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【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/12/18(金) 12:31:25.04ID:twGcZlkm9
https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f

菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け、産業界の「重鎮」が苦言を呈した。

日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は17日、オンラインで取材に応じ、
政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
と懸念を示した。日本は火力発電の割合が大きいため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素(CO2)の排出削減に
つながらないとの認識を強調し、電気自動車(EV)への急激な移行に反対する意向を示した。

原発比率が高く、火力発電が日本と比べて少ないフランスを例に挙げ、「国のエネルギー政策の大変革なしに達成は難しい」
「このままでは日本で車をつくれなくなる」などと発言。EVが製造や発電段階でCO2を多く排出することに触れ、
「(そのことを)理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのか」と語気を強めた。ガソリン車の比率が高い軽自動車を
「地方では完全なライフライン」とし、「ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい」と述べ、拙速な「脱ガソリン車」には
賛成できない考えを示した。

一方、日本鉄鋼連盟の橋本英二会長(日本製鉄社長)は17日の定例記者会見で、50年「実質ゼロ」の目標の実現について、
研究開発に「10年、20年はかかり、個別企業として続けるのは無理だ」と述べ、国の支援を求める考えを示した。

政府の目標達成には、自動車業界や鉄鋼業界の協力が不可欠。「財界総理」と言われる経団連会長を輩出し、
政府に対する発言力も強いトヨタや日鉄のトップから懸念が示されたことで首相の「ゼロエミッション」は曲折も予想される。


オンラインで記者団の取材に応じる日本自動車工業会の豊田章男会長=ウェブ中継から
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PGY18U1NGAV-aftYnf8B6cbGz9Ca7dIF67VW-kkOGR8LuWi2OeSUlfR6OLZ0BBu5NZbxVOcelVljvQDrT9cMTcwS61hPAToWNgXTMSQjmfE=

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608255703/
1が建った時刻:2020/12/18(金) 09:00:49.18
0604ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:13.52ID:Gq1mxmDn0
暇だから張り付いてたけどEV推奨派はマニュアルに従った内容をオウムみたいに繰り返し書き込んでるだけだね
工作員AI説もあながち嘘じゃなさそう
0605ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:16.10ID:9a1sG69L0
どちらにしてもエンジン屋は
仕事を変えるなり超小型飛行機や船舶に進出するなり
しないといけなくなるんだろうね
数社だけ生き残る感じで
0606ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:20.36ID:hTE/28Bu0
>>519
あれは本物だよ
発言集とか読めば
0607ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:22.32ID:Pa5WIl4+0
トヨタは中国で生産するようなる
愛知静岡のバカ知事を排出するトヨタ関連労働者諸君がこの日本から消える日が楽しみで仕方がない
職工は終われ
0608ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:23.12ID:+7mvX0GT0
>>9
日本の自動車は日本ではもう以前ほど売れていない。
世界は三十年代には軒並み内燃エンジン禁止になるんだから、日本がどうなろうと自動車業界はこのままでは死ぬ。
0609ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:26.37ID:D+/UpUOi0
語気を荒げるのではなく、数値で語れ。
社員10人くらいをチームにして、脱炭素を目標に、CO2排出量を削減する
事を大義にするなら、社会全体でのCO2排出量試算で語らなあかんで。

夢物語やお花畑の思い込みには、数値を叩きつける以外に黙らせる方法はない。
アホがお花畑理論を語りだすと、儲け話に飛びつくイナゴが大量発生して、
そっちが多数派になってミスリードするようになるからな。

異議があるなら数値で論破だトヨタ
0610ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:32.07ID:oU5nPvD90
菅さんロクなことしてないね

マイナンバーカードと口座の紐付けは先送りしちゃうし。。電子ナントカに予算かけてもシラケるわ
0611ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:39.92ID:ItT/MpRK0
こういう記事で批判してるやつは ほんとに頭が悪い
まったくのド正論だからな
0612ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:42.51ID:+7mvX0GT0
>>158
内燃エンジンの自動車はなくなる。
0613ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:50.71ID:GdVxarwX0
>>493
テスラを完全に抜いたと言われるタイカンには2速のトランスミッションが付いてるんだっけ?

2速のトランスミッションを使うことでどんなメリットがあるのかよくわからんけど
高級車、スポーツカーにはEVでもトランスミッションが残るのかも?
0614ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:37:53.22ID:3AcZUb6B0
>>591
中国が儲けるっつうかゲームチェンジを起こしてるのは確か
中国なんかだとおもちゃ電動車でもいいわけで
0615ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:38:00.06ID:FRj7pe+70
>>EVが製造や発電段階でCO2を多く排出する
ここ詳しく解説求む
0616憂国の記者
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2020/12/18(金) 13:38:05.77ID:1XDENl2b0
>>611
お前が喫煙車で飲酒もして馬鹿なだけだよ
0618ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:38:35.67ID:8hUUL2M00
>>234
アホだな
追加するなら電気の方が簡単で早い
0619ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:38:43.61ID:hyq5rUZC0
素直に
今回の大雪みたいなことがあったら移動大変だから
ガソリン車は残しとけ
って話でいいのにな
0620ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:38:49.02ID:7lDHKKlM0
氷が解けてんの皆知らないの?
0621ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:38:54.15ID:3iFuLPOn0
トヨタを漢字で書けるのか!
0622ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:38:56.80ID:8Z5nqW770
なーにが
車が売れなくなる度に政治献金と天下りポストを持って政治屋と国交省公務員にすりよって
法律を自分達の都合のいい方にねじ曲げさせてきた癖に
0623ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:38:59.65ID:He1RzJPq0
エコでもなんでもない電気自動車やハイブリッド車を、国の税金を助成金にぶち込ませて
「トヨタのハイブリッドを買いましょう。エコですよ。助成金出ますよ。」
って汚い商売してきたじゃん

それが、すべてのメーカーが全部電気化するとトヨタだけで独占していた旨味が拡散するから難癖つけてんだろ?
愚痴を言うべき相手は日本政府じゃねえだろ
ぜんぜん省エネでも省資源でもない電気化をゴリ押しして、ライバル国が先行していて追いつけそうにない内燃機関のアドバンテージをルール変更でチャラにしようとしてる外国勢だろ
まあ言ってもしょうがないけどw
鎖国できればいいんだけどね
0625ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:39:00.30ID:ItT/MpRK0
どうして日本批判に切り替えるんだろうな
高齢文系ネラーは頭が悪いね
0626ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:39:00.97ID:FDqJnTdG0
>>565
トヨタは未来じゃなく過去にしがみつくことを決めたんだよな
挑戦する前からギブアップ宣言
トヨタの衰退は決まったようなもんだ
0627ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:39:01.62ID:ZozZd1Oz0
先週くらいに
トヨタが、10分で充電できて400km走るEVを発表 って見出しを見たがあれは?
0628ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:39:03.66ID:13h3aiLg0
海外デハー外国デハー
じゃあエゲレスBBC改革宜しくエネチケ改革もヨロピク
間違いなく理に適ってるわなドヤッ
0629ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:39:05.81ID:44zPTlWf0
>>591
欧州もいっちょかみしてるし
米国もまんざらじゃないところだから
拒否し続けても日本が割食うだけなんだな
0630憂国の記者
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2020/12/18(金) 13:39:15.04ID:1XDENl2b0
ガソリン車はもう時代遅れなのにまだまだガソリン車だとか言ってる時点で時代遅れ

その時代遅れさに気がつかないから酒も飲むしタバコもすうのであろう

今は公務員も査定があり喫煙をする公務員は上級職にはなれない

表向きは言わないことになっているけれども幹部は皆非喫煙者である
0632ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:40:03.02ID:m/t7OQiH0
自動車会社って案外力無いんかね。
結構政府の言いなりになってる印象。
0633ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:40:16.59ID:SEe3NWZk0
>>580
そうやって既存産業を保護し続けたから日本はダメになった
できるだけ早く別の産業に移行してもらわないとみんな死ぬよ
0634ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:40:26.84ID:mY/5q5vQ0
どんなに我儘言ったところで
これが世界の流れなんだから逆らったら自滅エンド迎えるだけ

日本が頑張って世界中の意見を変えるより、トヨタが変わる方が遙かに難易度低いやろw
幼稚園児でもわかる理屈だ
0635ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:40:28.17ID:72HHZf650
正直EVの方が事故は増えると思う
韓国勢ぐらいまでならまだいいとして本格的に中国に参戦されたら絶対夏場の照り付けに耐えきれない車作ってくるよ
0636ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:40:30.13ID:RZrcupnA0
>>613
いや、EV車は2速のトランスミッションは必要だと思う。
俺もずっとそう思っていた。

日産のe-powerは、実質80キロまでで、それ以上出すとモーターの回転数が高くなりすぎて電費が悪化する。
モーターは、80キロぐらいで、高速用ギヤに変えるべきだと思う。
0637ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:40:34.63ID:D+/UpUOi0
水素は、ガソリンより厄介な代物。大爆発起こせばガソリンの比じゃないくらいの
殺傷能力を持つ物質。そんなもんを嬉々として導入しようとするなら、安全対策も同時
にしなきゃならない。そのためのインフラ投資をどうするのか、しっかり答えを出させる
目的もある。いざとなりゃ、脱ガソリンなんて簡単に達成できる大企業なのだから、
無駄なあがきはやめろバカ野郎と数値をたたきつけろ
0638ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:40:50.81ID:rGNWTWMX0
トヨタには水素自動車ミライがあるじゃない
CO2は出さない燃料は水のみ排出されるのも水のみ
原発も火力発電もいらない地球の為の乗り物
0639ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:40:53.29ID:vXPZVpaj0
「初代が創業して、二代目で傾き、三代目が潰す」

格言通りになりそうでつねwwwwwwwwwwWWWWWWWWW
0641ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:40:56.05ID:ItT/MpRK0
脱ガソリンのために原発推進するしかない

「車400万台あたり原発10基を建設」
0642ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:41:06.12ID:UVHXNjmG0
>>615
以前製造工程でどれだけ二酸化炭素を出すか調べたことがあったが
プリウスはハマー(アメリカの大型SUV)より多く出していたと言う
結果が出たそうな
0643ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:41:08.49ID:xwGYlWZ00
>>571

世界の工場の中国は組み立て工員の賃金が安かったので
世界が利用した。いまだ数億人が月収15000円以下で働いている中国
だが、それも賃金上昇し更に賃金低めで中国よか真面目勤勉な貧国が
増えると、中国は用無しで出ていく。政治的経済的にも問題があって
進出企業が資産工場などを盗られて損するチャイナリスクもあるし、米国
主体な対中国朝鮮制裁が今後更に強まるので、尚更だ。

企業で設計開発などは今後もどこも本国本社にて。
0644ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:41:16.38ID:us7KEuMp0
脱ガソリンじゃなくて脱石油にしないと精製過程でガソリンだけ余る
0645ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:41:25.04ID:jKeJebsZ0
>>606
ぶっちゃけた話するよ。小泉がどこまでふかく考えているのか、本気なのか、今のところ理解できない。
0646ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:41:35.64ID:JpulcwqP0
>>563
EV化の推進が加速したら電力需要が右肩上がりになる
だから「懸念」と表現してるんだよ


キミ、リアルガチで猿でしょ?
0647憂国の記者
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2020/12/18(金) 13:41:40.30ID:1XDENl2b0
トヨタはEvの先頭を走り
トヨタが新しい車の世界を作ることも出来たはずなのにそうしなかった。

昔トヨタは輝いていたプリウスの発表会である
世界で初めてハイブリッドシステムを開発した時だ

その時のキャッチフレーズが21世紀に間に合いましたである

それから20数年経って未だにハイブリッドとか言ってるんだからもうどうしようもないぐらい遅れてるのだ
0648ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:41:43.81ID:WF+hRXcD0
トヨタが主導権失うだけだろ
0649ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:41:50.54ID:P/VuuFUz0
車が家電になるってずっと言われてたけど抗いようがないよ
ガソリン車もトヨタも悪くない、そういう時代なんだよ
0650ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:41:52.49ID:ZozZd1Oz0
>>633
次は観光や飲食かな?GOTOで観光飲食だけ守ってるし

観光飲食は非正規の安い雇用しか生まないが
0651ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:41:52.84ID:1ajCSR/f0
>>403
今バッテリーは1kWあたり150ドルするんだって
EVをガソリン車並みの車両価格に下げるには1kWあたり100ドル以下に成らないと難しいらしい

日産リーフのe+が容量62kWだから
バッテリー代金が100万円w
最高グレードが450万円だから
バッテリー価格が6掛けに成れば400万円ちょっとの車両価格って事かな
0652ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:42:04.28ID:pR4t2D1p0
>>13
勘のいいガキは嫌いだよw
0653ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:42:05.17ID:pNHMg+Ok0
>>424
世の中の流れにトップが逆らって生き残れるかって話
車が出始めた頃は事故も多く死者も出たんだよ(ブレーキが効かないとかね)
でも次々改良されて、馬車を駆逐してしまった。
EVも改良されればガソリン車を駆逐してくだろう。

まあそれでもガソリン車でなければって所は有るから(災害とか緊急時)
残るだろうけど、主流はEVになってしまうだろう
0654ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:42:07.21ID:jTvCCOgf0
>>35
乗車必衰
物凄く儚い一生だな〜
諸行無常の響きやの
0656613
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2020/12/18(金) 13:42:09.17ID:GdVxarwX0
アンカー間違い >>494だった
0658ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:42:13.62ID:jKeJebsZ0
いきなり急展開したら、日本の自動車産業、壊滅するってことを暗に言いたいんだろ。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:42:13.97ID:ftQXynet0
電力が足りないから国内だけは安泰
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:42:15.49ID:k2B3jJ100
>>623
そんなレントシーカーで儲けていたからEVに乗り遅れたな
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:42:17.09ID:WeoEbw1L0
>>632
いやいや力あるよ
今までどれだけの日本の市場が自動車産業の為に犠牲になってきたか
それもこれも自動車会社と関連企業の雇用護るため
基幹産業みてーなもんだわこれからはどうなるか分からんけど
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:42:17.60ID:vXPZVpaj0
日産リーフの中古がバカ売れで在庫がなくなり、値上がりしてるらしいね
転売屋はさっさとかっとけ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:42:23.16ID:BArPVB/D0
政府ベッタリで駄目になるのはGMフォードルノーも同じよ
トヨタはなまじ技術を持ってるから今までのエンジン製造に携わってきた下請けを切ることもできるが
それやっちゃうと代償もとても大きいよってことよね
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:42:35.20ID:Qk0wxHqH0
これ以上のCO2削減をおしすすめるといろんな業界が崩壊する
車は序章でしかない
たぶんうちの会社も終わる
0667ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:42:35.31ID:CuU/xQS20
むしろ苦言を呈したいわ
0669ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:42:39.25ID:ZD0Mh7mD0
大雪で立ち往生したらEV車なんた真っ先に死ぬぞ
0671ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:42:50.22ID:EN5A2r+O0
経産省どーすんのこれ
MRJで甚大な被害出しといて今度はEVだの水素だの適当言ってて取り返しつかなくなるよ
0673ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:42:59.83ID:muACS9vy0
このままだと世界から置いていかれるよ、トヨタさん
0675ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:43:06.88ID:eeWciSdr0
>>634
トヨタは変われるだろう
日本は変われんだろうがな
0676ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:43:09.89ID:iZM4vuQM0
トヨタはEVでは勝負できない、と認めるような発言だわなw

どの道、先細りの国内市場だけでは生き残れないと思うんだがな
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:43:18.48ID:3I2TMXPz0
混乱させて飛び出した技術者を拾い集め技術移転を目論む支那畜兵法
0678ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:43:19.43ID:He1RzJPq0
>>613
性能の低いモーターしか作れなくても参入できる、とかじゃね?
あるいは逆にモーターの限界を超えたハイトルク・ハイスピードを実現する車を作りたいとか
0680ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:43:41.58ID:vXPZVpaj0
安倍は仮病でトンズラ辞職したけど、トヨタ社長も同じことやりそうwwww
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:43:45.32ID:ItT/MpRK0
豊田社長は11代目
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:43:57.39ID:RZrcupnA0
>>669
近くの電線から、ロングコード引っ張ってくる
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:43:58.62ID:k2B3jJ100
>>665
そこに出てきたのがテスラってわけだ
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:43:59.53ID:WeoEbw1L0
>>650
人材のリソースを観光業に割くってのもな
昔は国際規格自前で作ってハードもソフトも独占するという商売が得意技だったんだけどな
0687ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:44:25.02ID:nSubfXZR0
確かにTOYOTAが衰退すれば日本経済は上がらない
若者の学力向上と愛国心が必要
0690ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:44:29.85ID:Gq1mxmDn0
EVの不具合連発でやっぱHVだワーってなる
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:44:35.00ID:Y88Ka8n60
>>619
そもそも温暖化がすすむと大雪はなくなる。
今回の車が立ち往生してるのも、日本海の温度が高くて大量の水蒸気が発生してるからなので、
温暖化が関係してるらしいが、今後さらに温暖化がすすむとこういうことは減るだろ。
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:44:41.18ID:8Z5nqW770
政治屋と公務員が車業界とズブズブだから、きっと脱ガソリンも先送りと空文化を繰り返して世界から嗤われるザマになる近未来までは見える
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 13:44:41.78ID:zdWuprS30
温暖化がホントなら、ヤバイな

【危険生物】鼻から侵入し脳を食べる「人喰いアメーバ」生息域が温暖化により北上していることが判明 [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608266397/

「原発性アメーバ性髄膜脳炎 (PAM)」という感染症を引き起こし、味覚・嗅覚異常が生じたあと、嘔吐・頭痛・発熱が続き、最悪は死に至ります。

新型コロナウィルスの症状と似てるなぁ
0694ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:44:47.10ID:xK5TYj/j0
こればかりは菅が正しい
トヨタも私企業だから文句言う権利はあるけど
0695ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:44:48.96ID:8O3G85qr0
>>12
フル充電に何時間もかかる。
仕事帰りにみんなが一斉に充電する。→必要な最大電力がものすごく大きくなり火力発電フルでも間に合わない。→パンクして大規模停電。
0699ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:45:22.91ID:Sqc2zhiW0
EUの罰金を避けるためにEV化を進めているだけだろ。電気自動車が普及できるのは世界の一部だけだぞ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:45:36.99ID:Gta72v6W0
何言ってんだコイツ?
やっぱり一族経営はダメだよ、こんなボンボンが社長なんだぜ
0701ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:45:43.57ID:RZrcupnA0
>>689
2035年には、どっちも生き残っていないよ・・・
0702ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 13:45:49.24ID:k2B3jJ100
>>687
GMの為になることはアメリカの為になることだ

これを社長が吐いた頃からGMの凋落が始まったな
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