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【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/12/18(金) 12:31:25.04ID:twGcZlkm9
https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f

菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け、産業界の「重鎮」が苦言を呈した。

日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は17日、オンラインで取材に応じ、
政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
と懸念を示した。日本は火力発電の割合が大きいため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素(CO2)の排出削減に
つながらないとの認識を強調し、電気自動車(EV)への急激な移行に反対する意向を示した。

原発比率が高く、火力発電が日本と比べて少ないフランスを例に挙げ、「国のエネルギー政策の大変革なしに達成は難しい」
「このままでは日本で車をつくれなくなる」などと発言。EVが製造や発電段階でCO2を多く排出することに触れ、
「(そのことを)理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのか」と語気を強めた。ガソリン車の比率が高い軽自動車を
「地方では完全なライフライン」とし、「ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい」と述べ、拙速な「脱ガソリン車」には
賛成できない考えを示した。

一方、日本鉄鋼連盟の橋本英二会長(日本製鉄社長)は17日の定例記者会見で、50年「実質ゼロ」の目標の実現について、
研究開発に「10年、20年はかかり、個別企業として続けるのは無理だ」と述べ、国の支援を求める考えを示した。

政府の目標達成には、自動車業界や鉄鋼業界の協力が不可欠。「財界総理」と言われる経団連会長を輩出し、
政府に対する発言力も強いトヨタや日鉄のトップから懸念が示されたことで首相の「ゼロエミッション」は曲折も予想される。


オンラインで記者団の取材に応じる日本自動車工業会の豊田章男会長=ウェブ中継から
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PGY18U1NGAV-aftYnf8B6cbGz9Ca7dIF67VW-kkOGR8LuWi2OeSUlfR6OLZ0BBu5NZbxVOcelVljvQDrT9cMTcwS61hPAToWNgXTMSQjmfE=

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608255703/
1が建った時刻:2020/12/18(金) 09:00:49.18
0504ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:26:31.80ID:k2B3jJ100
>>469
この10年のトヨタはあまりにもアンフェアだからな
雇用に貢献?社会主義みたいなこと言ってるなと
0505ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:26:40.67ID:hTE/28Bu0
>>496
相手はポエマーでどうやって論破しろと
0506ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:26:49.37ID:zxkz+el70
>>502
ウエスチングハウスのコピーだよ
0507ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:26:50.43ID:ZozZd1Oz0
自動車にかわるような次の基幹産業が育ってないまま
トヨタ潰してもな
0510ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:07.22ID:ItT/MpRK0
最後にひとつ、、、、、
先日発表されたEU会議「2030年目標値は車全体の15%」
EV+FCV+PHVで2030年15%が実際値
当たり前だわな
0512ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:13.13ID:qUgHN7k20
小泉大臣 エコライフ・フェアで何しゃべるんだろ
0513ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:16.11ID:cCSszF2T0
そもそもプリウスがエネルギー詐欺だからな
この社長は何を言ってんだか
0514ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:17.33ID:sKhhKtRm0
>>464
そもそも事故で大破したら救助や生存は諦めるしかないよ。
高圧電流で二次災害も出てくる。
雨や雪だとあぼーんだよ。
0515ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:21.45ID:dKbaETqB0
開発から供給まで民間に任せっぱなしのくせに
縛る時は進捗関係なく見切り発車で進めるんだなアホ官僚どもは
0516ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:28.60ID:9a1sG69L0
テスラは汎用の乾電池を並べただけ
なのにあれだけ儲けちゃった
ソフトウェアがすごいんだろうけど
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:33.98ID:W7DDJs2C0
>>1
転換に遅れれば、確実に中国に抜かれる

プラグインハイブリッドでいいから、少しでも早く転換を進めるべき
0519ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:36.27ID:jKeJebsZ0
>>505
小泉が本物かニセモノかわかる。2035年と明言しろとか彼は言ってたよな。
0520ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:43.21ID:vF9yZktP0
自家用車とか金持ち以外許されなくなるだろ、田舎だけ特例でOKになるな
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:46.90ID:RZrcupnA0
>>508
地下で多くの小河童達が、発電機回している
0522ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:27:55.19ID:ItT/MpRK0
>>504
トヨタ自動車(本体)の法人税   by有価証券報告書より記載
2009年 926億円
2010年 3128億円
2011年 2622億円
2012年 5516億円
2013年 7678億円
2014年 8934億円
2015年 8782億円
2016年 6289億円
2017年 5044億円
2018年 6599億円
2019年 6834億円
11年合計 6兆2356億円    ←納税額世界1位
0523ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:28:04.20ID:xwGYlWZ00
>>465

FCVで良いです。水素タンクなど十分頑丈で安全性もOK。タクシーLPGより
ずっと安全です。充填も満充填3分でガソリン同等。一回の充填で1000qくらい
走りますし、有事は長時間時車は勿論、周辺に電気を使える存在にもなります。
デフォルトでも普段1大消費電力の電気器具が使えるような環境ですよ

https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo_denchi_fukyu/pdf/006_05_00.pdf
0524ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:28:13.07ID:k9YRbN/W0
>>508
今のところ他の産業から電気を奪う
EVから電気は生み出すことはできない
回生ブレーキなんて微々たるもんよ
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:28:15.30ID:Gq1mxmDn0
EVは日本の湿気に耐えられるのか?
0529ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:28:21.03ID:jKeJebsZ0
政治家の一言一言は重い。小泉は、今のところ不安定要素だよ。
0530ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:28:40.91ID:ItT/MpRK0
>>504
アマゾンジャパン 11億円
アップルジャパン 0円
グーグルジャパン 0円
マイクロソフトジャパン 0円

酷いだろ?
だからEUはIT課税やろうしてるわけ
アメリカでも昨日グーグルが全米30州から訴えられた 情報独占でエアコン止まった
0531ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:28:44.57ID:k2B3jJ100
>>510
保有台数15%だと新車販売はほぼ100%ってなるんじゃないか?
0532ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:28:51.49ID:r6ULQtpJ0
地球と金儲け利権! 即身成仏!
0533ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:28:51.87ID:LpvsnszG0
消費財は自国にメインマーケットが無いと無理、早晩2社に淘汰される。部品か生産財だろな、地味に儲けるしか無い。
0534ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:29:00.36ID:ZozZd1Oz0
日本はデジタルも後進国だし
これからどうやって中国やアメリカと伍していくの?
介護やおもてなしか
0535ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:29:15.53ID:ItT/MpRK0
>>504
ソフトバンクグループの法人税    有価証券報告書より記載
2013年 2871億円
2014年 3462億円
2015年 5133億円
2016年 4405億円
2017年 0
2018年 0
2019年 2366億円
イメージだけじゃなくてちゃんと経済の勉強すること
0537ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:29:33.36ID:RZrcupnA0
日本は日産のリーフでそれなりにノウハウ貯めたから、技術だけは問題ない。

あとはコストの問題だけ
0539ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:29:51.19ID:W7DDJs2C0
>>1
補助金出してでも、プラグインハイブリッドを強く進めるべき

いずれEVで他国と競争になっても、エンジン部分を抜くだけでコストも性能も競争できる
0540ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:30:02.57ID:RrpLaS4U0
もう日本はアニメ漫画を主産業にするしかないねw
0542ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:30:17.77ID:HulbaArO0
何十キロもガソリンスタンドはもちろん家一軒も無いような砂漠や荒野を突っ切る道って世界にはたくさんあるけど、

そういう道でも電池切れ起こすことなく安全に走破できるのかねEVは?
0543ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:30:21.13ID:k2B3jJ100
>>530
EUって腐れ社会主義の集合体だからな
アメリカも報復するって言ってるな

それと反トラスト法は別次元の話だし
0544ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:30:22.13ID:HZutNLo20
>>56
エボルタだなら
0545ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:30:27.68ID:jDn5MH2i0
自助と自己責任社会
これが新自由主義ですよ?
0549ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:31:15.40ID:v65JjXxy0
エネルギ政策は多角的やらないと
電気だけに傾倒すると災害に恐ろしく弱くなる
電気は備蓄できねえしな
0550ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:31:16.12ID:Gq1mxmDn0
>>547
そんな事ないよ
変更不可な訳じゃないからね
0551ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:31:21.24ID:k2B3jJ100
>>522
安倍の円安誘導でぼろ儲けって感じだよね
そのコストは国民負担
0553ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:32:11.37ID:Nta0NGPe0
俺は一生ガソリン車に乗り続けるわ
電気自動車なんて車に乗ってる感じしない
0554ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:32:18.68ID:vXPZVpaj0
トヨタの社長は世間知らずだね

ガソリンスタンドはどんどん潰れて、コインランドリーや飲食店になっており
駐車場にはホンダやスズキの軽自動車だらけで、トヨタ車はまず見かけない
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:32:21.40ID:mpXzcxQW0
>>534
Go Toトラベル イン・ザ・ワールドw
0556ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:32:22.55ID:6PsKKRv/0
>>471
政治屋の利害は自動車メーカーの都合とは(多少はリンクしても)概ね無関係に存在してる訳で、結果が一致するとしても何もせず傍観を決め込むより方針を打ち出して結果が後から付いてくる方が政治屋にとってはずっと望ましい。
ただ技術的に全然モノにならんなら後出しで政治屋がルールを変えることは良くある。
しかしもう今となってはEVが技術的に勝つ将来は動かし難いとこまで来てしまったのでブチブチ文句垂れてもしょうがない。
結局産業にとって最も支配的な要素は技術革新の進み具合で政治屋のポーズも経営者の言い訳もおまけに過ぎない。どうでもいい。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:32:25.36ID:IhskYAj40
世界中で研究、実験炉の試運転をしてるからもっと早い
ワクチンも早かっただろ?
0558ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:32:44.51ID:zxkz+el70
>>553
メンテ代が毎年上がるよ
頑張れよ
0559ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:32:48.38ID:kMr6VD030
エンジンがないなら横幅をもっと減らせるだろうから
一人乗りの車が普及したら通勤が楽になる
駐車場が小さく済むのはいい
0560ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:32:48.61ID:DlN7HZa20
>>338
ユーザー車検してみればわかる
車検代だと思ってる8割は、自賠責保険の代金。
0562ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:32:53.83ID:Nta0NGPe0
>>522
一方
ソフトバンク、10年連続納税0円wwwww
0563憂国の記者
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2020/12/18(金) 13:33:02.90ID:1XDENl2b0
>>332
電力需要減ってるって電気事業連合会まで言ってるじゃん

電気事業連合会まで電力の需要が減ってると言っている

それさえ知らないのだったらどうしようもないと思う
0564ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:33:04.57ID:Q/ee2Bkr0
文句が有れば太陽活動にクレーマーを上げろよ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:33:18.99ID:mHAK1o9f0
白旗上げるのがこんな早いなんてマジでヤバいんだな
技術者だらけのトヨタが本気出したらテスラなんかに負けるわけないって思ってたのにガッカリだわ
0566ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:33:37.35ID:iM9/TVqP0
日本車の分岐点だろうな
家電やスマホのように世界との競走に惨敗するよ
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:33:38.74ID:oM0kI0ZO0
部品の数だけ下請け企業がいるからガソリンエンジン無くしたら失業率爆上げしそう
0569ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:33:42.29ID:1ajCSR/f0
>>387
販売台数で言ったら大した事ないんですけどねw
去年、前年の5割り増しとか言ってた出荷台数が世界で37万台弱です
売上ベスト20位内にも入らない

世界市場の新車販売は8600万台程度
1位はトヨタカローラが150万台弱
20位がヒュンダイエラントラで50万台強

テスラは生産モデル全部で37万台弱
EVとしては売れているってことだけど
まだまだ自動車メーカーもこれからだからね
ガチバトルに成ったらどうなるかな
0570ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:33:43.50ID:Nta0NGPe0
>>558
電気自動車のバッテリーに比べたら安いんだ
エンジンなんて壊れることねーし
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:33:50.82ID:ZozZd1Oz0
アニメも日本は安すぎるから中国に出て行ってるんじゃなかった?
テレビや家電やスマホの次は、自動車が沈んで

今の子どもが大人になるころは、中国に出稼ぎ行くようになるなww
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:33:53.03ID:W7DDJs2C0
>>1
実質ヨーロッパ全土は2030年からEVしか売れない
アメリカは2035年から

てことは、2025年あたりからガソリン新車は価値が下がる
レコード盤や真空管アンプのように骨董品としての価値は上がるが
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:33:54.00ID:j5mnSRNX0
この人英語の声が変じゃない?
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:33:59.39ID:GdVxarwX0
マイルドハイブリッドも含めりゃ問題ないし、現実的にはそうするしかなくなる。
マイルドハイブリッドでもOKにするのを軽だけにするか、普通車も含めるか?だけの問題だな。
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:34:01.88ID:OKuDuU/Q0
トヨタもヤマハも電池高いですう〜調達できません〜って喚くだけ、情けない
テスラは自前で工場建てて電池メーカー巻き込んで主体的にコスト削減に取り組んでる。
なんならリチウム鉱山にすら手を出してる。
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:34:07.91ID:Gq1mxmDn0
>>565
どう解釈したら白旗上げたってなるの?
0577ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:34:14.57ID:Kxsz2Z4L0
>>21
ほんとマジでこれ!
0579ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:34:27.93ID:RZrcupnA0
トヨタの社長がこう言っているのは、
全固体電池の開発がうまく言ってないからだろ・・・・

今年の1月頃に、やっと全固体電池の寿命が50回までの充放電をクリアしたってレベルだから。
全固体電池は性能的には申し分ないけど、寿命が短すぎる。

最低でも500回はクリアしないと製品として出せないだろ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:34:36.88ID:prrrqqOO0
エンジンブロック加工とかの工作機械メーカーも終わるな
菅が言っていた、効率が悪いから中小の統合推進ってのは日本の就職先を大幅になくすって事なんだけどな。

GOTOトラベル推進して、国内産業を崩壊させるってなんやねん。
日本人は今後中国人や外国人向けのサービス産業で生きろよって事か?
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:34:55.51ID:hr0Z1RBs0
日本だけに売ればいいなら永久にガソリン車使っておけばいいんだけどな
世界の流れには逆らえんやろ
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:35:06.36ID:k2B3jJ100
>>565
政府ベッタリで保護していたら企業が弱体化しちゃった
よくあるパターンかと
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:35:10.92ID:3AcZUb6B0
俺も全然エコじゃねえと思ってはいるから
言いたいことは分かるけど、この波は乗らないとダメなんだよなあ
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:35:32.26ID:WeoEbw1L0
EV技術ってのがよく分からんが
内燃機関の技術は全く要らんわけね
ラジコンみてーになるのかな
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:35:32.64ID:budHPUWe0
だったら13年超の増税の時に声上げろよ。車文化の破壊だって。
ガソリンの新車だって製造段階で燃費云々関係ないぐらい環境負荷あるだろうが。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:35:45.37ID:ItT/MpRK0
>>404
水素ステーション不要
・プロパンガスといっしょに移動販売
・家庭用のガス管から充填
・太陽光から触媒で水素生成
・半導体工場のあまり(100万台相当分)を提供
・公衆トイレのメタンガスを利用する
とかいろいろある
ちなみに水素ステーション 70MPa(3分満タン)→最新の82MPa(2分満タン)
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:35:53.51ID:hr0Z1RBs0
>>579
現在世界最強のバッテリーメーカーCATLが全固体電池は2030年頃まで実用化できないと断言してるからそんなもんでしょ
トヨタの全固体電池アピールはEVやらないことへの言い訳でしかないよ
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:36:09.47ID:RZrcupnA0
>>559
横幅が増えたのはボディ剛性とドアの厚みであって、
下手に小さくすると、安定性が悪化する
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:36:14.41ID:Kxsz2Z4L0
>>530
大金持ちすぎて大犯罪犯し続けている企業はろくでなし!
0592ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:36:17.84ID:3AcZUb6B0
こういうのは理屈で考えたら豊田の仰る通りなんだけど、乗らないとダメなんだよ
みんなして馬鹿にならないと
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:36:22.30ID:1UZLBZ+B0
電池については、あと3回くらいノーベル賞クラスのブレークスルーがあれば
実用的な自動車用電池となるから心配ない。
100年先にはエネルギー密度がガソリンを追い越すものが出来る。
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:36:37.59ID:IEeEom5nO
>>553
ガソリンスタンドが無くなるかもな。
ガラケーもずっと使いつ続けるって言ってた人たちがいたが
結局だれもいなくなった。
0595憂国の記者
垢版 |
2020/12/18(金) 13:36:41.94ID:1XDENl2b0
昨今の電力需要は総需要が減ってきて競争が激しくなってどちらかと言うと電力料金は下がる方向に行っている

電力取引所でも買い取り価格が安くなったりしている

そういったことをしっかり勉強した上でこのことについてコメントしないのはやっぱりバカだと思う

つまり太陽光発電は自家発電自家消費の流れがかなり着実に行われていく。

そこからは個々人の問題でどれぐらいエネルギー問題を社会の中で重要視するかどうか

ガソリン車を乗り回して発電もせず電気を使いまくってる猿どもは一生変わらないと思うがそれはどんどん苦痛なことになる
ガソリン価格は最後500円以上になるだろう

タバコ吸ってるやつと同じ
タバコは最初安かったがどんどん値上げされて行っているそしてそれをおかしいという人は誰もいない

つまりいつ禁煙するかという問題なのに
喫煙者を攻撃したりしている

もう少し世の中の流れをしっかり見ろと言いたい
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:36:43.88ID:mpXzcxQW0
確実に愛知県は死ぬから関連した商売が多い会社も次々と逝く
エンジンを作る必要が無くなるアメリカ中国への輸出が激減する
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:36:48.61ID:ItT/MpRK0
>>579
トヨタは順調
EVでも世界一になる
エネルギー資源が問題だっていってるの
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:36:59.62ID:vXPZVpaj0
>>587
充電スタンドがあるから大丈夫
水素ステーションは不要
水素自動車そのものは、レアメタルでつくるから価格も高い
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