【疑問】 日本全体で９０万病床あるのにコロナ用はたったの２％。 病床の多い日本でなぜ｢医療崩壊｣が起きるのか★4 [ベクトル空間★]
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https://toyokeizai.net/articles/-/402702
感染症患者を受け入れる義務はない
――行政は感染者を受け入れる病床確保を急いでいますが、苦戦しています。
病床を確保するうえで法律上、どんな問題があるのですか。
医療機関には感染症患者を受け入れる法的な義務はない。
医療体制を規制する医療法では、どういう診療科で、
どんな患者を受け入れるかはそれぞれの医療機関が決められることになっている。
病院に対する監督権限のある都道府県が病院に対し、「こういう病床を用意してください」と指示・命令できない。
新型コロナの感染患者を受け入れるかどうかも、各医療機関の病院長が決めている。
地域全体で必要な病床が確保できなくても、行政ができるのは、あくまで病院に対する「協力要請」にとどまる。
――感染者の受け入れは公立病院や公的病院に集中し、民間病院での受け入れが進んでいないようです。
公立病院の場合、都道府県知事などからほぼ命令に近い形で要請されている。
しかし、民間病院に対しては強制力がないため、「うちは診ません」という病院が大半だと手の打ちようがない。
しかも、日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い。
日本の医療制度は、医療機関の自主的な判断を尊重するうえ、
大多数を占める民間病院に対して行政介入の余地が小さい仕組みになっている。
こうした根本的な仕組みが改められないまま、新型コロナへの対応が続いている。
【疑問】 日本全体で９０万病床あるのにコロナ用はたったの２％。 病床の多い日本でなぜ｢医療崩壊｣が起きるのか★3 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610352066/ 病床増やしても診る人がいないっていうシンプルな話じゃん ブラックジャックによろしく、であったが、日本は個人病院が多すぎるんだよな >>1
交通事故は加害者も被害者も受け入れ拒否すべきだな
そしたらコロナに回せる病床増える。
鉄道や航空の事故も野ざらしでいい >>1
しかしごくごく少数の為に国全体止めちゃってアホだねー
最後はまた現役で納税になるだけやん。
もともと大して払ってない奴らが無駄に騒ぎ立ててるんだろうな 病床増やしてどうしたいかだよな
病床だけでいいならホテルで十分だけど、人工呼吸器とかもとなると簡単にはいかないだろう >>7
若者は首の一本や二本折れても死なないから入院させる必要ないよ 国民皆保険プラス数々の助成を食い物にする寄生虫のような開業医が多すぎる
コロナが落ち着いたら駆除するべき 町医者をあやまかしてきたから
強制的にコロナ病棟に違う集めればいいのに アホの医師会が2類指定に固執してコロナから逃げてるから 公立病院が潰れる心配が無いからだろ
民間が経営上のリスクは取りたくはないのは当然
潰れたら元も子もない 島国で国内の感染症は封じ込めてるし海外からは少ないから
感染症専門病棟がないってのが現実でしょ >>16
2類相当だからなんだよw
わかってないのに知ったかかますなよw 士族には強い公的強制力を負わせるべき
もちろん公務員(含む特別公務員)もな
罰則弱すぎて好き放題しすぎ >>1
他の病院が拒否してるだけ
コロナの影響で病院ひまなのによ
こいつらに強制的にコロナ患者受け入れろってやればいい 私立病院が受け入れしてないからだろ。特に日本医師会の上の方がいる所は特に。暇だからテレビに出れるんだぞ 例えばリウマチとか糖尿病でかかりつけの病院がコロナを受け入れたらどうなるか。
もちろん、導線は分けているはずだが、心情的に行くのはやめておこうかなという気になる患者は多い ５類にした途端アメリカ並に広がるけど
馬鹿には責任取れないだろ？ 重症者はホテルに転がせ。
人工肺が無いなら病院もホテルもかわらん。
治療法無いんだから。 >>26
やっぱ何の理屈もないんだろ？
ほんと、しょうもないよなぁ 民間病院なんてそもそも医者の人数も少ないし
コロナ治療なんて慣れてないだろし
コロナで救急車でそんなことに運ばれたら
公立のデカい病院に運ばれるのに比べて
数倍死ぬ確率が高くなるだろな、
どこに運ばれるかが大きな運命の分かれ道
なんだろね 院内感染の事とか考えたら当たり前じゃない
完全隔離なんて簡単に出来るもんじゃないよ
他の病気で入院してる人もいるんだから >>19
診れる人間多くいる病院で拒否していてその言い訳は通じないぞ知ったかw コロナ患者と一般の患者を分けて入院させないと
一般患者がみんなコロナに感染しちゃうから 数字だけ見て少ない、病院の怠慢とか言ってるアホがいるうちは感染拡大は止まらんだろうな 伝染病の隔離政策を叩いた歴史があるから民間病院は手を出したくないわな 欧米に比べて日本の医療従事者のモラルが
桁違いに低いからだよね 東京での先月中旬のgoto中止、11月末からの飲食への時短も、清々しいくらい
何の効果もなかった。
コロナ感染は、もう止められない。
ならば医療逼迫を回避するには、病床の確保しかないわな。
中卒でも解る理屈。 感染症病床でなくても、会議室にベッド置いても入院できます
指定病院でなくても診療、検査できます
二類を五類にしても何も変わりませんが、バカは他人の言ったことを根拠なしに書き込みします
五類にしろと言っているのは、書類を書きたくない医者と、保健所などの事務方しかいません
現場の入院には何の影響もありません
医者は足りてます
診療所のジジイでも、検査を指示したら診療終わりですから
結局は重症化した場合の看護師が足りないだけなんだよね
ICUはもともと医者は張り付けなんだよ
病床の仕組みを知らない医者は何もわからないし、マスコミも勘違い
こんなスレで恥をさらしてるバカは聞きかじりで知ったかしてるだけ
アホ >>32
コロナ患者が居られる病院ってだけで売上激減になると思われる。
そして来なくなった人は患者退院しても戻ってこない、
それが想像できるから受け入れたくないんだと思う 赤字の公営病院でもこういうときのためにもう少し残しておくべきだった
竹中安倍スガ維新が最悪 私立病院守るために2類のままにしてるんだと思う
患者に出歩かれたくないのも同じぐらいありそうだけど >>34
そんな病院実在しませんけど。
もしあるというなら具体例挙げてみろや
存在しないから当然あげられるわけがないだろうね >>34
コロナ診ても赤字になったりリスクが大きいから
2類かどうかは関係ない
5類にしたら感染力が落ちるとでも思ってるのか？ 完全な八百長
コロナを煽りに煽ったマスコミと、医師会、厚生労働省の意思でもある
巨大な力が動いてるのは100%確実
中国共産党カルト、ロスチャイルドカルト、キリスト教福音派カルトの陰謀 日本医師会のおっさんが
偉そうに会見をしているが
まったく自分の団体の病院に
協力する手配などを
やってこなかったから >>47
するよ
普通に救急で断るのも日常茶飯事
何を言ってんの？ 箱はあるから重傷者増えたら医者も重いけつあげるだろ、とか思ってたかもしれないけど、トリアージはじめたな(^_^;) 医療崩壊が迫る中、医師会会長の病院は盆正月キッチリ休めるぐらいの緊急事態だしな(´・ω・｀) 精神科だの眼科・産婦人科・循環器・整形外科・リハビリだのの
感染症受け入れは無理なとこを除けばどんだけあるか数字出せよ >>55
だって5chの廃人にまっとうに仕事して稼いで暮らせったて無理な話だろ？
人には意志がある。無理強いは出来んわ、お前らがまじめに働き始めるぐらい難しい問題 >>41
医者も足りてないぜ
本来医者って、看護師と違って複数の病棟を掛け持ちしてるし同時に様々な疾患を診てる
でも、重症のコロナってICU管理できてかつ呼吸器と感染症の経験が豊富でかつ、それ以外の疾患を診れないっていうかなりきつい制約の中でドクターを選抜してる
一般病棟にいる軽症の患者ならそこまでの専門性は求められないけど
流石にICUにいるような症例に対応できるドクターはマジで少ないよ 安部が守ってくれた命を粗末にしないでワクチン打つまで引きこもってろよ爺(^_^;) トリアージでいいだろ
死なせないという姿勢は一見ご立派だけどこのままだったら日本はコロナじゃなくコロナで死なない老人ゾンビに滅ぼされるぞ >>52
医師会病院はがっつり協力してるよ
何で嘘書くの？ 医師会という利権団体のせい
組織は頭から腐る まさに典型
自己保身と派閥闘争に明け暮れ金と権利のみを追い掛け続けた報い
今更トップが悲鳴をあげても誰も聞かない聞く耳持たない 911自作自演、311人工地震、そして今回の八百長パンデミック、、、
何回騙されれば気がすむんだかw 現実の問題やからな(^_^;)
唸ってたらあやしてくれる状態から変わったんや笑 5類にしたいのはビジウヨが多いけど、どういう意図でやってるんだろう >>54
じゃあ、具体例挙げてね
答えられないなら君は大ウソつきだ 健康なのにPCR検査をする→陽性が出る→入院隔離→病床が足りなくなる 医師会でなんとかできないの？
医師会って民間医師の集まりなんでしょ？ >>57
馬鹿は医師免許持ってれば何でも診れると思ってるから
看護師にもそう思ってるだろな >>67
2類のまま感染者がスーパーに買い物にくるのが東京だぞ
お上のお墨付きだぞ >>1
スキルが無いからに決まってるだろ
院内感染対応を抗生剤にたよって基本的対策をお座なりにしてきた結果だよ 若年層の軽症者くらい受け入れてくれたら全然違うんだけどね
それすら拒否ってるからな
日本の医療崩壊の原因は医者の姿勢だよな
自分の病院コロナで汚染されるくらいなら医療崩壊した方がマシ
と医者から判断されたってことだ >>47
は？
補助金引き上げたらやると手を上げ始めた私立病院なんてたくさんあるんだがw コロナ患者にお医者様をさくより用無しを殺す選択をしたんや(^_^;) コロナ用の感染症病棟の規格が海外より厳しいからだろ
減圧室とか カミュのペストという作品にこのコロナ禍に於ける人間行動の考察が伺える
災いは自然がもたらし禍は人が呼び込む
結局は人間は感染症を克服なんてしていないがそれでも受け入れて暮らしている
コロナに立ち向かうのは立派な事だが、それは専門家の仕事であり一般大衆が立ち向かえばそれは禍になる
甲斐甲斐しく生きて不条理な死が有るから人間は悲しみや苦しみを通じ幸せを求めて生きて行ける
過去の歴史を通じてどのように疫病や災害を乗り越えて来たのかもう一度振り返る必要がある
人間社会をAIや専門家に委ねて居たら人間中心の世の中なんて実現しない
数値目標や最善手を尽くすことだけに拘るならそれ以外の弊害を全て犠牲にしなければならなくなる
そして取り返しのつかないことになる >>2
違うぞ
医師も看護師もいる私立病院がコロナ受け入れてくれない
今受け入れてる病院内で病床増やしても意味が無いってことだぞ >>70
アホマルダシ
無症状陽性者は自宅もしくは隔離施設待機 >>70
治療が必要な場合しか入院しないよ
軽症はホテル >>79
軽症者はただのホテルとか自宅なんだから別に厳しくない
重症化した人が厳重に取り扱われてるだけ >>70
健康なのに陽性？
黒い白馬みたいなものか？w バカは何も分かってないねw
PCR検査自体がインチキなの！
PCRでは、健康な人でも偽陽性になって反応してしまう
これを承認したＷＨＯが既にロスチャイルドに支配されてるのだ 中川の言うことが正しいみたいな報道見てガースー叩いてた爺は肉屋を支持する豚やな(^_^;) 医師会は文句を言うだけなの？
病床確保に動いてくれないの？ >>79
会議室にベッド置いてもICUと同じ診療報酬もらえるよ >>85
東京の尾崎氏は公立病院頑張ってくれ応援してるだってｗ＠モーニングショー >>89
出来るとこはとっくに病棟増やして受け入れてるよ
出来ないとこは直ぐには出来ない 国家予算の大半を医療に使っておきながら、このザマｗ >>89
増やすのがただで直ぐに出来るとでも思ってんのか？お前が明日から大企業に就くのは絶対無理だろ？そういうレベルだぞ 新コロの場合対応が違うから総計は意味がないだろう
対応できる病床数でないと >>77
実際に出来るかって言うとまた別の話でな
大概はある程度の規模の施設改修が必要になる
人員確保の算段が出来ているかも定かでない >>87
陰謀論者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 集中治療ベッド数とか対応出来る医者が少ないって書いてなかった？ まあ第一波が収まったときに少しでもコロナ専門病院とか
準備しとけばね >>80
偉く文学的だなｗ
キミの謂う「禍」こそ、尾身や医師会といった"専門家"だろう。
コロナ感染拡大を抑える急所は飲食だと断言し、彼らの"提言"に従って
飲食に時短を強制し、gotoも中止した。
しかし結果はどうだ？
新規コロナ感染者の数は増加の一途。
飲食で生計を立ててる人達の流した血や涙は、トイレで流される汚物の如し、だ。
しかもそれら専門家は、その責任も取らない。
醜悪の極みだろ。 >>97
入院として受け入れたら、ICUと同じ診療報酬がもらえる
簡易な報告は必要だが、バイオクリーンや自家発電はいらない
勉強しろ
春の事務連絡だ そもそも新コロ対応作れって言っても従事者が集まらないとな
お前らと一緒のマインドなんだから集まれって言って集まるわけないだろ 医師会は絶対に５種にする意志は無いし、厚生労働省は問答無用であっという間に指定感染症扱いを延長した
そしてマスコミはこれに呼応するように、コロナを煽りに煽って煽りまくってる
巨大な力が働いてるのだけは100%間違いない
世界の終焉が近付いてるのを強く感じる。ハルマゲドンとかw >>111
大阪の30床の重症センターの看護師やっとこさ130名集めたね >>79
海外は知らないけど、日本の場合は↓
施設要件
（１）病棟単位で新型コロナウイルス感染症患者あるいは疑い患者用の病床確保を行っていること。
※看護体制の１単位をもって病棟として取り扱う。
病棟単位の考え方は診療報酬上の考え方に依拠する。
（２）確保しているすべての病床で、酸素投与及び呼吸モニタリングが可能であること。 >>29
それなりの環境と設備が必要って事だろ
隔離だとそれ専用も多いしな バカな自民党が潰されない限り、もっと沢山の日本人がコロナで死ぬ。完全に無能で無責任な自民党による人災だ！ 全部の病院がコロナ受け入れるわけないからね
看護師だってコロナ対応するなら辞めるとか復帰しないって言ってる >>5
別にこの2%はコロナ専用という話じゃなくて、単純に人口呼吸器が使えるベッドの割合だと思う。
いまコロナ以外の肺炎にかかっても、人口呼吸器が使えるベッドは無いんじゃね。 >>115
なくても入院可能
会議室にベッド置いて対応しても大丈夫
春には事務連絡出てる
聞きかじりの知識で嘘書くなよ >>76
有史以来カゼ薬すら発明出来ないくらいウィルスには無力なんだよ人類は
軽症者が入院したところで毎日体温計ってジャンプでも読んで2週間したら退院ってとこでしょ >>118
隔離が無くなる
その代わり感染に歯止めが効かなくなる可能性も高い
どっちにしても足りないのは中等症から重症対応なので悪化しても入院できない状況は変わらない 感染対策設備がなってないからクラスターリスクでみんな不安になって辞める なぜ日本だけこんなに世襲の開業医が多いんだろうなあ >>126
それ以上に160万と豪語してたのが90万になったんだな
現実の数字は90万で正しいが ■ざっくり、これだけの問題を解決しないと、民間病院のコロナ病床は増えません。
（設備の問題）
・コロナウィルスが病室外に漏れないように、気圧を下げた「陰圧室」が必要。
・一般患者と接触しないように、コロナと一般の患者の動線を別にする必要がある。
・エクモでなくても人工呼吸器が無いと、重症患者に対応できない。
（一般患者用をコロナ患者に使うと、分解消毒しない限り一般患者に使えなくなる。）
・空地にプレハブなどの新病棟を作るのが手っ取り早いが、空地が無い都市部では困難。
（人的問題）
・中小の民間病院には、感染症の専門医がいない。
・日本感染症学会が認定している感染症専門医は１５５４名（2020/10/12現在）しかいない。
http://www.kansensho.or.jp/modules/senmoni/index.php?content_id=29
・看護師の負担が大きく、老人や子供のいる看護師は家族に感染するのを恐れて、看護を敬遠する。
（病院経営・運営の問題）
・感染症専門医がいない場合、感染症治療のノウハウがないので、院内感染を発生させるリスクが大きい。
・感染症はそもそも儲からなし、他の一般診療を圧迫して、病院経営が苦しくなるばかりでなく
もし院内感染を発生させた場合、病院が倒産する可能性もあるので、病院にとってコロナ患者受け入れは
リスクが大きすぎる。 5類にするなら院内感染で死んでも病院は責任取りませんってしないと
どこの病院も結局診たがらないぞ
インフルの院内感染でさえこの時期病院は結構気使ってるぞ
コロナの感染力は桁違いだし院内感染防ぐの無理だって >>127
正解 この状況で病室や設備の縛りはない
もとから、オーバーベッドって、コロナでなくても想定されてるんだから >>122
>>115では、新型コロナウイルス感染症の重点医療機関の施設要件を書いたが、
いつの事務連絡？ >>114
吉村も全国の失笑を買ったよなぁ。
髭の佐藤が突っ込むもんだから憐れ過ぎて涙を禁じ得なかったわｗ
でもアレ掘っていけば、吉村だけが責めを負うような話じゃないんだよな。
原因は橋下なんだよな。
東京や大阪といった都市は、隣接する他府県から人が流入してくる。
だから都市のインフラは、余裕を持って設計すべきなんだが
橋下は、その余裕を「ムダだ」と切り捨てた。
そのツケが回り回って吉村のところへ来てる。
政治家としては、橋下に大恩ある身だろうから自業自得だけどなｗ 結局、政治家が現場の意見も聞かずに甘く見過ぎって事か >>132
それ何類でも一緒
無症状の奴が移して行くんだから手に負えない
ウイルスなんて目に見えないからな 頑張ったら目に見える疥癬でも院内クラスターを収めるの大変なのに >>1
病院は多いが小さい病院ばかりで
人的資源が分散されているから >>1
ベッドがあれば受け入れられると思っているの?
呼吸補助装置がベッド一つにつき一台あると思っているの?
盗洋経済って、死季報を出すようになってから
反日左翼が日本企業を潰すために盗洋経済に入って
死季報でトヨタとか三菱とか、日本を代表する企業の評価を
少し低くするような感じで、左翼化傾向が見られる 仕組みを作る人は何してんの？
報道は仕組みを作る人のとこに取材行かんの？
社会は役割分担やで 国が民間病院をコロナ専門病院に指定すればいいんじゃね？
勿論国が金銭面は全てバックアップするという約束でね >>1
でも1万人に数人なんだからそんなもんで大丈夫な筈なんだよね。
地域的な偏在が問題なんでしょう。 >>140
いや東京に限って言えばそうでもないだろ
大学病院だけで5つ以上ある訳で
でも協力しないんだろ ではしょうがない >>140
そう
そして、その利便性を平時は享受できていた >>138
会議室にベッドでも補助は出るのか？
補助が出ないと民間じゃ実質無理だろ コロナやらない病院多く残しとかないとコロナ以外のことで病院行く必要が
出た時が怖いわ
健康診断ですらビビる >>142
まあ例年1000万人のインフルエンザ患者を診てるわけだから
5類相当にすれば無問題じゃないか？ >>144
今医師会とかやってるけど、看護師が足りない >>147
まぁ人口割と面積割的な問題はあるからな
50キロに１つの総合病院と無床開業医の単位の良し悪しあるからな >>100
でも補助金引き上げたらやりますっておずおずと結構大規模の私立病院が続々と出てきたから、所詮理由は金目だってことがバレちゃったよねw
中規模から上はやる気の問題でしょうな >>8
そんだけくだらないレスしてる間に少しは調べたらどうだ
2類は隔離が義務、それだけ医療機関の負担が大きいから民間医療機関はコロナ診療を拒否する
5類なら普通のインフルと同じ、検査して抗生物質でも出してお大事にで終わり
民間医療機関がコロナ治療に参加することで公的病院は重症者に専念できる >>104
その通りだ
今まで我々が積み上げて来た公衆衛生というのは人として感染症と共存する為の妥協点
それさえも否定してしまえばあらゆる人としての活動は制限されて人生そのものがつまらない社会死を意味する
医師が人の命を救うなんて思いあがりも甚だしい
文明とは寛容で合理的で人中心の社会を実現するための道徳的な実践を元にルールを設けることである
数値目標の為のルールや道徳など実にくだらない
人の死やコロナさえも寛容にもなれない社会は人間にとって決して望ましいものとは言えない >>148
診療報酬はICUと同じ人員配置にしたら会議室でも同じ値段を払う 開業医ばっかで、救命とかのある大病院が少ないからだろ
みんな、自分が重症になるの前提じゃないから
普段、薬もらいに行く医者が近くにいて
医療費負担が安いほうがいいと思ってる
起きるかどうかわからないパンデミックのために
税金つぎ込もうと誰も思わなかった
国民が選んだことだよ >>150
いや軽症は感染源となる事以外は問題視されてない
問題は入院ベッドが足りない事なので そこはインフルエンザと違う 夏のうちに補助金出して動線工事させておくのが正解だった。
箱が整わなければコロナみるのは、竹槍持っていくようなもの。
みんな言っていたのにコロナを甘くみてしぶりまくった挙句、ここにきて医療側への責任転嫁はやめてくれ。 ベッドの空きもないがそもそもゴム手袋がない
ゴムの生産国は限られてるからマスクやガウンと違ってどうしようもない
あったとしても今までの3倍～5倍に値段跳ね上がってる かっての個人商店全盛の頃と同じだな
大資本主流になって批判の声も聞かれたけど、災害時の支援活動はすごく良くなった >>154
軽症に薬はないっーか医療は存在しない
熱冷ましくらいじゃねーの
他の国に風邪で医者にかかる奴はいない >>154
五類にしたら感染対策しないの？
クラスターの場合の風評被害とか頭回らない？
現場知らないし、知能も低いなら黙れよw 指定感染症2種から5種にすればいい
町医者もコロナ診ろや 原発事故の時に「2シーベルト以上は危険だったのを100シーベルトまで安全(数値は忘れたので適当)」に基準変更しただろ。
coronaも「無症状と熱が38℃までは疑似corona」って事にしてごまかす時も近いな(;^ω^) >>156
まさかと思ったら診療報酬の話か
もういいよ ここで言ってる90万床は正確かどうかしらんけど
それは、ベッド数だけで一般患者用じゃないの？
骨折、内臓、寝たきりなんかの一般病床
新型コロナ病棟には改装出来ないのがほとんどだろ
平成中頃～に全面改装、新築・増築したのなら
色んな装置が壁から使える施工がされてるだろうけど
それも、部屋・フロア単位に交換用ボンベのじゃないと
上下階に汚染が広がるから使えない >>151
じゃあ今まで1000万人のインフルエンザ患者を、どうやって診てきたの？
>>155
＞寛容
うーむ。まあキミ的にはそう"謂う"のかｗ
オレ的に謂えば"諦観"かな。
ペシミスティックやネガなテイストではなくて「人は100％死ぬよねｗ」みたいなｗ >>164
コロナですねって言われても対処しようないじゃん
アビカン処方してくれるならいいけどね >>166
医政は原則で、現場は診療報酬で
会議室でも入院は大丈夫
知ったかすんなよ 聞きかじりくん 原発事故が起きないだろうと思って、ずっと動かしてたが
実際に起きたら規制厳しくして、ほとんど動かせなくなった
同じように
起きるかどうかわからないパンデミックに備えないし
起きてから、慌てて増やすしかないんだよ
コロナはパンデミック起きたのに、現実逃避ばかりしてるがw
まあ数年たてば嫌でも現実に気づいて増やすことになるよ 全部コロナに回したらお産もできなくなるし、転んで骨折しても入院できない。癌の治療もできなくて、死ぬ人が増えるだけだよ。
入院の必要な精神科やら認知症やらの人が野に放たれてもいいの？ >>167
たぶん分母は整形外科病院とかも含めちゃってる気がする 自民党に政治献金し
開業医の圧力団体 医師会が自分らが儲かるようにしてきたからな
国民が望んだ事では無い
医は仁術では無く医は算術
政治力
「白い巨塔」の望まぬ選挙 2020年7月1日
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/40579.html
「日本医師会」その力
「日本医師会」は、全国の開業医や勤務医およそ17万人が加入する公益社団法人だ。大正5年に設立された前身の「大日本医師会」から数えて100年以上の歴史を持つ。
その影響力は医療関係の業界にとどまらず、政治にも及ぶ。
医師会の政治団体である「日本医師連盟」は、自民党を中心に、与野党に対して、おととし5億円近くを献金している。加えて、自民党には、組織が全面支援した国会議員2人を送り込んでいる。
文字通り、日本を代表する「業界団体」の1つだ。 >>173
休床はどうかな？
はなから人間は配置されてないし コロナを2類から5類にすりゃ良くなると思ってる奴いるけど
軽症の入院不要な奴に対しての医療なんて要らないから医療の改善なんかしない
東京は軽症は入院させてないなら尚更
中等症以上を見れる病院がそもそも限られてるしベッドはコロナの為だけじゃない
新しく医療施設作っても余ってる医者も看護師もいない
医者は本当にいないな 70歳くらいまで働かないとこの国の医療はそもそも回ってないし
つまり感染者が増えたらトリアージしない限り崩壊するのは自明だったんだが >>170
怪我や普通の病気と混同してるだろ
補助なしの診療報酬だけで受けてる民間病院はあるのか？ >>174
だよな
田舎なんて主力の看護師40、50代だぞ
普通に重症リスクあるわ >>158
いやいや、インフルの1000万人ってのは発症した人の数ね。
コロナのようにpcr陽性で無症状は含まれない。
おまけにインフル関連死は1万。
他方、コロナ"陽性者"の数は、およそ28万。
ベッドが足りないのは単に受け入れてないからでしょ。 >>177
飲食やってるバカが５類にして外国人入国禁止にしろって言ってたw
5類をコロナはただの風邪宣言と勘違いしてるw そりゃ、コロナより患者数が多いからだろ？
癌で年間30万人死んでんだし、肺炎や心筋症だって多い。
コロナは注目度高いけど、他の病気ほど致命的じゃないよな。 >>173
分母はいわゆる一般病床 全部の科が入る
入ってないのは療養だけ >>177
そもそも、コロナは2類感染症ではないんだよな 例えば地域ごとに人材と患者の移動をして
Ａ病院とＢ病院がコロナ担当でＣ病院とＤ病院がその他の症例担当
それぞれ医師と看護師、そして患者を一時的に移動させて
人材と病床を集中できたりはしないの？
結局コロナ診ながら他の病気もって今の感じだと
発揮できる能力が削られてると思うんだけど。
新たに病院なんかつくっても時間がかかるし、出来ても人が足りなきゃ回らない
それなら今ある病院を効率的に運用することを考えたほうが早いんじゃないの？
病院ごとの縦割りをぶち壊したほうが早くない？ >>176
休床してるとこってもともと人員不足なので
そこからだとは思う >>178
すまん 補助の話しだな
医師会病院は補助とか関係なしに県からの要請だが
基本補助金なしはあり得ないし、補助金あるから受けるは少ない
あんまり補助金は関係ない
看護師が足りないのが理由だからな ＮＨＫのコロナ最前線の番組やってけど
6人部屋に感染患者を入れて
隣部屋で、端末で計器をチェックしながら
窓越しに医師が指示して
完全防護服で、中で作業する人がやる
これにより、感染を閉じ込め防護服や感染室の出入りを極力減らして
6人の患者に対応してたけど
そ～いう場合の患者は、重症者だから
容態急変で即時対応、医師はなかなか離れられない 会食旅行成人式感染者はもう隔離キャンプにぶち込んどけ >>180
ワクチンや薬 はたまた既存免疫で軽症化の図れるインフルエンザとそれが一切ないコロナは違う
タミフルが出る前は1万人以上超過死亡が出てた 高齢化進んだから今なら5万位でもおかしくない
それくらい薬の力はデカい ２類指定の感染症致死率は40%くらいあるけど。
コロナは2%位で偉い過大評価されてるよね。
基準が良く分からん。 >>193
医師会も旅行バカ飲食バカのために感染リスク背負わんわ 医師会が高収入の利権守るために医学部定員絞ってるからな >>193
医師会病院とか、県の要請で頑張ってる
適当なこと言うな 通報ものだぜ 5類にしたら解決するけど感染が広がるという反論はアホ過ぎる。
どのみち感染は拡大して2類に拘って医療崩壊、重症者見殺しか5類にして重症者を一般でも対応できるようにするかの2択の話だ。どっちも拡大前提の話なんだよね。 >>186
日本医師会と病院会に所属している民間病院が協力してくれたら出来るだろうけどどちらのトップも患者が減ったので経営か苦しいとか、外来からコロナが入ってきてクラスタ発生したので大変とかしか言わない 一番笑ったのはコロナは赤字になるから診ない！
健康なジジババがコロナを恐れ受診控えで赤字になり
地域医療のために税金を投入しろ！
方や過労死レベルでコロナにあたる勤務医
方や暇な開業医
どれだけ寄生虫なんだろう 俺が病院の経営者だったら絶対コロナ患者受け入れないわ
理由は書かなくてもわかるよな
政府はこの辺を支援しなきゃならんだろ >>1
陰圧室が無いからだよ馬鹿だなぁ。
何も調べずに記事書くの流行ってるの？ >>177
>>194
厚労省からゾーンニングに対する解説なりされてるよね。
ぶっちゃけコロナ患者を受け入れない理由は「面倒だから」でしょ？
オレだってこんなの↓見たら「めんどくせえ...」ってなるもんなｗ
新型コロナの院内感染発生を想定し
院内対策案を点検するとともに、事前シミュレーションを―厚労省
https://gemmed.ghc-j.com/?p=35344 >>198
それは一部であってこの記事のように全体的には協力していない結果が数字に出てるだろ？ >>1
歯科医にコロナの治療しろって言ってるレベルのアホ コロナになれるのは上級国民だけだから
庶民は風邪ひいたら町医者にかかればいいんだよ コロナは2類じゃないのに何で2類という事で語ってる人が多いんだ
>>195
致死率2％の新型インフルエンザの想定死者数を知ってるか？ >>207
できないんだよアホ
普段から県の医療政策課関係とは付き合いがある
大概は看護師が足りないんだよ 緊急事態宣言を不要と言いたそうな論点ずらしの愚問だな
とにかくコロナウイルスを減らさなきゃならないという時に >>1
民間が協力しないからなんだよ
なんで罰則もうけて強制的に協力させないんだよ 桁違いの感染者や死者数が多いアメリカなどは
そもそも病院に行かないから医療崩壊しないんだっけ？ 指定感染症2種から5種にしないからやろ。
大体、病院はコロナ対応しても損するだけやからな。 コロナ受け入れると医者が嫌がってこなくなるのと病院が儲からなくて潰れるんだそうだよ
これはしょうがないね >>177
２類に括っとけば民間は拒否もできるから医療崩壊は起きない
仮に死亡者が多くともそれはコロナ重傷者が多くなったからに過ぎない
医療崩壊を起こした国以外では死亡者数の増加は少ない
そもそも高齢者は風邪や誤嚥性での肺炎で死ぬ確率高いから
コロナが大きな原因で死んでるわけでもないあくまで死んだ人に陽性反応があったに過ぎない
トリアージはコロナ患者の中でのみ行うのが社会的にも人命優先的にも理に適う
よって現状がかなり適切な対応環境下になってる >>217
医療費が自費だから、金持ちしか治療しに行かない >>216
そんなら外出禁止令でバカを収監した方が早い >>208
アメリカだと薬剤師が問診してるで
医者がわざわざやる必要ないしな だから国がコロナ受け入れ病院にドーンと金を出してやればいい
遅いんだよやることが 病床数じゃなく医者人口が足りないことが問題
10万人当たりの医者人口は欧米諸国の3分の1しかいない
医者を増やさなかったのは医師会のせいでもある
昔は病人も少なく医学部受験が簡単だったから医者不足とは無縁だったが90年代後半から医学部受験の難化と少子高齢化で慢性的な医者不足に頭を痛めていた
それがコロナでむき出しになっただけ
医者事情知ってる人は誰でも分かっていたこと >>226
医者足りなくないだろ
医院を畳もうとしてる医者が著しい数で増えてるって報道あっただろ
暇なんだよ >>214
コロナ患者を受け入れてない病院の愚痴は院長に言ってくれよ。
国民の関心事は、あくまでコロナ患者を受け入れてる病院なんで。 >>168
どのような疫病でも最初はパニックになり病人や死者が出るが最終的にはこの疫病に寛容になり適切な処置を施すことが出来る国が生き残る
そこには諦めや至らなさや無念さ色んな感情は有ると思う
日本の社会は疫病に対して畏れ祈り共生して来た
大事なことは今のこの瞬間をどう生きて命のバトンをどう繋げるか
人間が死という絶望を常に抱えている欠陥商品
その限られた時間の中で真理を追求するのが今生きている人間に課せられた命題
今我々が生きているというのは奇跡に近い
凡ゆるモノの感謝し乗り越えことが今の日本に課せられている命題
そして乗り越えた日本こそが終息のモデルになって欲しい >>214
その点は、補助の上積みなり何らかの予算措置で少しは改善する余地はあるんじゃね >>228
看護師がいないんだよw
遊び回るアホのために危険な目に会いたいか？
アホを始末した方が早い >>199
間違いだ
どっちにせよベッドの奪い合いになるだけ
それなら医療で助かる可能性の高い癌や怪我を入れるのが病院として正しいだろ
ウイルス感染に薬はないからな手術はもっとないし >>229
特に異論は無いが、なんか軽く洗脳されてる気分ｗ >>227
いや足りないよ
神奈川千葉埼玉ですら全然足りないのだから地方なんかもっと厳しいだろうな
そもそも少子高齢化が始まった時期に医学部が難化させたこと自体が誤りだった
質が悪くても医者の絶対数が少なかったら意味がないのだ >>235
コロナ診たい医者が足りてるかどうかと、日本で医者が足りてるかどうかでは答えが変わるだろ
つまり医者を増やしたからって、コロナを診たい医者が増えることにはならないということ >>232
＞遊び回るアホのために危険な目に会いたいか？
＞アホを始末した方が早い
ちょと何言ってるか分かんない 今回の混乱のそもそもの始まりは医者の絶対数の少なさにある
病床数自体は多いけど10万人あたりの医者の数は少ない
偏在が原因とが言われがちだが医者割合が最下位なのは埼玉か茨城 コロナ受け入れない所は診療報酬下げるだけでいいじゃん？ コロナ優遇はもう止めた方がいいな。
インフルエンザレベルで緊急事態。
アホだろ。
老人が風邪で簡単に死ぬのは昔から変わらん。
インフルは子供も若いもんも死ぬからこっちの方が遥かに厄介なんだが。 >>220
俺もそういう意味で指定感染症継続は賛成派になった
コロナに割くベッドは完全別枠にしとかないと他の医療が持たねえよ
コロナの患者だけで奪い合いしてろよどうせウイルス感染なんだから生きる奴は生きて死ぬ奴は死ぬ
医療ができることなんてないんだし 厚労省 元医系技官 官僚
木村もりよ
ただの風邪
日本の人口あたりのベッド数世界一
医療崩壊しない
医系官僚であっても
お医者さんの村で利権をガチガチに固めているからな
開業医を含めた使えないベッド数を含めて世界一である事には言及しない
これが日本の官僚のレベル
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201214130617_696f55346c4e42734c4e.jpg >>236
コロナがこようがこなかろうが医者不足は免れない予測はいくらでもあった
それがコロナで短くなっただけ
高齢化で心臓疾患や糖尿病や癌は絶対に増えるのだからね >>236
コロナや感染の専門医はいらない
検査を指示したら後は何もない
足りないとしたら救急医だろうが、今始まったことじゃない >>1
医師会が利権の為だけに増やした無駄な開業医たちが本来病人を治療するのが役目なのに医療崩壊というものを盾に医療放棄している 医者が少ないと言うことはコロナを扱う能力のある医者もそれに比例して少ないということ
単純計算で医者が２～３倍いたらコロナを扱う医者も２～３倍いたってこと 逆だよ。
ほとんどの病院がコロナ患者を受け入れていないから
「他の病気の患者が治療を受けられなくて死ぬ医療崩壊」
が起こらない。
これだけコロナ患者が増えていてもパニックになっていない理由はそれ。
コロナの治療法は極めて限られており、大部分の患者は
「自己治癒力でコロナに打ち克つ」
のを期待するしかない。
今となっては、高齢者は重症化してもECMOはおろか、人工呼吸器すら
不足していて回ってこない。
だったら病院に入れることは無駄だ。
家で薬飲んで耐えてもらうほうがよい。 >>242
辛抱とかは只のバカだけど、そいつは悪質 感染者が万単位のアメリカですら医者は暇
病院も暇
診られないというのは詭弁ですなｗ 医者の労働時間が異様なのも少なさにある
日本人の5割のイタリアの3分の1しかいない >>246
町医者の患者が激減しているから賃貸でやっているところで廃業するところが出てくる。そういう医者を拾って公立病院で働かせればいい。 国民は
お医者さんの官僚にも
自民党にも
医師会 開業医にも
騙され続けた
病床世界一！
病院の数ではアメリカ以上！
日本の医療はすごい！安心！
じゃあコロナに対応でかるICUの数では何位？
アメリカでは毎日何十万とコロナ患者が出ている
日本はなぜ数千人で医療崩壊しているの？
なぜ日本だけこんなに世襲の開業医クリニックがあるの？
国民は騙され続けた コロナ専用の病院つくらんからやろ
病院でクラスター起きたとこはバッタバタ死んでるのしらんのか ウィルスなんだから
病床があっても個室がないと意味がなかろう
先進国で日本は最も少ない >>238
日本の医療の修正すべき課題という悠長な話もいいんだが
喫緊のコロナ患者の激増に、対応して貰わないと国民としては困るんでね。
必要なら5類相当にしてでも受け入れ拒否してる病院に
コロナ患者を受け入れて貰わないと。
医療逼迫の原因は、コロナ患者を受け入れない病院が多いからと
もうバレちゃってるから。
いまさらシラ切られてもね。 馬鹿がいるみたいだから説明するが
感染者がいない人同士が接触しても感染は起きない
つまり、感染者が全くいない通常の生活で普段会う人だけの家庭内や地元など閉じた世界ならば
感染する事は通常有り得ない
GOTOキャンペーンは外の世界から感染者が閉じた世界内に侵入し
閉じた世界内の住民に感染させてしまうんだよ
そして今は閉じた世界内で感染者が広がってる状態なの
今更GOTOキャンペーンを止めてもコロナは増え続けるんだよ コロナとかみなくて良くない？？
コロナは元々我儘病が発端でしょ？ ドームに軽症患者を集めろ。
重症者だけ専門病院に送り込め。
。 >>251
開業医以外の医師は過労ぐらいやってるよね >>242
表向きにでも使える一般病床の数は2000年には120万今は90万まで減ってて
総ベッド数は160万でそんなに違わない 理由は一般を療養に変えたから 療養ベッドは今回の話には参加すらしない
それ考えたら数だけでも全く世界一じゃない
でもその舵切らせたのは厚労省 あいつら昔から目測滅茶苦茶でロクなことしないから 医師会以上に頭が悪い 医師法ってものがあるのにちゃんと機能してないのが日本の医療 >>259
こういうイキってるつもりで低能晒してるだけの人みるとかわいそうになってくる コロナってそもそも国民の良識のバロメーター
ゾンビやゾンビに噛まれてゾンビ化したヤツらは放置しておけば良いんだよ >>264
コロナ治療を拡充するメリットが分からん >1
この期に及んでは、もう この若者に国家の命運を託すしか無いやろっ！
https://imgur.com/foOAo6u.jpg >>253
本気のICUなら色んな意味でほぼ世界一だと思うぞ
一般人でも入れるという意味だけど
外国のICUは酸素がついてりゃ良いとか日本なら扱いにならないレベルでも言ってるからな そもそも病床数なんてルールはあるけどルール変えてベッドおけば
それだけで増えるんだから病床数などさして重要でない >>163
知能が低いのはお前だろ。お前のレスは出来ない出来ない言ってるだけ。 >>1
新型コロナに対応する能力があるはずの病床が90万床なんか？
外科や皮膚科その他そもそも新型コロナを扱う能力のない病床を計算に入れて、さらに感染症患者は新型コロナ以外にもいることも無視して、この緊急事態に病院が協力しようとしないみたいな間違った印象を植え付けようとしてるんだろw 昔の結核病院のコロナバージョンを用意する時間があったのに用意しなかったのが仇となったな。 開業医がコロナをみるようになったら、
「あっ、抗原検査陽性ですね。オルベスコとカロナール出しときますね。
うち、ベッドがなくて入院できないから、自宅で頑張ってね。
時々、電話させてもらうね。」
中小の民間病院がコロナをみるようになったら、
「あっ、PCR陽性ですね。薬に加えてサチュレーションモニター貸し出すよ。
あんたの病気、他の患者に感染するから、入院はできないんだ。頑張ってよ。
死亡診断書は５０００円だから、よろしくね。」
公立病院以外の低レベルな病院で見てほしいなら、
このくらいで満足しないとな。 こういう記事でいつも思うけど
なぜ海外は医療崩壊起こしてない前提で話してるんだろう？
海外じゃとっくに崩壊してて日本ももうすぐ（すでに？）崩壊するってだけじゃん 多くの病院で新型コロナ患者を受け入れることになったら
他の病気で病院に行くときにはそこで新型コロナに感染する危険は
覚悟して行くしかなくなるな 入院するときには 院内で
新型コロナに感染しても文句言いません みたいな誓約書を
書かされるかもしれんｗ コロナ患者を収容するには陰圧個室または陰圧ICUが必要
中小病院にはこんなものはない 医者を増やして公立病院の勤務医を多くすれば解決なのだが、それを嫌がる組織がある
日本医師会
1人当たり医師数は十分だと言い張りその偏在についてはガン無視して医学部の創設ができない状況 「ベッドがありません」という断り文句に備えて折り畳みベッド持参で
病院に押し掛ける奴とか現れないかな。 昔はなアメリカ含め世界からなぜ日本では医療費が安く抑えられているのか
視察がきたりしたのよ。
ただみんな野戦病院のようなタコ部屋だらけの病室を見た瞬間
こんなの医療じゃない、わが国では無理だで帰っていくわけよ ジョギング中にマスクはしなくていい
意味がない
すれ違いざまの呼気で感染することは無いから >>280
医師会の会長自ら医療崩壊と叫んでるんだから
医師を増やしても大病院を新に建設しても医師会は反対しないだろうｗ >>1
医師会や利権派閥の医師が２類を維持し「病床逼迫」をうたうことで
一部アホで情弱な国民から「医療従事者が可哀想ー」と同情を買う
そうすれば税金から補助金を引き出せるから コロナがやってくる前から医者不足は懸念されていた
日本の医者の労働時間が異様に長くなっているのだって医者の数の少なさにある
日本人の半分しかいないイタリアの３分の１しかいないんだぜ >>233
感染が止まらない以上、2類に拘って見殺しにするか5類に指定してキャパを少しでも広げるしか無いでしょ。どっちにしても同じなら見殺すよりもキャパ広げる方が人道的だろう。 >>272
お前の言ってる通り 全部込み込みで入ってないのが精神含め療養だけ
90万の中に外科も内科も小児科も精神科も入ってる
今の医療保険は8割ベッド埋めとかないと赤字だから大抵の病院の空きベッドはどんなに多く見積もっても2割 回転の問題含めたら1.5割程度しか空いてない
ギチギチに入れても15万くらいしか出せないところの5万もう出してるんだよ
勿論その15万の中には皮膚科や整形みたいな今回出番のない単科病院のベッドもあるし 癌患者とコロナは流石に病棟分けても不味いから作りませんって所も込みな >>285
今はチャンスだろうね
医学部創設の動きがあるとまたイチャモンつけてくるんだろうけど >>186
公立病院同士ならできるけど
民間だと給与も雇用条件も違うのに
無理だろ。
条件の悪い方に異動させられた人が
退職するだけ。
看護師なら家事もあるから
通勤時間が遠くなるだけでも退職する。 日本のコロナ医療の弱点、「集中治療ベッド数」はイタリアやスペイン以下
https://diamond.jp/articles/-/233783?page=2
米国の人口は日本の2.5倍、面積では日本の約25倍である。にもかかわらず、日本の病院数が8372施設に対し、米国の病院数は6146施設と数字が逆転している。つまり日本の病院数は、米国よりも圧倒的に多いのだ。
日本の医療法では病床数が20床以上の医療施設を病院、20床未満を診療所と定義している。診療所のうち、6934施設が20床未満の病床を有する有床診療所であり、前出の病院数6146施設と合計すると、病床を有する医療機関の数は1万5306施設となる。日本における医療機関の多さはさらに際立つ。 これだけ医者が非協力的だと
逆行するようだが経営不振に陥ってる民間病院の国公立化だな
その際、経営者にはきっちり責任を負わせてくれ >>294
さて、「一定の距離でどこにでもあるもの」と言えばガソリンスタンドが例として考えられる。たとえば、私が住んでいるカリフォルニア州は日本よりも面積が広く、約9700ものガソリンスタンドがあるが、有床診療所を加えるとそれ以上の有床の医療機関が日本にはあることになる。
下の図は経済協力開発機構（OECD）のデータにおける人口1000人当たりの急性期病床数である（病床には急性期、療養型、老人の介護型などさまざまな形態があるので、ここでは急性期に絞って比較する）が、日本には世界一多くの急性期病床がある。※3
カリフォルニア州より狭い土地に、カリフォルニア州のガソリンスタンド以上の病院が林立し、多くのベッドがある。そして空床率も高い。※4
新型コロナウイルスにおける日本の今後の動向について、この圧倒的な病院数と病床数をもって、「日本の医療体制には余力があり、医療崩壊は起きない」との意見もある。しかし、病院数と病床数が世界一という側面だけを見て、新型コロナウイルスに立ち向かうことができるといえるのであろうか。 >>297
例えば、病床の機能だけに焦点を当てても、即座に上記のような楽観視はできないことが分かる。特に、一般病床の数云々ではなく、重篤な急性機能不全の患者に対して、24時間体制で対応できるICUの病床数（欲をいえば「感染管理と集中治療の両方に対応できる病床」、さらにいえば、「通常の診療の継続と同時に新型コロナウイルス患者を治療できる病床」）が最も重要ではないだろうか。
下図は人口10万人当たりのICUのベッド数の国際比較であるが、日本にあるICUは7.3床であり、米国の34.7床の5分の1ほどしかない。※5
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/4/c/640m/img_4c3f19e1a3fbe202d6b40aa54065079189483.jpg
新型コロナウイルスによる医療崩壊が報じられたイタリアやスペインよりも、実は日本の方が人口10万人当たりのICU病床は少ないのだ。
ICU病床の少なさについては、集中治療に従事する医師、看護師、臨床工学技士などが加わる日本集中治療医学会も、06年に行われた全国調査を基に、「ICUのベッド数は人口10万人あたり4ベッドで、欧米の7～24ベッドと比較して少ない状況」と指摘している。※6
またICU病床の少なさだけではなく、日本ではそれらの多くに専従医/専門医が配置されていないことも指摘されている。 >>298
https://diamond.jp/articles/-/233783?page=3
オーバーシュートによる
重篤患者の増加に対応できるのか
繰り返すが日本には世界一の数の急性期病床がある。確かにこれだけ病床があれば、米国のようにフィールドホスピタルを設営する必要はないかもしれない。しかし1000人の患者の中から200人の重症者が出ると考えたら、現在の日本の集中治療体制では新型コロナウイルス感染者のオーバーシュート（爆発的患者急増）による重篤な患者の増加には対応できない。
このような状況で、果たして「日本の医療体制には余力があり、医療崩壊は起きない」といえるのだろうか。病院数と病床数が世界一というだけで安心するのはいささか見通しが甘すぎるのではないか。
新型コロナ危機は、感染防止対策や医療資源だけではなく、社会的な環境も考慮する必要があろう。たとえば重症化しやすい高齢者と感染を拡げやすい若年者がどの程度同居しているか、あるいは人々が普段どの程度社会的な集まりに参加する機会があるのか、ハグやキスなどの習慣の有無により接触頻度が異なるのか、といった要素だ。今回の危機に際しては、一つの論点だけで一喜一憂できるようなものではない。
今回の新型コロナ危機を契機に日本の医療資源について考えるのであれば、筆者は「ICU病床と専従・専任の医療従事者が少ない」という点にこそ着目すべきだと考える。
世界一を誇る日本の病床数について、これをもって日本の医療資源が潤沢であると言い切れるかどうか、しっかりとその機能を見極め、今そこにある危機はもちろん、持続可能な日本社会にとっての最適な医療資源とはどのような形であるべきか、そのことを真剣に考える契機になることを期待している。 >>272
病院は病棟に分かれていて
診療科ごとに病床が固定されてるわけではない
一応 病棟ごとに担当する診療科の割り当てがあるが
1病棟に複数の診療科の患者が入院することはよくあるし
病床の空き状況に応じて病棟が変わることはある
外科の患者が内科の病棟に入院する等
新型コロナ感染症の患者を受け入れる場合
感染リスクを下げるために 1病棟を占有させる必要があるが
小規模な（病棟数が少ない）民間病院は
新型コロナの患者で1病棟占有されると
他の患者の受け入れに困る
2病棟しかない病院で新型コロナの患者を受け入れると
他の患者用に1病棟しか使えない 18000床あんのかよ
でも看護師そんなにいねえだろ >>268
>>299
アメリカは毎日二十万三十万の新規感染者数
日本は数千の新規感染者
日本は病床数世界一
病院数はアメリカ以上
それなのに医療崩壊
ICUが無いからだろうが？
ソース出してみろよ？嘘つき >>301
今は大病院はほぼ固定
何故なら集団感染起こした時大変だから
医者が色んな病棟移動して移しまくった例もあるしな
病棟内で動かす事はあっても病棟を超える事はまずない 寝床がいくらあっても処置できない医療機関のそれはコロナの病床とは言えない 感染恐れて患者が激減。「補償なしでは焼け野原に」 開業医が訴える、もう一つの「医療崩壊」【新型コロナ】
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5ebb98cdc5b6bf83abbb1ace
院内感染への不安から、患者の受診控えが加速。開業医の一人は「補償なしでは立ち行かない」と打ち明ける。
新型コロナウイルスに対峙する救急医療の現場は、昼夜問わず患者対応に追われている。一方で、コロナの患者の治療に直接関わらない診療所などでは、人手や物資不足ではないもう一つの「医療崩壊」の兆しが見え始めている。
「院内感染を恐れて、初診の患者さんたちが3月半ばから激減しています。補償がないままでは、破綻する医療機関も出てくるでしょう」
そう訴えるのは、東京都渋谷区の「あおい内科」院長の桑井太郎医師（48）。開業から今年で11年目の診療所だ。 >>307
■患者の数と収益は連動
あおい内科では従来、発熱や腹痛といった急性期疾患を含めて初診患者が毎月300～350人だった。それが新型コロナの感染拡大の影響で、3月中旬以降は100人程度に減ったという。
「クリニックでコロナに感染することを不安に感じ、受診をためらっているようです。厚生労働省の『37.5度以上の熱が4日以上続いたら相談を』という受診の目安があったことで、様子を見る間に症状が落ち着くケースも多いとみられます」
「日本の保険制度では、病院が診療単価を自由に上げ下げすることはできません。同じ診療行為であれば、どこで受けても同じ費用になるように決まっているのです。患者数が減ったら、その分収益は下がります」 ID:nZFgDgqM0
コピペ荒らしにしか見えんのだが。 >>302
看護師も治療器具もないのにね
馬鹿すぎ >>306
じゃあ日本が二十万三十万の新規感染者アメリカ並みになったら耐えられるのか？
日本は数千ですら医療崩壊なのに >>309
そりゃ寄生虫開業医からみたら荒らしにしかみえんだろうな 日本の病院は200床でも40部屋ぐらいだろ
（ICUもどき2床、個室ちょろちょろ、あとタコ部屋）
200床でもコロナだと40人で満床 >>312
国民の素直な感想ですわ
方やコロナ対応にあたる勤務医医療従事者は過労死レベルなのに >>313
そうじゃなくて何を主張したいのかキミ自身の言葉で語らないとさ。 医師会はあれだけ観光を目の敵に潰してきたから
次は自分らの番なw
飲食観光を殺しにかかっておいて今更被害者ヅラするなよw >>1
つまりサボってる8割の医師どもは人殺しってことでいい？ 国民誰もが疑問に思っている
開業医が応召義務を果たさず暇している
一方では過労死レベルでコロナ対応している勤務医医療従事者
おかしすぎる
【コロナ】 記者「民間病院ではコロナ感染者の受け入れ少ないのでは？」 医師会「役割分担した結果です」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610073688/
1 ベクトル空間 ★ 2021/01/08(金) 11:41:28.41 ID:QvcisKyU9
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210106-OYT1T50207/
日本医師会の中川俊男会長は６日の記者会見で、
民間病院では新型コロナウイルス感染者の受け入れが少ないとの指摘に対し、
「コロナ患者をみる医療機関と通常の医療機関が役割分担をした結果だ。民間
病院は面として地域医療を支えている」との見解を示した。
コロナ患者が一部の病院に集中するなどして、首都圏を中心に病床の逼迫
ひっぱくが問題となっている。 トイレでうんこしたい奴が行列作ってるけど小便器余りまくってるようなもんだろ >>304
＞今は大病院はほぼ固定
主に内科の患者を受け入れている病棟に
外科の患者を受け入れる場合はある
現状 平均的病床利用率は約75%
大病院なら病棟がたくさんあるので
新型コロナの患者は受け入れ可能で
受け入れている病院もある
病床400床 1病棟50床の病院を仮定すると
約100床余裕があり1病棟を新型コロナの患者専用としても
やりくり可能
受け入れている公立病院や大きな民間病院 感染リスクあるし儲からないから民間病院は基本コロナやりたくないでしょ。
開業医も最初は検査するやってなかったが、良心のあるかかりつけ医は固定客離れを避けるためにも発熱外来やるようになった。
まあ日本の医療制度の問題なんだろうね。
儲かる都市部の開業医が増えるが、地方病院、救急対応、感染症対応は旨味が無いんでしょ、保険点数が歪んでるんじゃないの？ >>322
普通のトイレいっぱいあるけど病気が移るから障害者用トイレしか使っちゃ駄目っていわれてる状態
その結果普通の病人にも病気が移って死ぬ人が出てるだけ >>322
わざと少量生産して無理やり希少価値作ってるゲーム機商法に似ている 四人部屋に一人しか入れないし
一人夜勤の病院に
コロナ患者無理だろ
そんな病院に入院したいか
先生も夜はいない
入院する人は延命希望しない人だけだろ >>319
確かに特定の飲食、つまり「接待を伴う」って形態の飲食は
去年の春先、屋形船だのライブハウスだのホストクラブだのと
クラスターを出した"実績"がある。
だが、ニュー速+でも個スレがたった「田むら」みたいな
普通の飲食からは、クラスター出てないのよね。
にも拘わらず去年からずーっと"飲食"と一括りにされ
小池や尾身に名指しでディスられ続けてきた。
悪いのはコロナ感染を広めてる飲食業界であって
医療逼迫は、彼らが"生産"する、新規コロナ感染者が原因なのだ、と。
そういったプロパガンダを喧伝することで
コロナ患者を受け入れない病院が大半だから逼迫するという実態に
世の耳目を向けさせないようにしてたわけよね。
でも、もうバレてきてるから。
因果は巡る。
It's Showtime! 医者や看護師なら誰でもすぐコロナ見られるってわけでもないからなぁ
たった一年で専門的な人材を揃えろってのは相当な無茶ぶりだろうに
そんなに簡単に増やせるならここまで苦労しないわな >>22
昭和大も東京医科歯科大の医師もテレビに出てるけど？
勿論、民間で救命センターある病院だよ？
で、コロナ対応のせいで他の救急患者受け入れ出来ないとか言ってるで。
アホやな。君 >>312
潰れた開業医が公立病院の勤務医になってコロナ担当するというシナリオな アホの文系のくせに医者の擁護するパヨクが滑稽なスレ 散々医療崩壊するといって危機感を煽っていた日本医師会
この状況をみて会見しないんですか？
え？！
対応する医者が足りない？？
今まで既得利権を守るため医者になる者を制限していたところが悪いんですが、何という団体でしたっけ？
来年度から医学部新設とか定員増とかしなければなりませんねw 医者が万能とは言わんまでも
ジム、石田純一、パチンコ、ホスト叩きの次が
医者とは想像しえなかった >>21
喉の中見て風邪薬出すしか出来ない奴に診させてもクラスターが多発するだけ 医者と看護師については徴用制度を創ったらいい
そしたら医療崩壊は起きない
世の中が医者を育てるために投入した税金
医者に与えている収入や名声
を考えれば当然だと思う この程度で医療崩壊するなら、日本の医療制度が間違っていたって事で制度改革が必要ってことだな
医師会にも判ってるハズ。日本の医療制度の最大の欠陥は健康保険制度。無責任な医療従事者と無責任な患者の温床だ
医療に必要な資格さえ有れば一生食いっぱぐれなく高給が保障される。これに疑問がないのがおかしいわな
健康保険が無い人間が真夜中に、救急車で搬送されレントゲンとＣＴ撮って、診察を受け投薬されて１０万以下
医療費を全て国が負担する国では、絶対にあり得ないからな。レントゲンとＣＴを１回の受診では受けられない
日本はそんなあり得ない事が平気で行われている国。診察の結果、風邪ですね。何てあり得ないｗｗｗ
技量が足りない医師が蔓延り、何でもフルコースを望む患者を作り出すだけの健康保険制度がマトモか？ >>339
一部の医者の高い給料守るために
全国の日本人の仕事と給料無くなってるからねえw
アホな国ですわ >>339
医師会はGOTOやめろ飲食旅行は死ねと言いながら入国制限に何一つコメントしなかった >>330
田村の爺さんが感染者出てるのに知らないだけかもな。
従業員の為とか言いながら、申請やめる（笑）
従業員の事を本当に考えてたら止めんよ。
社労士に断られた（笑）
代理手続きできるのは社労士だけじゃないよ
それから。コロナ対応する病院から他の疾患患者が転院してるんだけど知っとるか？
転院させたのは、その病気治療が出来て急変にも
対応できる病院だけど？
そこはコロナ対応してない。
理由は院内感染。
2類？5類？とかアホの理論 >>343
医者のせいでいまの危機になってるとか
頭いかれてるんじゃねえか 開業できないように制限かけ
強制的に勤務医を増やすしかない
感染症は今後も襲ってくる ガチで若者は放置でいいんじゃね どうせ被爆ってんだし 未来になにができるん？ >>339
医者なのかね？ 本当に医者なのか？
コロナ患者を受け入れ、日夜治療に格闘してる"人"を"医師"と謂うのではないか？
コロナという病において医師の定義は、それ以外無いと思うが。 >>344
政治の範疇だし怖くて言えるわけねえだろ
医師の専門家会議も5月あたりに消滅させられているわけだし
位置付のよくわからない分科会とかになって尾身だけが残ったという 大学病院じゃない国立病院は今いる患者を他の病院に移して、コロナ専門病院にすれば解決するんじゃね？ >>326
コロナだけが病気じゃないけど？
コロナは基本死ぬような事はない。
でも、他に感染させて死なせる可能性大。
他の病気やケガは全て無視してコロナだけ診ろって君は言っとるの？
病気は意図せずになってるんだけど、コロナは気をつけたら感染しないけど？
後者を優先かい？ >>349
そんなこと言ったらガン患者始め
他の病人 全員死ぬじゃねえか >>350
あれ？根拠もなくGOTO名指しで批判してたよな？w
あれ？w 余命問題と似てるわ
たかが弁護士なのに正義を求めるといったあたりが >>345
田むらへの私怨は、直接言ってくれ。
ここで文句垂れられてもな。
>>353
ちょと何言ってるか分かんない。 >>349
感染するかもとわかってて、繁華街に行く人は診なくていい。
感染するかもと理解した上で行動しとるんやから 医師会が行ったときに対応しとけばこんなことにはならなかった。結局、感染拡大すれば飲食自粛等、go to止めることになるのはアホでもわかっていた。あのときにやっておけばもっと経済の傷も小さかった。
で、対応せずに、医療も崩壊、経済も崩壊。
そして医師会が悪い。
なに、それ？ >>356
お前の言ってることの方がわからねえだろ
本当に医者なのかねっておれがどこで医者だなんて言ってるんだよ >>357
病人を診るのが医師の務めじゃないの？
オレは医師をそう定義し理解してるんだが。 病床数って飲食の座席数と同じだろ
客数と対応出来る経営のさじ加減で出来てる
別に患者の為じゃない 医師会も分科会もWHOも製薬会社も全部繋がってる
国民の為になるなんて幻想、彼らの好き放題にしてたら国民と国庫を全て吸い取る 糖尿病入院患者だけで130万人
入退院の繰り返しでなんとか90万で済ませてる状況。
コロナが優先とかやってる欧米で糖尿病の超過死亡が出てしまってるんだがな… いくらベッドがあっても対応できる医者と看護師かいないとどうにもならんね
大阪でコロナ専用病院作ったのに人材が集まらなくて困ったよね？ >>359
>>339
>>366
集まらないのではなく、辞めたね。
2類だからね。 母が入院してた病院も1/3くらいは長期で入院している老人だったと思う
4階から8階までは病棟で2フロアはそんなだった
長期っても最近はそう長く滞在させられないんだけど、転院転院で
ぐるぐる回ってる感じ >>368
それが医者のせいなのか
君は五輪のボランティアをやっていなさい
というかやらないといけない >>330
普通の飲食店でもクラスター出てる
あなたが無知なだけ まずは外務省が外国向けに日本ではコロナ患者を治療するベッドも医療も提供出来ないので来ないように発言すべき
政府は協力金の返還を医師会に打診してコロナ専用の医療施設を作って海外の医師を招き入れて対処すれば良い 高齢者の延命にリソースを使いすぎ
平時でもウマウマできるような体制を作り上げたのが仇になってる >>364
ワクチン接種が始まったとたん、いきなり変異種で騒ぎ出したからな
それまでも変異種なんてヨーロッパとアジアで違うとかいろいろ言われていたのに騒ぐタイミングが異常 >>356
東京都とか逼迫してるそもそもの原因はアホな都民 >>370
コロナ患者を受け入れたくなければ受け入れなきゃいいじゃないの。
それをオレが、コロナに於いてそういうヤツは「定義的に医師ではない」と言ったとしても
どうせ何とも思わんのだろ？
>>371
ソース貼って。 日本は開業規制もないから
町医者乱立しすぎなんだよ >>377
開業医になれば金儲けができると思って医者になった
これって犯罪なの >>1
コロナ患者を受け入れる、受け入れないは各病院が決めればいいと思うんだが、
受け入れる病院が少ないからって緊急事態宣言とか出すな。
やってることがアベコベすぎる。他に迷惑をかけるな。 >>379
オレがいつキミを犯罪者扱いした？
言い掛かりも甚だしいな。 このおかげで院内感染がそれほど起きていなかったのが日本の強みだった。
他国は春先に、院内感染で患者死者が激増した。
今これを変え、一般病院受け入れをやると感染が拡大するのは間違いない。 受け入れ拒否してる病院の今後の医療報酬は半減する措置をとればいい。
舐め腐った病院は自腹で治療するか保険適用でも高額治療費を患者に請求することになるだけ。
それでやっていけるならやればいい >>383
だからなんで俺が医者設定になってるんだよ >>370
2類外して5類にしても診ない病院は診ないけど？
軽症者は自宅療養で上等。
他の患者の邪魔だから。 >>381
>>205
厚労省の役人さんも頑張ってるわけよｗ
>>386
もういいよキミ。 キャパを上げたらその上限まで感染拡大するだけ。
キャパを上げたら死者が確実に今より遥かに増える。
この世には見捨てないといけない命も確実にある。 新型コロナは若年者にはただの風邪以下で無症状が圧倒的に多いが、高齢者は重症化する例が多い
日本の医療は高齢者で稼ぐビジネスモデル
なら
新型コロナを受け入れない医療機関が多くなるのは自明の理 自宅待機はオッケーで個人病院の診察は無理？
なんか矛盾してないか？
個人病院でできることはない？
そんなことはないでしょう。
対症療法くらいはできるはず。
感染予防はインフルと同じ塩梅でやれば問題ないだろう。
とにかく軽症者は自宅待機でいいのに、
個人病院では一切何もできないのか。
これは変でしょう。 開業医をコロナ病棟へ投入したら
無駄に金稼いでるよね コロナ前も入院待ち有ったりしてそんなに病床数に余裕無かったろ >>389
もういいよ君って
君の方から勝手につっかかってきたんだけどね
そうやって逃げる人生をこれからも続けたまえ >>1
感染症対策ができ、対応もできる人と機材がない中では、まともにやってられないのに
ベットがあればできる筈って
精神科の病院で、ベットがあるだろなんで俺の胃の手術がなんでできないんだといって騒いでいる患者とおなじだな なんと、売国左翼マスコミは死因がコロナと関係無くてもコロナ死にしていた！
日本を滅ぼしたい売国左翼マスコミに騙されないように気をつけましょう！
【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607386178/
コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない。日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
３２７８７７７７７７ ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
６５６５６２＋６２５ >>394
いやいやコロナに立ち向かおうという意識の高い本当の医師には
ちゃんと報酬を支払わないと。
国民は乞食じゃないんだから。 コロナで死ぬのは仕方ない。
それ以上でも以下でもない。
だから国民の心がけ次第、現状はその帰結。
この程度ならオッケーだと思うし大半がそう思っているだろ。 >>401
それは、君の感想？それとも根拠あるの？ >>401
お前が感染して苦しみのたうち回っても病院に行くべきじゃないし、病院も拒否するべきだね。
お前が感染するのを心待ちにしてるよゴミクズ 医者を増やせば良いんじゃない？
今すぐは無理かも分からんけど大学の医学部新規参入も含めて。 感染リスク大の地域で遊び歩いたり飲食して
感染したら、基本的に診察無しで検査のみ
入院になれば保険適用外。
そしたら感染しに行かんだろ。
２週間入院しただけでも結構するからね。 なぜか勤務先の病院は看護師が数名陽性になってクラスター発生したのに報道もされなかったし、HPで伝える事も無かったな。感染症対策も中途半端な病院に陽性患者受け入れさせたらクラスターの原因になるだろ 病気はコロナだけじゃねぇんだよ無能。
クソみたいな記事垂れ流すな、 >>403
行くわけない、そもそも行く意味がない。
保健所が要請するなら検査くらいは受けるが。 政府に協力しない病院は診療報酬を半減させればいいだけ。
協力しないのに税金に集るのは論外。 経営難の民間の病院は倒産させて公立病院化してコロナ受け入れさせろ >>417
君みたいな患者って入院したらすぐ院内で情報共有されるだろうね 厚労省が現場に責任を押し付け始めたかｗ
どう考えても医系技官共の不始末。去年一年の手段が全部間違ってただけ。 >>420
病院行かないとレスしてるだろ。
あとこういう場での人格攻撃にどんな意味があるのか、不思議だわ。
まあ誇れる人格ではないのは確かだが。 有効病床数じゃないから。
医療崩壊イコール入院設備じゃないから。
やり直し！ >>417
根掘り葉掘り、感染経路を尋問された上に濃厚接触者だの汚染箇所の消毒だの
各所に迷惑しかないからなｗ
「ダメだ...このままだと死ぬ...」というような命の危険を感じる
危機的状況にならない限り病院行ったら負け、みたいな状況になってるもんな今。
分かるわｗ >>422
君呼吸苦しくなったらどうすんの？
それと人格否定とかじゃなくて、コンプラ低いから共有されるんやで
勘違いしたらあかん >>424
調査には当然応じる、別に困ることは何もないしな。
俺のパターンなら病院に行く意味が無いというだけ。 >>426
>>401の
コロナで死ぬのは仕方ない。
それ以上でも以下でもない。
が間違ってましたって素直に認めるだけやん
そんなに難しい？ >>70
> 健康なのにPCR検査をする→陽性が出る→入院隔離→病床が足りなくなる
無症状感染者を検査せずに放置しておいたから市中感染が広がってるのが今の状況 >>426
あ、そう。
困ること満載なオレとは違う、清い生活を送ってるのね。 >>432
それは無茶な要求っすね
患者に死ねって言ってるのと同じじゃん >>418
そんな事したら経営が成り立たず、悪循環になる。
てか、もうなってる。
感染対策する事で仕事量や感染リスクは上がるのに、給料は増えるどころかボーナスカットされ元々少ないスタッフで回している所に退職者や陽性になる職員もでてきて新規の患者を受け入れできない。一般の患者の受診も減ってるので民間の病院は大変。 >>1
>日本全体で９０万病床あるのにコロナ用はたったの２％
実際、症状が悪化しても対応できる病床数(人材含め)って、
どれくらいなんだろう？
今は、安全な場所を確保しといた方が良いような。
最悪、使わざるを得ないだろうけど。 政府が去年の夏や秋に医療体制を立て直しておけばよかったのに
医療従事者が犠牲になって防いでくれたっていうことにあぐらかいてしまったことが一番の原因でしょ
GOTOやる前に、まずは社会インフラの構築を優先だろ 特措法で時短に応じない飲食を、罰金を科した上に
名指しで晒し上げようという動きがあるけど
それなら、コロナ患者を受け入れてない病院も名指ししてくれよ。
医療逼迫の原因になってるんだからさ。 >>1
コロナ患者受け入れない比較的安全な病院があっていいと思うの
感染してるやつの殆どは自業自得だし >>439
お前は、特措法の店名公表の目的と、なぜ受け入れることができない病院があるか調べておいで
勉強不足で妄想して医療コンプを爆発させてるだけでは何の説得力もないで >>117
検査施設に警官常駐させて陽性出た瞬間逮捕拘束だな
そのままどこかの島の隔離施設に収容 ベッドだけ大量にあっても人工呼吸器とそれを扱える人がいないとね 一番腹が立っているのは、公立病院の医師や看護師だと思う。 百歩譲って1年前なら急なコロナウイルスの拡散に対応できないってのは理解できるが
1年経ってもろくに変わってないってのは医療関係者の怠慢だわな >>441
何がどう勉強不足なの？
愚図愚図言ってないで論理的に指摘しろよ。 >>447
特措法の店名公表の目的がわかってないから
>それなら、コロナ患者を受け入れてない病院も名指ししてくれよ
などというわけわからない主張をする
特措法は公衆衛生目的で、処罰目的で店名公表をしてるわけではない
それに医療リソースがないなら受け入れることは不可能、だから>>1
正直>>1でもかなり無理してて、その結果通常診療が行えず
慢性期疾患を扱う科は学会が手術延期などのガイドラインを提示してる異常事態
その2％のせいです
こういう知識を勉強しておいでっていってんだよ 患者の命より自分の金が大事。
当たり前だよね。
税金、社会保険で医者に贅沢な暮らしをさせても、非常時にはなんの働きもしない医者がほとんど。 コロナ患者で埋めつくしたら、その病院でクラスター必至だろが
アホか >>448
コロナ患者を受け入れない理屈なんて「2類だから面倒」って事でしょ？
ソコに関して同情しないわけじゃないが
一応厚労省から色々と「御指導(>>205参照)」があるわけじゃん。
結局、ヤル気ないだけじゃん。 日本は老人サロンの町医者ばかり増やしすぎたんだよ
老人サロンであって医療機関でもないから
当然コロナでも役に立たない 医者って頭いいよな自分がコロナ看れない言い訳が次から次へと出てくるわ
なんの役にもたたないけど 「医療逼迫」は嘘だったとバレてしまうｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610382530/
https://pbs.twimg.com/media/ErdakL4U0AAsuXt.jpg
都道府県知事は新型コロナ対応のために
医師や看護師への従事要請や指示（命令）が可能
従わなければ氏名公表もできる
知事は与えられている権限を適切に行使すべき
新型コロナ対応は公的医療機関に負担が偏っている
日本医師会は開業医など民間医療機関に対し
協力・支援に入るようメッセージを出し
自らが汗をかくべき 仮にコロナ患者を大量に受け入れてクラスター発生すれば旭川の吉田病院のように批判される >>449
日本国民って町医者のベンツのために
ずっと増税され続けているのにね >>451
感染症法は公衆衛生に関する規定を定めただけの法律なので
2類だろうが5類だろうが院内対応は同じですけど？
特措法も知らないバカだから、やっぱり感染症法も理解していなかったかw
3度目ね
勉強してこい
無知の馬鹿はこうやって論破されてすぐ終わるような主張しかできないんだから そりゃ大抵の病院はトイレや洗面台は一フロアで共同だったりするし、
風呂や洗濯となれば病院丸ごとで共同だったりするし･･･
大きな病院ならトイレと洗面台くらいは部屋ごとにあったりもするけど、普通大部屋が基本だし。
この点ではビジネスホテルの方がトイレ洗面台風呂付の個室だから隔離には向いてるのだが･･･
その上他の患者にうつさない様に医者、看護師は知識無くとも専門化させなきゃならんし、
他の患者診れなくなる。強力な「感染症」なんだからベッド数だけじゃ何も測れまいよ。 >>2
いやいや、対処し始めたら
そこに通う働く人全てが危険だからだろ これまで受けきれを絞って院内感染を防いでいたのでイタリアにならずに済んだ。 今はクソ忙しい医療従事者とクソ暇な医療従事者に二局分解している。
夏か秋に先を見越して政府が感染症専門医を民間医療従事者がサポートしやすくなる医療体制と報酬体系を設計しておくべきだった。
しかし無能政府と浅薄アホ官僚が進めたのはGO TO。
ホントね、もう全員で腹切れよ。 >>459
そもそも、東京での先月中旬のgoto中止、11月末からの飲食への時短も、清々しいくらい
何の効果もなかったよね。
つまり飲食時短なんて、コロナ感染を抑制する効果は無いと
結果で実証されてるわけよ。
なのに「公衆衛生」に資すると、どういう理屈で強弁するつもり？
論理的に言ってくれよ。 俺は他の科だから見れません応援なんて絶対行きませんはすげーよな
他の科だから良かったーてなもんだろ
公営の大病院だけ仕方なく他の科を削ってコロナ対策に回してる >>218
5類相当だと、知事は検査入院の調整もせず、対応病院増やす調整も何もしない。 >>464
君、何を関係ない話してるの？
俺のした反論に対しては何の反論もないの？
それならすごくあっさりした論破 >>463
まあ政治家なんて
医師会の圧力が怖くて何もできないでしょ
町医者団体＝医師会がコロナに関わりなくないと言えば
言いなりになるだけだろうし 発熱がある方の受診はお控えくださいといってる内科
熱見れないなら内科辞めてしまえ 病床が多いといっても中小の病院で人手も足らないからみたいな話書いてあったな
［スキャナー］人口比の病床数 世界一なのに…コロナ病床逼迫 日本の弱点
2021/01/09 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210108-OYT1T50249/ コロナ無くても医療はそんなに余裕ある訳じゃないし
今胆のう摘出手術待ちなんだが
運良く空きが出来て検査ひと月早く完了、何とか下旬に入院手術出来そう、それでも１ヶ月以上待った ＞しかし、民間病院に対しては強制力がないため、「うちは診ません」という病院が大半だと手の打ちようがない。
なんだそりゃ？
飲食店は強制的に休業させたくせに病院には甘いこと甘いこと >>471
落ち着こう
発熱患者の受診方法もちゃんと示してるはずだぞ
受診拒否なんてどこもしてないから、安心してくれ このパンデミックは世界中で同じようなことが起こっているので、その対応で日本のウィークポイントが浮かび上がってよくわかる。
例えば給付金スピード選手権は世界でビリッけつのゴールだった
公務員の能力のなさやIT化の遅れがよくわかった
この問題もまたしかり
医療の規模は世界のトップレベルなのに、有事対応はアフリカの後進国より劣る
これを医師会の利権の弊害と言わずしてなんだ？
日本は医師会に所属する医者にならないと儲からない医療システム
だからみんな開業を目指す
結果、病院数ばかりが増え、病床数だけは増える。
でも、医療従事者は慢性的に足らず、有事の時の医療体制は驚くほどぜい弱になってしまう
今はなんとかパッチで乗り切るしかないけど、コロナ後には改革していかないと、世界中に弱点をさらしてそのまんま
テロリストにヒントを与え放題ｗ >>464
gotoトラベルは12月27日宿泊までやってた。 >>446
いや、政府の怠慢だよ。
病院の収入は健康保険でガチガチに決められてる。
だから、コロナ対応のために人工呼吸器やら陰圧室やら閉鎖区画を作っても、
コロナ収束後に使い道がなくなればそのまま大損になる。
民間病院にコロナ対策をやらせたかったら、
設備投資分だけでも税金で出さなきゃ対応のしようがない。 そこらの病院でコロナ入院させますってやったら、他の入院患者が全滅する。 >>475
ここまでくると飲食店業界も団体作って自民党議員に選挙落とすぞと示さなきゃな
流石に医者の数より飲食店に勤めてる人数のが多いやろ >>468
>>439が発端だよな。
医療逼迫という事実には、2つの側面がある。
一つは、新規コロナ感染者の増加。
二つ目は、コロナ患者を受け入れる病院の数。
このスレが指摘してるのは、二つ目の方。
オレは、普通の飲食(接待を伴わないという意味)が、コロナ感染拡大の原因だとし
罰金を科し、名前を公表するなら
もう一方の原因である、コロナ患者を受け入れない病院もまた公表すべきではないか？
そういう指摘をしてる。 テレビなどの報道もおかしいね
町医者団体の医師会の意見を垂れ流すだけで
それなら飲食や旅行業組合の意見も同等に報道しないと
偏向報道に近い
彼らにも言い分はあるはずなのに 日本は、表面的には医者や病院は多いけど
真剣に医療をしてる医者も病院も少ない
アメリカ以上に金のためだけに
お仕事として医療してるだけの
医療保険に群がる寄生虫みたいな輩の
クソみたいな医者と病院だらけってことだろ >>472
コロナ受け入れしてないとこは医者も看護師もあまりまくりだよ。
インフルが例年の 1/1000。その他感染症も激減。
2020の交通事故死も過去最小。その他のけが人も減少。
ジジババがコロナを怖がり通院を控える。
もっと金くれって言ってるのは、ほとんど全部暇な医者と看護師の方。
コロナ対応してる方は、忙しいけど、金は稼いでるよ。 >>481
マイナス票でも投じられないなら落とすなんて無理
こんな状況で与党になりたい政党が出てくるとでも？
国会議員として貰える給料は良いけど、不満を常にぶつけられる立場だぞ >>474
胆嚢は肝臓から出来たのを貯める所のはずだ 自分も10年前位に悪くなり、腹部充満みたいで冷や汗かいて血の気が引いていまして、胆汁を出すお薬で治りお菓子を自粛しましたが
今では夜食にお菓子をまた食べちゃってしまっていますｗ 2020年12月以降のクラスター807件
医療・福祉施設361件（45％）
飲食関連156件（19％）うち接待を伴う飲食店77件
教育施設123軒（15％）
職場関連95件（12％） >>480
そう、単純に既存の総合病院や個人病院でいきなりコロナ対応はできない。
だからこそ、ゾーニングの準備したり、医者や看護士を短期的に招集するシステム作ったり、予め感染症の知識や対応法を学んで招集に備えたり、コロナ禍に合わせた医療体制を作るべきだったんだけどな。
世間はテレワークやテイクアウトとか生活方法を変えてきたのにね。 皆保険制度で国民は誰でも医療を受けることができる コロナで崩壊した
医者を今さら欧州のように公務員化は難しい
皆保険廃止でアメリカ式にすべき >>271
お前が低いわ、無知なくせに知ったかぶりな書き込みしてんじゃねーよ、もうくんな。 >>485
アメリカ以上？
アメリカの医療の現状知って言ってる？ >>468
>>330
キミたちの番が来たってこと。 >>482
何の意味も無いから
そんな簡単にICUを充実できないよ 感染症前提の病床じゃなけりゃ院内感染しまくるだろ
そうでなくてもクラスターは医療関係が1番多いと言われてるのに >>492
飲食店クラスタなら大抵の主だった都道府県コロナサイト行けば、幾つか載ってるし、知らないってそもそもコロナのニュース見てる？ >>486
受け入れしていないところでも急性期は余ってない。もともとカツカツでやってる。 公的な病院の拡充と医師の増員、公的医療機関で働く看護師の待遇向上が必須と分かったな
医師会は反対せんやろ >>504
医者の手足縛ってどうするんだってね。
五類にするとか正気の沙汰じゃないわ >>1
アメリカとかは保険がないから医者に受診できなくて死んでるだろ
1日4000人とか死んでる
そんだけ死んでる国があるのに日本が医療崩壊とかアホかよ >>505
看護師の待遇は割と良いんだ
どちらかと言うと、勤務内容がハードだから敬遠されがち >>499
そんな簡単に充実出来ないなら何で前もって準備しなかったんですかね。
って後出しで言うのもずるいけど、結局のところ医師会自体も感染者数の見込みが甘く、変化を受け入れたくなかったんだろ。 5類にしたら、コロナ受け入れ病院に出してる補助金も無くなって、今受け入れてる病院も診なくなるわな
大赤字やリスクを負ってまで診てたら病院が潰れるわ >>497
>そのほかの飲食店39件（同327人)
これが普通の飲食に該当するんだろうが
具体的にどこで起こったのかの明示がないよね。
○○県で、クラスターが起こった、みたいな。
そういった具体例が無いと店舗の形態が判らないのよ。
それでも、感染者数1万3252人の内の327人だからね
ただ、このサイトのデータでも全体の2％が
普通の飲食からの感染ってことになってしまうけどｗ >>504
もう2類相当の対応出来てないじゃん
5類の対応しか出来ないのに何言ってんの >>509
なら民間から吸い上げて人数倍増だな
アホな政策に兆円単位の金をじゃぶじゃぶ使うくらいならそっちがいい じゃあベッドに寝かしてほっとけばいいじゃん
それで満足なんだろ
今の医療キャパに文句あるやつはそれで満足しろｗ >>513
指定感染症というのを理解してない馬鹿はレスしなくていいよ
面倒くさい >>1
この半年、国は何をしてたんだろう？
冬にはまたコロナが流行る。なんて事はバカでも分かるのに
医者や看護士を急増出来ないのなら
「コロナだけ」に特化した医療資格を作れば良かったのに
ECMOを扱う知識と技術だけを徹底的に教え込めば
半年もあれば「ECMO技師」を量産出来ただろ >>510
コロナ以外の患者も沢山いる訳で、おいそれとコロナ対応の方にシフトできない
医療資源には限りがあるんだ
だから感染対策を···って言ってるのに外出制限せず感染拡大の有様 でもコロナ前からベッド空きないから受け入れ拒否で救急車たらい回しとか問題になってなかったっけ >>516
事実に反論出来ない雑魚
隔離も出来てないのに >>513
他の疾患の患者の横にコロナ患者寝かせるのは、病院として出来ないだろうから、
何類にしようと病院側の扱いが変わることは無いぞ･･･ >>481
商店街の組合や商工会議所が圧力団体になってるんじゃないの？ >>511
つまり金目ってやつねｗ
大丈夫だよ、コロナ患者受け入れれば、ソコらは交渉のしようがあるだろうし。
なんだったら尾身に泣きつけばいいじゃんｗ
億単位の寄付受けてるんだし。 >>506
調べてみたが、逆に1類にすれば交通制限もかけられるんだな あほくずの馬鹿ども集団がただの風邪をいつまでも２類指定にしていて人災がひきおこされている例年のようにやってきている普通の風邪 速やかに何処でも治療を受けられるようにしないと 頭の能が腐っては政を適正に運営できない直ちに引退勇退すべき老兵は静かに消え去る時期にあり 3.11の時は医療支援で全国の看護士が現地で活動してたけど、現状だとそのよう感じになってないの？
報道では募集をかけても集まらないって話をよくみかけるけど。 >>520
何で隔離が出てくるのか意味不明
そもそも隔離は2類じゃないし 528 ：ニューノーマルの名無しさん [] ：2021/01/12(火) 02:58:47.09 ID:6O6pXCGv0
>>520
何で隔離が出てくるのか意味不明
そもそも隔離は2類じゃないし
おいおいｗ >>528
2類に自宅療養なんてあり得ないだろ
結核患者自宅に置いとくのかよ 感染症に詳しい奴がいるみたいだけどインフル同様の扱いではダメだという事は
普通に空気感染してるという理解でいいのか？
新型コロナ感染は通常の病院では診ることが出来ません→電車でも普通に感染するって事じゃないの？ 10ヶ月も時間があったのに何もしてこなかった国が悪い。
コロナ専用病床を作ったり、コロナ専門医を育てたり、幾らでも出来た筈なのに、法整備すらしてこなかった。
海外での成功事例だって幾らでもあるのに、無能としか言いようがない。
この1年で、日本政府がいかに無能か思い知らされた >>518
医療資源に限りあるなんて、去年の緊急事態宣言の時から言われてて、誰でも理解してるよ。
で、他の業種も資源に限りあるけどコロナ禍に合わせてカタチを変えてきたけど、医療体制もコロナ禍に合わせて動けてたのか？って話だよ。 >>527
東北の災害だったら東北以外からスタッフを送ればいいけど、コロナは全国だからねえ
しかも、求められている人材が高度だから集めようにも集めにくい >>532
2類だから隔離なんだろうが。
オマエさ指定感染症の縛りとか読んだの？ >>527
自分の勤務先がコロナ受け入れてたら、他所の応援行くどころでないし、感染症学んでない人間が応援に行っても力になれないって理由で集まらないんじゃない 最終的に医療機関でクラスター連発すれば転院も出来ないし無理矢理病床確保って感じになるんだろうが
どっちにしろ看護師が逃げ出して医療崩壊するだろうな >>535
赤字で苦しむ飲食店が、生き残るためにIT業界に転身するってくらい難しい話だ コロナの設備整った病床が少ないからだろ
7月8月に日本医師会がうるさくコロナ対策しろ
と国に対して言ってたのに
無視したからこうなった >>525
コロナでも感染症法33条の交通の制限はかけられるよ >>533
電車での感染なんてトレース出来ないじゃん。
だから無い事になっているんだろう。
空気感染はウイルスは「出来ない」事になっているので認められる事は無いでしょう。
原発安全神話みたいなもの。 7月8月のウィルスが今より飛ばない時期に
押さえ込んでたら良かったのに
今のお年寄り政府の平和ボケには
ウンザリした >>524
半年の間に現場経験積ませる事も無理？
俺は素人だから素人考えで適当に発言させてもらってるけど
半年あればECMOを扱う事が出来るんじゃないかな？ >>308
良い兆候だな。
この調子で、開業医が半減したらまともになる。 >>537
面倒くさいけど書いといてやると、
2類だから隔離じゃなくて、指定感染症で指定してるから1類相当の隔離が出来るって事 これに納得する人は通常の医療は不要だと思っているんだろうけど
そんな事はない
で終了する話 >>546
研修に行かせる余裕が殆どの医療機関に無いと思う。一人だけ行かせた所で患者増えたらその人に負担が増えて潰れるだろうし、二人行かせたら通常業務に支障を来すかと >>511
5類だと検査も治療も自費。アメリカになる。 >>546
ECMOの“操作”は出来るようになるだろうけど、生理学始め諸々の医学知識が無いと操作するための判断が出来ないので難しい。求められているのは、管理ができる人間だからね。 武漢みたいに体育館にベッド並べて対応するしかないだろ。
人員は金で釣るしかない。
全体を見る経験のある人と、未経験でもトレーニングして配置する。
危機対応なんだから、ぬるま湯対応じゃ無理。 対応する看護師や医者が大量に必要だからだろ
ベッドの数だけで物事を考えるとかアホな極み >>555
武漢は10日でベッド1000床の対応病院を作った。 札束で医者と看護師の頬を引っ叩くだけやろ。
簡単やん？ >>558
できないやつが金目当てにやると院内感染だろうな。 >>547
看護師に月50万円のボーナスを追加してやる
と政府が言えばどうかな？ >>556
だよな。現場を全然理解してない。退職者は増え、求人出しても来ない。報酬を上げるにも限度があるし、限度に対しての仕事量とリスクが見合ってない。無理に受け入れてクラスター発生したら、一般の患者も受け入れできなくなる。今一番クラスター起こしてるのも医療機関、施設だしな やっとスレが立ったか
日本の民間病院のほとんどがコロナ受け入れ拒否なため、
外国は毎日何万人も捌いているのに、
日本が1/10以下の感染者数で医療崩壊と騒いでいる
毎日6～18万人も感染者が出ているイギリス、アメリカでは多くの病院が治療にあたり医師や看護師も大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医師や看護師が協力して成り立っている
民間の病院でコロナ受け入れる病院が非常に少なく、
国は重症で1床1500万円 中症で450万円補助を決めた
それでも名乗りを上げる施設がなかなかでてこず、
ついには一都三県1床につき２０００万円
その他の県は＋３００万円の１８００万円まで引き上がった
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210107-OYT1T50317/
医療従事者にも手厚い支援
各地にコロナ専門病院を作ったが、医師や看護師を確保できず僅かしか稼働できない
応援に来たスタッフはほとんど国立公立病院からであり、民間病院は他人事であり応援スタッフは来ないと言う
あまりにも酷い非協力さに菅総理は医療スタッフの賃金支援を行うと発表した
1時間につき医師15,000円、看護師5,500円を支給するため、1日10時間勤務したら医師15万円、看護師5万5千円が加算されるから世界最高の破格な金額だ
医師の月給が約300万円、看護師の月給が約100万円も増える
コロナ対策病床数の割合は
わずか1.8％
https://diamond.jp/articles/-/258111 >>540
世間はその難しい話を四苦八苦しながらやってるんだがな。
医療機関は特別だから何もしない、に逃げ込んだら世間からの理解が一気に無くなりそうだね。 >>564
公的医療機関でやるしかないですな
民間は無視して国にしかできない好待遇でやればいい >>563
金と命どっちが大事かってなると、やはり命 府中市のコロナ専門病棟
医師と看護師が不足して半分も稼働してなかったはず
結局マンパワーが足りない やっとこのようなスレたったな
マスゴミに踊らされる馬鹿ばかりと思ってたけど
分科会、医師会、野党、マスゴミの布教のせいで馬鹿が医療崩壊と騒いでるだけ
医療制度改革して総合病院でコロナを見たくないから受け入れないとか有事の際にこんな事が罷り通る
医療制度を自民党には改善して欲しいね
医師会とか何様気分なんだろな 医師会は
いわゆる開業医の圧力団体と思って間違いない
最大で年間5億という政治献金をし
自分達の利益の為に医学部増設猛反対で医師人数を制限し
医師不足を招いたくせに、
受け入れる余裕がある施設でもコロナは頑なに受け入れない
理事に勤務医は1割しかいなく、
勤務医の半数入っているとはいえ
中規模病院や付き合いで入らされてるパターンがほとんど
医師の世界では国立の大学教授とかの方が権威がある
ただ金があるのが開業医と医師会
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71759
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63431 ２次、３次補正予算で医療提供体制に４兆５千億円程度の追加支出
ちなみにGoToトラベルは１兆円
なんで執行されないんだろ？ また立憲民主党と共産党が邪魔してるの？ >>573
いや、受け入れる受け入れないは病院ごとの判断でいいんだよ。
問題は受け入れる病院が少ないという理由で緊急事態宣言を出す馬鹿政府なのよ。
そこに併せてどうするんだっつーの。 >>577
一都三県知事らの要請で仕方なしに名ばかり緊急事態宣言出しただけじゃん
中身は8時以降の飲食禁止なだけだし
テレワークも推奨してるが 開業医は苦しいみたいよ
コロナで患者が特にお年寄りが
前倒しで薬多めに処方してと言うから
来診する患者かなり減ったみたいね
飲食店より大変そう 日本はお役所の方針で地域医療構想つって感染症に対応できる公立病院を減らそうとしてて
医療費削減圧力で実際に地方の感染症対策できる公的病院が病床を削減してたりする
そんな中コロナが来て、本当は去年の9月に病床削減の期限があったけどうやむやになってる
厚労省どうすんねん
っていうのが今らしい >>579
だからコロナ病棟へバイトに行けばいいのに
医師なら今までだって苦しい開業医はバイトしてたはず 民間病院で減圧室対応で区画に鍵をかけらて隔離できる施設あるとことかごく一部でしょ 何度も言ってるが医療崩壊は別に起こしたって構わないのよね。
周知のとおり日本は病床こそ多いが9割以上は寝たきり老人の介護用で医療用には程遠く感染症にも対応してない。
急に用意することも難しいって話なんだから、
これはもう医療崩壊で仕方ないのよ。
それとも医療崩壊するからって理由で緊急事態宣言出して、
成人式もオリンピックも中止してみんなで首吊るか？
それこそアホらしい話だってことにいい加減に気付かないとな。
後、そんなことも分からず緊急事態宣言を出したガースーは今すぐ辞任しろ。
こんな馬鹿には任せておけんわ。 ホテルが病院の代わりをしている。医療従事者は恥ずかしくないのかな。恥知らずとはこのことかｗ >>1
98%は寝たきり老人専用だから、入院代は税金から支払われる
絶対に取りっ逸れないドル箱、 医療従事者に感謝ってのも、民間に対しはしなくていいな 今年はかなり医療費削減できてるだろ
ジジババが通院しないから >>575
金のかかりすぎる選挙が民主主義の致命的弱点。献金してくれた相手のために政治をしている。これで日本はダメになった。 >>461
その大変なのを一部が全部引き受けてあとの大半が見て見ぬ振りだろ >行政は感染者を受け入れる病床確保を急いでいますが
そんなことは去年の春のうちにやれ うちの近くの救急をしている小さい病院がコロナ病棟を作ったら一般病床が減り救急の受け入れ数がかなり減るのでどうするか悩み中らしい くだらないスレだな
看護師なんてステータス低くて薄給の職業に命かけれるか？ >>586
バカは寝とけや
療養病床あるのは専門病院で人工呼吸器もほとんど使わない看取り病床だ
一般病床とは全く違う別物 >>592
一般を断ってコロナ専門にしたら儲かるよ。
今は希少だから価値がある。 >>53
国会でさくら対応してました。
大事なことはせず、くだらない野党の質問に答える事だけでした。 偉い人たちが医療崩壊を起こしたいからやっているんですよ
安全神話があるからと原発だってろくな対策してなかったでしょ >>581
その苦しい開業医がやってるバイトは自分の専門診療科でしょ？
専門外の医者がわざわざやりにくるとは思えないな。来られても現場混乱しそう ／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ /医療切り捨ててきた維新をよくご存じで
∧ ▽ /明治から結核専門病院が有るのは感染症の対処の為です
／＼＿＿＿／＼
| | ＶLΛ/ | |
| | Ｖ |/ | |
大阪のMBSテレビのインタビューに看護師が答えて松井が切れてたwww
看護師
「どーせ 給与が高いのは今だけでコロナが終息したら松井さんが医療費はムダ！呼ばわりして給与もボーナスも減らすんでしょ？ 看護師さんは皆それ知ってるから」
松井激怒wwwww
維新の池田市長なんか老人ホームにクラスターが発生し死人が出てるのに夏休みとって
バイクツーリングに行って帰って来ませんでしたよw
頭おかしいでしょ
今100条委員会設置されてますw
世の中には
「重症患者を一手に引き受ける総合病院」と
「箱物は立派でも平時から絶望的に人手不足な大学病院」と
「断らない救急をモットーにする体育会系中規模病院 」と
「患者の1/3は寝たきりで夜間医者は1人で検査技師不在の療養病院」
の違いを理解せず、全てを平等にならせという人がいるらしい。
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0埼玉医科大教授 >>1
また言ってるのか
ベッドだけあってもしょうがない
コロナ対応出来る医師看護師設備がないと意味ないんよ
皮膚科医や歯科医がコロナ対応出来るとでも？ いま 東京は酸素投与してる患者を中等症扱いにしてる
これはいつ重症化してもICUに入れられる急性期病院じゃないと難しい。
現実的に欧米の5分の1から10分の1しかICUがない日本で対応はギリギリもいいとこ。
手術の先延ばしで凌くのも限界に来てる。
算数もできないアホは黙ってろ
医者への妬みだけでぐじゃぐじゃ文句垂れてるんじゃねーよ >>1
感染症専門医なんてたった0.5パーセントだよ。
むしろ2パーセントは無理してんじゃないの? この時期に病気や事故は、患者の運が悪いで
対策無用 ／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
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∧. ノ Ｔ ヽ /医療切り捨ててきた維新をよくご存じで
∧ ▽ /明治から結核専門病院が有るのは感染症の対処の為です
／＼＿＿＿／＼
| | ＶLΛ/ | |
| | Ｖ |/ | |
大阪のMBSテレビのインタビューに看護師が答えて松井が切れてたwww
看護師
「どーせ 給与が高いのは今だけでコロナが終息したら松井さんが医療費はムダ！呼ばわりして給与もボーナスも減らすんでしょ？ 看護師さんは皆それ知ってるから」
松井激怒wwwww
維新の池田市長なんか老人ホームにクラスターが発生し死人が出てるのに夏休みとって
バイクツーリングに行って帰って来ませんでしたよw
頭おかしいでしょ
今100条委員会設置されてますw
世の中には
「重症患者を一手に引き受ける総合病院」と
「箱物は立派でも平時から絶望的に人手不足な大学病院」と
「断らない救急をモットーにする体育会系中規模病院 」と
「患者の1/3は寝たきりで夜間医者は1人で検査技師不在の療養病院」
の違いを理解せず、全てを平等にならせという人がいるらしい。
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0埼玉医科大教授
東京は酸素投与してる患者を中等症扱いにしてる
これはいつ重症化してもICUに入れられる急性期病院じゃないと難しい。
現実的に欧米の5分の1から10分の1しかICUがない日本で対応はギリギリもいいとこ。
手術の先延ばしで凌くのも限界に来てる。
算数もできないアホは黙ってろ そらそうだろ整形外科や耳鼻科の病床をコロナに使えとか頭おかしい 病床が多くない⇒医療崩壊
の対偶は、
医療崩壊回避⇒病床が多い
なんだけど、どうも法律をやる奴って
論理能力がダメ🙅かつ、作文能力が
高いから上手く丸め込まれる
慈悲かつ無残にもコロナ対策には
この輩共の屁理屈は通用シナイ 内科医なら2割以上いる。
内科医は多くの薬出せるから一番儲かる。
病院でも開業医でも稼ぎ頭だろ。
感染症医なんか普段は儲かりゃしないから
大して成り手は居ない。
経済誌が効率や経済性の観点から医療にアプローチして
分析しないのは随分とまた片手落ちだな。
医療費が年々削られて医療には効率や経済性が求められるから
ある意味感染症医が減少して内科医が増えるのは仕方ない。
その社会の経済力が落ちぶれると医療の世界もこうなる。
カネがあれば普段暇な感染症医はいくらでも大病院が抱えられるだろうが
経営考えると無理だな。 本当にマスメディアって言いっぱなしで内容にたいする責任皆無だから気楽な商売だよなぁ 今は医療もてはやされてるが元々日本の医療は権力と体制が古く
本来医療の在り方を変えなくてはならない欠陥システムだらけだからな
ひっ迫ひっ迫言ってもまだFax使ってるんじゃないかね 皆、本当の医療崩壊の意味が分かってないよ
重症患者病室が満員になったり、医師看護士がコロナ患者対応に追われて
他の症状の重傷者対応が事実上不能、医師看護士に感染者が出て対応病院が不足する
余裕はあるのに患者を受け入れない病院が出る。
こんな程度に考えてるから危機感が少ない
医師会もパニック恐れて箝口令なんだろうけど本当の医療崩壊はそういうレベルの
話じゃない もっと恐ろしい日本の医療制度起因の機能不全で末端の市民に影響が出ることにある。
これがイメージ出来てない奴等が多過ぎる、
こういう馬鹿どもが、非常事態宣言を出さざるを得ない状況下なのに
まだのんびりライブに行こうとか注意して会食しようとか、成人式やりたいとか、
政府のガイドラインならOKとか馬鹿げた能天気な事を言ってる。
アメリカの薬事法と保険制度と医療制度と日本の医療制度はまるで違う。
尾身さん達が必死に注意喚起してるのは日本の独自の医療制度は緊急時に弱く
アメリカとは違い容易に大変な状況になるからだ。
平常時には機能する医療保険制度がコロナ禍下では逆にネックになる。
日本独自のケースの医療崩壊状況を自分の頭で思考実験してみ
どれだけ自分の身に恐ろしいことが起きるか。考えろ ドントフィール、レッツシンク！
ヒントは、風邪ひいた時、アメリカ人は医者に行かない。日本人は医者に行く、
何故違うのか、この違いこそコロナ蔓延時の医療崩壊の恐ろしさを予知してる。
では質問だ。どれだけ答えられるか、イメージ出来てるか。
・このままコロナが感染増加して、君が感染したら、どういう行動をとる？
・まずどこへ行く、いやどこへ行くしかないのか考えたことがあるか
・それは何故、そこに行くのか、いや行かざるを得ないのか。
・そこがコロナ蔓延で、医療崩壊してたら君はどうするのか、
・どういう目にあいどういう光景を観ることになるのか、
・自宅療養、自宅待機って何、家で何するの、
・家で待機中の治療薬はどうするのどこで薬入手するの、
・どういう生活と注意はすればいいの
・療養中の病状の変化や回復は誰が判断するの、だれが面倒見るの
・食事はどうするの、感染したまま近所のスーパーに買い出しに行くのか。
これに答えると今後の君の身に降りかかる事がイメージできるだろ
日本の薬事法では医薬品は医者の処方箋がなければ市中では買えない。
ドラッグストアには弱毒性の市販薬しか置いてない。
薬は自由に買えない規制商品なのだ。
ドラッグストアで薬剤指定で買えるアメリカと医療システムが違う日本。
平時には安定して手厚い、しかし非常時、コロナで病院がキャパオーバーになれば
医者にかかれず処方箋ももらえない。ドラッグストアは独自判断で調剤できない。
これが患者が急増したらどんな地獄が来るか、他国以上に感染拡大を増長するか容易にに想像できるよな
日本の医療制度、薬事法が裏目になり阿鼻叫喚が待ってる
これが日本の医療崩壊の真の姿だ。
政府はまだこれに関する法改正の話をしていない。黙ってるだけならいい。
アドバイザーの専門家がかん口令を敷いてるのか、政治家がイメージ出来てない可能性さえある。
しかも日本には医療の大企業が無い。零細個人自営が主体、容易にキャパオーバーするし
病院間の連携も苦手だ指揮を執るリーダーも出ず、法律も無い。 >>612
＞薬は自由に買えない規制商品なのだ。
新コロナには特効薬はない、薬局は無力だ。
とんちんかんの長文は醜悪だ 医師だけど
経験したcovid１９症例で、潜伏期は最長１８日間
この間PCR検査を２回やっていずれも陰性
年末からの感染爆発はすべてGOTOが原因
こんどはもっと強力なウイルスがくる >>617
(調査してないですから)エビデンスは無いんですよ。 医師会も飲食店に自粛を強いる前に
コロナ受け入れない病院への対応の変革を指示しろよ 公立病院ばかり負担かけてるくけに
なんで医師会が偉そうにしてるの？ >>612
変な文章だが、日本は医者を通さないとまともな薬を買えないのがネックになっているのは同意だな。 本当に想像力の無い、いやシミュレーションができない馬鹿ばかりだな
自宅療養中、市販薬の風邪薬だけで安静に寝てるだけのつもりなのか
それで症状は沈静化すると思うか？
病院でも現在治療薬、対コロナ抗ウイルス剤は無い 当たり前だ、コロナの正体は未解明。
入院療養中の投薬は対症療法薬が主体だろ
熱を下げる薬、咳や肺炎を鎮静化させたり、痛みを押さえたり
この治療薬にも効き目の強弱には千差万別
しかしドラッグストアに選択肢はない
医者の処方箋が無ければ、対症療法薬でさえ入手困難
自由意志で買えない。
その中でに自宅療養だ。
去年の6月に近所のドラッグストアで店員に食って掛かっている客が居た
薬剤名指定で売ってくれと抗議してるが、店員の薬剤師は医者で処方箋を
貰ってくださいの一点張りで大揉め。大騒ぎ。
この状況がコロナの感染が深刻化するとあちこちの街で観られるようになる
そして個人病院には自宅療養用の対症療法薬の処方を求めて感染者が長蛇の列・・・
診察受付番号札を取りに発熱者の長蛇の列・・・
自宅急変者も増加するのは目に見えてる 近い将来の事だ。 >>617
＞移動で感染したというエビデンスはないんですよ
エビデンスという言葉を誤解している。感染症が
人の移動で拡大するは、歴史がら明らか。外国は
ロックダウン強行する。 感染症対策ができてない病院で受け入れいれたらクラスターつくりまくって医療崩壊が進むだけ
あほかっつうの 日本のドラッグストアは、薬局ではない
化粧品、日用雑貨、衛生用品主体の販売店だ >>625
時間あったのに
なんで感染症対策整えてないんですか 自粛しない馬鹿を受け入れるために一般がリスク受けるのはどうなの？
ごちゃ混ぜなんて絶対反対だわ 一年あったら国が管理する専用施設とスタッフぐらい用意できるはずだけどな
マスクやらgotoやらに何兆も垂れ流しやがって >>76
> 若年層の軽症者くらい受け入れてくれたら全然違うんだけどね
そもそも軽症は自宅か宿泊所行きで入院などできないよ >>629
どれだけ増えるかもしれんのに増やせるわけないだろ >>631
冬になれば感染症拡大するのはわかってたじゃん
新型コロナも風邪ウィルスの１つなんだから >>632
この国は予測じゃ動かないからなあ
あくまで起きた事象に対して対応するだけの行き当たりばったり 医療関係者ありがとうっていうけど、コロナと闘ってない奴がほとんど >>634
コロナ受け入れしないくせに
受診控えでの減収で補助金くれくれやってるんだぜ >>621
それが現在の日本の法律、薬事法、医療制度だ
医師の処方が無ければ薬は買えないように制限し
常に専門家の判断で買うように法で縛ってる
劇薬を含むので医療事故、薬事事故防止の目的だが、
同時に医師の収益、権益の保護にもなってて
個人自営規模の医師が多くなるバックグラウンドでもある。
これは誰もが必要な時医者に行き、すぐに医者にかかれるうちは上手く回るシステムだし
国民健康保険皆保険とともに平時は良い制度で、
アメリカ式の個人負担、自己責任式の制度との差だが、
コロナ過の様なパンデミックの蔓延のような大惨事には逆に
医師の処方箋がないと必要な治療薬が入手困難となると
被害が甚大化、感染の劇かを起こす要因にもなる
だからこそ医師会は医療崩壊を起こさないよう早くから叫んでるわけだ。
でもこれは緊急事態の薬事法改正を伴わないと解決できないよ
今の政府にその準備と策があるのかなあ
甚だ不安ですな
与野党ともシミュレーション出来てないんじゃないのか。 日本の病院は金儲けのために薬を出しすぎる。これがどれだけ財政を圧迫しているか。風邪薬や湿布薬なんかは事故負担率90%位にしてもいいんじゃないかと思う。 日本の病院は海外に比べて民間が多いというが税金が七割(自己負担三割)も入ってる民間なんてものないだろう。国はもっと強制的に命令出してもいいんじゃないかと思う。 メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
’®’￥·/[{·[￥·[}· ある程度の感染拡大と重症者と死亡者数の増加を社会的に受容可能であれば指定感染症の5類にすることで医療崩壊は防げる
受容不可ということであれば近い将来医療崩壊する 病床をコロナ用に転用したとして
今入院している人はどうなるの？ >>629
＞スタッフぐらい用意できるはずだけどな
ＴＶのＩＣＵ映像を見れば分かるだろうが、新型コロナ戦の
最前線は悲惨だ。そこで戦える将校（ＩＣＵ専門医）や
兵士（ＩＣＵ勤務経験ありの看護師）をどう調達するか。
平和国家日本の戦争準備否定の歴史で、補給兵站の法律も
システムも皆無である。自衛隊の大阪支援も２週間だけ、
その後の報道はない。 町医者やそこらの看護師にエクモや人工呼吸器の知識とかないだろ使えないわ
病床だけ増やせばいいってもんじゃない
軽傷無症状ならgoto止めて空いたホテルに隔離して電話問診でいいし
私立病院のただでさえ体弱ってる病人いるところに放り込もうとでもしてるのか 日本って公立病院少ないんか
去年、厚生労働省が公立病院の統廃合しますとか言ってたけどいいんかねえ 法的に独断専行の意思決定のできるリーダー不在の「法治国家システム」の弱点が出まくりです
平時には秩序が保てるが、緊急事態、国家規模災害時には、既存法がネックになって身動きが取れない
立法権の無い執行役の内閣総理大臣制度では
国会で法改正できないと意思決定できない、国民にお願いするだけしかできない
そういう法律下だから 安倍や菅が無能というだけではない。
他国にはこの法治国家を破れる国家元首＝国王、大統領が居る
日本には超法規的意思決定のできる国家元首が居ない制度
世界でも日本だけ。何故だと思う？
第二次世界大戦の敗戦時に天皇から国家元首の権限をはく奪したうえ
大統領を置かせなかったからだ 天皇は象徴いや省庁に格下げされた。
元首を置いたらまた日本は戦前の様な悪さ、軍事国家にするから
日本だけ元首無しという罰を受けたから 戦前は勿論状況は違う。
そのツケの法制度がいまの政治に出ている、
ロックダウンも権限がなく他国の様に出来ない国
緊急時に役に立たない国、国民にお願いするだけの政府
すべては敗戦時の亡霊が、緊急事態のネックになってるの。
コロナはマジやばいんですよ。 >>644
もうトンキンで完全にキャパオーバーしてるからな
民間のコロナ病床拡大を要求するしかないんだろう 民間病院ばっかだからだろ
しかも公立病院と連携できてない
要するに行政の責任 民間病院なんて金目なんだから診療報酬見直せばいいだろ 法治国家の制度的限界と背景に言及なく
現行政府の無策無能を連日、連呼、糾弾するだけの反政府マスコミ
いや文字通り反日マスコミと言っても良いかもね
どこから資金が出てるのやら（笑）
言われる通り政府を有能にするには総理大臣に国家元首的役割と権限を与えるだけで
解決するけど、マスコミさんそれで良いの？裏スポンサー納得する？
無能に見えるのは現行法上出来ないような制度のせいでもあるのわかってるよね
本当は。 >>648
＞要するに行政の責任
非常時法を用意してこなかった立法府の責任、
平和ぼけで安全保障を軽視して、アホ議員を
選んだ国民の責任。
コロナ用の病床を、予算どの程度で作れると思ってんだ。。。
民間で気軽に出来るわけがないだろうにアホか >>121
ICUだの人工呼吸器だのを持っててもコロナ受け入れてない病院が腐るほどある。 1年あったのにプレハブのコロナ専用地区を作っていないのが悪い
日本だけは例外だと思ってたんかね >>598
誰も皮膚科や整形外科にこいとは言ってないんじゃない？
内科でしょ
まあでも緊急の夜勤なんて専門外がいるんだよな
そして開業医は内科なのに皮膚科も兼ねてもいいんだよな
爺医は知らんがスーパーローテートっていうのを研修医時代にやるから一通りは見れるはずなんだがな >>601
――では、何が問題なのでしょうか。
病床の活用に機動性がないということです。これには二つの面があって、私は「縦の機動性」の問題と「横の機動性」の問題と呼んでいます。縦の機動性というのは、コロナに対応する病床を自在に増やしたり減らしたりできないということです。ドイツでもアメリカでも、集中治療室（ＩＣＵ）の病床を、感染が拡大したら増やして、波が引いたら元に戻すということをやっています。単に増やすだけではなくて、波が引いたら減らすというのが大事です。仮に１０年に１度の流行のために、病床を常に保持しておくというのはナンセンスです。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20201214-OYTET50023/ >>1
単純に自民と財務省の責任
医療費削減と称して回転率の高い病床を増やし病床数に対し法定ギリギリの看護師数で回さないと病院経営が厳しい制度にしたのは今に始まらず昔から危機管理能力の無い国と自民
有事に備えて空きベットになる可能性の高い重症用設備を赤字になっても備える義務も道理も病院には無い >>693
別に事故たって大丈夫だろ
逼迫してんのはコロナ患者受け入れてる
全体の2%の病院だけなんだから コロナ重症化感染したら、
肺炎
全身の炎症
サイトカインストーム
糖尿病
腎臓病
が同時におこる
こんなの普通の病院じゃ対処不可
大きな総合病院・救急病院じゃないと無理 >>634
感染予防って知ってる？
>>1 が悪意に満ちた記事なのは、新型コロナかインフルかただの風邪かわからない
発熱患者を診ているクリニックを全くカウントしてないこと。 >>612
米国みたいにまず薬剤師にって制度じゃないからね
皆保険制度は優れていると思うが逆に弊害もあるわけだ
まあそこを埋めるのが日本のクリニックで米国のドラッグストアみたいな役割に近いが
そもそも薬剤師の地位（権限含む）が低すぎるんだよ
医者より詳しいのに
医者はMRにレクチャー受けないと薬のことなんか無知に近いわけで
なのに薬剤師を下に見てるから聞くのは愚か意見されるのを嫌がる
患者側にとっては不幸な話だ
このまま感染症が増加して
いや既に感染症受け入れが不可能になってきた現状だと
既にクリニックレベルで対応できない既存の病気はマズい事態になりつつあるわけで
病気でも事故や怪我でもちょっと重めなら即手遅れに繋がる
虫垂炎で死人が出たりしたら大衆も気付くんじゃないか
命までじゃなくとも骨折で手術対応遅れていきなり切断とか最悪だ
もう一部で始まってるんじゃないか コロナ患者＝ジジババだから介護もセットになる
誰だって赤の他人のうんこの世話なんかしたくないのが当たり前 日本でってよりも東京でだろ？
日本国内でも医者や病院が集中してるのに医療崩壊と言われても、他の地方都市では割合的に崩壊レベルで発生している。
東京の医療機関って美容整形ばかりだったのか？ 急変や交通事故も毎晩毎晩続々あるしね
夜あきベッド3のところに
続々急変患者が運びこまれて
夜10時にはいっぱいになっちゃって
4人目から受け入れ病院を
探すのに救急車の中で確認電話しまくって
探してる30分は救急車が
発進できなくて待機、とか
毎晩あるけど医療ドラマ見すぎだと
そんな事が毎晩普通にあるとか
夢にも思わなそう 経営が個人零細で分断され、個々小さいながら一国一城の主気取り
だれがこんな例細分化したバラバラの状態を組織化するんだよ
誰の言う事も聞かないし、個人病院だから経営破たんは自己責任
おいそれとは協力要請には載れない台所事情
日本の医療産業には他産業の様な、全国規模の大企業組織はない
大学病院がせいぜい地方の中企業レベル、あとは零細町工場以下
個人の大工さんや商店主並みの規模の病院だらけ
それも治療というより、症状判断と薬の処方箋ライターに等しい役割
こんな状態で病院の協力体制、緊急体制が敷けるわけがない
強権の中国とは違うシステム >>661
一部の病院が制度の悪用で暴利を貪ってたから改正したんだよ
しかしその改正内容が改悪だったために今日のような状況になってしまった >>653
1床1800万あればなんとかできるだろう
民間の病院でコロナ受け入れる病院が非常に少なく、
国は重症で1床1500万円 中症で450万円補助を決めた
それでも名乗りを上げる施設がなかなかでてこず、
ついには一都三県1床につき２０００万円
その他の県は＋３００万円の１８００万円まで引き上がった
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210107-OYT1T50317/ >>660
パワハラ人間そのものな
パワハラクズじゃん
しないんじゃなくて
設備と対応できる職員数が
いないと普通にできないよ
ドリーﾐｲ☆ね そりゃまあ街医者が多いんだべ そういう政策だったじゃん
基幹病院、公立病院は赤字だから減らして近所のかかりつけ医を増やし
で、今は基幹病院が感染者、重症者を受け入れて >>658
＞波が引いたら減らすというのが大事です。
医師も看護師も簡単に解雇できる法律が
必要だが、日本にできるのか マスゴミのコロナコロナ洗脳で
すっかり毎日毎晩普通にいる
急変や交通事故で
運びこまれる患者の事、
すっかりポケェーッと忘れてそう 医師が足らないというのならいっその事
日本の義務教育の一部に医療教育を組み込めばいいんじゃね？ アンサングシンデレラで薬剤師の権限、役割強化
ラジエーションハウスで検査技師の権限、地位強化
病院の直し方では地方病院と町医者の連携制度の提案
こういうドラマには日本の医療制度の問題点を告発する役目がったんだよね
散々叩かれたが 医療費が高いとか、寝たきり老人が多いとかと関係ありそうね >>629
ないない
飽きベッド数
=対応できる看護師(を維持できる
人件費)なんだけど
一般人は医療ドラマの見すぎで
「ベッド数さえあれば！！！！
プレハブ小屋さえあれば！！！！」な
ぽややんドリーﾐｲ☆な人
物凄く多いよ
医療ドラマでしか内部知らないし
反日マスゴミも自民党を倒して
在日韓国人が日本を支配するための
材料にコロナと病院を利用した
テレビ報道しかしないから
仕方ないけれど
ベッドないから床に寝かせて
対応できる職員数もいないから
１人１人の検温やバイタル測定や
トイレや食事や口腔ケアや風呂や
着替えの世話しなくていい☆
ってわけにもいかないし
動けないほど重症化してれば
「毎日の介護や世話も絶対セット」だけど
医療ドラマの見すぎの一般人は
まさかまさか実際には
「毎日の介護や世話も絶対セット」とは
夢にも思わないんじゃない？
ああ人件費 >>679
＞医師が足らない
感染症とＩＣＵの専門医が不足。他科はヒマ。 重症者受け入れは普通の病院じゃ不可能
いま軽症者のみ受け入れすると、
重症化しても転院受け入れてもらえずに重症患者まで対処する必要が出てくる 公立病院はムダだ！と言ってずーっと減らしまくってきたのが安倍政権 >>679
人でいうなら
「現場で毎日の世話する
看護師と介護士」が
圧倒的に足りない
医療ドラマだと患者の
毎日マイカルのトイレ食事
風呂口腔ケア着替えなんか
しなくていいから
看護師介護士なんか
いなくていいけどさ だから誰も受け入れるキャパのない病院にまで受け入れろとは言ってないんだよ
問題は受け入れる力があるのに受け入れない病院
https://toyokeizai.net/articles/-/402702?page=4 クラスター起こしたら叩かれるし、引き受けたくないのも分かるな。
ここまで流行ったら、どこから入り込むかわからんし、国民も冷静に捉えないと、引き受ける病院はないだろな。 >>2
そんな単純な話ちゃうで
そもそもの話日本の医療界の感染対策は抗生剤に頼った菌類対策であってウイルスには無策
ちゃんとした感染対策には汚染区画と非汚染区画及びそれに携わるスタッフの明確な分離が必須
先からそれとして計画設計された施設及び要員でなければ無理 >>1の病院攻撃するための
大嘘っぱち記事に笑っちゃう
大昔から「たらい回し！！！！
(対応できる
ベッドと職員数がないだけ)」とか
これだから反日マスゴミは >>346
医者が医療崩壊言うからGOTO無くなり緊急事態宣言なったんだろ
みんなの職と金奪って金儲け >>655
癌患者や脳外はICU使ってはダメなのか？殺すのか？ 実際こうなるともう東京の感染が日500を下回る日なんて今年は来ない可能性が高いのに悠長すぎるよな日本は 反日マスゴミのコロナコロナの
テレビ報道に
見事に洗脳されちゃって
毎日毎晩深夜早朝続々運びこまれる
急変患者や交通事故患者の事、
すっかりポケェーと
忘れているのでは？ 公立公的でなくて内科外科にまたがって何かに特化してない病院ってそんなにあるの？
県庁所在地だけど300超えでは民医連(医療生協立)が一つあるだけないだが >>689
＞問題は受け入れる力があるのに受け入れない病院
専門外の意学者が現場の受け入れる力を語るな。 病床がいくらあっても受け入れ設備が整ってなきゃ意味ないじゃん
中国みたいにプレハブでもいいから専用病院作れば
その方が早いでしょ >>700
いや、受け入れ体制整えようよw
今まで何してたのといいつつ、今からでも遅く無いから >>695
癌患者は手術直後以外は使わないのでは？問題になるとしたら大規模病院で緩和ケア病棟を持ってるケース
脳神経外科はそれに特化してる小さな病院も多いから基幹病院がやる手術を減らす方法はあるのかも >>666
勿論コロナ感染者の増加は恐ろしい事態を招く
既に入院は愚か療養ホテルさえ入れない状態で自宅療養が増え続けている
しかし幸いなことに軽症や無症状も多くなんとか適応できている節もある
ギリギリ今までは
そしてポツポツと重症化や急変からの死亡が出だしている
在宅感染者に薬は処方されないからない
一定数は必ず悪化する
今在宅感染者は強烈な不安に苛まれているだろう
凶と出るか吉と出るか
そしてどんどん感染者は増え続けている
重症化した感染者がどんどん出てくる
だから必ずパンクする
政治家に戦後レジームの解決策なんて早急に出せない
感染者は減らせない
本当にヤバいのはこれから 実質薬剤処方師の病院に人が殺到してかかれなくなったら
自宅療養中、市販薬の風邪薬だけで安静に寝てるだけのつもりなのか
それで症状は沈静化すると思うか？
病院でも現在治療薬、対コロナ抗ウイルス剤は無い 当たり前だ、コロナの正体は未解明。
入院療養中の投薬は対症療法薬が主体だろ
熱を下げる薬、咳や肺炎を鎮静化させたり、痛みを押さえたり、この治療薬にも効き目の強弱には千差万別しかしドラッグストアに薬剤の選択肢はない
医者の処方箋が無ければ、対症療法薬でさえ入手困難
自由意志で薬が買えない。 その中でに自宅療養だ。
去年の6月に近所のドラッグストアで店員に食って掛かっている客が居た
薬剤名指定で売ってくれと抗議してるが、店員の薬剤師は医者で処方箋を
貰ってくださいの一点張りで大揉め。大騒ぎ。
この状況がコロナの感染が深刻化するとあちこちの街で観られるようになる
そして個人病院には自宅療養用の対症療法薬の処方箋を求めて感染者が長蛇の列・・・
診察受付番号札を取りに発熱者の長蛇の列・・・
自宅療養中の急変者も増加するのは目に見えてる
でも法治国家の日本は法律改正できない限り総理大臣でも何もできない
すぐ近い将来の事だ。 今いる患者達の健康を守るために
気をつけて毎晩毎回日常の世話も
してるのに伝染して対処方法もない
コロナ患者を対応設備も職員もない
病院に入れても
その病院の医師看護師介護士患者が
コロナにかかりまくって
手間増やすだけですがな >>704
お前が医者なら問題発言だし
医師じゃないならそれこそ妄想 >>708
海外バカにして一年さぼってたらとんでも無い差がついていたw >>701
プレハブの方が安いんで…
民間病院に100億の補助を出せば１０００床の高水準なキャパシティーを確保できるかもしれんが、それじゃ足りなくなるのは自明でしょ
まず１０億で郊外にプレハブ作って、なるべく低コストで治療の量を稼いで欲しい >>7014
＞今からでも遅く無いから
作っても、専門の医師と看護師が集まらないから
運用できない。平和ぼけ正すには死人が少なすぎる >>696
その方が日本経済低迷、財政破綻が近づく。中国もオーストラリアのように日本が覚醒する前に仕留めに来てる。中国の計画前倒し。そのためにマスコミが扇動してる。 政府が患者を増やす政策してるんだからどうしようもない 緊急事態宣言は、感染拡大防止と同時に
対策の時間稼ぎだ
押さえてる間に次の手を打つ
これが出来ないとやる意味がない
落ち着いてきてよかったねじゃねーよ
去年のマスコミは解除空けお祭りにしてしまった
見識甘すぎ
時間稼ぎ中何が出来たかの検証が仕事だったのに ＞問題は受け入れる力があるのに
＞受け入れない病院
設備と職員数(人件費)的に
受け入れできないから
受け入れられないだけなのに
ドリーﾐｲすぎる
そこらの病院でいいから
実際に行ってみて
見学してみてばいいのに
その考えが
スイーツ()でドリーﾐｲ☆だとわかるよ 医療崩壊の前に医師のモラル崩壊が起きてるからなｗ
日本では彼らは特権階級で儲からない事は絶対やらないｗ
人の命を救いたい人がなる職業ではなく金が儲かるから２代目継ぐための人しかおらへんｗ マスコミは政府転覆したいから騒ぐが
騒げば自分たちの仕事が減るから
今度は経済が大変だと騒ぐ
気狂いを見るかのよう >>41
医者なら誰でも診られると思ってる
男なら誰でも免許持ってる
女なら誰でも料理できると思ってるバカ マスコミの正体はBSの番組表を観ればわかる
何処の国からスポンサー資金が流れてるか一目瞭然
驚愕の事実 ほぼ一日他国のドラマを流してる
もう異常です >>718
実際に免許は持ってるだろ
専門認定が更にあるだけで >>716
＞医療崩壊の前に医師のモラル崩壊が起きてるからなｗ
そもそもモラルをもう日本人が皆無、医師に
もとめるのは無理筋。 医師会の尾崎とか中川なんかテレビで発言する資格ないだろ(笑) そりゃ普段から満床&高稼働率で国や国民から金むしりとってんだから
空いてるわけないやん ああ、これはもう２週間後には医 療 崩 壊だねえ～∞ >>629
「日本人には免疫があるから第二波は来ない」とかの与太話を信じてたんじゃないの？
上久保は極右評論家が口利きして安倍と会談してるから
菅も官房長官のころから緊急事態宣言必要なしの楽観論者だしな 緊急事態宣言によって時間稼ぎをして、医療体制を整える
散々言ってたよね 病状を増やせるペースより感染者が増える(一定の割合で入院必要な中症から重症者が出る)ペースは桁違い
経済回せ派が言うように「感染受け入れて怠けてる医者の尻を叩けば病床は足りる」じゃ到底間に合わない
感染者を増やさないと、元を絶たないと重症患者は桁違いで増えるんだよ 反日マスゴミが日本の病院の心配
するふりして自民党叩きたいだけなの
えらっそうな「たらい回し(受け入れる
ベッドと職員数がないだけ)」の
病院フルボッコ記事の時から
知ってるよん
忘れてると思ったでしょう？
濡れ衣着せられるって
一生忘れられないよ
濡れ衣着せたマスゴミはケロリだけどね 病床を増やしましたって言っても桁違いで感染者は増えるの
間に合わない
感染者を減らす、元から減らす策を取らないとダメ
元から減らす策を批判してコロナは風邪だから感染を受け入れろ、
経済回せって言ってた連中がそろって医者がさぼってると言い出した >>732
無理
寒いから換気しねぇ馬鹿やいまだ手洗いうがいすらしない幼稚園児未満の馬鹿もいるんだから >>700
中国は全国的に蔓延したわけじゃなかった
だから人的物的資源を十億の人口からかき集めて一気に投入して抑え込んだ
今でも数十人の感染者で都市をロックダウンして資源を集中投入して抑え込んでる
日本の医師会悪玉論を唱えてる経済学者たちの考えてるような甘い対策では無い
くすぶったらロックダウンが中国のやり方 GOTO止めるなと言ってた連中が一斉に医師会悪玉論に声をそろえる
もっとも甘い事考えてた連中が医者がさぼってると八つ当たり >>702
癌の手術は全部止めるのか？まあ実際だいぶ延期延期で止まってるけどな 私立病院が逃げ回らないでコロナ対応すれば解決するだろ >>738
そんな病院実在しないんだから、何の解決にもならんでしょ 何度かあった感染拡大抑止の機会を根拠のない楽観主義で棒に振ったんだから
そのまま楽観主義の自助努力で感染しても寝てて直せばいい
出来ない筈はない。「出来ない」というのは嘘の言葉。はいお大事に 強制で解決出来るとか言ってるやつは感情優先の知的でない類のヤカラ コロナウィルスの方が圧倒的に足が速い
病床をいくら増やしてもレースに負ける
楽観論を引っ込めて人流を止めるしかない >>2
ハズレ
コロナ診療したくない医者がほとんど >>742
インフルと比べるな論ももちろんあるが、
毎年1000万のインフル患者を捌いているわけでさ。
個人医院で診療して重症者は公立病院で診ればほぼ解決じゃないかとは思う。
もちろん感染予防対策はワクチンが出回るまで今のままを維持すべきとは思うけど。 >>745
君、素人さんだから知らないんだろうけど
感染症診療の一番の基本って院内の感染対策なんやで。
だから、絶対無理 >>1
医者の回答
出演者 「東京都には１０万床ある。なぜ４０００しかコロナに使えないのか」 医者 「事実上、無理です」 [497214922]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610022852/ だから足りないのは看護師だと日本語が読めない朝鮮人。
ほんと本質と関係ない話ばかり延々とやってる馬鹿しかいない。 >>43
逆にすべての病院でコロナ患者を受け入れれば良い >>748
医者も足りてないよ
そもそも、感染症の専門医が少ないし
今コロナのICUで必要になるECMOも使用できるドクターはマジで少ない 医者に責任を押し付けるなよ
コロナ患者率を増やすということは、つまりは首都圏の交通事故患者を見殺しにすると同義だぞ？
頭大丈夫か？？
東京の過密が原因なのに、人のせいにすんなよ
グダグダ文句言う前に、来年度から過密対策しろよ >>1
アホやろ
元々入院なんて緊急以外すぐになんてできないしベッドも空きが有り余ってるわけじゃない
そこへウイルス感染者が湧いてきたら一般病棟が使えるわけじゃないんだからすぐパンクする
おまけに職場から離れる従事者も増えてる
状況は悪くなる要素しかない まぁどうしても民間にやらせたいならノーガードでまとめて事後報告でいいから患者見てくれやにするしかないだろ
ノーガードにしたらインフルの何倍もの感染者になるからどうなるか分からんけど >>1
そもそも空いてる病室、しかも個室を数えないと意味ないだろ
4人部屋や6人部屋も多いんだから、単に病床数であれこれ言っても意味がない
癌患者や交通事故の入院者と同室にするつもりか 「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た５つの ”新型コロナ、ここがすごい”
國松淳和 | 日本内科学会総合内科専門医, 日本リウマチ学会リウマチ専門医
1/12(火) 7:02
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunimatsujunwa/20210112-00217206/ >>754
それ、君の妄想でしょ？
デマはこういう事態でやらないほうがいいよ >>756
國松くん2005年以前の経歴書いてなくてちょっと寂しい >>746
それは分かるけど、現状軽症者が自宅待機で好きに外出してるんだろ？
だったら個人病院でインフル並みの感染対策しながら診療できるんじゃね？と思うわけだよ。
個人病院で診れないほどのヤバイ病気で、自宅待機で外出できる？ええ？って素人的には思うわけよ。 >>759
満員電車みりゃ分かるだろ、すでにパンクしてる地域で根性論を振りかざしても仕方ないのでは？
医師を叩く前に、来年度こんな状況を繰り返さないために、過密を是正するほかない 「コロナウイルス複製過程の特徴と、それによる無症候感染者検出の難しさ」
宮澤正顯
「このように、コロナウイルスに感染しても、最初の細胞内コピー工場形成過程ではほとんど症状が出ず、
PCR検査にも引っ掛からず、しかしその翌日か翌々日にはウイルス粒子が一気に増えて、
感染者は子孫ウイルス粒子をたくさん放出しているということがあり得るのです」
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4160499217296853&;id=100000104471399 >>759
インフルエンザが院内6人部屋で出たら 病院どうすると思う？
何もしないよ。 抗インフル薬と抗生剤打っておしまい。
もしコロナだったらフロア全消毒 全検査
ほんとにインフルと同レベルだと誰の影響で勘違いしてるんだ 堀江か橋下か？ >>759
どんな感染症も症状の厳しい時期と無症候の時期があるんやで
だから無症候の時期や軽症の時期は、本人的にはいろいろできちゃう
でも、それって公衆衛生的にあかんよね
社会の一員なんだから
そのために感染症法がある
そんで、保健所などの行政機関が感染症法に基づいて対応する
個人の病院なんかでやれることなんて初期対応だけで、それ以降は行政機関と療養施設
だから無理ですね 医療崩壊(笑)
なんも手を打たないで呑気に冬を迎えたてめーら病院側の責任だろ
お前らが大変で困ってようが知らんわw俺 眼科とか外科があるし、何故も無いわ用途が違うんだから馬鹿かよｗ >>1
おおまかな数字はみたことあるけど
2％というこのスレタイ、ソースはあるの？
橋下の発言から類推とか >>764
君、日本の医療制度を知らないの？
病院に決定権があるとでも思ってんの？？
教養ないのが一瞬でばれちゃいますね >>762
じゃなんで軽症なら自宅待機なんだよw
しかも買い物は自分でやれとか。
素人にも分かるように説明してくれ。
素人の俺には理解を超えた事象だよ。 >>770
急変するかどうかは誰にもわからない
それに、そいつが感染源になる
だから自宅療養なんですよー
公衆衛生って概念を君は知らないみたいだね 冬場に首都圏が毎年医療崩壊することが確定してしまったわけで
医者のせいにしていてブラック労働させてもしかたないだろ
来年度から首都圏の過密の是正に取り組んでいかないと コロナの患者なんか面倒見たくないからに決まってんだろ
家で寝てろ >>767
俺世代だと風邪と変わらんかな
爺さん婆さんが危ないのはまあわかるけどそれなら爺さん婆さんが落ち着くまで大人しく自粛してればいい
>>768
どっちでもいいんだけどどんな仕事でも死ぬほど大変な時期はあるから頑張ってくださいとしか感じないわw >>771
感染源を自宅待機で買い物自由？
しかも急変の可能性ありで放置かよ。
それってどう考えても激ヤバだろ。
なんで許されてるんだ？
それに対して医師会は抗議すべきだろ。
急変の可能性がある患者を放置してる現状はやばいと。 >>774
どっちでもよくないよー
君だって問題意識を君なりに感じてるんだろ？
でも、何が悪いかがわからない
だからとりあえず病院非難しとけーって発想でしょ？
なめてんの？
あと、あなたがどの世代か知らんけど、まず風邪って病気はないので風邪と同じって考えはダメ
それに30歳以上だったら死ぬ可能性は誰でもあるよ 何なら罰金払ってでも
コロナ患者は拒否りたいだろ
病院は >>674
だよね
あれを医者と呼んで良いのだろうか ベッドだけあればコロナ治療が可能だとおもうならベッドを大量に製造すればいいじゃんｗ
どうしてこういう幼稚園向けの記事を書くのかな？ 暴言上等でいうと
コロナだけが病気じゃない
コロナ患者だけが患者じゃない
俺？罹ったら真っ先に医者に逝くに決まってるだろｗｗ >>776
それ医師会の仕事じゃない
厚労省の仕事
それに感染者が自由に外出していいだなんてどこの行政機関も認めていない
あとなんで許されてるかじゃなくて
行政側が準備しないからそうなる
療養先調整中って本来あっちゃいけないんだよ
そうならないように行政はホテルなどを借りて療養施設として準備すること、保健所職員を増員するっていうことが必要なのに
それをやらなかった >>631
少なくとも減ってないんだから増やすだろ
スダレみたいなこというね君
>>643
何にしたって今現場でやってるんだから一年あれば人は増やせるだろうよ
とりあえず金積まないと
>>684
当たり前の話をだらだら長いが全部含めて予算つければすむ話
金がねえ？
GOTOやる金あんだろうが >>6
コロナをかなり危険な部類にするからこうなる
インフルエンザと同じ部類に下げればほとんどの病院が受け入れ可能
つまり厚労省の判断ミス >>1
お前らあまり騒いでいると
河野がまたブルーインパルス飛ばすぞ >>728
驚くほど無策で楽観的だよなー
頃な対策そっちのけでばらまく算段ばかりしてる >>777
だから舐めてんのは病院側だろって
こいつらのお願いの仕方って上から目線であんな言い方じゃ誰も協力しようなんて思わないんだわな
それでどんどん言い方キツくなってるしアホだわ
俺は病院にお世話になること今のところないし崩壊だか何だか知らんがあと1～2年頑張ってな >>777
素人には判断つかないからきちっとした方針を示してほしいかな。
医者だって身は守りたいのは当然で医院を倒産させるわけにはいかないのは分かる。
コロナを個人医院では診れない理由、軽症者の自宅待機を認めてる理由。
ここをハッキリと提示してくれれば誰も文句を言わないと思う。
むしろ協力的になって頑張るのが日本人だろ。 >>789
とりあえず、今の君の教養レベルだと俺が言えるのは一つだけ
行政と病院の区別くらいできるようにしよう
小学6年の社会科レベルの知識 大して症状もない奴ガンガン入院させたからだろ
Twitterみてみろよ？お前なんか自宅待機で十分だろって奴が入院して実況してるんだから病院の自業自得だろ
そのツケを国民に負担させるな働けよ 現状のコロナ対応可能の医療機関でさえクラスター起きてるのに
感染症対応不可な病院で大丈夫なのか？ >>552
全くの素人を「コロナだけ」に特化した医療スタッフに仕立て上げる話をしている
要は医師免許・看護士免許の他に「コロナ技師免許」も作れば？って事
「コロナだけ」に限定すれば習得すべき知識や技術は短期間で得られる アベノマスク配る金があったら仮設病院とか出来たろうに >>791
>コロナを個人医院では診れない理由
診れる医療従事者がいないし、対応できる設備がそもそもないから
>軽症者の自宅待機を認めてる理由
行政がそう判断したから
こんなにはっきりした理由がある
反論があればこれを前提にどうぞ 医療崩壊医療崩壊言って大騒ぎしてるの日本の医療関係者だけなんだけどなんで？
アメリカやヨーロッパではそんな声上がってないのよ。
日本の医者って選民意識が強い勘違いした野郎が多いからなあ。
欧米の医者は使命感を持ってコロナと日々戦ってるというのに。 .
.
馬鹿な政府が精神科増やしまくった結果ｗ
精神科にコロナ治しに行けばいいｗ んな事言うなら国民だって自粛する義務はないじゃねーかよw 医療施設を作るときに、感染病対応であることなんて決まりはないからね。
安全な換気設備が必要なので、病院まるごと借り切れば済むってレベルじゃない。
生物兵器の備えをしてる自衛隊でどんだけの病床数の野戦病院を設置可能なのかも不明だな。 >>799
欧米レベルの医療水準でいいの？
ロックダウンして法的に私権を制限をして、むやみにPCRやりまくった結果が欧米ですよー
俺は反面教師でしかないと思うけど？ 日本医療「医療崩壊がー」
マジでずっとこれしか言ってないからな 日本のように開業医が多い国では
コロナころな患者なんか診ないよ、
安い単価でやってられませんわ。 町医者の集まり日本医師会が火事場泥棒してるってこと？
オンライン診療とクスリ処方は調剤薬局だけで済ますとかで
マンパワー捻出できるだろ >>797
なるほど。
ならなぜ医師会が騒いでいるのかが理解できない。
とりあえず自分たちは診る必要はないし門外漢な訳だ。
なのになぜかそこだけは医師免許を振りかざして口を挟む。
行政に従って黙っておくのが混乱を招かず事態の鎮静化につながるのでは？
素人はコロナを診ない医師会の発言、行政の発言、
自宅待機が認められてる現状を見て混乱してる。
少なくとも医師会は発言を控えるべき。 コロナ患者を受け入れると一般患者が寄り付かなくなるから拒んでるんだよ 男女雇用機会均等法で
女の仕事の選択肢が広がった事が看護師不足の影響だと思う 自動車の整備工場に飛行機持ち込まれてもどうにもならんわな >>802
舞鶴にある自衛隊病院は
コロナを受け入れてるんだろうか
ってか、あぁいう組織の病院は
真っ先に指定病院にされてそうではある 感染症の患者を受け入れられる病床数の総数を分母にしないと意味なくね? 親がコロナじゃなく入院してるけど、面会禁止にして微熱や血液検査など重箱の隅を突いて、特に問題はないから安心して下さい、ゆっくり様子を見ましょうと、病院が退院させる気がない件。とっくに入院予定日数超えてますが。
地域を代表する大病院ですらこの有様w >>809
医師会って地域医療を守ってるってわかってる？
医師会が取り合わなかったら行政が何を言っても従うのは行政の管轄にある病院だけになっちゃいますよ
それでいいの？ >>554
素人だから現場のイメージが湧かなくて
何度も質問して申し訳ない
ECMOは誰かの指示を仰いで、その指示に従って操作すれば良いって訳ではないの？
ICUだと常駐している医師が判断して看護士が動いているってイメージだけど？
吉村知事の話だとECMOを操作出来るスタッフが圧倒的に足りないって事だと思ったんだけど？ >>809
・医師会と行政の対立はプロレス
・医師会は町医者の代表でもなんでもなく
実は行政が町医者をコントロールする為のツール組織
・コロナ患者は美味しいので公的病院で独占したい >>813
同じ機械なんだから何とかなるｗ！
という、旧陸軍からコンマ１㍉たりとも
進化してない現・ＵＳジャパン州… >>809
＞ならなぜ医師会が騒いでいるのかが理解できない。
家庭医として日常診ている患者の症状が悪化しても
コロナでベットがない病院に紹介入院できない >>817
コロナは診てない見る必要もないんだから、
粛々と地域医療を続ければいい。
コロナに関しては行政とコロナを診てる病院の医師以外は発言を控えるべき。
マジで素人は混乱してるから。
ワイドショーに出てるコロナを診てない医師のせいでどれだけ社会が混乱してるか。 >>1
お前はコロナ患者しかいないと思っているのかｗ 国民が医者を甘やかし過ぎたツケが回って来た
町医者の医療水準なんて先進国最低だろう
態度のデカさだけは世界最高だが >>818
ECMOの管理するのはドクターで
それを操作するのは、ドクター、ナース、技師さんのがメインだよー >>822
地域医療を守るためには診る必要があるんだわ
なんもわかってない君が必要がないってよく言えるなw
ただ、コロナに関しては医師と行政の人以外がマスコミで発言するのは控えたほうがいいっていうのは賛同できるね >>827
ん？
結局コロナをみるの？
診ないの？ >>829
え？
個人医院で？
だったら解決じゃん。
一気にベッド数激増だ。 だから、前から言ってる。開業医減らして、大規模公営病院、中規模公営病院に集約すれば、開業医に流れる高い診療報酬も削減できるし、コメディカルなどの人員の無駄も無くせる。 外来患者が怖がって来なくなるし
医者や看護師だって罹りたくないからな
ただの風邪だとか言ってる奴の家にコロナ患者泊まらせてやれよ 昨年の第二波が始まったあたりに病床をどうやって確保するかの検討を始めておかなかったからだろう。
冬場は感染が拡大しますよと、こうなることは分かっているのにやってこなかった。やるきなし
無能としかいいようがない >>818
エクモは人工心肺装置なんだよ
身体中の血液循環をその装置が心臓や肺の代わりに動かす
ちょっとした操作ミスなど許されないし十人くらいが常に監視しながらになる
そして臓器の代わりを果たす機械なので臨床工学士という資格職の技師が操作するがマイナーな職業だけあって技師はかなり少ない
臨床工学士は人工透析室のある病院に多くいるが人工心肺まで扱える技師は少なかったので手術で人工心肺回すときに呼ばれる技師はいつも決まっていた >>822
うまく行ってれば誰も何も言わないよ。専門家にお任せで来ていてこのザマなんだよ。
それを咎められるから黙れなどということはとんでもないことだわ >>836
どうしてそう思うの？
何点から何点に変えればいいと思ってんだい？
すでに保険点数関係なく診療に助成金出てるっていう現状があるのに >>838
受け入れてない医療機関の点数下げればいいじゃん 入院患者はどうやって普段診られてるのかを内閣が把握できなかったんだろ >>831
これ
つか専門性が細分化されてるというなら医師の資格も細分化すりゃいいんだよ
その辺で開業してる内科医や耳鼻科医なんて下位資格でいいよ
同じ診療行為なら誰がやろうと点数同じっていうのがおかしい カネよりいのち。誰が感染症蔓延の最前線に志願する？
眼耳皮膚整形外科で平和に過ごすわ >>842
初診料でも糞みたいな物療でも
民間医療機関は、カネが絡まないと動かないじゃん ウイルスさんは金や名誉でコントロール出来ないからなw >>845
質問に答えてよ
何の点数を下げるの？
それと根本的に勘違いしまくってるみたいだけど
医療はボランティアじゃないし、初診料ってなんであるんだと思う？ >>845
↑
居酒屋のカウンターで頭の悪い話を大声て喋ってる酔っぱらいｗ >>850
風邪だとか5類にしろって主張してるやつを論破しまくった結果
そういうことを始めるのかww A.コロナ対応した病院は経営難になるし、看護士は地域住民から差別されるから コロナ用の病院は崩壊するけど
他の病気は残り98％で何とかできるんならいいんじゃね >>855
は？？？
5類にしたら毎日の感染者数の発表がなくなりますけど？
今って毎日発表してないんですか？？？
論破されてNGにするってマウントとった上に嘘までつくのか
ごめん、俺がNGに指定しとく >>1
コロナ対応したら
そのスタッフは、他の業務に関わること無理になるやん
民間はどこもスタッフぎりぎりでやってんのに
どうやって対応すんねん どっちにしても有事に協力せずできませんを連呼してんだから制度改革は必要だろ
普段払ってる分以上の医療なんて受けてない現役世代が感染症という突発的に必要になった際に受けられないんだから
「いつでも、誰でも、必要な医療サービスを少ない費用負担で受けることができます。」医師会の掲げてるこれが破綻してるやん
何のために普段払い損状態になってるのかともう一度「保険」の意味を考え直さないとな 隔離も出来ず自宅療養
これで2類相当だと言い張っている
現実を見ろ >>857
じゃ横から
軽症は家で寝とけ
これが５類の対応やん ここにも強欲、保身、近視眼と三拍子揃った欺瞞と偽善に満ちた反日日本人の巣窟団塊のボンクラ世代の犠牲者がいたか。安倍や麻生や菅に期待してもムリムリw コイツらも元を辿ればパチンコサラ金からの毒まんじゅうを食べさせられた同じ穴の狢だ。一体、特別会計は何に使ってきたのだ、吉本に１００億円渡したのも団塊世代のボンクラお仲間利権だなw 団塊世代が生み出した朝日新聞やマスゴミと共に未だに何食わぬ顔で権力にシガミつき次世代に負の遺産を生み出し続けている出来損ない世代である団塊世代が諸悪の根元ですよねw
未だに団塊が権力を牛耳り、 日本の資産の6割以上を溜め込み碌に市場に還元せず、せいぜい使っても車やパチンコに株位だろう。 団塊世代は教科書に載るレベルの悪行世代。400年前の越後谷の生まれ変わり世代。日本はコロナウイルスよりもガン細胞の団塊世代、テレビよって死んでいくだろうね。
いや、もしかするとガン細胞団塊世代、テレビにとどめをさす救世主かもな。 >>859
五類から外したら
民間でも対応できるようになるぞ
コロナでヤバイのは
コロナに関わったら
兼務が出来ないってとこだ >>861
いんや、結核も排菌してなくて活動性じゃなかったら自宅に帰ってもらいますよ ていうか
スレを見渡したら
民間が対応できないのは怠慢だ！
ってやってんのか
精神論まるだしやんけ
コロナに関わった時点で
他の業務は出来んようになる
コロナ対応のために新しい人員を雇うにしても
コロナ終わったら用無しになるやん
誰が
そんな仕事に就くねん
ちょっと考えろアホ 重症のコロナ患者が同じ病室でゲホゲホやってるのは爽快な絵面だな
患者も仲間の存在勇気づけられることだろう、はよやれ >>863
君、感染症法の条文のどこにそんな制限かいてあるか指摘できる？ >>866
今回はしゃーないな
ひと段落したら制度改革するしかないわな
有事の際に社会保障のインフラとして機能しないのであれば通常の営利企業と同じにするしかない
どこの世界に7割も公的資金が投入されてる業界があるのかとｗ
介護施設がやってる事が出来ないという医療機関ｗ >>4
病院だけじゃないよ。
農家も漁師も小規模家族経営が多すぎ。 >>73
何でも診れなきゃおかしいでしょ？じゃあ眼科の先生は目以外のことなにもしらんのか？
どんな薬処方したらどんな副作用が出るかも知らんのか？怖いなそりゃ >>872
知ってることと患者を管理することと患者を治療するっていうのは
全然違うんやで >>866
今まで医療崩壊を防ぐために民間企業でもいろいろやってきたのに
当の病院は協力しないってありえんだろ いずれにしてもパンク寸前
大病院は選定医療費制度作っても、患者が多すぎて、じっくり見てくれない
初診料1万とかなるかもなw >>825
坊さんや牧師さんもいっしょにいてもいいな 失礼しました >>877
俺が罹っていない現状なら風邪
罹ったらコロナｗ >>879
風邪って病気がそもそも存在しないって知ってた？？ >>880
発熱咳鼻水などの
色んな症状の総称という認識はある >>881
風邪は上気道症状の総称だね
じゃあ新型コロナって上気道感染と下気道感染のどっちだと思う？ >>882
あのさ出来ない連呼するだけでどうせ何の役にも立たないんだから
レスしなくていいよ
知識バトルがしたいんだったらm3にでも行ってやればいいやん >>883
落ち着こうぜ
俺はできないなんて連呼してないw
行政がやれるって言ってますけど？ >>884
じゃあなおさら君関係ないね医療機関には出来ない、行政には出来る
君の出る幕ないやん
行政職員じゃないんでしょ？出来ない奴の出来ない理由聞いても意味ないからさ >>885
？？
ごめん
君が何をどの立場で言ってるのかわからないだけどw
何がしたいの？ ああ
だから医師会は政府に責任転嫁してたのか
なるほど >>886
被用者保険に加入している必要な医療サービスを少ない費用負担で受けることができる権利者ですが？
国民皆保険制度という強力な公的バックアップがある社会保障インフラの一環である医療機関に緊急事態に対応してもらいたいと思っています
ところで君はどんな立場で言ってて何がしたいの？
医療機関に出来る事はありませ～んならその主張はもう聞いたから引っ込んでてほしいんだけど 大部屋もカウントされてる病床数を感染症にそのまま使えるわけないのは
素人でもわかる 基本的な疑問だけど、コロナのために他の疾患のためのリソースを削り治るはずの他の疾患が治せなくなるのを医療崩壊というのではないのか？ >>888
知識があるっていう立場でデマを拡散するやつを論破して間違いを拡散しないことを目的にしてやってますよw
それに医療機関でやれることはあるって言ってんじゃんw >>890
もちろんそれも含まれるね
コロナ前ですら、大病院は患者多過ぎで一見外来患者とかは様子見ましょうで終わるのがデフォルトだったからな
更にそれが酷くなるって恐ろしい >>872
眼科には呼吸器関連の装置ないよ
レントゲンすらとれなさそうなのにどうやって診察すんの？ >>891
それは必要ないです
知識があるという立場がどの程度の物なのかもわからないし
実名を挙げてやってない以上知識がない立場からするとあなたが言っていることがデマかどうかを判断できないからです
最低限ソースを付けるべきだろうけど、あなたの発言にはソースは一つもないね
それは匿名掲示板でやる事ではないので目的と手段が全く合致してないですね >>875
医療機関も民間は民間だよ
そこらの店がやってるような消毒や検温や熱ある人はお帰りくださいってのは医療機関もやっている >>895
落ち着こうぜ
俺はソース上げてるし、反論があれば反論をどうぞ
いつでもウェルカムです
もしソースがほしいっていうのがあればぜひ聞いて
教えてあげる >>897
いや、要らないと言ってる
というかソースはどこにあるの？IDを追ってみたけどリンク一つないし、出典を明記したレスもないよね
有益な相手や情報じゃないと判断されてるからNGと言われてる現実くらい見ようよ
少なくとも手段が間違っている >>863
何言ってんの
5類に下げるんだから兼業できるだろ >>902
感染症法の中身みたら？
君、見る方法わからないの？ 医師会とか言う自民党の愚連隊がエバるだけで、なーんもして来なかったからな 2類だからじゃ無いの？
役人がリスク取らないからでしょ >>904
そんな話はしていない
ソースは出してるというが見当たらない→「俺はソース上げてる」嘘ですね
「知識があるっていう立場でデマを拡散するやつを論破して間違いを拡散しないこと」
が目的なら中身見たら？じゃなくて引用して解説しないと意味ないね
まったく目的を達成する手段を講じてない
残念ながらやっぱりNGが妥当だね共有NGであぼんされることを願っとくわ >>745
1000万人も検査できてるとは思えないけどな
推計値だろ？
コロナも全頭検査できないんだから後に総括すればそのくらい行ってるだろ >>907
それは関係ない
感染症には院内の病床数を規定する条文はない 病院単位でここはコロナ関連疾患専門、
こっちはコロナを引き受けた病院の患者を受け入れます
とお互いに役割を分担すれば普通にコロナ病床はもっと増えるんだよ
でもその融通ができないお互いのエゴがあって
結局、それぞれICUの壁の問題とか人員配置の問題を個別に対応するので
いつまでたっても右往左往して病床は増えないままなわけ
つまり医療関係者、というか医師会の偉そうなクズ医者どもが一番悪い >>908
感染症法に書いてないっていうのを聞いて、感染症法がソースにならないの？
君、論破されて反論できないけど悔しいからいちゃもんつけてるだけじゃん
反論したけりゃ反論してくれていいし、具体的にソース聞きたければそれを俺に聞けばいい
俺のどのレスのソースを知りたいかも提示できないし、本当に惨めな奴だな 病院単位でコロナのコロナ以外の患者を並行して受け入れ・治療するので
同じ病院内で病棟や人員を無駄遣いすることになるんだよ
こういう不合理なことしてるからなにも進まない
ゴミ屋敷の住人があれは必要だこれは捨てるなと言い張ってゴミをあっちからこっちに動かしてるだけなのと一緒 >>910
2類では感染症指定病院以外では患者を見られないと言う理解なんだけど？
感染症指定病院だけの病床では足りないよね
って話しかと思ったんだが違うの？ アスペは自分が言いたいことをいうだけだからね
深夜から起床してまた5ちゃん入り浸りの自称専門家w そりゃ武漢肺炎ウィルスなんて誰も想定してないものが流行ったら、ワクチン出来るまで医者でさえ何にも出来ないから
なwww
反日在日メディアは医療崩壊をさせようと必至に毎日報道してたし、今もしてるね
頭が悪すぎて呆れたよ支那朝鮮迎合の白痴共 >>916
それは間違ってるね
感染症指定病院は公衆衛生上の地域の医療を守るために行政があらかじめ病床を用意してるだけの病院
でも実際は感染症指定病院以外も今は受け入れて対応してる
大学病院は現状すべて受け入れ態勢ができてるけど、病院がたくさんある都心部では大学病院は指定されてないことが多いよね
テレビによく映像が出てる昭和大学病院とかもその一つだったはず
ttps://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02-01.html
確認してみて ちなみに>>919見てわかるように
351医療機関（1,758床）
が指定病院と病床の合計数
これじゃ全然足りないから指定されていないところが必死に診てる >>916
全く違う。
2類相当にしているから、知事は法令に基づいて指定病院（以下の本文）とそれ以外の病院（但し書き）と患者受け入れ折衝ができる。
5類相当だと、統計取る以外のことは法令の根拠を失うので、指定病院含めて感染者の受け入れは断ることになるだろう。
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
（入院）
第十九条 都道府県知事は、一類感染症のまん延を防止するため必要があると認めるときは、当該感染症の患者に対し特定感染症指定医療機関若しくは第一種感染症指定医療機関に入院し、又はその保護者に対し当該患者を入院させるべきことを勧告することができる。
ただし、緊急その他やむを得ない理由があるときは、特定感染症指定医療機関若しくは第一種感染症指定医療機関以外の病院若しくは診療所であって当該都道府県知事が適当と認めるものに入院し、又は当該患者を入院させるべきことを勧告することができる。 千葉県の糞田舎の指定病院に、うじゃうじゃ患者。
殆どが都内からの自力通院組か？？
秘密裏に都内からの転院依頼を受けて、観てるんだったら早急に知らせろや。
救急やタクシーや公共交通機関の運転手がみんな感染して、クラスター爆発しちまうだろが 5類相当にすれば解決などと、トランプ並みの根拠なき妄言を垂れ流す奴は無視しろ。
杉村大蔵みたいな馬鹿をマスコミに登場させるな。奴は真正の馬鹿だ。 >>921
感染症法は行政が入院勧告できるかを法律で明文化してるで毛の話で、病院が断るとか関係ないっすよw
君、適当に貼りすぎ
全然該当してないじゃん >>926
知事が患者入院勧告という法令の根拠を背景に折衝しても病院は断ってる。
入院勧告もできず、従って折衝しなくなって受け入れが進むなんてことはない。 二種から五種に変更されない訳はズバリこの度の新コロ流行への対処が対生物兵器上級保護プログラムの叩き台にされてるから >>595
救急を完全に中止するとコロナ病棟のある大きな病院に負担がかかるからそれはやめてくれと言われたらしい
脳外科の救急を受け入れられる規模の小さめの病院が少ないので無くなると困るらしい >>926みたいな低知能がでしゃばるからおかしくなる。
「2類相当は指定機関でないと受け入れできない」というのがぞそもの間違い。
>>921の「ただし」書き見るだけで分かるだろう。
なぜ病院が受け入れないかと言えば、新型コロナが脅威のウイルスだからだ。
たちまち院内感染が広まり病院が機能しなくなり、他の疾病の患者が重症化し、そして死亡する。
知事（実態としては保健所）が、「法令の根拠に基づき感染者を入院させたいので受け入れてくれないか」と指定機関以外とも折衝しているのに、病床は現実問題として受け入れられない。 「医療崩壊」というとき、新型コロナ重症者の治療ができないことだけに注目しがちだが、全体に目を向ける必要がある。
>>930の通り、病院が安易に受け入れれば、医療全体が逼迫する。
受け入れないことで、全体の医療崩壊が起きずに済んでいる。 >>927
入院勧告の対象は患者
病院は関係ねーよ >>860>>861
死者数想定が60万人以上の感染症でも、蔓延期には軽症は自宅療養 小泉翁が、骨太の方針だ、三位一体だっつって、公立病院を潰しまくったから これが現実
他の病気の治療が受けられないとか全部デマやからな。
医療崩壊なんかまったくしてないから >>935
実際できないだろうてのは素人でも想像はできる
ただ医師会も出来ないだけじゃなくて責任感を持てよって話し まさに今テレビでやってたけど
いくらお金を積まれても、日本は入院ベッドがある病院がそもそも少なくて、ベッドがある病院は現在入院してる人でいっぱいだから
どこの病院も、病院内に新しい感染症病棟を作るなんて不可能なんだってね
感染症を見れる医師もいないとこが多いから、院内感染が起こったら大変な事になる
院内感染が起こって病院を閉めたら、１日で億の負債がでるから
数千万貰ったところで病院が潰れる可能性があると
方法としては、プレハブでもいいから、コロナ患者専門の病院を新しく作るのが一番ベストらしい >>935
医者はコロナでいっぱいいっぱいだからお前が脳卒中で倒れても車に引かれても放置でいい？ 無症状や軽症はgoto参加ホテルに隔離でいいだろ。なになせ中等症も
gotoはコロナ対策ちゃんとしてるのが参加条件だからスタッフ教育も万全の筈
ちゃんと見回りして重症のみ病院に連絡しろ。調節つくかは知らんが 警察や消防、自衛隊みたいに組織化されてないからだろ
緊急時には強制的に招集かけられる仕組みにしとけ 院内感染させて槍玉にあげられてる病院見たら怖がってやりたくないさ 箱は行政で用意するしかない
ただ人員確保は今後の事もあるから今からでも変えて行けよ 感染症指定病院だけでコロナ患者受け入れしてたの去年の初期だけだよ
今は一般病院にコロナ患者用の病床作ってもらって受け入れてもらってる 何にも出来ない町医者は10万あるけどまともな病院は8000しかない
さらに病床の稼働率が9割切るとベッドを減らさなきゃ行けないからどこも100％目指して運営している
空いてるベッドなんて何処にもない。都民は黙って滅びの時を待つしかないのさ。 なんでホテルにコロナ患者隔離してるのに
普通の病院にはコロナ患者入れてないと思ってる人いるのか 医師会、ワイドショーが隠す事実、
医師看護婦は、税金泥棒、
民間病院も、税金泥棒さん、生きてるなんてずうず嘘しいぐらい汚い医師看護婦多すぎ >>939
民間の病院空きまくってるから別にいいよw まだこのスレあったのかw
コロナ患者の大半は自業自得だから誰も貧乏くじ引きたくないんだよ
文句あるなら国営でやれ >>699
専門外の学者じゃない
夕張の医療破綻を経験した
現役医師兼医療ジャーナリストだよ 医師会や民間病院を悪者に仕立てて、批判をそっちに向けようとしてる勢力が居るように見える
どっちも無知を扇動するにはピッタリな対象
その勢力は、5類に落とせのビジウヨか 上級国民のための上級の病気なんだから
庶民は風邪ひいたら素直に町医者にかかればいいんだよ >>954
2類も5類もどういう利点がありどういう不都合があるかなんて知らないよ
どっちでもいいから何とかしろって話し >>921
2類の場合は受け入れを断っても応召義務違反とはならないが
5類だと患者の受け入れを断ると応召義務違反で行政処分の対象となる >>954
5類の対応しか出来ていないのが現実
そこを踏まえないと話が始まらない >>958
>>933でも書いたが、元々そういう想定なんだよ
非常時は平時の運用は無理なんだから当たり前の話で、
2類の運用が無理になったから危険な感染症でも5類に落とせとはならないわな >>715
お前なんにもわかってないな
受け入れる力のある病院があるんだよ
それなりの大規模病院だよ
外国にできて日本にできないってなんだよ
政府も最大の補助出すじゃねーか
一都三県1床につき２０００万円
その他の県は＋３００万円の１８００万円まで引き上がった
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210107-OYT1T50317/
医療従事者にも手厚い支援
1時間につき医師15,000円、看護師5,500円を支給するため、1日10時間勤務したら医師15万円、看護師5万5千円が加算されるから世界最高の破格な金額だ
医師の月給が約300万円、看護師の月給が約100万円も増える
https://i.imgur.com/ktBicAh.jpg 出来ない理由を並べ立てるって事はこれからも変えないつもりかよ >>957 民間病院に2類だろうが5類だろうが患者の受け入れ義務なんてない コロナ専門病院を建てるか、大病院の患者を全部ほかに移してコロナ専門病院に変えるか、この2つしかない。 >>961
＞外国にできて日本にできないってなんだよ
憲法９条がコロナとの戦争を禁止している >>938
あの永寿病院ですら半月で外来再開してたぞ
欧米ではやらない胃瘻して寝たきりの患者抱え込んで儲けるようなシステムが出来上がってるから
いざという時になんの役にも立たない医療システムに成り下がったんだろう 場所やタイミングなど「配分」の問題
米スタンフォード大学の医療経済学者として、また米国および日本を拠点とする医療コンサルティング会社の幹部として長年、日米の医療を俯瞰してきた著者が、新型コロナウイルスが病院経営に与えた影響と現在の医療界に横たわる数々の問題をデータとともに分析。客観的なデータが暴く、コロナ以前からの医療クライシス。日本医療の「急所」と病院現場が取るべき戦略とは。
〈本文より〉
「新型コロナでベッドが足りなくなる」、「ベッドが不足して医療崩壊が起きる」と恐れられた予測は実態から乖離していたのです。問題は日本全体の病床数そのものではなく、コロナ患者を受け入れた医療機関の病床機能や専門医師などの医療資源について、場所やタイミングなど「配分」の問題であることがみえてきました。コロナ患者を受け入れた医療機関で必要な医療資源が不足していたり、受け入れていなかった施設の中には充足していたけれどコロナ対策に活かされず有効活用されなかったりといった医療資源もありました。医療資源「配分」の問題の背景に、日本において“病院数過多”による医療資源の「分散」という深刻な問題があるのです。今回コロナがその「分散」の問題を「医療逼迫・医療崩壊」という形で炙り出したのです。 https://i.imgur.com/eWEokd9.jpg 緊急事態に対応できない
これも平和ボケのひとつなのか… 民間がアテにならないなら、災害住宅とか立てて利用とか無理なんかね >>962
その通り
だからこういう都合の悪いことが書いてあるスレは50レス以上のID:yx8MOS9n0みたいに流そうとするヤツが出てくる チャイナコロナの感染力考えたら受け入れられないだろ
医師や看護士、他の病気の入院患者にゾンビのように拡がるわ
それに90万病床とか言うが、空きはどれくらいだよ 基礎疾患あるような人が通うのが病院で重症化させるわ感染力強いわで病院がコロナ受け入れたくないのは当然だわ。
病院もコロナ以外の患者も迷惑以外の何者でもないからな。
だから、コロナ専門病院の方向じないと無理ゲー。 >>971
防疫は軍事同様に国家の責務なので本来なら避病院施設を用意しておくべきだった コロナは病院が儲からないんでしょ。
国がこうゆうところに金使えば、いいのに ９０万病床といってもそのうち８９万は寝た切り老人の介護ベッドだぞ？
点滴打っとけばザクザク金が入ってくるｗ 次スレ
【疑問】 日本全体で９０万病床あるのにコロナ用はたったの２％。 病床の多い日本でなぜ｢医療崩壊｣が起きるのか★5 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610436134/ >>4
だって開業して個人でクリニックもつのが医者のあがり方のひとつだもん
病院勤めの医者は将来見据えて搾取されてる側
それでも高給だけど 日本の医療は簡単云いうと大企業が無い
中小企業ばかり とくに零細個人商店の開業医が主体
これでは資本力もキャパも無く、いざという時の連携も個人商店だから出来ない
ゆうこと聞かない親父の集まりが日本の開業医の実態
国家的危機に医師が集い一致協力するはずもない零細企業の集団。
じゃあ何故、零細自営が主体なのか、どうして外国と違う
これは薬事法のせい
日本の開業医は治療する医者ではなく、薬を処方する薬の判定士の役割だから
日本の薬事法は市販での薬の自由販売を禁じ、すべて専門家の処方箋が無いと
薬が売れない制度、
このために町に開業医が居るようなもの 実は薬剤判定医師が実態だ
ドラッグストアとは名ばかり、実態は効かない弱毒薬が少々置くだけで
ほとんど化粧品と衛生用品、日用雑貨のスーパーだ 薬屋じゃないのだ
アメリカとは大違い。
これが平時は良いんだが、
実は、これ以上コロナ禍が広がると日本人だけ大変な目に合うことになるのだ
薬事法の制限で医療崩壊すると感染初期の自宅療養組は
病院の診察が混雑で受けられないか拒否られたらく・くすりがない・・・状態に
おおおおーーこわああ 想像もしたくないよ
心しろ危機が来るぞ 日本だけ。 ちょっと膝が痛いとかで来るジジババの話聞くだけで保険料入るからね
感染症患者なんか見るのばからしいだろ 医師会なんて医者の利益団体
診療報酬を上げることしか考えていない 縦割り組織で運用に融通が効かないんだろ
戦前から同じ構図。日本人の致命的な欠陥だ コロナは人手がかかりすぎて赤字になる。
コロナを診始めると他の患者がみれない。 >>989
本来保険診療が無ければ赤字っていう認識はないんだ？ もう今年も12日だぞ
30倍したら大晦日や
人生なんてあっという間 これは医療の問題ではない。
国家の国民に対する隔離力の問題だわ。
まだ治療法無いんだから。 >>1
今にも市にそうな、ご老人を高額医療や1割負担で、
手厚く医療をしているので、日頃ベットが満床だから・・・ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23時間 54分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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