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【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/12/18(金) 10:41:43.77ID:twGcZlkm9
https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f

菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け、産業界の「重鎮」が苦言を呈した。

日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は17日、オンラインで取材に応じ、
政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
と懸念を示した。日本は火力発電の割合が大きいため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素(CO2)の排出削減に
つながらないとの認識を強調し、電気自動車(EV)への急激な移行に反対する意向を示した。

原発比率が高く、火力発電が日本と比べて少ないフランスを例に挙げ、「国のエネルギー政策の大変革なしに達成は難しい」
「このままでは日本で車をつくれなくなる」などと発言。EVが製造や発電段階でCO2を多く排出することに触れ、
「(そのことを)理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのか」と語気を強めた。ガソリン車の比率が高い軽自動車を
「地方では完全なライフライン」とし、「ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい」と述べ、拙速な「脱ガソリン車」には
賛成できない考えを示した。

一方、日本鉄鋼連盟の橋本英二会長(日本製鉄社長)は17日の定例記者会見で、50年「実質ゼロ」の目標の実現について、
研究開発に「10年、20年はかかり、個別企業として続けるのは無理だ」と述べ、国の支援を求める考えを示した。

政府の目標達成には、自動車業界や鉄鋼業界の協力が不可欠。「財界総理」と言われる経団連会長を輩出し、
政府に対する発言力も強いトヨタや日鉄のトップから懸念が示されたことで首相の「ゼロエミッション」は曲折も予想される。


オンラインで記者団の取材に応じる日本自動車工業会の豊田章男会長=ウェブ中継から
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PGY18U1NGAV-aftYnf8B6cbGz9Ca7dIF67VW-kkOGR8LuWi2OeSUlfR6OLZ0BBu5NZbxVOcelVljvQDrT9cMTcwS61hPAToWNgXTMSQjmfE=

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608249649/
1が建った時刻:2020/12/18(金) 09:00:49.18
0257ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:17:25.18ID:GzqJh2CT0
>>245
ディーゼルのカラカラする音好きだわ(´・ω・`)
0259ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:17:38.50ID:t9ojZNVE0
風呂敷広げまくったおかげでいまの資産が膨大な負債にかわるw
テスラはEV部品メーカーおさえるだけで勝ち
0260ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:17:39.29ID:Xbv1xHRi0
>>219
あのね
ガソリンだろうが電気だろうが500km走れるエネルギーがあるわけで
それを運動エネルギーに変えるから500km走れるじゃん?
でそれを熱エネルギー変えた途端なんで死ぬことになるの?

中学校くらいはでてるよね?
0261ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:17:44.45ID:Gtg4L6fV0
>>239
近所のガソスタはレンタカーや洗車スペース貸出しまでやってる
0262ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:17:48.81ID:Qwoq1l790
ソーラーカーEV で充電すら不要になるよ。
車は実際はほとんど移動しないから太陽光発電で十分だし
0263ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:17:56.42ID:mmT9HyMH0
欧米中国市場に経団連がついていけないからやめようぜと
泣きごといっても自己責任(by竹中)
0265ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:18:25.03ID:gKJHin0Q0
>>186
プラスチックはリサイクルされないから自動車の大衆車に使うとゴミが大量に出る問題がある
今あるプラスチックの9割はリサイクルされてないし、やるにしてもコスト掛かりすぎる
0266ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:18:28.68ID:Gq1mxmDn0
トヨタ叩きたいだけのバカ
0267ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:18:36.75ID:PpJCFsUx0
EVを促進させる政策をやらんと、海外のメーカーがまともトヨタと勝負出来ないからな。
0268ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:18:45.76ID:65eVaMW+0
日本のまともな企業はトヨタくらいしか残ってないな
トヨタが終わったら日本経済も終わる。
0269ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:18:50.58ID:zoWo1E8W0
電池に使う希少金属は日本では採れないんやわ
電極を鉄で作ろうとすると邪魔者やし
0270ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:18:51.04ID:4XTvwdTz0
ガソリンの代わりに水素を爆発させてピストン回すエンジン作りなされ
文字通りの水素エンジンを
0271ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:19:01.31ID:fQAwH0PH0
こういうのはスパコンかなんかで
環境負荷やエネルギーバランスを計算出来ないものなのか
諸条件が多すぎて式をたてるのも容易ではなさそうだし
いまのスパコンでも無理なのかもしれないけど
なんというか0か1かの極端すぎる
将来的にガソリン車がゼロになった場合
それはそれで問題が起きそうな気もする
動力源が一元化されることによる危機といったものは容易に想像できるし
いろんなエネルギー源を組み合わせることを考えるほうがいいとは思うけど
0277ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:19:30.21ID:eeWciSdr0
車走らせるのにガソリンより電気のが安いからというのはあるが
電気自動車が増えたらそれに課税がくるだけだからな

結局は今と同じくらいのコスパ感になるくらいまでは増税されるわ
0279ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:20:20.55ID:6Jnerlkj0
風力発電、太陽発電が可能。
なのに、高速で走り、車内が高熱化する自動車が自己発電で走らない不思議。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:20:22.23ID:N6uscG/b0
>>249
エネルギー密度は低いよ
セラミックなので割れると機能停止
セラミックなので電極がつかない
圧着できるほど薄くして
積層するとエネルギー密度が大幅に下がる
0281ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:20:32.08ID:G8kTqBLJ0
>>154
経済規模が小さいから出来るんだぞ
ノルウェーと同じ事したら死ぬわ
基本的に北欧で成功した事のほとんどは日本でやったら失敗する
0282ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:20:38.29ID:C7Ilaqmz0
まあこんだけクルマ関連で課税しといてこの仕打ちだからな
0283ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:20:40.17ID:goPquWnQ0
>>270
爆発力が弱く、燃料電池(FCスタックで電気を取り出す)方が圧倒的にエネルギー効率が高いので

だれもやらない、というかやめた
0286ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:08.85ID:4oTqYSia0
E-Powerとか発電用のエンジン積んでるだけなのになんで高いん?
0287ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:31.48ID:C2G6uQVI0
>>12
マジなんとかしてくれ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:38.42ID:sdU7lxMZ0
トヨタも中国に買収された方が普通の日本人は幸せになれる
どんだけトヨタ温存の為に日本は無茶なアメリカの要求飲んで韓国にまで負ける貧乏国家になったのか教科書に載せるべき
0289ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:47.17ID:B/mqU07l0
>>274
そこなんだよね
トヨタはEV遅れてるから負けるって言う奴がいたり
EVは自動車メーカー以外の参入も簡単だから負けるって言ったり
どっちなんだよ、とw
0290ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:49.29ID:bK/AkS5J0
トヨタの社長が環境の話したって無意味
だってEV車が普及したら一番損する人だもん

本当にガソリン車のほうがトータルで見るとCO2排出量少ないっつーならこれこそ小泉とかが根拠を示しつつ説明しなきゃな
小泉にそんな事できるかは知らないけど
0291ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:50.71ID:Tza/7RMf0
「無理です。間に合いません。。。」としか聞こえない。
こんな発言する意味あんのか?
0292ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:51.28ID:t9ojZNVE0
いくら輸出してのドル建て米国債やらが積み上がるだけで
内需には円で還元しない
自動車産業の雇用の面はプラスだがバーターとして
他の産業が割を食う交渉が新自由主義
内需にとって輸出企業が幅を利かす社会は悪
0293ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:21:56.53ID:DoKaGhFV0
19世紀中国人
「蒸気機関は炭鉱の雇用を奪うから手で掘りつづけます」

19世紀イギリス人
「蒸気機関で鉱夫はリストラして、安い石炭を売ります」

>>66はバカなのか?
「内燃機関自体が人力の雇用を削減する手段」ということを
忘れている

「ガソリン車で雇用維持!電気自動車は雇用が減る!」では
結局かつての中国同様、困窮するだろう
0294ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:22:03.97ID:Qwoq1l790
水陸両用のEVも発売されるね。洪水でも移動できるEVだよwwww
0295ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:22:12.15ID:xIdQdCPF0
あーあ
菅二階一味こそが真の売国奴だってバラしちゃったw
0296ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:22:30.14ID:kBXcVT8U0
雇用に対する責任があるからな
0298ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:22:57.11ID:Gq1mxmDn0
>>288
中国人はみんな裕福なのか?
日本は貧乏人ってマスコミに乗せられすぎだろ
0302ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:07.15ID:v5zpk8B80
日本人の悪いところは技術の進化は今が最高点と勘違いするところ。
1985年、通産省が旗振りしてシグマ計画ってのやった、失敗したんだが。
ハード、OS、アプリまで国産主導でやろうっての
失敗の原因はコンピューターは未来永劫性能は向上しないって前提で始めた
アホかと

なんで10年後20年後も火力発電が主流のままって前提なんだか
トヨタ社長はバカでもできるの?
俺がやったろか?

NEDOのスケジュールでは20年後には火力は無くなってるぞ
(まぁ無理だろうけどwww)
0304ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:25.23ID:34heA4np0
原油から航空燃料、発電燃料、船舶燃料、舗装用アスファルトを分離した残りカスがガソリン。
ガソリン使わないといっても、それらを作る限りガソリンはできてしまうのだから、その有効活用を考えればガソリン車を無くすことに合理性のかけらもない。

>>2
原発再開の言い訳にできるね。
0305ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:35.93ID:6Jnerlkj0
エネルギー以外で動かないのかね?
公園にあるシーソー、ブランコ、滑り台は、無燃料であれだけ早く動くのに。
0306ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:41.00ID:DJiJzr+M0
>>215
前会長が日産その前が本田
日産トヨタ本田が歴代代表のポスト

トヨタだけの主張は通らないに決まっている
が、国内自動車産業はいい有利ではない方向でしょうね
0307ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:44.60ID:KWEekN7j0
まあガソリン車もあった方がいいよね

本当に排ガス規制なら
車の前に火力発電所を潰して原子力発電所にするとかいろいろあるだろうにと

EUが積極的になってる理由として、排ガスに含まれるカドミウムとかの有害重金属気にしてるのかなーと思わんでもない
>>1-3
>>1000
新型コロナウィルスの今後について
新型コロナウィルスは人工的に作られたウィルスです。
米国の“元”情報長官(DNI)が否定しましたが、世界各国のウィルス研究者が遺伝子の構造が自然のそれとは全く違うと報告しています。
また中国は意図的に新型コロナウィルスを広めている節があり
親中派のWHO事務局長テドロス(出身国エチオピア:人民解放戦線に所属、エチオピアは中国から1兆円を越える出資を受けている)
が入国拒否を禁止し世界中に拡散、
日本では第一波収束間際に非常事態宣言を解除、親中派の二階がgotoを強行、全国に拡散しました。
このように世界各国親中派が意図的にコロナウィルスを広めています。一方で中国は世界で唯一新型コロナを押さえ込みに成功しています。
現状は新型コロナの感染拡大が目立っていますが、中国共産党が別のウィルスや細菌を用いた攻撃を行う可能性が高いです。
既に世界各国の中国の入国規制が終わるタイミングで新型の別のウィルスが中国で発生しています。
また関係ないかも知れませんが、国内でも周囲に疲労感や風邪の症状を引き起こす原因不明の病(PATM)が数年前から発生しています。
中国が中国に敵対する国(米国、英国、加国、豪国、日本 5ファイブアイズの主要4カ国+日本)に種を送りつけていると話題になってますが、種にウィルスが付着している、害虫の卵を混入させている可能性もあるので、開けないようにしましょう。
時事通信でも報道がありましたが、中国共産党は2020年11月より戦争の準備をしています。
中国、「戦争準備」本格化 制服組トップ、態勢転換に言及
https://www.google.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020111500201&;g=int

既に中国は五毛党と呼ばれる印象操作組織を日本含む世界中の国家に送り込んでいます。
日本含む世界中で新型コロナウィルスは「ただの風邪」と、デマを広めています。
今後何があっても冷静に、空気に流されないことが重要になります。生きていくために必要なものを準備しましょう。
0309ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:23:51.89ID:B/mqU07l0
>>290
小泉みたいなええカッコしいが「地球の為にEVだ」と言ってる状況だからな
みんなEVもそんなに良くないよって分かりつつ進んでる
0312ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:24:02.32ID:juNaumXX0
>>296
自社雇用だけならトヨタの力でなんとでもなるけど、
EVのみになると下請け以下の会社の半分くらいは要らなくなるから…
数千万人単位の雇用に影響しちゃうよ…
0314ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:24:42.83ID:Qwoq1l790
日本は、非正規社員ばかりで30年以上時給850円くらいで推移
国民は貧困化して軽自動車ばかり売れてる

政治家やマスゴミはトヨタに忖度するけど
市民はトヨタに忖度しない。中国製のEVでも安けりゃ飛ぶように売れるだろう
0315ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:24:47.00ID:ovecjmJT0
EVで二酸化炭素をゼロに

これバカ判断機になるな
0317ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:24:53.10ID:C2G6uQVI0
割り箸よりマイ箸の方が環境的に高負荷だという話は聞いたことがある
洗剤と水使って洗う分だそうだが
0321ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:25:12.62ID:Qf9q0bKi0
>>269
ニッケル鉄電池は歴史あるが、重いんだよな。。
0323ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:25:56.83ID:5SuRbnbf0
エアコンも排熱を大気にしてるから禁止になりそう
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 11:26:17.61ID:+9opbSJj0
米調査「2030年にEVの在庫は1400万台になる。自動車メーカーが思っているほどEVは売れないだろう。彼らは需要を見誤っている」
ttps://intensive911.com/?p=170364
0326ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:26:22.81ID:LySbzS6z0
下請けいじめみたいに
カートをのっとって潰したトヨタがなんだって?
オブツはさっさと死ねよ
0327ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:26:34.27ID:zoWo1E8W0
まずはバイクから
0328ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:26:48.21ID:AC+W25vP0
>>314
安くて壊れないって信用が得られればだな、決して中国企業にそれだけの技術がないとか言ってるわけでは無いから勘違いしないように
0329ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:26:56.58ID:vKqbRU/p0
>>319 あふぉ?
0330ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:27:04.55ID:vr7PHiF50
流石にトヨタクラスからはEV車でオッケーという了承は得てるだろ

談合と言われると嫌だから反対表明はプラフ、、ですよね?
0332ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:27:12.97ID:YICXR6E60
CMで英語をしゃべるおっさんか。
あの人の発音が俺には騒音みたいに聞こえてしんどい。
しかもしょっちゅうそのCMが流れる。
0334ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:27:37.49ID:4Dx7Uqj10
どのみちメインの海外市場で戦えなくなったらおしまいやん
米国じゃ電動化は勢いついてきてどんどんシェア減らしてんだから粘る意味なし
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:27:50.63ID:Qf9q0bKi0
>>304
重合させて重質油は作れるんじゃない?分解してガス化も可能だが
コストは上乗せされるね。脱ガソリンはエコノミーでは無いまでは言える
0337ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:27:58.74ID:6Jnerlkj0
自転車が最強
燃料不要、車体は安い、運動効果抜群。
自転自動車を作ってよ。
0338ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:28:01.70ID:9QUDsaMf0
電力が足りないって言ってる人らさあ?日本中のパチンコぶっ潰せば余裕で電力あるけど?
0340ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:28:23.88ID:DoKaGhFV0
つくづく我々東アジア人が西洋人に遅れを取った理由が解る

今のトヨタは蒸気機関を嫌い、人力に固執した
かつての中国人と変わらん

変化を嫌っていては西洋人に勝てない
0341ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:28:26.55ID:xIdQdCPF0
欧州は日本車に敵わないから苦し紛れにEV戦略を打ち出してきただけなのにw
0342ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:28:36.76ID:1eWrWIe00
これって下請けに対するエクスキューズよね
自分は反対だけど政府がやることだから恨むなら政府を恨めと
0344ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:04.47ID:Tza/7RMf0
バイオエタノールを使ったディーゼルハイブリッドなら
電気じゃなくてもいいんじゃね?
0347ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:11.88ID:uUcktVJX0
ずっと自動車が注目されるが実は自動車よりも飛行機が相当問題ある

2019年の飛行機の有償旅客キロは約9兆旅客キロ(2000年のおよそ3倍)
2017年で、飛行機で1キロ移動する際に排出される二酸化炭素は、乗客1人当たり96グラム

96グラム×9兆旅客キロ=8億6400万トンの二酸化炭素排出量

二酸化炭素全排出量の約3%だ
これが陸上の自動車と違って大気圏に直に放出される。
二酸化炭素だけでこれだけ、他のメタンや一酸化炭素のような温室効果ガスも放出する
また旅客飛行機を作る会社は日本やドイツ程技術力が高い国ではない
当然、環境技術も自動車程先進的ではない
悪く言えば大雑把な国々ばかり。旅客機メーカー例:米国、フランス、ブラジル、中国…
そりゃ気候変動が激しくなるし、飛行機が飛ばなかった今年の気候変動が少なかったのもうなづける
0349ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:39.48ID:Et2gnDQ50
部品点数が半分以下になりオイル交換もいらない
スペースも出来るからデザインも自由
バッテリーの性能が上がれば走行距離も伸びていく
ガソリン車が勝つの苦しいわな
0350ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:47.40ID:iC80Bt3K0
車造れない中国が得するようにエコと嘘ついて
日本自動車メーカーを滅ぼす政策なの気付け
0351ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 11:29:52.57ID:PgvhYi/40
>>255
自工会のような業界団体との調整は、政治家に口出されるまでもなく官僚が済ませておくもんだぜ

今は、それで業界団体から文句が出たら、菅の不興をかって調整をやった官僚が出世はできなくなる
どころか下手するといきなりクビだから、誰も何もやらないってこったな
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