 変わった学校に行かせようとわざわざ長野に引っ越してきたら
火事になって息子は焼き人間になっちゃったよ
塩とタレどちらにしますか >>717
ふざけんぼうって、お調子者とか陽気くらいの意味だと思うけどな…
もしそんな手がつけられないタイプだとしたら
いくら友人でも1～8歳の4人の子を抱えた人ひとりに任せきりは出来ないと思われ 英語でneglectはあるけどneglestは無いよ
後者は中島美嘉の曲のタイトルにあったけど意味不明 >>703
いや
玄関前見ても何もやってないし、多分単に外講に金がかかるから塀も何もやらず砂利敷いただけなんじゃないかな
にしても家の位置的に仕方ないのかも知れないけど通り側の玄関側に灯油タンクだのプロパンガスだの剥き出しで並べてるなんて珍しいし怖い家だな
せめて借りるならもうちょっと新しくて安全を意識した家借りたほうが良かったんじゃ？
家時代かなり古そうだし火災の原因も電気系統の劣化とも有りそう >>721
一方、知人女性の長男については
＞小2男児を知る同級生は「駆けっこが速くて元気いっぱいだった。弟と妹に優しいお兄ちゃんだった」。
こんな風に普通はいいことしか言わないよ。
小4同級生がふざけんぼうというからにはかなりふざけていたのは間違いないとおもう >>626
そもそも医学用語ってのがおかしい
ネグレクトは医学ジャンルじゃないだろ
精神医学用語にもそんな言葉はないし
ちなみにスペルは？
ソースは知恵袋とかじゃないの？ >>725
すまんが
だから何なんだとしか言いようがないｗ 生き残った人
二階の窓から隣の家のひさしに飛び移って助かったとか
よく逃げたなと 今まで火災が起こらず、お泊り日に起こったんだから、
百パー知人女性の過失だなあ >>671
頻繁にお泊まり会か
近寄りたくないタイプだな
よそはよそうちはうちが出来なくて干渉されそう >>732
こういう幸せ自慢全面に出す家庭って事件に遭いやすいよね 知人女性のなくなった子供もこの特殊な学校の生徒らしいし
普段から同居していたベビーシッター的な存在だったのかねー
親も特殊な思考してそうだし ちょっと違う 父親は東京で歯科医 このご時世だから帰ってこない 母親は東京に世話に
子だけで寂しいから泊まりにきてる >>546
ホンこれ
災害時停電した場合、どうすればいいのか?
凍死しろと言うのか? 他スレで旦那の歯医者って世田谷の某所って書かれていたけど
小田急でも経堂と成城に挟まれたしみったれた地味な町で
こんな金の掛かりそうな生活維持できるような歯医者には見えない お父さんは息子のために平日に離れて働いてたのに
もっと息子と一緒の時間を過ごしておけばよかったってめちゃくちゃ後悔するよね
知人女性も子ども３人亡くしたうえに周りから責められるだろうし
全員が辛い >>729
そうだけどさ
一歳児と幼稚園児二人と小学生の子にさらに自分の子押し付けて
一人で面倒見させるここの家の親もヤバイと思う 火災報知器ないの？
小学生なら2Fくらいからなら余裕で飛び降りるでしょ どんな意識高い教育より家族揃ってすんで毎日一緒にご飯食べて夜は同じ屋根の下で寝る普通の暮らしが子供には1番だと思う 他人の家で自分の4人のガキの面倒を見るのも大変そうなのに
ふざけんぼうのガキの世話も増えるとか地獄かよ >>184
子どもが育つまで籍は抜かないけど事実上の別居なのかな
平日夜子を預けて不在の妻は何してたのかね？ナースで夜勤かな >>37
え、マジ？石炭ストーブ買わなきゃ、豆炭でも良いや >>177
家なき子にでもなるんか？と思たらもうなってた >>742
2回から飛び降りたらかかとの骨折か打身でその場からしばし歩けないかもしれん。経験者いるわ よく分からない、不自然な気もする不幸な火災なのかな
新聞記事は書き直したほうが良いレベル 記事も変やし、登場人物全員の日本語が変w
記者の日本語の能力が低く過ぎて、
誰もが理解出来ないレベル
中卒かよw 普通だったら都内の私立中学受験準備の
年齢だよね
なのに、子供だけわざわざ田舎へ移住とか
訳わかんね 歯科医妻は23時にどこにいたのさ
親族でもない赤の他人が小さい子供4人連れて留守宅に泊まりに来るのも非常識だしわけがわからない
ついでにオランダ式の学校もなんだか怖い 随分開放的な家庭だったのな誰でもウェルカム！でこれってなんだかなあ… >>719
身体が大人でおつむが子供だからコナンではない 推測だけど火災現場は自動車ディーラーとか宅配便の支店、あとは廃棄物処理業か何かのそばなのかな？ >>711
自分の子も3人死んでるのにそんなわけあるか これ結構面白い事件だぞ
いや・・子供が死んだ悲劇を茶化す気は無いが
大人の裏事情がな
今日は寝るが・・・あさって燃料投下くるよ
俺は言わないけどマスゴミの友達が教えてくれたからｗ （実質）母子家庭同士協力しよーっつって自分ちの子を見てもらう代わりに
うちに子供（4人）連れて来て泊まっていーよーって夜に起こった
事故？…事件？ 意識高い系()とかがいかにアホか
考えすぎて子供をいじくりまわして結局不適合になる、火事で焼死する場合もあるｗ
おおらかに普通に育てるのが長い目で見れば一番いいのに >1
夜間に両親とも不在で、「知人女性」なる若い女が自分の子（１歳）のみを抱きかかえ現場を脱出している、
歯科医師の子４人は、何れも焼死。
あっ！ 察し・・・・・・
【参考】
日野OL不倫放火殺人事件 >>769
歯科医の子は一人だよ
残りは知人女性の子 >>671
BBQNかよｗ
住宅密集地なのに庭でバーベキューとか迷惑DQNじゃねーか >>578
子供の通う学校選びには熱心な親御さんだったんだね… >>756
いやいやスピ系意識高は長野山梨辺りに移住してる実際コミュニティができつつあるよ だいたい、週末奥さんだけ東京に行って旦那の世話ってなんなの
旦那が家事が全く出来ないとか？奥さんが都会の空気吸いたいとか？
しかし今回は平日の夜なわけで、いろいろ気になるね >>763
なんとなくそんな気もしてる、家主夫婦不在で客を招き入れる状況がわからない。
GOTO&助成金（50万）で夫婦水入らず旅行 留守番を頼んだのかな？いたずら好きの長男がやらかしたか？ それから田舎の私立学校って障害児か金持ち相手だよな。医者の話も出てるし どうなんだろ？ 駐車場でキャッチボールって
他人の車に当たったらどうすんの？
それよりキャッチボールに夢中で車にひかれたらどうすんの？ 旦那は平日東京の情報はあるが夫婦でとはないな。
妻はどこにいたんだ？ >>779
シンママだとしても
私立小へ子供を入れるような家 シベリアかカナダ北極圏の長野の韓国統一省創価の人工地震きょうかいか
日本の長野で人智学系人工地震が起こらなくてよかったな
まあ長野教育人智学委員会人工地震じゃないか >>1
知人女性は逮捕しておかないと自殺しかねない 何故東京に仕事残して佐久なんかに引っ越したの？普通リタイアしてからだろ。
小さな子供もいるのに訳がわからん。
訳が解らんと言えば子供１人残すのが心配なら知人(一才含む四人の子供さんがいる)に来てもらうのではなく
預かってもらうだろ。 仕事も続けたいし田舎の私立にも入れたいと欲張りすぎ
結果、家族はバラバラでしまいにはガキが焼死とかやるせないな
南無 >>793
普通はそうだよね。家は狭いからとかかな？勝手知らない他人の家で夕飯作ったりは厳しいだろ？ >>782
歯医者だし、かなり特殊な小学校（個性を大事に、自主性を尊重、地域密着型、3学年縦割りクラス）だから、発達障害ある児童はそれなりにいるみたい C56がまだ臨客ひいてた当時の臼田、八千穂、小海あたりの駅は趣があった
浅間の裾野が北側にゆったりと映え、千曲川が優しい水音を奏で
高岩の崖に風が舞い、夏は暑く冬場は凍えるわりに積もる雪は少ない
新幹線や高速ができて景観は変わったが残って欲しいものもある 歯医者なんかコンビニより多いんだから大して稼げないよw 単身赴任は出稼ぎなんだよ 田舎じゃ食うのが精々 なんか裏がありそうだな。 あまりにも状況が不可解
一番下は赤ん坊の4人の子持ちにわざわざ泊まりにきてもらって
夫婦二人で家不在というのはどういう理由なんだろうか
仕事や家族の急病といった仕方ない理由があったとしても
そんな相手に家に泊まりに来てもらうよう頼むか？
頼むほうもありえないし受けるほうもありえない >>781
この長野の古家は、別荘みたいな位置づけなんじゃないかな >>801
会計事務所で歯科数件担当してるが、儲けてるところは儲けてるよ 週末以外は夫不在という事で
妻はその晩不倫相手に会いにいった可能性は（知人女性は協力者）？
とも思ったが、状況的にそれもちょっと考えられないんだよね
もし不倫相手に会いに行くなら、自分の子を他所の家に預けるはず
「あの晩お母さんは外出してて不在だった」とどこから漏れるかわからんわけで >>809
上野から佐久平なら新幹線で１時間くらいじゃね 子供4人って時点で親がいかに無責任な人間か分かるな。
それで、もちろん何もなく普通に育ててればまだマシだけど、結局こういう事件を起こして死人出てるし近所にも大迷惑かけてるわけでしょ？
結局、周囲に迷惑ばっかかけてるだけで、できてないんだよ、なんにも。 火災の原因はなんなのかね
赤の他人の家まで燃やしちゃってすごいことになったな 家族ぐるみの付き合い？うちも親の友人の子供が良く泊まりに来てた。 >>817
なんで子沢山だと無責任な人間になるのか
子どもは私立小学校に通ってんだぞ？ >>472
子供達は動画サイトを観てたって報道があった。YouTubeとか観てたら行きたくないって言うのは想像出来る。 まぁ公立より学費高いのは承知だから、シンママならキツいだろ 愛人でもなければ 金持ちで、欧米流の年齢の垣根がなく
皆で子供を育てて色々な価値観を的な意識を
持つ親向けの学校でしょう
だからお泊り会を頻繁にしてても不思議はない
ましてやこの歯科医の子は一人っ子だからね
兄弟的な経験を積ませたかったのだろうね >>827
両親がちょくちょく東京に行って不在の間は近所の人や親族に世話させるとか、かなり変わってるなー なぜが木製ジャングルジムのアートで焼死した子思い出した。
その親のもとに生まれさえなければ 悲惨な体験はなかったろ。 座間の事件もDS臓器売買か？と読んだし、この事件も表に出ない背景があったとしてもおかしくないね 原因は結局何なんだ?漏電?ストーブ?子供の火遊び? 隣家も焼けちゃったなんて可哀想
この辺ろくなホテルもマンションもないしどうすんだよ >>671
Googleマップで見たけど庭なんかまったくない家だから道路族だったんかね
非常識な人かもね >>684
あと数年で取り壊しのボロ屋だから、火事になって保険金が入ってウハウハなんだよ
大家にとっては >>835
隣家住人は69歳の女性とあったな
年寄りなのにコロナ禍でこんな目にあって可哀想 >>802
実子は1人で後は友達の子供
別荘的なところに集まってお泊まり会
親は仕事してて遅れて参加、の予定とか？ >>843
村山さん母子でここに住んでたんだって
週末だけ父親が来てたらしい >>844
それなら、父親の単身赴任先？を、片付けとかしに東京行ってる間は子供を見てもらってたのかね >>843
別荘……と言われて想像するような建物・場所じゃなかったよ
薬物ジャンキー酒井典子の千葉の別荘思い出した >>846
一人っ子・8歳なら普通連れてくでしょ
別荘もボロだし異様にケチとかで子供の交通費を出したくなかったのかな >>842>>835
隣家大事に手入れしてる感じの家だよね、門もきれいにしてるし…
69才で今から家を建て直しなんてむりだろうし思い出もいっぱいつまった家だったろうに
年末に焼け出されてしまってお気の毒すぎる >>842
年取ってから住む場所変わるのってかなりストレスだよなぁ
親族頼るにもコロナ禍で気を使うだろうし他人事ながら気の毒でならない >>844
警察発表の家主名が父親になってるから
住民票は長野に移して長野から単身赴任って感じなのかな >>846
全然違うよ
隣の佐久穂町にある独特な教育方針の私立小学校に入れたくて子供と妻だけが佐久に移り住んだんだよ
佐久は新幹線で東京からすぐだから新幹線通勤もできなくもない
んで同じ境遇のママ友同士がお泊まり会したら…って感じだと思う
妻が不在だったのは謎だけど >>853
妻も時々東京に行っててその間は近所や親戚が8歳児の面倒見る、というのが慣例化してたみたいだよ ＞野県佐久市臼田の歯科医師、＊＊＊さん（50）方
でも警察発表では父親は長野県佐久市臼田に住んでることになってるよね 長野の朝刊によると去年四月に開校した私立小学校に入学させるため
二家族とも県外から移住してきて馴れない田舎暮らしを助け合ってきたそう
火災にあった家の旦那さんは都内で歯科医、奥さんも都内で職を持っていたそう
知人女性がお子さんを預かっていた
歯科医、妻、一人息子（10歳）
知人女性、1歳乳児、3歳から8歳の子3人
歯科医と妻は仕事で都内にいて
知人女性は乳児抱いて隣家屋根に飛び降りて助かり
子供4人は、、
みたいな感じらしい 都内に仕事は持っておきたいけど長野のイエナ教育は受けさせたい
欲張りすぎたのかな >>857
慣れない田舎暮らしだから火事をおこしてしまったのかな >>716
隣に住む女性（69）は、飼い犬のほえる声で目が覚めて火事に気づいた。
村山さん宅は「全体が炎に包まれていた」といい、赤ちゃんを抱いた母親が自分の家の2階ベランダに飛び移り、助けを求める姿を目撃。
近くにいた男性が踏み台に乗り、赤ちゃんを受け取って助けたという。この女性宅も全焼した。
赤ちゃんを抱いた母親が
燃えている家から
さらに延焼した家の2階ベランダに飛び移ったって
母親すごいな
母親と赤子は2階で
他の子供たちは1階で寝ていたのかな この家族は東京と行き来してたけど、テレワーク広まればこの学校さらに人気出そう。 午後11時前後なら大人はまだ起きていそうだがこの知人の女ってどんだけうすのろまぬけなんだ １才児も含めてこれだけ大人数を子守してたら疲れて寝るよ このコロナ禍じゃ東京の仕事やって東京と頻繁に往来してる人なんて、近所から白い目で見られるんじゃね。
佐久平駅近くならそういう人多いだろうけど、ここは結構田舎だからな。 >>866
赤ん坊だけ抱っこしてひさしで立往生してた
って近所の人が証言してたから
もし夜の授乳で睡眠取れない朦朧状態なら
その時期の産婦には何も期待できんよ
逆にそれを放置して外出した夫婦が悪いわ >>869
突然子守り頼まれた未婚の若い子ならともかく
自分の子供含めてんだから手慣れたもんだろ
そもそも寝るまえに火の始末ぐらいバカ以外はできるわ 電源コードから出火とか情報あったけど、無理した生活でそういうものの管理とかいい加減になっていたのかも。 >>822
発達みたいななんちゃって障害じゃないかもよ
手帳持ちの正式な障害児が来そうだ >>857
なんか家族として不自然な形態だな
家族離れ離れになってまで、子供をこの学校にやりたいもんかな
子供は親と普通に暮らした方が幸せだと思う
子供達可哀想すぎる この学校、席が自由だったり食事バイキングだったり
コロナ感染広める危険要素が多いな。 >>878
2019年4月に開校した私立小で、意識高い親が
長野移住してでも通わせたいとこらしいよ
イエナプラン教育を実践する日本初の小学校、大日向小学校。
廃校になった学校の校舎をリノベーションした私立の小学校で、ここに通うために移住した家族も多くいます。
一般的な公立小学校と大きく異なる点は、異年齢グループによる学級で、１～３年生が２クラス、４～６年生が１クラス、合計３クラス70名でスタートしています。
それぞれのクラスには、グループリーダーと呼ばれる担任がいます。
国語や算数の基礎学習や、午後のワールドオリエンテーションに必要な情報収集などについては、担任が個人の進度に合った課題を設定し、教材を使って自主的に取り組みます。 日本各地からこの学校に通わせるために移住してくる人がいるって出てる。
ttps://coelog.chuden.jp/community/11/ 明後日発売のFRIDAYに詳細が出るだろ。それまで待て。 >>883
そんなに素晴らしい教育なのかな。
何にしろ、実親と共に暮らしていたら家事に巻き込まれてず無事だったわけで、結果的にだけど。
辛いね。 他人に自分の子供と家をまかせて県外に行くのが常態とか意識高すぎて頭沸いてる
まさかこの学校の他の家も同じようなことやってんのか？ この学校は発達障害のお子さんが通うのに良さそうな学校だね。実際多いのかな。なんで知人女性の家じゃなくて火事のあった家で預かってたのか疑問だったんだけど、自宅じゃないとパニック起こすタイプのお子さんだったのかもしれないね。なんにしても子供が亡くなるのは可哀想だ。御冥福をお祈りします。 >>883
100歩譲ってその教育理念が本当に素晴らしい物だと感じたとして、
だったら一家揃ってきっちり生活の拠点を移すべきだろう。
自分の子供を人様に預ける方も預ける方なら引き受ける方も引き受ける方だ。 イエナプランが定着したオランダは平均労働時間が最も短い国で家族第一、地域活動活発、父親のみで育児する日を国が設定してる
日本でやろうとすると無理がでるのは明らかなのはこの火災の詳細見たら分かる みんな、コロナ禍でおかしくなってき出したよう。
「全てがfになる」という小説。 子供は社会の子、地域ぐるみで育てる
↓
大人１人で子供5人を子守
ちがうちがうそうじゃそうじゃなーいー 【長野・佐久市】子ども騒ぐ声、赤ちゃん抱き隣の家のベランダに飛び移る女性 子ども4人死亡の火災、何が起きたのか...家主夫妻は不在
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608079805/
ネクストのスレッド 東京のお受験競争に失敗して、長野に逃げ出した。
ただ、中学受験で再チャレンジするため
父親は東京での拠点をキープ。
母親はプライドが異常に高いが、人付き合いも良く
リーダーシップも非常にある。
小学生の友達家族と家族同様の付き合いをし
その一人の友達の父親と仲良くなり不倫関係に。
そのため夜に外出する。
それに気付いた友達の母親が怒りのあまり
子供が寝ている家に放火。
留守番の女性は
ママカーストの最下位の女。
たまたま居合わせた。 私立小に通ってる子供が発達障害って話が本当なら
親が他人に預けて夜に外出するかな
しかも預かる方にも同じ学校に通う子供がいて更に他にまだ3人も子供がいるとなると
大人が二人いてもまだ足りないくらい大変だと思うのだが >>793
書き込む前にスレ読みゃわかるだろ
独自な教育の日本唯一の私立小学校 >>901
調べて初めて知ったわ。
知的障害ある子供だったのね。こうなってしまってはこの知人女性も歯科医夫婦もどの子が火元か分からないから、責任うんぬんもないね 幼い子が火炙りにされたも同然
親何してたんだよ
保育園でも幼児には園児３人に一人保母いてるだろうが
乳児含め６人を一人に任せるなんて基地外沙汰だわ
子供たちが可愛そう せめて夫婦のどちらか片方だけでも仕事の場を移すかセーブできなかったのかね
無理な生活って子供に皺寄せがいくもんだよ あまり気軽に子供を預けたり留守番させない方がいいよ
どうしたって心細いだろう >>316
お前みたいなキチガイって社会生活どうしてんの？ 自分の子供の面倒見るだけで大変だろう4人も
小さい子が優先だろうし >>907
子供の変な教育のために長野にいたんだよ
夫婦揃って東京の国立か私立にでも通わせれば良かったのに 化学繊維とかプラスチックとか石油系の品物は燃えると有毒ガスを出すからね。
目が覚める前にガスで気を失えば、そのまま焼死してしまう。 >>911
でも東京の学校に入れると必ず学歴至上主義の競争社会でしょ
それが嫌なのはわかるんだ
でも親が東京の競争社会にしがみついているのだから矛盾してるよね
田舎は低所得というイメージがあるから東京で稼ぐしか頭にないのかもしれないが
医療資格持ちなら田舎のほうが稼げると思うよ 採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。
http://foi.apenny.biz/202012a/idI0273193.html
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://foi.apenny.biz/newsa/bXQ8467535.html >>567
同意
うちの実家がそうだった
「友達多い」とかメディアやSNSでは上げて紹介されそうだけど
実際はよくない
家族のまとまりがなくて浮気が始まる >>889
一応、再来年度から併設中学ができる
今もあるけど認可前だからフリースクール扱い 話の本筋とは関係ないが「善良なご家族」って言い回しになんか宗教の気配を感じる 近所の人は子供の声はあまり聞いたことがなかったと言ってたから知人女性と4人の子どもは常にいたというわけではないのかも イエナプランとかいう特殊教育にはまってるからある意味宗教で正しい ワンノブゼムの生徒が死んだだけで狼狽する校長とか教頭って芝居だろww演技派だよな 知人に子供預けてその知人も自分の子供何人もぞろぞろ連れてお泊まりとかなんか気持ち悪いな >>857
遠距離通勤を紹介する番組でそんな環境のお宅あったな >>922
何かえらく変わった学校みたいだけど出来たばっかりっぽいし生徒への思い入れは深いかも 知的障害発達障害が行くってイメージ持たれてるが、そうじゃなくて普通の人も対象だろ。
イエナプランって。 火の不始末をご不孝で片付けるなよ
まるで火事が悪者みたいだな こういうニュースはつらい 過去にも
天ぷらを揚げた鍋のそばでヤカンでお湯を沸かしてして油が発火
ママ友り子供たちが亡くなった事件とか
ドライブで車のルーフを開けて立ち上がっていた友人の子供たちが
トンネルに顔をぶつけて亡くなるとか
楽しい日が一転してというの耐えがたいわ 冷え込んだタイミングで使い始めた古くなったヒーターが原因かな >>840
東京コロナを避けようと思ったのかもね。 旦那さんが仕事で東京に残るなら、母親の実家近くに転居とかならわかるけど、
自宅に泊まりで知人（他人）に子供を預けるとは、理解できない。
しかも知人は4人の子連れ。
預けるにしても、知人の自宅に預けるでしょ？
深夜11時〜泊まりの用事なら、普通は断るか、やむを得ない用事なら子供を連れて行くでしょう？ ふざけんぼう
とか
駐車場でキャッチボール
とか
学校や近所の方の言葉で色々かんがえちゃうわ 他人の家で火事を起こした上に
自分の子供だけ助けて他人の子供は見殺し
これ計画殺人じゃねーの >>756
わざわざ田舎へ移住というと、喘息とかて療養かと思うけど、そうではないんでしょ？
都会暮らしが嫌になった奥さんが子供を連れてのびのび田舎暮らし？
田舎で知り合った4人の子持ちの知人女性に自宅で10才の一人息子を頼んで、深夜泊まりの外出の用事って具体的になんだろう。
母親の実母に孫を預けるならわかるけど、フリンだったら実母には預けにくいわな。 >>943
新設の私立小に入学のために移住じゃなかった？ この母親が4人の子持ちの知人に頼み込んだのかな？
4人も5人も同じ、まして10才で手がかからないから、家を開放するから、家でうちの子を一晩面倒みてくれない？とか言って。
4人の子持ちの知人は自宅で我が子だけならなんとかなっても、よその家で勝手もよくわからないし、イタズラ盛の子供達5人はお泊りで❗はしゃぐから、大人一人では世話は無理だよ。 >>948
そういう教育方針の学校なんだからみんな家族
しょっちゅうお泊まり会やってたみたいだし
ただ母親不在は謎 子供を小学校に通わせるだめだけの拠点の借家だから、知人とは言え他人に家の鍵を預けても家財関係の心配は全くなかったんだろうな(´・ω・｀) >>954
昔神戸市に住んでいた時、ヤマギシの卵🎵と音楽流しながら軽トラが近所回っていたわ。買っている人見かけなかったけど。
ヤマギシ会って家族ごと入会して皆で共同生活して、農業やり、子供達はクラブ活動もさせて貰えず、学校から直帰して農作業の手伝いやらされると聞いたけど。今はどうなんだろう。 >>626
ちょw
知恵袋にネグレスト云々書いてる人は、わかった上で揶揄してるんだろ
読めばわかるだろうに >>951
お泊まり会やら子供預けるとか頻繁にしてこんな事故が起きることは想定してないんだろうな 子ども達の世話を知人に押しつけて飲み歩いてた夫婦は
遊ぶのに邪魔な子ども達が居なくなって内心喜んでんじゃね？ >>956
ヤマギシは学校を持ってなかったからこどもたちは学校に行かせなきゃならなかった
イエナ教育だと授業に取り込み、講師となった農家に報酬渡す上、移住してきて若い家族層が増えるから、学校がってよりも周辺農家がウハウハなのが引っかかる 不可解、怪しすぎる
子供だけかわ犠牲？？
謎すぎる >>960
妻がその晩何していたのかはわからないが、夫は平日は都内で歯科医やってて週末だけ長野に戻るスタイル 何？そのイエナっての、ヤマギシ的なものなの？ヤバいやん。 >>857
小学校がすばらしくても
家族が成り立ってなかったら
本末転倒だな 共同生活的な宗教関連なら 家主の留守宅に子連れでお邪魔するのも理解可能。
賃貸らしいが、この佐久の家も三人家族にはやや大きな感じ
ちょっと常識からズレた家族のようだ。
一歳の子の父親が不在の家主の可能性もありそうな… この程度の記事で人間関係を理解できない奴が多過ぎで改めて驚いたよ 保護者が自分一人のときに自分の子ども３人と他所様の子どもを亡くすのはキツい
１歳の子どもも小学校は長男と同じところに行かせるのかな
もうすぐクリスマスだしプレゼントだのケーキだのパーティーだのやる予定だったろうに
毎年賑やかだったクリスマスのこと思い出しちゃうよね >>976
乳児の世話があるから感傷に浸る時間も奪われるが、いずれは自殺も含め重くのし掛かる日は来るな。 よその家で火事起こして自分の子だけ助けるってとんでもねえな やっばり日常に発生する突発的な出来事って隙が産まれるよね
子供絡みだと特に
なんでそこ触ったの！移動したの！倒したの！って毎日あるもんな
他人が泊まるってやっぱり管理できなくなるよね
北海道で息子2人留守番してたやつもさ
他人が来るってリスクあるね
特に古い家や寒冷地だと 2階で寝てたのに火元が1階か
1階のストーブ付けたまま上で寝たのかね >>930
実際発達障害のある子供の教育環境的には良いのかね？ 少しアレだから自分らの居住エリアから隔離して育てたい、分別つくまともな年代に育つまで居住エリアから離して育てたい、という需要があるんだろうか これから戦争や関東大震災が起こるから長野が一番安全とかで、移住する人がいるよ
いわゆる頭にアルミホイル巻いとけと揶揄されている人種 >>986
噴火とか断層地震とかは考えられない人たちなんだろうか >>987
毎年の雨で土砂崩れのが確率高いこと気づかない人っているから フネさん子供全員つれて
イクラちゃんしか居ないタエ子さん宅に外泊。
火事でタラちゃん以外全滅
そういう事かいな >>986
笑ったw
長野って地震も多いし降雨災害も多いし
結構自然災害多いのにバカは気付かないよね >>979
自分の子供4人のうち1人だけやっとこさ助けたんだからそこは許してやれや >>741
共同体思想だから実子かどうかの区別なく
家族同然という価値観だったんじゃないかね
でもこうなると知人の過失は問うことになるだろうね ばっちゃが言ってた
他人は信用しちゃダメだって(´・ω・`) >>116
ストーブってことはそいつの不注意だからな >>1
村山夫…東京で開業医、平日は東京在住、火事の時も東京
村山嫁…行方についての報道なし、数年前にいんちき宗教系私立にはいるために親子で長野に引越し、火事時23時なのに不在
村山子…火事で死亡
村山知人女性…1歳の子を連れて火事から脱出
村山知人女性子供その1…1歳児は親に連れられ無事
村山知人女性子供その2…火事で死亡
村山知人女性子供その3…火事で死亡
村山知人女性子供その4…火事で死亡
普段は村山母子の二人暮し このスレッドは１０００を超えました。
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